>>204511387 (OP)Каково осознавать, что нормальный спортсмен легко разобьет ебало фехтовальщику и маска не поможет?
>>204511538>Нормальный спортсменАга, угу, да, посмотрим как футболист набьет ебало фехтуну.Впрочем, причем тут спортивное фехтование, оно же опошленное французское.>>204511669>своей саблей на 10 метровТы данмачей пересмотрел?
>>204512835Ну, актерская игра - да, есть такое. Да и фехтунство больно театральное. У поляков получше будет.https://www.youtube.com/watch?v=DysPMu_691M
>>204511387 (OP)>И еще один день, когда мечеблядки соснули у рапиробогов.И еще один день когда хладнобляди соснули у кремнебогов.
>>204511387 (OP)Очередной дурачок считает, что может пройти на одном билде всех противников. Моргенштерн любого долбаеба в тяжелой броне разъебет, в отличие от твоей зубочистки
>>204513596>кремнебоговНу как, весело каждый раз ссать в штаны перед выстрелом, предвкушая промах или осечку?
>>204514265>в штаны перед выстрелом, предвкушая промах или осечку?>*Ещё один день когда осечка/отсырелпорох/промазал/закончилисьпулиНоси 3 пистолета и следи за оружием\расходниками, говно вопрос
>>204511387 (OP)Рапира вообще не боевое оружие, долбаёб. Её для красоты носили. Шпага - вот рабочий вариант твоего дерьма.
>>204514958Ты мудак?Рапира - режет, колет, рубит,имеет развитую гарду. Да, она родилась как оружие самообороны для ношения в цивильной обстановке. но на рубеже 16-17 века это чуть ли не основной вид меча.Шпага - только колет, имеет простую д-гарду, в ряде случаев еще и короткая блядь.
>>204514794Куда пинать собираешься, вообще если такой уверенный попиздись с бугуртсменом своей шпажкой
>>204515076Оружейный эксперт в треде, сразу видно. Как раз таки шпагой можно было рубить/резать, а рапирой нет. Твоё дерьмо весит слишком мало, чтобы ей наносить рубящие удары.И причём тут гарда вообще не понял. Всё зависит от конкретного экземпляра.
Рапира (нем. Rapier, от фр. rapière, изначально исп. espada ropera — буквально «меч для одежды», то есть носимый с гражданским платьем, а не с доспехом[1], искажённое в фр. la rapière[1]) — преимущественно колющее клинковое оружиеШпага (от итал. Spada) — холодное колюще-рубящее или колющее оружие, разновидность меча, состоящее из длинного (около 1 метра и более), прямого одно-двухлезвийного или гранёного клинка и рукояти (эфеса) с дужкой и гардой различной формы
>>204513043Cам этот видос прикрепить хотел. Фехтунство просто нелепое. С подставлениями спины, крупными планами и прочей хуетой.
>>204515429>Рапира широкое понятиеПросто когда говорят о широком клинке с развитой гардой, его называют "Меч с кольцами" или "боевая рапира".
Собсна как я вижу рапиродауненок попущен мгновенно так как даже не знает мат части. Даже меч от палаша и фальшион от сабли не отличит
>>204515768При чем тут гарда если на шпагу могли въебашить такую же. Форма гарды чисто каприз кузнеца или заказчика
>>204515969>И опять же рапираЭто придумали оружиеведы викторианской эпохи, у них там полный швах с терминологией.>>204516130Не вижу клинка дальше. Но по-моему это все же рапира
Да всё, тред можно закрывать. ОП обосрался ещё на утверждении, что прямые мечи сосут у рапир/шпаг. Любитель кита со слоном сравнивать.
>>204516342Шпага - производная меча только у нас, у испанцев шпага и есть меч, а производная меча(шпаги) это рапира.
>>204518169Ты у нас умненький да? Шпага пост фактум производная меча. То что ятаган турецкий а шашка кавказская не отменяет их происхождение от ножа.
>>204518351>Шпага пост фактум производная меча.Только в русском языке. На западе шпаги и мечи не разделяют.
>>204518534В них кольчуга, под кольчугой акетон. Рапира слишком гибкая и тонкая чтобы это всё пробить, не говоря о том как сложно тебе будет полутораметровой палкой туда попасть не схватив пиздюлей в процессе. Плюс есть латная артикулированная защита конечностей без щелей вообще.
>>204511387 (OP)были твои шпаги, была и защита от них. потому стали юзать мечи.каждое оружие по своему уникально. и на разные случаи. к примеру на короблях в доспехах особо не поплаваешь. всё засолится одним только водой и ветром. и не дай боже ебанутся за борт. потому там юзали шпаги. к тому же бится на кораблях это довольно тесно. доспехами особо не погремишь..
