Раз и навсегда решаем сколько нужно денег для комфортной жизни паре людей в средней полосе России тред иди.1) 30к = в месяц на хату (для мск и спб 40-50) - нормальная хата в центре или около центре (не в жопе для мск и спб) твоих пердей, 2-3 комнаты, среднеремонт, еботека на хуилион лет2) 10к = связь, интернет, ЖКХ и прочие такие расходы3) 20к = нормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазиком4) 5000 = раз в три года менять телефон и ноут (пеку) каждому члену семьи. 30 на телефон, 50 на ноут\пеку, на двоих, на 36 месяцев, итого 4500, округлим до 50005)33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредита, потом продавть. от 1.5кк машина не стыдная, около 1кк на бенз, осаго, кастрированное каско и ТО с мелким ремонтом, продашь машину за 500, итого 2кк на 60 месяцев, или 33 тысячи с хвостиком6) 9к = раз в 10 лет ремонт хаты с заменой мебели и бытовой техники порядка 1 миллиона примерно, сильно варьирует, итого 8500 в месяц, округлим до 9 7) 5к = медицина, зубы, непредвиденные расходы8) 5к = нормальная одежда9) 33к = два ежегодных отпуска (на одну и две недели) в любой точке европы 150к и 250к, около 33к в месяц10) сверху от обозначенной выше суммы накидывать минимум 20% как накопления (на старость хотя бы)Итого имеем 120к + 10-й пункт еще 24к, грубо говоря и мягко выражаясь имеем 150к на семью из двух человек. Это именно что МИНИМУМ. Кому-то может быть не нужна машина, можно ее откинуть, или не нравится европа в плане отдыха хотя в пересчете на стоимости билетов это может и дороже выйдет, если мы не про КРЫМ говоим, конечно, ну и там по мелочи какие-то несогласки могут быть. НО даже если это все откинуть (хотя схуя ли?) выходит что комфортный уровень дохода на двоих НИКАК не может быть меньше 100к. Это я еще не упомянул про хобби, страховку жизни, дома, здоровья, разнообразные подарки, более дорогие квартиры\машины\техника, содержание домашних животных, затраты на детей, затраты на собственное образование, развлечение и так далее.В общем, дискас. Призываю селюков 30к на двоих оправдываться каково им не жить а выживать.
Удваиваю ОПа 150к на двоих в НЕ жопе Мск прям заебись чтобы жить НОРМАЛЬНОЙ жизнью, а не приходить в 10 с завода и лежать пару часов перед телевизором, чтобы в 5 утра потом встать и снова на завод
>>203449058 (OP)Это 60 000 рублей прожить месяц в России теперь стоит?Ебать, и сверху ещё 100 000 рублей??? Пиздец, где получают от 160?
>>203449321нене, НЕ УМЕРЕТЬ в месяц стоит для одного человека тысяч 20 (при условии своей хаты) и 30 (если снимать комнатушку какую-нибудь). Я говорю про КОМФОРТНЫЙ уровень жизни
>>203449058 (OP)Хуйни насчитал. На практике и без мегаохуевших запросов как у тебя, цифры будут на порядок меньше.Могу поделиться своей практикой. 40к хватает для комфортного проживания. Поскольку за выше, излишки откладываются на что угодно, Но это всё ещё далеко от хуйни, что ты нагородил. Алсо, квартира своя.
>>203449312ну для ЗАЕБИСЬ нужно таки побольше, тем более в москве с ее ценами на недвигу. Но таки да, очень сложно себе представляю о каком комфорте говорят аноны, выживающие на 60, 40 или даже 30 тысяч на двоих
>>203449058 (OP)Хуй знает. Делаю от 200 до 300 к, а под конец месяца все равно без бабла остаюсь. Хуй знает куда деньги улетают.
>>203449477ну ты блять охуеть молоец, квартира у него своя. Конечно, сам факт наличия квартиры уже скашивает 30к. И я не вижу у себя охуевших запросов. Что именно охуеевшее? отпуск стандартный в европе? машина нижне-среднего сегмента? телефон за 30к и ноут за 50?
1) ОК2) 5к3)15к4) 5000 каждый месяц? 180 000 на телефон?5) 2 000 000 на машину?6) 1 000 000 на ремонт?7) Каждый день лечишься?8) Каждый день покупаешь?9) 250 000 на отпуск?10) Поработаешь на старости.Итог - 50 000 тебе хватит в ДС1.</thread>
>>203449477Ну вот я полгода назад попал в аварию - два импланта 240к.На 40к ты существуешь, а не живёшь.
>>203449058 (OP)- 32к рублей в месяц на курсы английского на две персоны- виза, загранпаспорт, билет в одну сторону одноразово на две персоны - 50к- временное жильё в коммуналке в подвале по соседству с метрокрысами - 10к- курсы джавы - от 0 до 100к на человека
>>203449058 (OP)Ну в ДС нужна соточка на харю при условии собственного жилья. Тысяч 30 отдашь обязательными платежами (хорошее питание, мб даже избыточно + коммуналка), у тебя на руках примерно тысяча долларов остается то есть 12к в год. Ничего охуенного не будет, но летом к морю зимой в гейропу, новый айфон раз в два года и вещи типа сходить выпить в бар пару раз в месяц вполне хватит. Понятно, что запросы человека по сути безграничны. Но чтобы просто норм нужна соточка.
>>203449559Ну достижение нижней планки комфорта не значит что его нельзя увеличить дальше. И вообще траты сильно зависят от доходов очевидно. Причем каждый следующий кирпичик комфорта стоит дороже предыдущего. Переход с куры на гречу недорогой, а переход с говядны-баранины на стейки уже довольно таки дорого
>>203449592>машина нижне-среднего сегмента? телефон за 30к и ноут за 50?Вот это всё. Тот же комп. У меня топовый пека с 2013 года, разве что были редкие апгрейды видеокарты. И это пиздец далеко от твоих сумм. Аналогично и с телефоном. Отдавать за что-то, что ты не сможешь без запарок разъебать об стену и купить новый, значительную сумму, это, мягко говоря, не умно.
>>203449635Хуёвый пример. Конкретная ситуация- форс-мажор, который ты хуй приравняешь к обычной жизни рядового гражданина.
>>203449058 (OP)А вообще список какой-то ебанашка делал. Тратить 400к в год на отпуск это тащем-то не для черни совсем.
>>203449058 (OP)>Раз и навсегда решаем сколько нужно денег для комфортной жизни паре людейТащемто так и есть. Получаем с женой на двоих 3200€, живём довольно комфортно, но если в конце ебанемся и решим завести пиздюка, надо ещё косарь хотяб
>>2034496144) 180к это два ноута + два телефона, на три года5-6, 9) абсолютно обычные цифры, если не сказать ниже среднего машина посчитана с бензом и обслуживанием7-8) ну разумеется нет, это АМОРТИЗАЦИЯ. куртку покупаю раз в 1-2 года, но это сразу 10-20 к, обувь хорошая минимум 5к, и так далее. Рубашки и штанишки вообще не считаю, им срок службы год, и надо относительно много + тянки шмотки любят сильне10) отличный план
>>203449786Да сейчас все выглядят естественно. Недавно ходил, 70к просили в ДС за металлокерамику. Не, я то согласен, что 40к это даже ниже минимума, я про то, что можно было и дешевле сделать.
>>203449058 (OP)30+10+20+5+33+9+5+5+33 = 150.*1.2 = 180Ни смотря на то, что ты не умеешь считать, расклад довольно-таки верный.Скажу лишь, что при таком образе жизни потратить 200к в отпуске будет непросто - не тот калибр.Ну и с медициной нужно вести коэффициент, ОЧЕНЬ грубо - до 30 лет х0.2, дальше х0.5, к 40-50 лвл-у х1, ну а потом в этой стране можно и не дожить, так что нехуй и загадывать
>>203449635Удваиваю>>203449895всем кажется что ничего не случиться форс-мажорного, но жизнь такова что КАКОЙ-ТО форсмажор обязательно будет за год. Не поломка, так обворуют, не обворуют так пожар, не пожар так соседи затопят, не соседи так пиздецому найдут, или мама ногу сломает и нужен будет, например, титановый протез в бедро. много всего
>>203449913>но если в конце ебанемся и решим завести пиздюка, надо ещё косарь хотябЧто за хуйню я читаю. Ты на что тратиться собрался? На памперсы из позолоченной нити? Ребёнок минимально тяготит по финансам. А чем старше, тем ещё меньше тяготит. Для малоимущих вообще есть лазейки с нулевыми вложениями.
>>203449058 (OP)>8) 5к = нормальная одеждаЧот орнул. На 60к в год ты себе даже костюм чтобы ходить на РАБоту не купишь.
>>203449709даже самые обосранные импланты из говна, которые развалятся через 5 лет и которые вставит бухой врач-таджик будут стоить никак не меньше 30-40к за зуб.
