Биологи тут?Поясните плиз за следующие вещи? Если у человека нет инстинктов (да, и не надо пукать тут про рефлексы, то что я опишу дальше именно что инстинкты), то как объяснить то, что:1) большинство людей даже в младенческом возрасте уже боятся паукообразных, как это объясняется с точки зрения биологии?2) почему люди боятся щекотки, это никак не обусловлено биологически, как это объяснить кроме как инстинктами?
1) в ходе эволюции у нас появились механизмы, помогающие с быстрым распознаванием пауков и соответственной реакцией на них
>>203988142 (OP)инстинкт -- генетически заложенная сложная последовательность конкретных действий, которым особь не обучается предварительно и которая активируется по наступлению определённых условий окружающей среды или после триггерачем более высокоразвито живое существо, тем меньше в его поведении наблюдается инстинктивных паттерновптица вьёт гнездо с изменением температуры -- инстинктмуравьи уносят мертвых муравьёв с рабочих троп по появлении запаха -- инстинкт. постройка муравейника -- тожестая клином летит на юга -- инстинктпума охотится -- не инстинкт. пум охотиться обучают матери-пумыбонобо устраивают организованное убийство особи из враждебной группировки -- не инстинкт. более опытные особи-агрессоры дают пример и включают молодняк в операции сознательнонасчёт пауков. нас пугает чужеродное -- это низшая бессознательная ксенофобия. что выглядит чужероднее, чем пауки и крупные многоножки? плач -- не сложный паттерн поведения, заложенный генетически, и рефлекторная реакция на испуг. с возрастом мы преодолеваем опасения, но дети не обладают никакой информацией и неспособны сдерживать эмоциинасчёт щекотки. на данный момент неизвестно эволюционное значение щекотки, но описан механизм работы: при воздействии на определённые чувствительные зоны возникает рефлекторная реакция с сопутствующими изменениями физиологических показателей. щекотливость -- не уникальная черта человека. щекотливостью обладают и обезьяны, и крысы. но это всё ещё не сложная последовательность действий, а лишь один из комплексов ответных реакций на взаимодействие с организмом. или спазмы при оргазме оп тоже записывает в инстинкты? или закатывающиеся от удовольствия глаза при гастрономическом наслаждении?к тому же в док-во того, что ни первое, ни второе инстинктами не является, можно привести следующие: > 1) большинство людейи далеко не подавляющее большинствоа о том, что многим до щекотки дела нет, что щекотливые ощущения прерываются множеством способов, и говорить не стоит. но я сказал
>>203989149>насчёт пауков. нас пугает чужеродное -- это низшая бессознательная ксенофобия. что выглядит чужероднее, чем пауки и крупные многоножки? Охуительное объяснение, мистер биолог. Жабы тоже мерзкие и выглядят чужеродно, но чет их никто с младенчества не боится.
>>203988142 (OP)Как то тупо пытаться объяснить фобиями наличие инстинктов, ибо нет такой фобии которой подвержены 95% людей.
