В чем смысл учебников по английской грамматике? Она же сама по себе в мозг загружается, когда много смотришь/читаешь что-то на английском. Какой-то дебилизм. Зачем люди поголовно решают эту хуйню?
>>204577669 (OP)Как раз если ты что-то смотришь, то скорее всего твоя грамматика закончится 4 временами и всяким разговорным пиздецом уровня ФЕРСТАБЛ. В любом случае один аспект языка не работает без остальных. ну разве что речь можно оторвать от всего остального.
>>204577790Неправда. Я например до определенного времени не знал, что есть какие-то правила, по которым расставляются в английском прилагательные перед словами, но уже тогда их все расставлял правильно. Мне не нужно было ничего учить, чтобы решать все задания на эту чепухню
>>204577790Ты в курсе как дети учат язык? Они вообще без какой-либо базы просто слушают, слушают непонятную тарабарщину и складывают ее потом в слова.
>>204580297Нормально они умеют писать, ты русскую грамматику в школе на уроках выучил? Буквы узнали и все путем
>>204580297до поры это и не нужно, вообще по факту у нас английскому нихуя не учат нормально, никто толком после школы не умеет в разговорную речь, а ведь самый простой разговорный это и есть то что надо в 98% случаев.
>>204580857Письменной официальной речи тоже можно научиться без какой-либо грамматики и этих тупых упражнений, которые нам толкают.
>>204577669 (OP)>Она же сама по себе в мозг загружаетсяЗа миллион лет.Люди рождаются в стране, где говорят на языке, с ними 24/7 на протяжении 3-5 лет носители носятся как с писаной торбой, и только на годам к 5 этого "само по себе" укладывания эти "люди" кое-как начинают говорить. А с учебниками по грамматиками у тебя на пике кстати очень хуевый можно добиться этого не за 5 лет жизни, а часов за 500.
>>204580840Я её так до конца и не выучил. Потому что в школе хуёво учили. Но очевидно же, что дети пишут на слух. То есть будет путаница в банальных о/а, нн/н и прочее. А уж про пунктуацию я вообще молчу. Как ты вообще представляешь себе изучение грамматики на слух, лол?
>>204578756Дети тратят на это столько времени, что умный взрослый человек уже 10 языков за это время выучит.
>>204581159>у тебя на пике кстати очень хуевыйДааа. Меня с группой на доп. занятиях по английскому этой книжонкой дрочили пять лет.Другой анон
>>204581181Не на слух, есть книги, читаешь их и тебе в подсознание загружаются фразы, конструкции и т.д. Вместе с орфографией и пунктуацией, прикинь! Только читать желательно грамотных людей, а не говно аля яндекс дзен или твиттерок с инстаграмом.Русские так плохо знают английский, потому что считают, что если по 24 часа в сутки решать эту пургу из учебников, он им магически запишется в мозг.
>>204581293Почему русские тогда по 15 лет мусолят свои вонючие книжки /, а на форчане два слова связать не могут? А? А европейцы, которые интуитивно изучают язык, почти все нормально так очень грамотно пишут там все
>>204581450>Вместе с орфографией и пунктуацией, прикинь!В основном наиболее распространённые моменты. Навроде как запятая после или перед обращением. Что-то более сложное и редкое таким способом хер прошаришь. Ты вот попробуй свои следующие посты сперва без проверки орфографии написать. Готов поспорить, что ты будешь удивлён.
>>204581845Это тебе так кажется. Нормальные люди еще в классе 6 без всяких правил знают разницу между двоеточием и тире, например, и где их ставить.
>>204582023>>204582023Именно так! Даже если правило еще не прошли, большинство на интуитиве понимает, где какой знак
>>204577669 (OP)Ну ты думаешь, что что-то знаешь и знаешь хорошо. А ты сдай toefl/ielts/cpe, тогда и поговорим.
>>204581687>по 15 лет мусолят свои вонючие книжкиВ том-то и дело, что нужно учиться по книгам, а не мусолить. Те, кто учат за 300часов до B2 поголовно доходят.>А европейцы, которые интуитивно изучают язык, почти все нормально так очень грамотно пишут там всеСразу видно что из мухосранска своего не выезжал. Подавляющее число европейцев не говорят не английском вообще. И это при том еще, что им учить его легче.