>>204521938>были твои шпаги, была и защита от них. потому стали юзать мечи.Лолнет, мечи появились намного раньше шпаг. Шпаги появились потому что в отличии от мечей не считались оружием и потому их разрешали носить в городах. На войну продолжали ходить с мечами вплодь до Наполеоновских войн, оставляя сраные шпажки для жеманных городских пидорков.
>>204522148ебать ты лох, меч никогда не был массовым оружием на войне. все всегда юзали либо алебарды, либо копья, ибо это оружие топчик в толпе юзать
>>204518788>>204522030говорю как арбалетный фанат.арбалеты заюзали многие лучники когда до них дошла такая няша. арбалет пробивал доспех.лук ты натягиваешь одной рукой, а арбалеты даже рычагами натягивали.луки за то далеко стреляли. ибо у арбалета мощный короткий болт, а у лука тоненькая стрелочка.короче это что то вроде винтовки в виде лука и дробовика в виде арбалета.а простата арбалета тем более всем понравилась. лук сложнее зделать чем арбалет и стрелы к нему..>>204522148ну меч ещё подойдёт для тех кто не умеет нихуя в бою. со шпагой нужен какой то опыт, какое то обучение. а так, любое быдло может взять меч и махать им как обезьяна дубиной. и попробуй к такому подойди.
>>204522539кстати немного о доспехах.в них не ходили в походы и не гуляли по дворцам день на пролёт как в фильмах. иначе умерли бы от чесотки или жары на солнышке.а конных рыцарей на лошадь сажали вообще при помощи крана..
>>204522300Меч 100% был массовым оружием и не одно тысячелетие. Мы точно знаем что римляне завоевали свою империю гладиусом, мы точно знаем что им противостояли варвары, которые любили мечи не меньше их, более того гладиус они подсмотрели у испанцев.В средневековье и ренессансе меч соперничал по популярности с древковым, он изображается почти на всех иллюстрациях, описывается в манускриптах, все трупы имеют рубленные ранения, причём намного больше чем колющих.В археологии мы находим очень дохуя мечей, которые варьируются по качеству. Какие-то сделаны из превосходной стали и с украшениями, другие весьма грубы и сделаны из железа или бутерброда железа и стали, что показывает что были потребители и среди простого люда.Нет, меч точно был охуеть каким популярным и уступал разве только древковому.
>>204522362>ну меч ещё подойдёт для тех кто не умеет нихуя в бою. со шпагой нужен какой то опыт, какое то обучение. а так, любое быдло может взять меч и махать им как обезьяна дубиной. и попробуй к такому подойди.Тут еще дело в том что удар мечом, даже легкий, может повредить сухожилия и нейтрализвовать врага. А укол шпаги должен задеть жизненноважные органы чтобы возыметь эффект.
>>204523084а если толпа на толпу, то возьму кремневый пистоль, и прострелю рыцарю нагрудник, ибо, чсх, огнестрел оказался гораздо дешевле чем рыцарские доспехи в производстве.
>>204522839ну попробуй запрыгни на лошадь хотя бы в телогрейке.я был в деревне у бабки. это пиздец как не просто. хотя на тамашних диких лошадях даже галопом в 11 лет умел скакать. и без сидлужки причём [разумеется падал не раз] но бывало что и не падал.
>>204523185>а если толпа на толпу,>кремневый пистольМушку спилть не забудь. Пока ты его перезаряжить будешь вас всех пошинкуют.
>>204523309стоимость одного рыцаря с лошадью и доспехами, подгоняемыми индивидуально = стоимость полусотни мушкетов - ружейоттого при наполеоне рыцарей и не стало
>>204523544>подгоняемыми индивидуальноБред. Индивидуальные заказы имели место быть, но в принципе доспехи не подгонялись.
>>204523727как там в 11 веке в кольчужной рубахе до пояса и шлеме луковке, добрый витязь микула силянинович?
>>204524041каково это по десять раз складывать пополам полоску стали оттого что узкоглазые обезьяны застывшие в 11 веке по развитию не смогли в плавку
>>204524250НЕТОЧИЛИЯСКОЗАЛ!1 Трудоёмкий стальной бутерброд, профи!!1Не смогли в объёмы и в качество выплавки.
>>204522362Блять, вроде серьёзно все так написал, но с маленькой буквы, поэтому текст не считаю за серьёзный.