>>203450119>Ребёнок минимально тяготит по финансам. А чем старше, тем ещё меньше тяготит. Для малоимущих вообще есть лазейки с нулевыми вложениями.Вот так вот и вырастают двачеры.
>>203449895В том и дело, что такой форс-мажор может возникнуть в любую минуту. И твой доход должен позволять быть готовым к ним, не жертвуя комфортом обычной жизни.
>>203449815хз в каком мире ты живешь, но нормальный комп во все времена (ну последние лет 15 точно) стоил 1000 баксов. и срок службы у него как раз примерно 3 года (стационарник может и 5 лет, но туда нужны еще всякие клавы, мыши, моники и прочие динамики)И машина за 2кк (с обслуживанием) и телефон за 30 - это просто средние по рынку цены. ради экономии 500к в пять лет не вижу смысла ТЕРПЕТЬ в 10-летнем матизе, согнувшись в нем пополам и молясь чтоб на каждый твой чих внутри не вылетала деталь тоже самое пр овсе остальное
>>203449058 (OP)> 1) 30к = в месяц на хату (для мск и спб 40-50) - нормальная хата в центре или около центре (не в жопе для мск и спб) твоих пердей, 2-3 комнаты, среднеремонт, еботека на хуилион летСъем хаты в не в ДСах, 15-25к> 2) 10к = связь, интернет, ЖКХ и прочие такие расходыПлюс минус так, ок> 3) 20к = нормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазикомСоглашусь> 4) 5000 = раз в три года менять телефон и ноут (пеку) каждому члену семьи. 30 на телефон, 50 на ноут\пеку, на двоих, на 36 месяцев, итого 4500, округлим до 5000Тилибон меняю только если ему совсем пизда. Трубка от 15-20к со всем справляется.Пеку уже лет 10не пенял, я не игродебил.> 5)33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредита, потом продавть. от 1.5кк машина не стыдная, около 1кк на бенз, осаго, кастрированное каско и ТО с мелким ремонтом, продашь машину за 500, итого 2кк на 60 месяцев, или 33 тысячи с хвостикомНахуя менять машину раз в пять лет.Можно взять соплярис на палочке и в хуй не дуть. А можно ешку с пробегом.Тут вопрос потребностей, исходя из этого будут разные затраты.> 6) 9к = раз в 10 лет ремонт хаты с заменой мебели и бытовой техники порядка 1 миллиона примерно, сильно варьирует, итого 8500 в месяц, округлим до 9Если сделан хороший ремонт, потребность в переделке отсутствует.Бытовая техника, фурнитура, только если из строя вышла.> 7) 5к = медицина, зубы, непредвиденные расходыОк, допустим> 8) 5к = нормальная одеждаОк> 9) 33к = два ежегодных отпуска (на одну и две недели) в любой точке европы 150к и 250к, около 33к в месяцЗачем два раза в год куда-то ехатьЯ вообще в рот ебал эти моря и т.п.Мне и дома заебись.> 10) сверху от обозначенной выше суммы накидывать минимум 20% как накопления (на старость хотя бы)Ок, допустимКороче, хуйня какая-то.
>>203449058 (OP)>Это я еще не упомянул про хоббиА зря. У меня одни только лыжи 27к стоят + остальной экип и платная освещаемая трасса
>>203449614>Итог - 50 000 тебе хватит в ДС1.Снимая квартиру за 40-50к?У ОП-а хуёво с арифметикой, он не смог сложить 9 чисел вместе.Но ты уверенно занял пьедестал, проебавшись с 1 числом.Разговор про комфортную жизнь. А выжить можно и на 10к
>>203450119ага, каждым годом траты только растут. Чего стоит одна одежда, которая ежегодно будет менятся вся до минимум 15-16 лет. молчу уже про то чо появятся свои хобби, свои требования и траты, достойное обучение, еда и все такое. Ребенок (кроме совсем грудного ждо 5 лет) тратит почти столько же, сколько и взрослый
>>203449058 (OP)ДС-кун1) В нормальном районе, в более-менее современном доме 2ушка будет под 60-70к. Дякую тебе боже, что я коренной2) Ок3) Ок, хотя для 2ух людей будет нормально, только если всё самому готовить, что получается не всегда.4) Сейчас нет нормальных ноутов за такие деньги, стоит сразу закладывать 10к.5) Машина ненужна, 5-10к на такси, каршеринг, велик, ОТ.6) Мда, зная текущий фонд жилья, я бы закладывал 15.7) ДМС, хер знает сколько он стоит, в нормальных компаниях тебе его оплачиают.8) Ок, если умеешь покупать дешевые и качественные вещи,о моде мы здесь вообще не говорим.9) Хз, наверно ок, сам никогда не считал.10) Откладыать/вклыдывать хотя бы 30к в месяц.Ну вышло примерно столько же, так что конкретные траты зависят от личных предпочтений.
>>203450060ну обосрался с цифрами ,бывает (забыл последние 33к добвить).Медицина вещь такая - если с молоду здоровьем не заниматься, то уже к 30 вылезут все болячки, так что не думаю что есть смысл в энтих ваших коэффициентах. Всегда есть что полечить
>>203449058 (OP)Раз и навсегда решаем сколько нужно денег для комфортной жизни двачеру в средней полосе России тред иди.> 1) 30к = в месяц на хату (для мск и спб 40-50) - нормальная хата в центре или около центре (не в жопе для мск и спб) твоих пердей, 2-3 комнаты, среднеремонт, еботека на хуилион лет0к - жизнь в квартире родителей/покойной тёти йобы> 2) 10к = связь, интернет, ЖКХ и прочие такие расходы2к - интернет + мобильный интернет, жкх - 4к.> 3) 20к = нормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазиком5к - шведский стол, побаловать себя любимого> 4) 5000 = раз в три года менять телефон и ноут (пеку) каждому члену семьи. 30 на телефон, 50 на ноут\пеку, на двоих, на 36 месяцев, итого 4500, округлим до 5000Менять раз в три года телефон (10к) и обновлять пеку раз в год (10к) ~ 1,5к/мес> 5)33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредита, потом продавть. от 1.5кк машина не стыдная, около 1кк на бенз, осаго, кастрированное каско и ТО с мелким ремонтом, продашь машину за 500, итого 2кк на 60 месяцев, или 33 тысячи с хвостиком40330 ~ 3500 в месяц на автобус> 6) 9к = раз в 10 лет ремонт хаты с заменой мебели и бытовой техники порядка 1 миллиона примерно, сильно варьирует, итого 8500 в месяц, округлим до 90к> 7) 5к = медицина, зубы, непредвиденные расходы2к - непредвиденные расходы> 8) 5к = нормальная одежда1.5 к в месяц - одежда> 9) 33к = два ежегодных отпуска (на одну и две недели) в любой точке европы 150к и 250к, около 33к в месяц1к раз в неделю ~ 4к на в-ва> 10) сверху от обозначенной выше суммы накидывать минимум 20% как накопления (на старость хотя бы)0кИтого имеем 23,5 к на одного полностью удовлетворенного анона. Как ему получать эти деньги? Очевидно, раза два в месяц выходить идти на панель, и тяночку расхочется.
>>203449058 (OP)>20к = нормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазикомЭто на двоих? Ты ебанулся штоле? У меня на себя одного только 20к -25к уходит
>>203449058 (OP)Ебать тут мажоры.Живу в общаге в ДС, трачу 6-7 тысяч рублей в месяц.1000 рублей в неделю на еду, 4000-5000 рублей в месяц. Готовлю сам. По всяким ресторанам для быдла не шляюсь.600 рублей - плата за общагу.600 рублей - на телефон для интернета.400 рублей - проездной.
>>203449058 (OP)Раз и навсегда решаем сколько нужно денег для комфортной жизни паре людей в средней полосе России тред иди.1) Бабкина/мамкина хата, врезаем замки в комнатные двери, подселяем квартирантов. +10000 в месяц.2) 190 руб. связь от Теле2 и 400 за хуевый интернет, 4000 ЖКХ и прочие такие расходы3) 2к = ненормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазиком4) 5000 = раз в три года менять телефон и ноут (пеку) каждому члену семьи. 30 на телефон, 50 на ноут\пеку, на двоих, на 36 месяцев, итого 4500, округлим до 5000 Ничего не меняем. ищем старый на помойке, на авито в объявах "отдаю даром"5)33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредита, потом продавть. от 1.5кк машина не стыдная, около 1кк на бенз, осаго, кастрированное каско и ТО с мелким ремонтом, продашь машину за 500, итого 2кк на 60 месяцев, или 33 тысячи с хвостиком Гуляем пешком6) 9к = раз в 10 лет ремонт хаты с заменой мебели и бытовой техники порядка 1 миллиона примерно, сильно варьирует, итого 8500 в месяц, округлим до 9 Нахуй. Ремонтируем только сантехнику. 1000 в год.7) 5к = медицина, зубы, непредвиденные расходы8) 1к = нормальная одежда9) 33к = два ежегодных отпуска (на одну и две недели) в любой точке европы 150к и 250к, около 33к в месяц Капчуем двачу весь отпуск/бухаем10) сверху от обозначенной выше суммы накидывать минимум 20% как накопления (на старость хотя бы) Оптимист. Не будет старости.Итого:Квартиранты выводят нас в ноль. Но работать все же придется.Сторож 2/2. 15000 руб. Или 500 в суткиНа них можно купить 3 "Асептолина" (100 руб), яблочко и хлебушек (50), и сутки быть в говно. Оставшиеся 350 руб. - можно инвестировать.В общем, дискас.