>>204582376Про русских то же самое можно сказать. Факт такой, что на форчане хуже чем у русских английский только у японцев (может, и нет). А на ютубе когда видишь особо кринжовое что-то на просто нереально корявом языке, с 99% вероятностью на связи рашинцы.
>>204582376напрасно ты так думаешь и всю Европу гребёшь одной гребенкой. В Норвегии, Дании, Голландии я к любому рандому подкатывал с вопросом на ингрише, и мне отвечали на куда лучшем английском чем мой. В Италии и Испании было сложнее, там по ощущениям английским владеет ну может 20-30%. Немножко руинит эту стату неоднородность выборки, так как шатался в основном по городам, а в забитых сёлах был только проездом.
>>204582804Ты не знаешь инглиш вообще это очевидно, а "намного лучше моего" - это сраный А2. На уровне хотя бы С1 там говорит дай бог пара процентов.
>>204582376Был в Финке и Гермашке, на ангельском говорили даже рандомные люди на улицах и продавцы в магазинах.
>>204582595>на форчане хуже чем у русских английский только у японцевПиздёж. Русского ты чаще всего не отличишь на форчке от массы. Там общение примитивно, поэтому походить на нейтива легко.
>>204578756Ага, и чтобы выучить так иняз по "натуральному" методу, тебе понадобится где-то около года.
>>204582935Телепат из тебя говёный, у меня отличный письменный, но натужный разговорный (мало практики) и вот в глаза бросалось то, что в европе разговорный у людей куда лучше, думаю там совсем другая методика изучения чем на пост-совке.А если ты владеешь какой-то статистикой, то выкладывай, пока что ты хуй простой.
>>204581450>читаешь их и тебе в подсознание загружаются фразы, конструкцииИ откуда ты будешь только из чтения литературы знать, что went - это форма прошедшего времени неправильно глагола to go?
>>204582935>На уровне хотя бы С1Тоже хуйня, кстати. Вон, в тематике сидел такой С1, который не понимал шутки в ситкомах и не знал правила произношения.
>>204582935а вот собственно и ссылочка, чтобы макнуть тебя башкой в говно:https://www.ef.com/wwru/epi/пообтекай пока, школьник, и не лезь в разговор к серьёзным дядям.
>>204578756>слушают непонятную тарабарщину и складывают ее потом в словаНеправда. Гугли comprehensible input.
>>204584039А про всякие согласования времён, страдательный залог, условные предложения с сослагательным наклонением и т.д. тоже будешь в словаре смотреть?
>>204584130Это все можно один раз в справочнике посмотреть и дальше погружаться в среду. Но делать тестовые "упражнения" на эту фигню? Карл, зачем?
>>204584275Потому что просто посмотрев на правила, ты вряд ли их сразу же схватишь. Тебе нужны будут примеры употребления и личная практика, чтобы хоть немного закрепить правило в голове.
>>204584275>Это все можно один раз в справочнике посмотретьМозг устроен так, что если ты что-то один раз в справочнике посмотрел, то через 15 минут забыл навсегда.
>>204577669 (OP)> В чем смысл учебников по английской грамматике? Она же сама по себе в мозг загружается, когда много смотришь/читаешь что-то на английском. Какой-то дебилизм. Зачем люди поголовно решают эту хуйню?
>>204577669 (OP)в чем смысл правил дорожного движения, они же сами загружаются когда смотришь в окно автобуса?
>>204585594> TOEFLТы в этом шаришь, анон? Как долго надо учить английский для такого уровня? Скажем до FCE B2
>>204585943тофл оценивается в баллах, а не сдал/не сдал. А вот получить высокий балл без специальной подготовки именно по тофлу практически нереально. Есть уйма учебников именно на тофл или айелтс, школ и преподов. Это целая индустрия.
>>204577669 (OP)да, ненавижу этот зеленый учебник, вообще ненужная хуйня, как же у меня горело от этого...ВОобще, методика преподавания английского в школе- УЖАСНА. Лучше бы просто к каждому уроку по 10 слов новых изучали. А они нахуй нас заставляли изучать 16 времен, из которых в 99 процентах случаях в речи используются 3. ПРОСТО МРАЗИ ЕБАНЫЕ, как я ненавижу англичанок, что в школе ненавидел, что в универе
>>204587117Поэтому сертификаты есть у единиц, а все остальные только и рассказывают, что они идеально знают инглиш по сериальчикам.