Сначала я забью тебе в очко баклер фальшоном, а потом засуну туда и фальш. Хемашники блятьМимобугуртсмен
>>204524660но вы же БОЛЬШЕБУКВЫ любите творчество и читать между строк.я с маленькой буквы написал 6 тысяч историй про одного только петуха. все с маленькой буквы, повторюсь.и, нет. я не 4000000 киллограмовый задрот и не дрыщь. я довольно силён и спортивен.и кстати, ты ведь какого хуя при новом обзасе пропуски не ставишь??
>>204527696https://www.youtube.com/watch?v=XMT6hjwY8NQhttps://www.youtube.com/watch?v=Ej3qjUzUzQghttps://www.youtube.com/watch?v=DBxdTkddHaE&t=1s
>>204528039в то время люди не были без глистов из жопы [даже короли] и не имели тех удобств которые имеет сейчас каждый средний недо-бомж.ты показал тут откормленных сильных современных людей. которые попрыгают в доспехах для видео, а после все в поту снимут их, помоются и отожрутся вкусной едой под фильм..
>>204529925Бусико мог сделать кувырок в полном доспехе, за исключением бацинета, а также легко танцевать, надев кольчугу.Также. Он мог в полном доспехе запрыгнуть на лошадь, не используя стремян.Также. Он мог запрыгнуть с земли на плечи всаднику, сидящему на лошади, схватившись за его рукав.Также. Положив одну руку на луку седла большого боевого коня, в другую между его ушей, он мог перепрыгнуть через него.Также. Если две покрытые известкой высоких стены были на расстоянии вытянутых рук друг от друга, он мог забраться по ним, используя только свои руки и ноги, без всякой другой помощи.Также. Полностью одоспешенным, он мог подняться до самого верха по обратной стороне лестницы, прислоненной к стене, перехватываясь за нее только руками и подтягивая себя от перекладины к перекладине, а без доспехов - на одной руке.https://zen.yandex.ru/media/longsword_club/trenirovka-rycaria-ili-kak-stat-pervym-sredi-ravnyh-5bf3f51f7d2f6500a96bf04a
>>204530251мы же говорим о тех кто в доспехах.разумеется перед атакой набирали народ из соседних сёл с вилами и палками. кто им доспехи то выдаст дорогущие..>>204530402а теперь повтори это кушая пол жизни говно с солью, для усиления вкуса.там было как и сейчас. барины кушают знатно и руководят. а простые бофицеры с голой жопой идут в бой и урчащим желудком.
>>204531066>а теперь повтори это кушая пол жизни говно с солью, для усиления вкуса.По данным В. Абеля, относящимся главным образом к Германии, люди в XV в. потребляли в среднем 100 кг мяса в год pro capite[22]. Это — огромная цифра, «самый настоящий физиологический максимум» (Р. Мандру), которая означает — если учесть дни воздержания, предписанные церковными нормами, — что-то порядка 450–500 г мяса в день для 200–220 дней реального потребления.
>>204511387 (OP)Хули у меня представление о рапире, будто бы с рапирой бегает омежка с хлипкими усиками и в колготках, а с мечем альфа?
>>204531066Так а в доспехах тем более расхаживали всякие дворяне, которые проходили боевую подготовку с детства и сытно питались.
>>204521690Принес попадания на излете? Ты же понимаешь, что хороший мушкет это пуля весом в 50 грамм с начальной скоростью в 300 метров в секунду, чтобы эту хуйню танкануть нужен броник 3-го класса, а не 2мм средневековой говностали у доспеха.
>>204531152это данные бояр. ибо фиксировали только их. ибо кто будет фиксировать простой люд, который король перед штурмом заберает с деревень.>>204531343двач с 18 лет, дурачёк.
>>204531474Так это и не 2мм средневековой говностали. Это миллиметров 6 топ закалённой топ стали.>>204531628>это данные боярНет, горожан. Для крестьян питание было чуть похуже. Для военного сословаия типа рыцарей - получше.>Высокий немецкий уровень потребления мяса, например, находит подтверждение для Польши, Швеции, Англии, Нидерландов, где в XV в. «мясо настолько вошло в обиход, что в год неурожая спрос на него едва ли уменьшился» (Г. ван дер Вее); в Париже в XVI в. иностранный наблюдатель подмечает, что «все мастеровые и трактирщики, а не только богачи, хотят в скоромные дни съесть козленка или куропатку».
>>204531855>Нет, горожан.ты правда думаешь что простые горожани попали в историю такой какой мы её знаем?!мы знаем только историю бояр. о которых написали. от сюда мы о ней и знаем.