>>203988142 (OP)Ученые утверждают, что пауки являются источником фобии для тысяч людей, прежде всего, из-за формы их ног, а также устрашающей окраски. Исследования показали, что эти существа вселяют страх во многих людей, так как пауки ассоциируются с теми вещами, которых мы опасаемся на подсознательном уровне. Их поведение для нас непонятно. Этот фактор также вселяет страх. Ведь всё, что не опознано и мало изучено, вызывает опасения даже у самых неподозрительных личностей.Профессор Джон Май(Jon May) из Плимутского университета приводит пример того, что такие утверждения верны. Очевидно, что пауков с ярким окрасом и менее внушительными по размерам лапами люди опасаются куда меньше, нежели их сородичей темных оттенков наделенных огромными мохнатыми лапками. Специалисты также говорят о страхе, который испытывает человек, наблюдая за тем, как быстро передвигается паук в темноте. Как и любая другая фобия, боязнь пауков прочно фиксирует наш мозг.Достаточно просто взглянуть на картинку с нарисованным пауком, чтобы человека охватила паника, и сердце начало биться быстрее. При этом организм вырабатывает адреналин и некоторые другие гормоны, являющиеся постоянными спутниками страха человека. Профессор Джон Май утверждает, что нам куда приятнее созерцать насекомых ярких, сочных и радостных расцветок, нежели позитивно относиться к созданиям темных цветов, которые, в первую очередь, вызывают у нас негативные ассоциации и страх. Всё это происходит внутри человека на подсознательном уровне. Человек едва может контролировать свои эмоции. Форма и цвет насекомого играет огромную, если не сказать решающую роль в том, как мы его воспринимаем.Особенно чувствительны мы к тому, когда это насекомое выползает из угла и совершает определенные движения в нашу сторону. Нам кажется, что вот сейчас может произойти что-то непредсказуемое, а значит обязательно, страшное и пугающее. Однако это вовсе не так. Паук движется по определенной, заранее рассчитанной траектории. Порой этот страх рисует в нашем воображении насекомое куда больших размеров, чем оно есть на самом деле. Мы представляем себе огромного монстра, в то время, как, на самом деле, это лишь безобидное насекомое вполне нормального размера. Однако наше воображение вместе со страхом рисует совершенно иную картину.Ученые стараются объяснить боязнь насекомых и ряд подобных фобий человека. Один из психологов утверждает, что существует лишь один способ побороть этот страх. Возможно многим он покажется диким, но психолог абсолютно уверен в том, что такой метод является чуть ли не единственным оружием, чтобы навсегда избавиться от фобии. Речь идет о том, чтобы есть пауков в жареном виде. В данный момент учеными разрабатывается целый комплекс различных психологических тренингов для людей, которые панически боятся пауков и подобных существ.паук не насекомое
>>203988142 (OP)2) Потому что это странная стимуляция кучи нервов. Ты ее не боишься, тебя просто тыкают в чувствительную зону - ты отдергиваешься
Ну просто так принято, бояться пауков. Не думаю, что какой нибудь мальчик в Зимбабве их боится. Он их жрет и ищет специально.
>>203990730Кем принято? Младенцами? Им как бы страх никто не внушал, он у них с рождения. Даже если им первый раз в жизни показать паука, они расплачутся. Это инстинкт, т.к. паттерн поведения заложен биологически.
>>203990771>совокупность врождённых тенденций и стремлений, выражающихся в форме сложного автоматического поведения.В педивикии забанили?>врождённых тенденций и стремленийМладенцы с рождения уже боятся пауканов.>выражающихся в форме сложного автоматического поведения.Начинают орать и плакать, дети постарше либо убегают либо пытаются убить.
>>203990816Знаешь, я за себя говорю, я в детстве не боялась насекомых. Для меня они были чисто положительными персонажами, как и мыши и змеи и тд и тп. Бояться меня научили взрослые. Это они постоянно орали, как больныеНе трогай это же паук! Не трогай это же мыыыышь! Искренне тебе говорю, я в детстве просто считала, что все это " Жучок "Мама, смотри, жучокАаа положи его это же паук! Положи! Я и сейчас пауков не боюсь, и прочего такого, просто испытываю неприязнь. Хотя я понимаю, меня этому тупо научили.
>>203990961Не боятся с рождения. Я не боялась же. Ему сказали ууу павук страшный и он боится. Вот и все.
Инстинкты есть. Просто учёные, пользуясь авторитетом, вечно хотят представить человека сверхсуществом свободным от всяких чёрт неразумных животных. Самый банальный инстинкт - самосохранение.
Про детей. Младенцы же месяцев в 6 начинают пытаться перейти из положения лёжа в сидячее, а потом пытаются стоять на своих двоих, ходить, им даже не нужно это объяснять и учить. Они сами. Не инстинкт? Алсо, младенцы с первого дня сосут сиську матери, им не нужно сиську в рот запихивать и учить высасывать из неё молоко.