в свое время прорешал этот учебник от корки до корки, участвовал в областных олимпиадах, свободно владею англом
https://www.efset.org/free-english-test/50 минут, будет вам среднее понимание уровня, не точно, конечно, он довольно простой и без разговорной части.Мимо 73 балла дебил
Охуеваю конечно с английского языка. Мне, как русскоязычному человеку, совершенна непонятна концепция времён и построения предложений. Даже пытаться вникнуть в этот абсурд не хочу, это же как учиться понимать инопланетян.
>>204593460Когда будешь учить, прокачаешь мозг. Это как математику учат для развития определённого мышления.
А я вот нихера не понимаю. Много раз пытался выучить английский и не могу. На слух не различаю, даже если смотреть сериалы сезонами на английском, всё равно не могу разобрать, что они говорят. Правила вроде понимаю, но когда идёт реальный текст - хз, как их применять. Я и из русских-то правил только "не с глаголом" и "жи/ши" помню. Пишу просто как бог на душу положит. Многие советовали потреблять на английском тот контент, который нравится, но мне ничего не нравится. Из контента у меня только двач и чтение литрпг/попаданцев с самиздата. И то только потому, что это по сути медитативная практика, я просто погружаюсь в сюжет и не думаю ни о чём. Книга просто способ не думать. С любой книгой на английском такой фокус не пройдёт, поэтому чтение на английском - просто пытка. Однажды прочитал на силе воле целую книгу (потребовалось полгода). Говорили, что слова будут учиться. Нихуя не выучилось. Одни и те же слова в каждом предложении переводил каждый раз заново. Вот помню, что это слово на странице переводил уже раза четыре, а перевод не помню.
>>204593891Двачую. Чтобы выучить язык нужна нихуёвая такая мозговая деятельность. Учить язык очень тяжело. Я, например, кое-как выучил грамматику и некоторое количество слов, но блять разговаривать не умею, а ведь в этом основноц смысл. Хуй знает, что делать.
>>204582446Ну и нахуй тогда двачуешь? Важно говорить и понимать, а не сдать хуйню где конструкции и слова которые никто не юзает
>>204593460Прогугли такое интересное понятие как "Теория лингвистической относительности". Её основная идея заключается в том, что язык определяет мышление, из чего можно сделать вывод, что у людей, говорящих на иностранных языках, ум более гибкий. В общем, посмотри, интересная хуйня. Смотрел фильм "Прибытие"? Там как раз эту тему в какой-то степени обсосали.
>>204594374Я бы сказал, не гибкий, а более разносторонний, что ли. Думаю, что гибкость ума в первую очередь зависит от скромности и непредвзятости.
>>204577669 (OP)а ну скажи по английскиОн 5 лет работал в большой компании перед тем, как начал заниматься бизнесом.
>>204581845> >Вместе с орфографией и пунктуацией, прикинь!> В основном наиболее распространённые моменты. Навроде как запятая после или перед обращением. Что-то более сложное и редкое таким способом хер прошаришь.> Ты вот попробуй свои следующие посты сперва без проверки орфографии написать. Готов поспорить, что ты будешь удивлён.Ты про смартфоны? Так у меня всегда отключено. Я вручную пишу.
>>204594374Теория Сепира-Уорфа, емнип. Сам я конечно аргументы против не вспомню с ходу, но насколько помню ее давно успели обоссать знатно
>>204577669 (OP)Прикинь, есть и по русской грамматике учебники. И русские их учат. Во тупые да? Оно же все там сомо загружается так-то
>>204598081Меня родители в три года просто заставили читать через не хочу, поэтому да, считай, само загрузились, прямо как в матрице. ЕГЭ по русскому сдал на 70, но речь безукоснительно великолепна... Хорошо быть не гоем
>>204594374>>204598005а, да, вспомнил, сюда как минимум идут ситуации, когда изобретаются новые слова для отображения понятий, которых в языке ещё нет - что, собсно, свидетельствует о том, что язык не обязательно определяет мышление. Так же случаи когда ты хочешь чет сказать, а не знаешь как это выразить правильно, поточнее и изящнее.Я бы сказал, правда где-то между - и язык влияет на мышление и мышление влияет на язык.Да и вообще посоны вся эта хуйня гораздо сложнее оказывается чем кажется, как только копнешь глубже
>>204577669 (OP)А в чём смысл большинства предметов в вузах, ежели по ним можно найти куда более актуальную инфу в интернете? Тянуть бюджетные средства.