>>203450238ну я немного утрирую, конечно, но давай в более реальной плоскости разовью мысль.сломал ногу (шейку бедра) - довольно таки не редкая пиздецома, восстановление от 2 месяцев, соответственно ты влетаешь на 2 месяца по ЗП (если небыло страховки). + цена лечения. и вот уже казалось бы такое не очень страшное событие как поломка ноги превращается в расходы (а не заработать = потратить, либо снизить уровень КОМФОРТА) на 200-300к. Много всего может произойти, зря недооцениваешь. Хата, например, сгорит. Вероятность - один к 100 000 (от балды), но зато если эта вероятность выпадет тебе - расходов будет на миллионы
>>203449815Опять, "умно-не умно". Разговор про комфортную жизнь, а не про то, как можно умнó покупать доширак вёдрами, и тогда можно будет прожить на 30к в ДСх.Тот же телефон необязательно проёбывать каждые 3 года. Скорее даже, если проёбывать, то затраты будут ещё выше, так как комфортный телефон стоит сейчас от 50.Т.е. ты покупаешь телефон за 50, продаёшь через 2 года за сколько-нибудь ну и берёшь новый.
>>203450878Конечно, на одежду на двоих подразумевая пиздятину, которая этот бюджет раздует в 10 раз значит-ся 60к в год, а на недельку в турции 400к в год. Ты ебанутый, ванька?
>>203450885Лично мне комфортно.Телефоны, новая одежда, прочее говно - это всё для позеров и вниманиеблядей.
>>203450850Ты прав и расчёты верные. Но мы к одному и приходим. Это форс-мажор. Это пиздец редкость и гарантированно это закладывать в бюджет и из этого формировать доход - не умно. Да, это может отнять какую то часть накоплений, но жить в ожидании пиздеца - это не жизнь.
>>203450654Ну так ты же про комфортную жизнь затираешь?Если всё делать по уму, а не выживать, то и здоровье будет в поряде
>>203450454ну я хз, кому как, но по мне сидеть с 10+ мебелью ушатанной а мебель которая приобретается в рамках ремонта за 1кк ушатается быстро, я гарантирую, 10-летним компом лагучим и с телефоном разбитым - такой себе уровень комфорта.Яж не говорю о том что нужно покупать все лухари экстра класс. Просто хорошая, добротная мебель\техника. Красивая, удобная, функциональная, не сильно дорогая.
>>203450987Ну а кому-то комфортно по 30 человек жить в одной комнате и питаться говном. Мы всё же говорим про уровень уважающего себя человека.
>>203451082Здорьвье впорядке не когда все вокруг хорошо, а когда ты активно им занимаешься (например, раз в 2-3 года диспансеризация с целью поймать пиздецомы на раннем этапе развития). А это деньги
>>203450882>так как комфортный телефон стоит сейчас от 50.>Т.е. ты покупаешь телефон за 50, продаёшь1. Иди нахуй, долбоёб. 50к за звонилку - это заоблачный ценник.2. Тот факт, что ты устаревший хлам продавать собрался, выдаёт в тебе нищука-теоретика. Устарел телефон и перестал тащить элементарные задачи? Выкинь его нахуй и купи новый, нищеёбина.Вот в какой раз удивляюсь, чем тупее советы и жирнее бюджет, тем более цыганские запросы у пациентов.
90к жилье, 60к еда, 20к машина, 30к на все остальное.Во это минимум в дс, для более менее сносного проживания. Но по сути это дно днищенское
>>203450821ну остается тебе только посочувствовать, если то на что ты тратишь деньги ограничивается тем что ты написал
>>203450946>которая этот бюджет раздует в 10 разЕсли ты себе на шею посадил паразита - это исключительно твои проблемы.
>>203449321Барыганы со своим бизнесом изготавливающие мебель, окна пластиковые, торгующие хрючивом, автозапчастями итд в общем барыги продай купи пробивные крутящиеся
>>203451037выход есть, название ему - страхование.10-20к в год = обстраховка хаты вообще от чего угодноеще примерно 20к в год (на человека) - страховка жизни, страовка от потери трудоспособности, и так далее. сюда же КАСКО и ДМС (но дмс дорогой, 60к самый бомжацкий)
Ля, открыл тред и охереваю, чувак адекватно всё расписал, а вы пишете что много. На что вы тогда тратите деньги, раз на эти "нинужное" не тратитесь?
>>203450493Всё дело в том, что я реальный батя с сыном школьником, а ты пиздабол-теоретик с нулевым опытом, но ворохом страхов и загонов.
>>203450946> Турция, сарай 300км от моря> Европа, нормальный отель или квартира\домик у центра. И у меня речь шла про 3 недели, не про 1
>>203451449>адекватно>имплаинг что 2 недели отпуска стоят 400к, а не в 4-5 раз дешевле, при этом ходит в рванине и живет в ультрабюджетном жилье>имплаинг что надо обязательно иметь машину за 2кк и менять ее каждые несколько лет, при этом старая машина не продается
>>203451489Да, не могу когда тесно. Короч, в дс все определяет жилье. Если оно свое то сотки полторы хватит.
>>203451489ну а хуле нет? Квартира должна быть МИНИМУМ стольки комнатной, чтобы каждый из проживающих в ней людей мог одновременно находиться в комнате в одиночестве (считая кухню, но вообще то без нее). По хорошему еще 1 комната для гостей бы
>>203451527>Турция, сарай 300км от моряМанюсь, какой сарай все включено в не самой хуевой пятерке соточка. Трешка в центре гейропы на неделю с завтраками тысяч 70
>>203451504окей, держи в курсепоставлю вечку за твоего опездола, жаль, что наврядли с таким батей из него что-нибудь путное выйдет
>>203450119>Ребёнок минимально тяготит по финансам. А чем старше, тем ещё меньше тяготит. Для малоимущих вообще есть лазейки с нулевыми вложениями.Посмотрите, этот нищук вырастил нищеброда!Вот оно, новое поколение пидорахии
>>203451647Окей, ты не будешь иметь такую дорогую машину, заместо этого будешь жить в более хороших условиях и носить более дорогую одежду. Сумма от этого не измениться. Это не отвечает на мой вопрос.
>>203451717а лететь ты туда бесплатно будешь? и в кафешку ни в какую не зайдешь, и в музей, или еще куда на экскурсию,м?
>>203451863> лететь ты туда бесплатно будешь?Летал в Рим этой зимой за 7к с багажом жидофлотом. В чем твоя проблема?
>>203452027в том что у меня расписано на двоих и туда-обратно, а не в один конец?Сидеть выжидать скидки сутками вместо того чтобы купить любой билет на ту дату, на которую запланирован отпуск - такой себе уровень комфорта
>>203452126Может ты еще принципиально продукты со скидками не покупаешь потому что я чо лох дешевле что то купить?
>>203451445>ДМСЗалупа без задач. Болею часто, в августе вообще 2 раза в больнице лежал. Ну, дали в первой больнице 2-х местную палату вместо общей. Во второй и такой не нашлось, вернее в любом отделении есть суперпалата, всегда закрытая, но она не для ДМСников.Ранее ломал ногу - что по ОМС пришел - очередь. Достал ДМС, пока по нему оформляли, быстрее бы очередь кончилась.С сотрясением попал, вообще без документов привезли, требовали ОМС. ДМС как раз был, сказали - уберите эту хуйню.К отдельным врачам проще зайти в любой медцентр, записавшись по телефону и заплатить за прием 700 руб.Не понимаю смысла этой залупы, честно.
>>203452126>>203452027вот предположим я хочу в рим, с багажем, через три недели, давай прямо сейчас посмотрим сколько будут стоить билеты туда-обратно в понедельник, 30-го сентября (отлет обратно 6-го.и что же мы видим? А если это будет высокий сезон? мне ради того что там дороже отпуск двигать?
>>203452186Ну я не откажусь от чего то со скидками, если будет, но если я пришел за говядиной, а мне предлагают курицу, но по скидки, то я куплю, конечно, говядину.
>>203452320Может, ебанаш, ты свой отпуск еще за сутки планировать будешь? Не, а чо. Еще и гибкий билет первым классом брать и потом орать хуле так дорого.