>>203988142 (OP)Биологи это называют рефлексами, чем рефлексы отличаются от инстинктов - хуй знает, вроде только сложностью реакции, но где граница - хуй знаетмимо не биолог
>>203991225Младенцу такое не объяснить, они даже картинок пауков боятся когда им показывают, хотя вживую их ни разу не видели.>>203991167Ну, значит у тебя нет врожденной арахнофобии.
>>203989685> Жабы тоже мерзкие и выглядят чужеродно, но чет их никто с младенчества не боится.Нет, они няши гладенькие
>>203991565> СуицидникиНа этой же помойке полно нытья от анонов про то, что они хотят убить себя, но боятся смерти. В остальных случаях --->> всякие экстремалы, люди работающие на опасных профессиях.Естественный отбор. Умственно отсталые особи самоуничтожаются.
>>203991558Щас прибежит какой-то умник и пукнет про то, что это не инстинкт на самом деле, а рефлекс, скриньте
>>203991420Хуй знает, чувак. Много кто, если честно, не боится змей. В магазинах есть детские игрушки-змеи, ящерицы лягушки. Если одна половина боится, а другая нет, это не инстинкт уже нихрена. У меня дома в детстве целый террариум был из змей, лягух и крыс. Крыса вобще была дикая, мы ее с сестрой словили на улице и родакам сказали, что она из зоомагазина. Прекрасная была крыса, кстати. В сто раз умнее крыс из магазина, и прожила целых 4 года. Нету такого инстинкта, есть взрослые, живущие на культе карго, с детства пугающие младенцев змеями и пауками. Да че там, у меня в детстве и улитки были домашние, да даже слизни были. Я нихуя этого не боялась, искренне совершенно. Ровно так же не боялась и крови, мочи, говна, слюней. Мне только потом объяснили, что есть такой карго культ, бояться всего этого. Есть дохрена таких детей, выросший на улице на похуе взрослых полном. И такие не боятся. Потом я вобще узнала, что змей, оказывается, можно жрать. Что все эти ужи и медянки это еще и сытный обед. Оч вкусно, кстати. Это просто рыба на вкус. Обычная жареная рыба.
>>203991923Ты заебал со своими пауками. Я сторонник инстинктов у человека, но с твоим тезисом про пауков согласится трудно, потому что нет пруфов о том, что их боится хотя бы большой процент младенцев, а не одна твоя младшая сестра.Моя дочь вообще смешариков боялась, лол. Разве это инстинкт? Смешарики никакой угрозы ей не представляют.
>>203991923Боязнь паразитов детям прививается зачастую от родителей. Так, если мать реагирует спокойно на паука, ребенок вряд-ли будет бояться
>>203991756> Умственно отсталые особи самоуничтожаются.Дохуя этих особей доживают до пенсии и умирают от старости во сне.
>>203992186Ты знаешь, что такое естественный отбор?Из твоего утверждения можно понять, что эти люди не настолько тупые, либо суперустойчивые к стрессам и эмоциональным потрясениям, или просто очень осторожные, ведь себя они не убили и не дали себя погубить.
>>203988142 (OP)Тут зависит от определения. Если следовать признанному определению инстинкта, то у высших животных их нет, причем не только у людей, а вообще у большинства млекопитающих. С другой стороны, мозг изучен еще очень поверхностно, поэтому в будущем наверняка вскроются какие-нибудь врожденные прошивки, как та же боязнь павуков.Щекотка — это больше про безусловные рефлексы, думается
>>203991994Сука, какой же ты тупой, сказали - есть исслдеования, доказывающие, что младенцы с рождения блять боятся ебучих пауков, которых они даже не видели вживую, им просто фотки их показывают, еще и вперемешку со всякими другими насекомыми, жабами, змеями. Но в первую очередь негативно они реагируют именно на паукообразных. Твой личный опыт тут не при чем.