>>204581101Инфа сотка. Просто люди тупые все по учебникам зачем-то учат. Вон раньше все учились из уст в уста, сидя на полу и ничего
>>204598081Вот кстати никогда эти правила не учил, а диктанты на 5/5 писал. Просто читал много в детстве и все. Единственное что там было полезного - это правила по пунктуации, но несмотря на кучу потраченного на их заучивание времени я все забыл.
> Она же сама по себе в мозг загружаетсяДа ну? Переведи-ка вот такое:Завтра в это время за два часа до того, как самолет приземлится в Дубае мы уже в течение пяти часов будем находиться в полёте
>>204577669 (OP)Двачую, в английском грамматика проще пареной репы. Никогда это говно не учил и писал все тесты лучше тех кто заучивал эти тупые правила.
>>204581687Да, пособия с упражнениями как на оппике только на русском ведь выпускают. Никаких мёрфи и александров ведь не существует, да
>>204598316Я тебе не обезьяна, чтобы сидеть тут и переводить любую хуйню, какую ты скажешь. Реальные аргументы по теме есть?
>>204598316Tomorrow at this time, two hours before the plane lands in Dubai, we will be in flight for five hours
>>204598316Tomorrow this time we will be being aloft for five hours, which would be two hours before our landing in Dubaiв реальной речи бы симплов нахуярили и всё
>>204598432Это со временем нарабатывается. Просто понимаешь, что в определенном случае нужно употребить определенный предлог, после того как встретил сто шаблонов с его участием. А учить что типа "in - это в", "on - это на" - бесполезно, да и забудется даже если пару практических упражнений сделать.
>>204598155Про то что все само загрузилось и великолепную речь - это твои маняфантазии не более. На деле ты все точно так же изучал по по учебнику, просто не помнишь, принижаешь его значение.70 баллов егэ - чуть выше среднего результат, ничего выдающегося
>>204598301Угу, диктанты на жиши уровня в лесу жила лисичка. Там еще половина слов из диктанта учителка на доске писала
>>204598604ты прав, только наработку со временем можно заменить тем, что хорошенько подрочить упражнения, с периодичностью, ибо кривая забывания
>>204578074Да забей. Просто большая часть людей необучаема сама по себе. Для них дико что кто-то может учиться сразу на практике.
>>204577669 (OP)do you? - ответ - yes i dodid you? - ответ - yes i didитпЗАЧЕМ НУЖНО АЙДУКАТЬ И АЙДИДИТЬ? почему просто не оставить ЕС или НОУ? зачем эта лишняя хрень? никто не скажет ес ай ду нота про the a at и пр я вообще молчуанглийский язык обезьян
>>204598897Эта еще ничего. Помню было какое-то толстенное пособие в двух частях, там упражнения с коми-уклоном капитализм из бэд, marcsicm-leninizm is good и вот такая хуйня все время
>>204599113а вот и нельзя по правилам этого тупого недоязыкаа еще эти времена has was will итп столько ненужной воды, когда новости cnn смотришь аж голова болеть начинает от бесконечной болтовни с минимум инфыи кстати не только англ ,а французские новости послушайте - ваааааа артикль на артикле вообще ненужный или немецкий с их скороговоркамилучше русского языка нет ни логичнее ни проще ни природнее
>>204598768И что в ней правильного? Я считаю грамматику в английском простой, при этом могу прочитать любую книгу, посмотреть любой фильм на английском. Это никак не поверхностное знание языка.
>>204599420Прочитай что-нибудь сложнее бульварной беллетристики, курочки рябы и сериалов для быдла, тут-то и озуеешь
>>204577669 (OP)>Зачем люди поголовно решают эту хуйню?1. Наследие пидорашьего совка. Там была настолько манямирково-уёбищная система образования, что пидорашек учили в 99% хуйне нахуй никому не нужной2. На этом тупо зарабатывали авторы этих книжек/издатели/репетиторы.