>>203450119> А чем старше, тем ещё меньше тяготит.Одежду за соседом донашивает?Телефон свой старый отдаёшь ему? "Он у нас домашний, ему не интересно"?
>>203449058 (OP)Сперва думал, что ОП жирный, но потом прикинул - так и выходит. 1. 10,5к содержание некроланоса + такси.2. 10к еда.3. 1к связь.4. 5к стрижка и одежда.5. 5,5к тренировки.6. 5к развлечения.7. 30к откладываю на ипотеку.Живу с родителями, в отпуска не езжу, мобилы не покупаю, чувствую себя нищим.
>>203452240хз, может у тебя какой-то кастрированный ДМС.Все взаимодействия через менеджера со стороны страховщика, очереди все еще есть, но например КТ сделают не через 2 месяца, а на этой неделе. Палата двухместная явно лучше чем общая, в нормальных ДМС еще и отдельная навороченная скорая есть, которая примчится как молния потому что у них нет миллиона бабушек котрые ее зовут чтоб температуру померить
>>203452443ну я не знаю как у тебя, экономный ты наш, но у меня комфорт ассоциируется прежде всего со скоростью. Захотел - сделал, и точка. Если для того чтобы что-то сделать я должен ежедневно мониторить цены, ждать скидки, двигать другие события в своей жизни - мне нахуй такая услуга не нужна. По желанию левой пятки захотел выходные провести в чехии какой-нибудь, просто купил билет, забронировал хату и поехал, все.Да, это дороже, иногда сильно дороже, но за комфорт нужно платить.
>>203449058 (OP)Траты матери я не знаю.690 рублей интернетЕда 3кЕсли взять все траты на разные материальные ирл штуки"которые можно потрогать" штуки за три года то выходит около 2к в месяц. В том числе обновление пк и одеждаСтоит понимать, что некоторые вещи которые могут выйти на некоторую сумму, но необходимы для жизни, как например штуки для мытья посуды, мыло или туалетная бумага, приходятся на материнские траты.2к в месяц на цифровые траты~7k
>>203452699Ну так на КОМФОРТ и надо другие деньги совершенно зарабатывать, а не 150 тыщ в месяц на двоих.
>>203452755ну я вообще примерно по-минимуму расписал. Если добавить какое-нибудь не очень дешевое хобби, вспомнить что нужны развлекухи, книжки, бары там всякие, а еще ДМС, и машину хотелось бы получше чем за 1.5кк, и хату хотелось бы побольше, да выплачивать на 20 лет, а хотя бы 10, то уже 300к+ получается. А еще бывают дети, а еще жена захочет машину отдельную, а еще рано или поздно придется содержать родителей. Вобщем, расти по расходам можно будет еще очень и очень много
>>203453115не сказал бы что изи. Выше кидали картинку с долей людей зарабатывающих более 100к в мес. Для мск это 17% всего. Спб около 8, про остальные города вообще молчу
>>203452629А, ведь, было бы в долларах а не рублях, если бы на места одних не попёрли другие, такие же. Хотя, можно было бы вообще жить без денег в нашем понимании, но это уже совсем дру
>>203453101В общем мне лень пояснить уже, но твои расчеты полная хуйня. В одних местах они неадекватно завышены уровня отпусков в четверть годового дохода. В других занижены в несколько раз.
>>203452472Одежду покупаем. Это не проблема и это пиздец небольшие деньги. Само собой, в говно я его не одену, берём в обычном магазине. Детская одежда стоит копейки, рили. Телефон, да, свой ему отдал, себе взял новый.
>>203453337мы помоему с отпусками выяснили, что в рим (считай центр европы если смотреть по растояниям от средней полосы россии) стоит 40к туда-обратно билет на двоих. А таких поездок две, и хату меньше 2к за ночь найти сложно, а еще надо есть и развлекаться. То на то и выходит.А на счет одежды - хуй знает, может я и продешевил, но там все равно будет +5к, ну даже +10 если, энивей итоговая сумма вокруг 150-180 плясать будет
>>203453410жрет как взрослый примерно (10к), одежда никак не дешевле чем взрослому (учитывая что он будет из нее вырастать каждый год), это еще 5-10к, какой-нибудь кружок-хуекружок будет еще 5-10к, отдельная комната (имеется ввиду переезд, чтобы обеспечить отдельную комнату ребенку, если ее нет прямо сейчас, конечно) - еще тысяч 10. Ну и в отпуск ты ездить будешь, навреное, с ним. Развлекаться, он, навреное тоже будет, и всякое прочее по мелочи типа медицины и прочих гаджетов и техники. Уже на 30к МИНИМУМ насчитано, а по факту 50+
>>203453603пытаюсь в глазах анона выйти сухим из воды, отвечая так как будто я все-таки зарабатываю и трачу деньги сам, а не у мамки на шее сижу очевидно же
>>203449058 (OP)Хуйню какую-то насчитал. Единственное - стоимотость жилья, да и то не факт, что будет необходимость снимать. Все остальные траты - исключительно опциональные, а не обязательные. Отсюда можно легко жить и на 30-50к, а ОП просто как долбоёб заочно считает расходы по максимуму, а не по факту.
>>203449058 (OP)>Итого имеем 120к + 10-й пункт еще 24к, грубо говоря и мягко выражаясь имеем 150к на семью из двух человек.Даун, у тебя траты в разные периоды времени, а не в месяц.
>>203454394Соре, но расчеты по минимуму. На 50к со своей хатой выжить можно, конечно, но ни в отпуск нормальный, ни ребенка вырастить, ни тачку купить (если нужна) ты не сможешь, жратва, жкх, интернет, телефон, бомжеодежда и купить пачку парацетамола - вот и все траты.
>>203454450все траты приведены к месяцу, додик. Это называется амортизациейНо я действительно немного обосрался, в подсчетах забыл финальные 33к добавить, итого с учетом накплений порядка 180 нужно
>>203454546>>203454394ну и повторюсь, говорим про КОМФОРТНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ, а не про выживание. На грече с солью и за 20 кусков выжить можно, если жить в конуре два на полтора и не иметь никаких развлечений
>>203454604>все траты приведены к месяцу, додик.Ага, каждый месяц зубы, каждый месяц одежда, каждый месяц ровно 20к на еду, каждый месяц ровно откладываешь н-ную сумму, чтобы точно раз в 5, 10 лет произвести траты.
>>203454546Хуйню насчитал, говорю. У тебя ни точных сумм, ни оценки затрат, ни таблицы трат за предыдущие месяцы, ни чеков, нихуя нет. В итоге ты просто берёшь числа из головы, да ещё округляешь их, создавая совершенно неадекватные траты и условия. Я уж не говорю про идиотию с покупкой новых компов, машин и отпусков - абсолютно безграмотное планирование бюджета, рассчитанное именно на тупо проебать деньги.
>>203454710ну не совсем так, ты просто скидываешь на накопительный счет все что осталось лишнего в этом месяце, а потом с него покупаешь крупные покупки, как то техника, вставить два зуба или сделать ремонт. Суть то в том чтобы посчитать необходимый уровень трат, а не с точностью до копейки откладывать ежемесячно на каждую категорию
>>203449058 (OP)Хуита. Работаю из дома за 120к, трачу меньше половины вместе с женой и личинкой, жена не работает. Машина не нужна, когда есть каршеринг и такси, 10 лет стажа еси чо. Если нет своей квартиры - ну это пиздец вешайся нахуй, а лучше уебывай из ДС. Отпуск - нахуй не нужен, и так полно свободного времени, а эта нервотрепка с перелетами в пизду идет, в интернете полно интересных передач и фоток, никуда ехать не надо. Еда если сам готовишь 10к в месяц сбалансированный рацион. Все бля пошел нахуй, зелень ебаная.
>>203454849мне ну нужно вести бухучет для того чтобы ИЗ ГОЛОВЫ, как ты выражаешься, взять стоимость нового нормального ноутбука, или прикинуть стоимость отпуска.И ты немного в глаза долбишься - описано же для чего расчеты - для КОМФОРТНОЙ ЖИЗНИ. Если цель = накопить, то жертвуешь комфортом (то есть ходишь в дешевом рванье, с компом 8-илетним и лагучем телефоном за 10к, без ремонта, без кафешек и киношек и так далее). Тогда и за 30 вдвоем можно существовать. тут же речь про комфорт
>>203455154Самому не верилось. раньше тратили на жрачку 40-50к, типа ни в чем себе не отказывали. решили провести эксперимент - питаться только самым необходимым, все готовить из базовых ингредиентов, минимум полуфабрикатов и тд. Вышли на 10к в месяц, и вообще никак не потеряли в удовольствии от диеты, даже здоровее питаться стали.