>>204531066А по твоему лыцарь, который мог позволить себе такую роскошь как доспех, тоже с урчащим желудком в бой скакал?
>>204532210Доспех не был роскошью. Он мог ею являться если был как пикрелейтед, но а так был вполне себе утилитарной вещью.
>>20453234817 да, в 16 почти все доспехи делали из закалённой стали. На видосе реплика кирасы 16 века.
>>204532210>>204532227всё, я спать.и не забывайте.. арбалеты - самое эфектиное оружие и до идиотизма простое.
>>204532506>в 16 почти все доспехи делали из закалённой сталиТак ладно чет я загнул. 90% немецикх доспехов из закалённой стали, миланские из нормализованной стали были. Но железо почти не использовали.
>>204532264Разве обычные вояки могли себе позволить фул плейт под 30 кг как на видосах выше, а тем более коней без которых подобный доспех и нахуй не нужон был?
>>204532647>и до идиотизма простоеХороший арбалет стоил дохуя. Сделать стальные дуги, которые будут гнуться, но не лопаться, это для средневековья была очень сложная задача.
>>204522507Ну и что ты будешь делать, когда из ядерного гриба к тебе приедет эта НЁХ и насадит твое очко прямо на ствол?
>>204532710Могли, но не все. Надо делать разницу между сделанным доспехом под тебя и массово произведенным под единый размер. Манускрипты того времени пестрят внушительными заказами на 6000, 10 000, 14 000 доспехов, при этом цена за доспех была тем скромнее чем ближе к 16 веку мы подходим, доходя аж до 10 дневных зарплат пехотинца за пехотный доспех.Доспехи на пехоту выглядели как пикрелейтед, как видишь, он довольно простой,имеет кучу открытых мест, зато подвижный и подойдёт весьма большому количеству людей. Алсо, он не имеет защиты голеней, потому что неподогнанную защиту голеней ты сам выкинешь через километр ходьбы.Фуллплейт же гораздо плотнее прилегал к телу, повторяя его контуры, тем самым снижая его вес и при этом закрывая гораздо большую площадь тела и имея меньше открытых мест и естественно защиту ног.Что интересно, в 16 веке даже доспехи для пехоты могли делать из лучшей из доступных на тот момент закалённой стали. То есть разницу в цене между топ доспехом и доспехом для пехоты определял труд, а не материал.
>>204533010А ну собсно забыл сказать. Да, пехот, по мере службы, был в состоянии накопить себе на фуллплейт. Причём он мог это делать постепенно - подогнать шлем получше, затем кирасу, затем защиту рук, и так пока он не станет ветераном в фуллплейте, полноценным man-at-arms'ом, а им уже и зарплату повыше платят, ведь тогда как было: чем лучше у тебя снаряжение, тем выше зарплата.
>>204532827>Сделать стальные дуги, которые будут гнуться, но не лопаться, это для средневековья была очень сложная задача. Не сильно. Производство стали в средневековье с 12 века плавно начало переходить на передельный процесс, при котором руду и уголь в доменной печи плавили и получали чугун. Чугун, переходя в жидкое состояние, терял бОльшую часть шлаков, что при повторной перегонке через подобную печь давало весьма чистую углеродистую сталь, весьма похожую на современную. Процесс был налажен на довольно большом промышленном уровне и сталь можно было приобрести весьма задешево, и чем ближе к Ренессансу, тем дешевле.
>>204511387 (OP)Удачи со своей рапирой вонзануть фулплейт щитовика. Не попал с первой попытки в глазницу - тебе пиздец.
>>204529925>ты показал тут откормленных сильных современных людей.Лол, такие латы стоили как смачное поместье с землей, так что те кто носили их, точно ели досыта и могли себе позволить быть физически развитыми. Помимо того основные элементы доспехов снимались вне боя, а на часик можно и нарядится в фул.
>>204529925Очередное дитя мифа "доспехи были из чистого чугуния, весили 100500 тонн, если лыцарь в них спотыкался, то встать уже не мог".Говорю тебе как постоянный носитель стального фулплейта - повторить то, что на видео в полном доспехе может любой просто физически крепкий человек. Побегать в этом часа потора (условная продолжительность сражения) а потом снять и выдохнуть - вполне реально.
>>204535929Очевидно ОП имел ввиду классические мечи типа каролинга/бастарда в противовес рапирам. Очевидно ты это тоже понимаешь. Так что очевидно тебе пора съебать нахуй, раз нечего добавить по теме срача.
>>204533816Ахуеть. Т.е. если дульная энергия как у противотанковой пушки то ты хуй засунешь в рот так что он из жопы покажется?