>>204599522та же хернявсе латинские тупыеособенно горит от THE A AT надо произносить с вываленным языком, чтоб понять все убожествовот в русском - слово оно слово без всяких "это то самое слово" "эта Э ручка" "это Э говноязык" итпдызысдэзу мля
>>204599699да нахер он нужен - пускай русский учатcrocodile - крокодайл млять - КРОКОДИЛ написано же - нет надо выебнуться и исковеркать все
>>204599665Двачую. Как говорила моя училка по английскому, чтобы говорить на английском без акцента представьте что вы обожгли язык и вам засунули хуй в рот.
>>204599769у меня профессия такая. можно, конечно, без ангельского, но он желателен. ибо учись-учись и еще раз учись
>>204577669 (OP)Неправда. Английская грамматика имеет значительный недостаток. Когда ты что-то смотришь или читаешь на ангельском, тебе необходимо понимать, что в угоду произведению, она опускается. У языка так много акцентов и манеризмнов, что грамматика во всем ее многообразии практически нигде не используется.И самое главное, в грамматике есть правила относительно артиклей, с которыми и не все носители справляются и времена, которые настолько редко встречаются в произведениях и повседневном трепе, что запомнить их не выйлет.
>>204577669 (OP)Посредством грамматических правил англицкого языка ты уясняешь, как пишется то или иное слово и почему. Повышается твоя грамотность и формируется образование знаний вокруг этого предмета.
>>204599852ооо это была особенная тема срача с учителем - вот я до сих пор не понимаю и мне никто не смог объяснить ясно - ЗАЧЕМ МНЕ РУССКОЯЗЫЧНОМУ ИЛИ ЛЮБОМУ ДРУГОМУ НАДО ИЗВИВАТЬСЯ И ПРОИЗНОСИТЬ БЕЗ АКЦЕНТА??????????? ни одному англоязычному ученику при изучении русского такого никогда не скажут
>>204599911вот кстати то же ебанутство - когда надо С это к, а в другой раз ц с или даже ч! тупорезы напшите - krokodil или krokodeel хер с вами
>>204600112последние лет 5 не встречал ни одной книги без ошибока в интернете так вообще пост без ошибок уже редкость
>>204599971>Когда ты что-то смотришь или читаешь на ангельском, тебе необходимо понимать, что в угоду произведению, она опускается.Это как? А когда ты на русском читаешь книгу, там тоже грамматика опускается? Про артикли полный бред.
>>204600101У них ебанутая буква "С" - это не до наше "цэ" или "кэ", но так, как есть такие буквы это на самом деле будет произноситься, как "си", а вот читаться, как "кэ". Выходит, что букова "С" в зависимости, что стоит после этого звука озвончается или наоборот оглушается. Хотя есть же для этого удобоваримые буквы. Ох уж эта орфоэпия с её редукцией и ещё чёрт знает с чем-то.
>>204600247У тебя настолько хорош английский в чтении? Проверь, я правильно написал с точки зрения грамматики, синтаксиса и пунктуации английского языка."..I am Beetard person with image board. And although I masturbate on a loli and pony, I am interested in the history of the Meiji era and bio-editors of the DNA chromosome..."
>>204600641>Всё очень плохо.Хорошо. Поясни тогда. Какие грамматические ошибки ты видишь в посте? Мне просто интересно очень люди, которые хорошо разбираются в иностранных языках, а в частности то, как они воспринимают язык, как свой или как ещё?
>>204600586I am a /b/tard from an imageboard called "Dvach". And despite the fact I masturbate on lolies and ponies, I am interested in history of the Meiji era and bio-editors of the DNA chromosome.
>>204594374Смысл в том, что есть логика языка, а слово не имеет четкого коррелята, поскольку логика языка образует понятия из контекста. И да, мы мыслим словами, ничего тут не поделаешь, но если капнуть глубже, то мозг мыслит словами по определенным схемам. Насчет развития мышления не знаю, но из некоторых лингвистических теорий возникает ложное мнение, что язык можно учить по песням и фильма понимая язык из контекста. Никто не отменял заучивание правил и зубрежку, просто нужно не только учить, но и заставлять смотреть контент. А учить лучше с преподавателем, который может говорить на языке и прошел долгую школу подготовки, владеет всеми методами, которые вырабатывались веками. А метод простой, учишь правила, применяешь их в разговоре и для потребления контента. Если учить с нуля, то через года три-четыре усиленных тренировок охуеваешь от самого себя, начинаешь разговаривая на английском с иностранцем и думать при этом на английском языке. Преподаватель этим и хорошо, на первых порах он знает годный легкий контент, разговаривает с тобой и исправляет твои ошибки, доводя правильную речь до автоматизма.