>>203455106>мне ну нужно вести бухучет для того чтобы ИЗ ГОЛОВЫ, как ты выражаешься, взять стоимость нового нормального ноутбука, или прикинуть стоимость отпуска.Это потому что ты безграмотный осёл, сорящий деньгами, вместо того, чтобы комфортно жить по средствам. Говорю же, хуйню насчитал, выдуманную из головы, где у тебя смена рабочей техники - обязательный пункт, действующий по единому плану и единым ценам. То есть по факту ты считаешь вот как: берём самый пиздец, требующий полного обновления всего, да ещё прибавляем к этому пиздецу выдуманную сумму, дабы был запас. И из этой хуйни ты насчитаешь сколько человеку денег надо в месяц. Стоит ли говорить, что с таким подходом тебе не будет хватать и 200к, и 500к, и миллиона в месяц?>И ты немного в глаза долбишься - описано же для чего расчеты - для КОМФОРТНОЙ ЖИЗНИ.Нет, это про проёб денег. У тебя уже 20к на еду уходит, когда семью из трёх человек можно полноценно кормить на 10к, т.к. некоторые продукты не пожираются сразу, как то крупы, макароны, специи. А на 10к можно жрать мясо каждый день и ещё останется на макдональдс. Говорю же - у тебя ни цен адекватных, ни представлений о тратах.
>>203455306ну я поверил бы в 15к, но 10 - за гранью добра и зла.Просто купить килограмм говядины, одну курицу и килограм не самой уеской рыбы уже за 1000 будет, а это за неделю уйде на раз два. Уже 4000. А еще есть молочка, фрукты-овощи и прочие печенья. Хз вобщем
>>203455488Каждый день жрать курицу - это выходит около 5000 рублей. Можно взять оптом и купить килограмм 7-10 за 2000 тысячи ебучих грудок.
>>203449398> НЕ УМЕРЕТЬМухосрань.7к на съем однушки.3к коммуналка6к еда1к связь\интернеты.Кредитная карта для случайных расходов, т.е. экстренное лечение зубов\покупка техники\прочего.Так и живем.Зп 20к, 3к в месяц откладываю.
>>203449058 (OP)>Раз и навсегда решаем сколько нужно денег для комфортной жизни> комфортной Зависит от определения
>>203455488Минтай стоит хуйню, говядину никто не жрёт каждый день, жрут специальные покупные стейки или полоски для яичницы, которые гораздо дешевле, курица это около 200 рублей, зачастую дешевле. На 10к ты можешь обожраться нахуй.
>>203455407Полное обновления всего - это не пиздец, а естественный ход вещей. У каждой вещи есть свой срок службы. У телефонов и ноутов это примерно 3 года и так далее. Можно, конечно, игнорировать наличие мебели, которая иногда ломается, быовой техники и прочих вещей, зато потом когда ВНЕЗАПНО придется что-то менять, ты поймешь что оно не само по себе существует, как дар от всвышнего, а точно так же куплено n лет назад, и через m лет его нужно будет заменить. Про 10к с мясом каждый день и макдоналдсом на двоих это вообще пушка. Если брать только самые дешевые ножки буша и крупы аля перловка, и есть такое эври дей - то может это и возможно, но как только ты например захочешь персики зимой (а хуле нет?) или, скажем, салат айсберг в салаты класть, ты уивишься, сколько стоит еда, если выходить из набора продуктов типа "крупы-макароны-курица-молоко-яйца-масло". Красная рыба, например, 1000 за килограм, а хуле там этого килограма, два-три раза поесть двум взрослым людям?
>1) ЖильеОк, но можно найти дешевле.>2) ЖКХДохуя, экономь >3) Дорогие продуктыНахуй не нужно>4) Дорогая техникаНахуй не нужно>5) Дорогая машинаНахуй не нужно>6) Ремонт в миллион рублейЕбанутый? Ты парой пунктов выше уже закупил технику, а это основные расходы.>7) ЗдоровьеБесплатно>8) Дорогая одеждаНахуй не нужно>9) ПутешествияНахуй не нужно>10) Копить на старостьЗависит от человека
>>203452492ХЗ. Страховая, пидары, даже МРТ не покрыли. Ну, я не нищееб, заплатил. Менеджер тоже есть. Город 300.000, скорая летает.А в остальном все именно так, ОМС не хуже работает.
>>203455547и? курица когда то переставала быть самым дешевым и беспонтовым мясом? Мы же о комфорте говорим. Плов хотелось бы, например, с бараниной есть. Погугли сколько это стоит
Рейт ми, бэ. Продукты так сильно раздуты потому что туда включены бизнес-ланчи, в бюджете 2019 я уже отдельной строкой стал их учитывать. И да, путешествовать люблю пиздец.25лвл, ДС-2
>>203453506>стоит 40к туда-обратно билет на двоихТы просто ебанашка, который выбрал самый дебильный маршрут в 4 пересадки с вылетом через 3 дня. Я ж тебе говорю, дурачок, что летал за 7к туда-обратно в феврале этого года, купив билет за 3 месяца.
>>203455955Уровень размышления о комфорте: "икра три в раза день и личный самолёт". Выходит речь в ОП-посте была вовсе не о необходимых средствах для комфортной жизни, а о банальных мечтах о роскоши и излишествах нищеброда, потому что именно для комфортной жизни, причём так, чтобы не считать каждую копейку в магазине, средств нужно куда меньше.
>>203455576> Курица, говядина, рыба> Стейкихз кароч откуда вы все берете такие бесплатные цены. Сыр нормальный от 500 рублей, овощи-фрукты дорогие (особенно зимой), ягоды-орехи вообще пиздец. Масло оливковое, самое обычное, в салаты. Мясо разное, рыбы, мидии, креветки, кальмары (не каждый день, конечно, но хотя бы раз в неделю рыбу и пару раз в месяц морских гадов). вот оно и получается, я хзЭто мы молчим про по-настоящему НОРМАЛЬНЫЕ сыры, нормальные мясные закуски (сервелаты там и подобное), и фрукты аля манго, ананасы, дыни, что тоже не сказать чтоб ахуеть какие запросы.А так то да, 10к за глаза.
>>203449058 (OP)Живём с тянкой в ДС в собственной трёшке, зп у меня 70к, у нее 90к.Денег ни на что не хватает, в отпуска не ездим, в Луи Витон не одеваемся, тачки нет. Для комфортной жизни в ДС нужно от 300к на двоих. Ноудискас.
>>203456246Вся ваша проблема в том, что вы очень себя любите и не терпите вообще никаких лишений, даже если это бы пошло на пользу. Тупые люди, хули, 95%.
>>203455685Минтай, ахахахахах. Ты может и гречку не покупаешь, потому что она дороже перловки?Минтай, если что, самая говеная и дешевая речная рыба. Курица из мира рыб.И не очевидно почему говядину нельзя есть часто? что за бред. Супы на говядине охуенные, нормального бульона без нее не сделаешь. Запекать, жарить во всякие рагу - дохуя всего.
>>203449058 (OP)> 33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредитаПокупать новую машину из салона не в кредит-быть дауном.
>>203456108>потому что туда включены бизнес-ланчиЗачем ты тратишься на эту дрянь и почему передумал учитывать её вместе с остальным хавчиком?>ексельФу, блядь. Ты б ещё в вижуалбейсике данные визуализировал. Мне стыдно за тебя.
Работаю программистом на удаленке, в среднем в месяц выходит 200-150к. Ни на что не хватает, живу как бичара. ДС.
>>203456342Что такого в желании питаться каждый день только лучшими продуктами, менять ежегодно телефон и каждые пару лет компьютер на более актуальные, еще всякие развлечения, путешествие итд. В общем что такого в желании жить как цивилизованный человек с хорошей, комфортной, здоровой и насыщенной жизнью?
>>203449058 (OP)>8) 5к = нормальная одеждаЧто значит "нормальная одежда"? Я в одних и тех же джинсах левайс за эти ~5к уже третий год хожу.
>>203456617Это субъективно что мы считаем здоровой и насыщенной жизнью. Мне вот моих 26к за глаза хватает.
>>203456162ну может у нас разные понятия о комфорте, но как по мне - когда тебе комфортно, ты, если захотел поесть икры, взял ее и купил, а не думал как бы за лимит в 10к не вылезти. Разумеется икра не каждый день будет но если хочется иногда себя побаловать ею, и, например, креветками, то почему нет? Не это ли комфорт, когда ешь то, что хочешь и когда хочешь, а не умещение в 10к на еду?
>>203456617Да мне похуй, продолжай сливать деньги в унитаз и оправдывать свои "потребности", не имея возможности накопить ни на что существенное даже при хорошей зарплате.
>>203453714Боя. Я хуею. Я ж с тобой реальным опытом делюсь, а ты по второму кругу мне свои теории навязываешь. Похуй на теории, факты важнее.