>>203992465Абсолютно все особи попадают под естественный отбор.> особи без инстинктовТак, погоди, так инстинкты есть или нет?
Анон хуево расписал условия эксперимента над дитачками: они были новорожденными и не успели еще нахвататься от социума установок "паук плохо". Им показывали фоточки павуков и у 60% выявили симптомы страха т.е. расширение зрачков и тд. Алсо насчет инстинктов: про них срачи до сих пор идут и говорить 100 проц что есть они или нет нельзя. Я думаю скрытые инстинкты основанные на страхе имеют место быть. Так, например, у многих людей наблюдается желание выдавить прыщ у себя или другого человека и основано это на первобытном страхе что там в коже завелась какая нибудь лупоглазка коих хуеву тучу лет назад было дохуя, думаю так и с павуками. Они раньше были опасней поэтому их боялись как огня, вот и закрепилось.Мимо психолох
>>203992167Какая мать? Ученый тебе тупо показывает картинку разных насекомых. Самых разных. Но зрачки расширяются именно на пауков.
>>203992748>>203992458https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2017.01710/fullЛовите ссылочку в ебало
>>203993429Ты тред жопой читаешь? Я просил научную статью про то, что у человека НЕТ ИНСТИНКТОВ. Ты мне скидываешь статью, которая доказывает как раз, что инстинкты есть. Это такой изящный способ нассать самому себе в рот или что?
>>203993637>Сука, какой же ты тупой, сказали - есть исслдеования, доказывающие, что младенцы с рождения блять боятся ебучих пауков, которых они даже не видели вживую>ссылочку на исслдеованияВот тебе ссылка. Чем ты не доволен?
>>203993637Блять, даун тупорылый, я оп и как раз топлю, что инстинкты есть, а анон сверху говорит, что он якобы не боялся пауков с детства, а значит у всех так. Я ему принес пруф, что у большинства младенцев есть инстинктивный страх паукообразных.
>>203993840Ты дауненок? По тредам пройдись, на которые ты со статьёй сослался, умственно отсталый.Все началось с того, что я спросил, с хуя ли нет инстиктов и попросил пруфы >>203991824
>>203994227-Если у человека нет инстинктов-С чего ты взял? -В науке утверждается, что человек свободен от инстинктов.-Где, можешь кинуть ссылкукидает ссылку где доказывается что инстинкты естьОп, ты, как бы тебе это помягче сказать... Тупой какой-то.
>>203994166Бля, Значит я спутале тебя с тем аноном, который кукарекал про то, что дети не боятся пауков.
>>203994356Это ты видимо не очень умный, читай оп-пост:>Если у человека нет инстинктов (да, и не надо пукать тут про рефлексы, то что я опишу дальше именно что инстинкты), то как объяснить то, что:Я как раз топлю за то, что они есть и аразнофобия и щеотка - доказательство их наличия. Ебись в глаза поменьше, демагог комнатный
>>203994436Блядь, ты в натуре тупой...Ты топишь за то что инстинкты есть, но говоришь что наука говорит об обратном.Когда тебя попросили показать - где это наука говорит об обратном - ты вбросил какую-то хуету.Блядь, наука так-то тоже говорит что инстинкты есть, я не ебу откуда ты высрал что в ней говорится иначе.С кем ты, блядь, воюешь, дебс?
>>203994747Ссылочку на пост, где я говорил, что наука утверждает, что инстинктов нет?Я ни с кем не воюю, даунич. Моя позиция описана в оп-посте, я всегда топил за наличие инстинктов у человека. В статье, которую я скинул это только подтверждается. Собсна, под ее влиянием я и создал тред.
>>203991558Не совсем, их этому активно учат родители. Почитай истории о диких людях, выращенных животными(феральные люди). Они нихуя не умели ходить на двух ногах, перемещались на четвереньках, как их собратья
>>203997054Ну ладно, минус аиба что иногда анон с которым ты пиздил может замениться мимокроком.Ставил бы галку оповскую, чтобы тебя не путали.