>>204600586>"..I am Beetard person with image board. And although I masturbate on a loli and pony, I am interested in the history of the Meiji era and bio-editors of the DNA chromosome..."Хорошо: ..I am A(артикль блядь!) Beetard FROM (хули не согласовано то, с доской он, ага) AN (а снова неопределенный артикль, ты же не уточняешь с какой именно ты доски) image board
>>204600745Не буду утверждать что прям хорошо знаю, но воспринимаю как свой, иногда приходится немного контента переварить, чтоб мысли перестроить. Я не перевожу в уме сначала на русский, чтоб понять что-то, если ты об этом.мимо другой анон
>>204601180>ты же не уточняешь с какой именно ты доскиА, что в английском нельзя не уточнять. Как бы в русском языке и если люди с одного и того же места они могут понять о чём идёт речь. Зачем конкретизировать? Неужели это будет непонятно американским двачерам?
>>204600745>Поясни тогдаПопробую, но не претендую.>I am Beetard person with image board.Во-первых, артикль нужен. Неопределённый в этом случае. Во-вторых, person писать не надо, ты же по-русски не говоришь "я человек-битард". В-третьих, with - это обычно "вместе с кем-то", а ты дословно перевёл "раз с, то with". Тут нужен from.>And although I masturbate on a loli and ponyА вот здесь артикль не нужен.>I am interested in the history of the Meiji era and bio-editors of the DNA chromosome...Насчёт правильности последней части не уверен, а так всё нормально.
>>204601923>Тут нужен from.Откуда ты знаешь. Может у него собственная борда есть. Может это вообще Абу снизошёл.
>>204601891Я то понял, а вот ты очевидно нет. Если люди из одного сообщества могут понять местный фольклор, сленг и мемы, зачем им конкретизировать в постах и тредах?
>>204601817да пидоры они всеу них например если сказать "Я битард" - это не правильно и они не поймут, дебилы - им надо разжевать и в рот положить "Я есть битард" аж есмь мля
>>204601918>Годы практики и тренировки.Очень интересно. Я бы хотел научиться ангельскому. Можешь в телеге со мной общаться и учить грамматике и прочему по 15 минут, поясняя, что да как?
>>204577669 (OP)>Она же сама по себе в мозг загружается, когда много смотришь/читаешь что-то на английскомЧто ты несёшь. Добрая половина школия не в состоянии свой родной русский-то осилить по такой методике, хотя варится в нём всю жизнь.
>>204601999Еба-а-а-а-ать. Вот это и причина, почему нужно читать книги по грамматике, ты вообще нихуя не понял, что тот анон тебе пояснил.
>>204602060пол года пожить в стране англоговорящей и всевся отсльная хуета про тренировки итп не работает - перед двачерам еще пойдет питушиться, а при разговоре с англоговорящим будешь ыкать и экать по часу составляя предложение и прося СЛОУ ПЛИЗ СЛОУ
>>204602008Я читал где-то, что английский является аналитическим языком. Я не шарю в нюансах. Может кто-нибудь объяснит в чём же заключается вся мякотка?А чем же является русский язык или японский - мозговыносящей хуйнёй?
>>204600586I am a Beetard from an image board. And although i masturbate on lolies and ponyes, i am interested in the history of the Meiji era and bio-editors of the DNA chromosomes.Ну ты как таджик, дрочащий дуолинго пишешь. Натив спикеру будет сложно понять твою хуйню и еще у них ушки заболят.
>>204602240у них язык тупо информация типа математики и техники - "ай лов ю" и всё больше никака русский язык - это творческое искусство типа живописи и природы - я люблю тебя, тебя люблю я, я тебя люблю, тебя люблю, да люблю я тебя итдособенно горит, что у них стандартные построения предложений не изменяются вообще
>>204602240Для англоговорящего человека руский будет в топ-5 самых сложных языков для изучения, да.Английский язык очень конкретный, в нем много слов, для объяснения которых в русском понадобятся целые предложения.А японский вообще для всех языковых групп сложный что пиздец, как и вся азиатская хуйня.