>>20345613340к прямой рейс, ты в глаза долбишься чтоли, прямо неверху написано?Ты за 7к небось на двоих летал, да?И еще раз повторю - когда живешь комфортно - ты не за три месяца начиаешь планировать отпуск, а потмо под него подстраиваешься, а за пару недель. Взял и полетел. Возможно, у меня завышенные ожидания от "комфортной жизни", но выискивать билеты за три месяца - явно не комфорт
>>203449058 (OP)ЗП 100к, живу в мухосрани, трачу от силы треть (не было бы тян, было бы и того меньше). Квартира есть, машина нахуй не нужна, Европы и прочий туризм не интересен (отпуск провожу или дома или где-то рядом на природе). Все остальное откладываю. Ни на что не коплю, будут на чёрный день вдруг работа накроется или ещё какой пиздец. Хотя лично знаю немало людей, которые умудряются тратить сколько бы они не зарабатывали под чистую.
>>203456910>>203456569обосрался, ок. Того факта что это рыба для котов это не отменяет. Особенно ее любят в воде вымачивать и замораживать, получается как кисель потом, буэ
Ох уж эти мантры буржуев про роскошную жизнь. Заставляют нас завидовать им и въебывать чтобы мы покупали не нужное нам говно. Машины за 2 миллиона рублей, тянка, мраморная говядина, телефоны за 50к, дорогая одежда - а нахуй все это надо?
>>203456617ну ежегодно телефон, наверное, немного перегиб, но в целом да, не понимаю что плохого в том чтобы покупать просто добротные нормальные вещи и продукты разнообразные, и менять их не когда в труху рассыпятся, а когда выйдет что-то более актуальное или уже при первых признаказ торможения (в случае гаджетов)
>>203457029Так ты на вопрос ответишь какую нужно использовать ОПЕНСУРС программу для визуализации, чтобы прослыть самым модным на районе?
>>203449058 (OP)>>203449058 (OP)>5к = нормальная одежда60к в год это бомж одежда с рынканормальная одежда это от 200к в год, т.е. 15-20к в месяц (для мужиков закупки раз в сезон на 50-70к)
>>203449058 (OP)80к - снимать студию на каком нибудь сраном Мосфильме20 к80к - жрать 20 к - новый флагман каждый год80к - двигаться хотя бы на помойке вроде туарегаНу и ещё 200 на всю хуйню нижеИ штук 50 на кокос по выходнымИ на блядей соточкуКороче в ДС меньше 800к месяц чернь и холопы
>>203449058 (OP)>грубо говоря и мягко выражаясь имеем 150к на семью из двух человек. Это именно что МИНИМУМу меня и половины этого нет - на одно ебало живу на 120к с трудом.в ДСздесь на двоих на заданный уровень надо от 200кесть на 20к это днище, хата нормальная от 60к итп
>>203457218хуй знает чем ты читал, машина за 1.5кк, телефоны за 30, про мраморную говядину вообще ни слова не было сказано. 30к в год на одежду - тоже не шибко то много, скорее мало. И это очень и очень средние вещи. Машина так вообще из дешевых, практически
>>203457384возможно, выше мне за одежду уже предъявляли.Энивей, порядок сумм для комфортной жизни это не меняет, 150-200к
>>203456568>Зачем ты тратишься на эту дрянь и почему передумал учитывать её вместе с остальным хавчиком?Потому что хочу понять сколько я на них трачу и, возможно, оптимизировать траты. Потому что не всегда есть возможность и желание брать еду из дома, да и с коллегами надо обедать, дабы сычом не прослыть.>ексельТы ебанутый. Лучшего инструмента для цифр нет. Алсо, вот так выглядит месячный отчет, все подгружается и визуализируется. В одном файле статистика за несколько лет.
>>203456568>готвоить дома, мыть посуду, закупаться, для того чтобы >получить в лучшем случае очень среднего качества хавчик >(если ты не дохуя повар)ИЛИ> Просто во время обеда зайти в кафешку и съесть >нормальной еды, которая будет МИНИМУМ очень средней, >зато тебе не надо ее с собой таскать и забываться домаЧто же выбрать? Что же являтся комфортом в данном случае?
>>203457963Это Эппл Мьюзик по студенческому прайсу, лол. Знаю, что мелочи, но учитывать так учитывать, чего уж там)>>203458001Это не те дебилы, которые еще и видео монтируют на телефоне? Для определенных задач есть только компуктер, но дискасс.
>>203458087да не, все правильно, почему то про музыку не подумал моя ставка была на кросворды какие-нибудь или типа того
>>203457351Мне из живых технологий ipython нраица, но пистон уже лет пять как немодный. Поди в /pr да спроси, что сейчас на слуху.
>>203457218Общество потребителей победило. Теперь буквально все устаревает за пару лет, а раб обязан свои кровно заработанные деньги тратить на обновление всех этих вещей. Даже не обязан, он сам хочет этого и ему это нравится.
>>203458161Пиздеж и иллюзия. Не имея тянки, ты полностью свободен: тратишь кровные только на себя, можешь жить в хотселе, вольно бомжуешь и прочие преимущества.
>>203449058 (OP)>Призываю селюков 30к на двоих оправдываться каково им не жить а выживать.Хуево, а что делать. 150к на заводе получает только директор. Я инспектор РСП, зарплата 30к, живу с батей, на свою хату денег нет, машина от мамки осталась, ем хуету, одежда с алика, так и живу. Вариантов в моей мухосрани нет. Выучиться на 300к наносек программиста не каждому дано.
>>203457902Ага, а еще можно не убираться дома, а нанимать домработницу, которая тебе еще и есть будет готовить на дому, а за доп плату еще и минет сделает. И это только МИНИМАЛЬНЫЙ комфорт.
>>203458382на самом деле искренне сочуствую. Стыдно на собеседованиях просить 130+ тысяч, когда знаешь что простые работяги и 50к считают за большой успех и "круто устроился".Оправдываю себя тем что это не мне переплачивают, а всем остальным недоплачивают, и тем что прошу столкьо, сколько предлагают, хотя вообще непонятно почеу я за свою зп должен оправдываться, я же не вор и не мошенник какой, просто такую зп имею.Вот так вот
>>203458447да можно конечно, говно вопрос. Это не минимальный уровень, конечно, но почему бы и нет, если бабки позволяют.Но ходить на работу с собственноручно приготовленным хрючевом - очень неудобно, ящетаю
>>203458458да-да, раб системы, все дела, мы поняли. Ответить то можешь? Хотя бы несколько пунктов, почему хуже потреблять много, а потреблять мало - лучше?
>>203458841Чё, прям сразу мордой в пол за одно описание функции? Хуясе какая на тебя ответственность за такие копейки. Ну ты хоть выездной?
>>203449058 (OP)Двачую, получаю 500-700 и могу сказать только начал находиться на комфортно среднем уровне потребления.Это просто квартира, 1 машина, еда путешествия, хобби. Что там на 100к даже представлять страшно
>>203458814Потому что потребляди своего мнения нихуя не имеют. Это сложно объяснить, если сам ни разу не прикасался к другому типу мышления. Вы со своими побегушками за мнимым илитаризмом и комфортом просто выглядете жалко, вот и все.
>>203458814>почему хуже потреблять много, а потреблять мало - лучше?Так это не лучше и не хуже ящитаю, каждый сам для себя решает. Просто у потреблядяй вызывает ДИССОНАНС что кому то это не нужно, что работает и в обратную сторону точно так же.мимокрок
>>203459015Выезжать можно но с оговорками, нужно сделать 2 бумажки и уведомить ФСБ заранее, по их запросу эти бумажки предоставить. Максимальный срок выезда ограничен. За описание да, мордой в пол, работа идет по засекреченной инструкции (хотя секретить там нехуй), но за ее разглашение возьмут за жопу.
>>203458295Теории девственника. Моя жена приносит +50% от моего дохода. Нормальная баба даёт только профиты. Если ты паразита себе готов посадить на шею - это исключительно твои проблемы.
>>203459072То есть твой взгляд на вещи единственно верный, и ты то, ни разу не отвергающий иную точку зрения, разумеется, не "выглядишь жалко со своими побегушками за мнимым илитаризмом"? Да и чего уж нам, плебсам, расписывать, все равно не поймем своим ограниченным умишком.Рад что ты достиг просветления, друг мой, неси и дальше свет своими в высшей степени не безапеляционными заявлениями, с фактов и даже аргументами. Мы тут, как-нибудь, в гранях останемся, а ты в бесконечно-вечном будешь. Аминь.
>>203459301>секретить там нехуйРискну предположить, что если б секретились только вещи, в которых есть что секретить, тебя и тысячи твоих собратьев по всему миру выкинули бы на мороз. Но добра.
>>203459176Я, как адвокат потреблядей вынужденный хотя сам себя к ним не отношу, по своим внутренним критериям вообще ничего не имею против условных аскетов. Другой вопрос что аскетизм подается как окончательная истина в последней инстанции, что в общем то те же яйца, только в профиль
>>203459392Потреблять можно по разному. С одной стороны ты свой капитал копишь для собственного роста, с другой - все сливаешь в трубу, покупая тачки за 2 ляма и обновляя комп с нуля каждые 2-3 года. Конечно же, это лучше, чем быть бедняком с 40к зарплатой, который живет точно так же как и ты, только не ведется на поводу у общества, да?
>>203459514Ну у нас действительно есть то что секретить, но во круг этого столько правил, законов и долбоебизма что секретят еще все "лежащее рядом", придумывают такие правила в ФСБ, они же периодически проверяют. Из-за того что надумано и передумано все хуй на выверт, из-за постоянных дополнений и изменений к интрукции вообще все правила не однозначны, и каждый раз приезжают и ебут за нарушения, которых не возможно избежать.
>>203449058 (OP)Вот читаешь такие треды и охуеваешь, когда кто-то говорит, что 40 достаточно для жизни. И ведь всерьез думают, что все остальные потребляди.
>>203459599ну если во главу угла поставлена потребность в престиже (читай покупать новое и модно), то как бы и не вижу проблем. Человек удовлетворяет свои потребности так, как считает нужным, неважно при этом, навязаны ли эти нормы извне треклятым обществом это вообще тема отдельного разговора, любая социальная норма в какой то степени навязана, в том смысле что происходит из социума, ну да ладно.Так что если челу важно проходить ААА игрушки новые на 120 фпс, важно не чувствовать себя нищим на работе, когда у всех айфон, а у тебя сяоми столетний и так далее - не вижу проблем в ом, чтобы эти хотелки удовлетворить. Если уж совсем ребром вопрос ставить - то это всего лишь уровень дофамина, который, как известно, может получаться тысячью и одним путем, хоть дрочью на пони, хоть экстрим скай дайвингом, хоть еще чем, так что на физиологическом уровне разницы между условным потреблядком и условным экономным_просветленым, получающим дофамин как-то подругому, нет.Можно, конечно, вильнуть тогда в сторону морали, мол можно ли потреблядствовать когда в африке дети голодают и все такое, но мораль, как и любой социальный еномен, навязана обществом, а значит, если продолжать твою мысль, не стоит того чтобы ей следовать поправь если я неправильно тебя понял
>>203460002Сам там был. и на 20к на двоих жил, и на 40, и на 70. И каждый раз казалось что куда уж больше, все ,все хотелки закрыты. Но аппетит приходит во время еды, и сейчас для меня на двоих минимум это 60к (хата своя, так больше было бы), все что меньше - уже приходится в чем то ужиматься.И самое интересное, что особо то уровень жизни и не увеличился. Вместо перловки с сосисками нормальная паста с нормальным мясом, чуть больше овощей фруктов, чуть лучше одежда, платные консультации врачей, + отпуски (раньше небыло). И все, денег как небывало
>>203459599ну и так ни одного аргумента пока небыло. Для собственного роста во-первых не обязательно копить капитал (в значении деньги), а во-вторых, тот же айфон и дорогая тачка тоже могут быть капиталом (например, на уровне биг-бизнеса. Дома ты можешь ходить в трусах и майке алкоголичке, но на встречу с партнерами пойдешь в дорогущем костюме с часами за хреналион миллионов. Не потому что хотелка такая, а потому что это своего рода показатель успешности, по которой в том числе тебя оценивают партнеры. Как фейс-контроль в клубе.Ну и на закуску еще один вопрос. Зачем нужен рост капитала (на который ты собрался копить). Уж не для отложенного потребления ли? Тогда попахивает лицемерием. Или это рост ради роста, чисто чтоб циферка была? тоже возможный сценарий, вполне допускаю. И что же тогда, сравниваем человека-потреблядка и человека-циферку-на-счете? Как сравнивать будем? Может еще какой-то вариант? Расскажи тогда.
все? все мамкины антипотребляди с аргументацией уровня "потреблять плоха потому что навязана, и еще потому что я сказал, а ты просто аграниченый и ниможешь понять" закончились? Тред официально утонул?
>>203449058 (OP)>Призываю селюков 30к на двоих оправдываться каково им не жить а выживать.лолвыходит если уже есть квартира, машина и не нужен отпуск в херопке, то хватит 30-60к
>>203461085не совсем. Машину нужно содержать и рано или поздно (а в контектсе комфорта скорее рано) поменять. Отпуск - как-то жепроводить будешь, тоже деньги (хотя если норм просто лежать на диване 2 недели, то в целом да, можно вычеркивать).Ну и остается таки не 30-60, а скорее 60-90
>>203449058 (OP)>от 1.5кк машина не стыднаяно зачем?это для дс и кауказа понты важныв провинции любой жоповозки с автоматом хватит
>>203461278КОМФОРТОМФОРТТред про комфорт же. Так то можно и на общественном передвигаться, нюхая потных попутчиков, или в тазе ломающимся каждую 1000 километров, согнувшись в три погибели. Но зачем, если есть возможность купить нормальную машину.Если нет - это отдельный разговор уже
>>203449058 (OP)а как же ДАЧА для ШАЩЛЫКОВ и ГАРАЖ для МАШИНЫсразу видно дсублюдков которые не могут в комфорт
>>203457594>Энивей, порядок сумм для комфортной жизни это не меняет, 150-200ккомфортная жизнь, это домработница и персональный водительто что ты пишешь это минимум городского человеческого существованиениже это рабочий скот, нищий, без капли просвета и достоинства.там алкоголизм и беспросветность. да и детей даже с таким доходом заводить не надо. с бабой надо умножать сумму на 1,5, с бабой и 1 ребенком на 2. так что велком
>>203461056Есть отличный базирующийся на паранойе аргумент. Видишь ли, чёрт их знает, зачем они на самом деле навязывают. Мне было бы норм участвовать в устроенном без задней мысли карнавале потребления, но экономика роста устойчиво умирает нахуй, а обеспечить потомков качеством жизни элите хочется. Естественно ожидать превращения старомодного капиталистического профита в предлог, в прикрытие для чего-то иного. А отсюда можно доспекулироваться хоть до аннунаков, хоть до Матрицы. Оно мне надо, быть элементом ритуала, смысла которого мне знать не положено? А если тайные кланы вампиров Сатану призовут и сделают потреблядей крайними? Нахуй-нахуй, чем дальше от этой движухи, тем спокойнее.
>>203461457>как же ДАЧА для ШАЩЛЫКОВ и ГАРАЖ для МАШИНЫ>>сразу видно дсублюдков которые не могут в комфортмашиноместо в подземном паркинге, он не считал да, но в теории можно запихнуть в аренду квартиры (мм это плюс 5-8к в месяц)а дачу в ДС выгодней арендовать, на сезон или на выходные коттедж.ебаться с поездками и стройкой это такое себе
>>203461424за дорогой тачкой ухаживать надобояться поцарапать, ездить аккуратноэто нихрена не комфортда и на 1,5кк+ 1кк в год в провинции можно на такси всю жизнь кататься
>>203461578>30к домработница, ну и пусть 50к водительс водителем тебе и машина нужна не за 1,5кк, а чтобы сзади сидеть нормально. и в ДС персональщик это не 50к.и хату ты за 50к нормальную не снимешь.про одежду за 60к в год как у опа я молчу.да и еда 20к в месяц это бегать по акциям пятёрочкив целом на 1 ебало комфортную жизнь можно выстроить на 400-500к в месяц, если блядьми сильно не злоупотреблять
>>203461491подход интересен, но с точки зрения науки социологии, во всяком случае последователи Дюркгейма социальные феномены (факты, в терминологии деда Эмиля) - лежат вне нашего сознания. В переводе на нормальный русский язык имеется ввиду что нет никого, кто кому-то что-то осознанно навязывает. есть лишь аморфное безликое общество, частью которого мы являемся, но которое не равно сумме его членов. И нет никаких тайных кукловодов, это (общество) - просто нечто, с чем приходится считаться.
>>203461608машиноместо это удобно, но все же не тортэто не отдельная недвига на территории которой можно творить все что хочешь
>>203461633>за дорогой тачкой ухаживать надо>бояться поцарапать, ездить аккуратно>это нихрена не комфортКАСКО 300-400к в год и можно ничего не бояться.просто пидорашке неводмек что на содержание собственности хорошее надо закладывать 10% от ее стоимости в год, тогда и будет все ока то купят тачку за 3кк, а потом блядь 50к не могут потратить
>>203461633ну если честно брать такси на любые поездки, которые были бы совершены будь машина под рукой, + полная замена всего обществнного транспорта таксихой (как было бы при покупке машины) - то очень сомневаюсь, потому что такси это та же тачка с обслуживанием, только еще и маржа таксопарку.
>>203461830>машиноместо это удобно, но все же не торт>это не отдельная недвига на территории которой можно творить все что хочешь ну блядь копаться в тачке это такое себе.если ты блядь такой сарай фанат, то гараж тебе снять в Дс тоже никто не мешает. просто без мм под домом в дс тачкой личной пользоваться смысла нет, такси становится проще, быстрее и дешевле
>>203461830можно снять хату с количеством комнат на 1 больше, чем у тебя сейчас, и творить там все что захочешь (кроме каких то уж совсем крупных сварочно-металообработческих изысков)
>>203449058 (OP)На самом деле очень дискуссионный вопрос, кто к чему привык и в какой среде рос/живет.На одного человека, я для себя считал, в месяц от 500 до 1000 бачей, но 500 - это минимум свободных трат, ни ремонта, ни ведра с болтами вместо машины ни отдыха нормального.Меньше 500 - экономия на самом себе и выживание.Ну а верхнего предела нет, если есть куда потратить 1000 (если не копить), то туда же и 2 и 5 и 10к может уйти только в путь. Жизнь будет лучше, кочки мягче.
>>203450060>Скажу лишь, что при таком образе жизни потратить 200к в отпуске будет непросто - не тот калибр.КАЛИБР сука ору, две шрапнели в сраку этому артеллеристу
>>203461629это уже жир или достойный уровень жизни в первых странах мирая про зарплаты РФ. при 2.5к$ уже можно ощущать себя человеком а не чмошником, я это имел в виду
>>203456162Уважаемый, икра раз в год на НГ в год в 3 икринки чтобы "богато" на кусочке батона - это не совсем комфортный уровень жизни.
>>203462140кстати как то давно читал статейку, из которой следовало что предел роста качесва жизни (измеренный как доступность образования, продолжительность жизни, доступность лечения по разным группам заболевания) останавливается примерно при 55к долларов на человека в год (после вычета налогов, то есть наруки). Но это не супер первой свежести статья была, даже когда ее чита, думаю с учетом инфляции сейчас это порядка 70к долларов в год (ну грубо говоря 400к в месяц). Но это для США
>>203461828Увы, с Дюркгеймом не знаком вообще никак. Но каким образом неопределённость пути, в которому всё катится в говно, становится менее стрёмной от неодушевлённости стоящей за его выбором силы? Да и не обязан кукловод определять ситуацию целиком, чтобы подосрать мне. Мировое правительство я воображаю себе скорее ловкими находчивыми оппортунистами, регулярно охуевающими от плодов собственных вбросов и валящими вину друг на друга.
>>203461578Комфортная жизнь была условиемне было такого условия как БАРСКАЯ жизньща не 19 веккипятить воду не надо, чистить гусей тоже, уборщица по факту не нужна - техника, общепит и робот пылесос всё это компенсироваливодитель не нужен - хочешь купи машину которая сама рулит или юзай такси. Нахуя тебе вообще уборщица если хата не больше 150 метров? Ты самку даже припахать не можешь и говно по стенке размазываешь?Водитель нужен тем, кто перманентно в работе - писателям и кабанчикам на созвоне, тому же дантисту и пластическому хирургу водитель не нужен например.
>>203462498ну ключевой идеей было не про неодушевленность, а об отсутствии намерения что-либо эдакое выкинуть, то есть что это просо что-то, причем довольно неповоротливое и инертное, долго меняющееся, у чего нет воли как таковой, что стало бы хуевей обычночелам жить.Но подход интеесный. Жаль что полностью избежать то действия этих зог\соцфактов\норм (как их не назови) невозможно
>>203462654так чо ты мне то пишешь, я и не считаю что домработница и шофер нужны, это шизик-500к-минимум сверху, мои запросы куда скромней
>>203462579ДОСТОЙНЫЙ это когда доступны все блага цивилизации, нормальная еда + медицина.12к это уже отличный уровень жизни - выше среднего.в сша так то даже 4к баксов на руки это уже НЕПЛОХАЯ зарплата
>>203462788а ты думаешь в других странах принципиально другой расклад? боюсь тебя растроить, анон, но цены определяются не количеством труда, а спросом, а спрос на такие базовые вещи как жилье, еда, медицина, отпуск примерно одинаков между странами, и внезапно экономической разницы не так уж и много (хотя она, безусловно, есть и достаточно значительна)
>>203449058 (OP)Только закончил вуз, сразу съебал от родителей, ибо заебался, получаю 20 к, за однокомнатную квартиру получаю 10 к, 5 к пробухиваю, на 5 к живу.Мне заебись, еще и тян есть.
>>203463106каково жить, кгда каждая замена телефона даже на сяоме по скидке за 10к - это нихуевое испытание бюджета на прочность?
>>203451527>>203452443>Может, ебанаш, ты свой отпуск еще за сутки планировать будешь? Не, а чо. Еще и гибкий билет первым классом брать и потом орать хуле так дорогонет блядь я буду думать за 2 года куда полететь летом 2021 и ждать скидок. ты ебанутый вообще? я обычно за месяц в лучшем случае решаю когда есть свободное время, а иногда вообще спонтанно лечу
>>203462984Есть же средний показатель благосостояния для каждой страны. Его можно высчитать из средней зп и покупательной способности на эту зп. Так вот в рахе этот показатель крайне низок в сравнении с европой например.
>>203463219А зачем его менять то, если нормальный телебон и пятилетней давности хорошо грузит двощи, гуглокарты и всякие другие простенькие приложения?
>>203463540>жратвуПод кафе я подразумеваю бизнес-ланчи и доставку еды, а так же покупку всего "на ходу", т.е то, что не готовлю сам.
>>203449058 (OP)>1) 30к = в месяц на хату (для мск и спб 40-50) - нормальная хата в центре или около центре (не в жопе для мск и спб) твоих пердей, 2-3 комнаты, среднеремонт, еботека на хуилион летСогласен>2) 10к = связь, интернет, ЖКХ и прочие такие расходы6 за глаза>3) 20к = нормальные продукты, без излишеств, но и не греча с мазикомСогласен>4) 5000 = раз в три года менять телефон и ноут (пеку) каждому члену семьи. 30 на телефон, 50 на ноут\пеку, на двоих, на 36 месяцев, итого 4500, округлим до 5000Нахуй не надо. Macbook pro 2015 менять не собираюсь ближайшие 3 года точно. iPhone 6S plus тоже пока ещё бодр>5)33к = раз в 5 лет менять машину (новая из салона, среднего класса, предположим что без кредита, потом продавть. от 1.5кк машина не стыдная, около 1кк на бенз, осаго, кастрированное каско и ТО с мелким ремонтом, продашь машину за 500, итого 2кк на 60 месяцев, или 33 тысячи с хвостикомДа прекрати, нахуя? Если тебе стыдно за то, что у тебя машина дешевая, может, на психолога лучше потратиться?>6) 9к = раз в 10 лет ремонт хаты с заменой мебели и бытовой техники порядка 1 миллиона примерно, сильно варьирует, итого 8500 в месяц, округлим до 9 Захуй?>7) 5к = медицина, зубы, непредвиденные расходыА может просто зубной нитью пользоваться и менять пломбы раз в 5 лет?>8) 5к = нормальная одеждаДа ты ебанулся>9) 33к = два ежегодных отпуска (на одну и две недели) в любой точке европы 150к и 250к, около 33к в месяцСогласен>10) сверху от обозначенной выше суммы накидывать минимум 20% как накопления (на старость хотя бы)Тоже согласенсемьянин 120 + жена 45
>>203463983Тачка сама про себе не каждому нужна, но если брать, то уж точно не самый бюджетный сегмент, в котором небезопасно, некомфортно, нет нормального климат контроля, в которой тесно и воняет козжамом.1.5кк это тоже такое себе, минимальная цена чтоб совсем не плеваться
>>203464303В пять же. И причем тут стыдно, если через пять лет активного использования машина начинает все чаще и чаще ломаться, съедая дополнительные средства, а главное время
>>203464466Думаю имелось ввиду не "за которую не стыдно перед знакомыми" а как синоним "качественная, хорошая"
>>203464442Нормальная новая машина в течении длительного времени будет требовать только базового обслуживания типа замены масла, фильтров, ремней, а это копейки по сути.
>>203464665Это не отменяет каско, осаго, то, бензина. И за пять лет таки ушатается уже в какой то степени
>>203464769Поэтому ее и продавать надо через пятьлет, пока капитал.ный ремонт еще не нужен прям сейчас, но кое понятно что понадобится в этот или следующий год
>>203449058 (OP)Пиздося, получаю 130, бабок в конце месяца не остаётся нихуя, часто влезаю в долги. Живу один, тачки, нет, нигде не был, шмотки покупаю раз в три месяца, часто хожу в одном и том же, при этом ничего дороже лакоста и левайса позволить не могу. Что я делаю не так?
>>203466389Не следишь за расходами. Ну сюда косарь, сюда три, да вообще похуй, сюда еще пять. Ошибка многих.