>>204602240аналитический образует грамматические формы с помощью слов. Русский - флективный, флективные языки образуют грамматические формы через изменение слова с помощью флексий:Писать Я пишу Я написал Я писал Я напишуto write I write I have written I wrote I will writeКак можно видеть, английский местами еще немножечко флективный.Старый английский был куда больше похож на русский, был флективен
>>204602363какие же тупые нативы английскиепо-русски можешь вообще не спрягать и забить на все лол и все тебя поймут:я битард с имидж-борда. я мастурбировать на лоля и поня, меня интересовать история эпохи Мэйдзи и био-Редакторы ДНК-хромосом.хотя всем все понятно уже после "я битард"
>>204602448>у них язык тупо информация типа математики и техники - "ай лов ю" и всё больше никакМиша, с соседа по котлу капчуешь?
>>204602494>А японский вообще для всех языковых групп сложный что пиздецЯ пытался написать слово "Солнце" так я заебался его печать потому что оно не записывается не оном не куном вернее записывается, но следует указать на то, что гласная "о" удлиняется, а при этом надо вводить знак "う" и только после этого я понял, что к чему. Я ебанусь просто!陽- вот этот знак я пытался записать. 太陽-солнцеЕбануться каджи читаются то по онному то по кунному.
>>204602578Ну я же сказал, что ты будешь звучать как таджик, ты мои слова и подтвердил.>I am Beetard person with image boardЯ битард-персона с имидж бордой>And although I masturbate on a loli and ponyИ хотя я дрочу на лолю и поню>bio-editors of the DNA chromosomeбио-редакторы днк-хромосомы
>>204602494парадокс политический - русский язык в топ 3 самых популярных в мире, а игры выпускают с переводом в-первую очередь на немецкий, франц, итал, корейский итп хуета на 1,5 анона
>>204602448Вот если бы ты почитал бы в оригинале, то знал бы, что порядок слов там не такой уже строгий.Говоря о русском языке, самая классическая форма была бы "я тебя люблю" ну или "я люблю тебя". Все остальные приведенные тобой формы являются эмфатическими - то есть иной порядок слов используется для подчеркивания нужной информации. Тебя я люблю. Тебя люблю я. Тебя я люблю. Все эти варианты используются только как эмфатические.В английском степень свободы порядка слов несколько меньше, но все эти варианты можно перевести:ТЕБЯ люблю я - it is you who i loveЛюблю я тебя - I do love youтебя Я люблю - it is me/I who loves youКак видно, я обосрался потому что тут нет инверсий анлийский по своему выкручивается, просто потому что разные языки это разные средства для выражения одного и того же.чистая инверсия в английском внезапно есть в конструкциях There is/There are - is/are это глагол, но стоит он перед подлежащим - There is a pen вместо A pen is there? но вообще есть более литературные примеры инверсий. Если меня попытаются взять за яйца и сказать что я не смог, придется искать
>>204602789лол ты обосрался я другой анон, показывающий что любого таджика поймет русскоговорящий и прочитай мой пост еще раз
>>204601855Хз по ходу жизни учил потихоньку. Сначала у меня был тетрис в котором игры нумеровались через A-Z, так выучил алфавит. Потом появилась сега, где я еще больше попрактиковал алфавит путем набора читов, узнал какие-то слова (типа go, start, stop, options, game, return и т.д.), пытался что-то прочитать. Потом в классе 8-м у нас появился английский (был еще в 10-м и половину одиннадцатого (мухосранск, сам понимаешь)). Там чему-то научили, времена, предлоги, формы глаголов, вот это все. Также заставляли читать и переводить тексты. В 11 классе еще появился говняный gprs интернет и я играл по сети в wesnoth года 3 с буржуями как мы их тогда называли и читал всякую хрень в инете. Поначалу было нихуя непонятно но я старался, потому что было интересно. Гуглил непонятные слова в переводчике (тогда был популярен так называемый Promt, который все рофельно переводил). В универе че-то тоже рассказывали, хотя как по мне парашу какую-то, скучные тексты, ненужные слова и одни и те же правила по сто раз. Ну потом вышел на некоторый уровень, смотрел кино на каком-то сайте с английскими субтитрами, мультики какие-то в оригинале когда уже норм инет появился. Потом дошел до такого уровня, что в принципе все понятно. Интерес пропал, да и надобности особой дальше дрочить не стало, поэтому вкатился в японский, чтоб хоть что-то дрочить, прикалывает меня это просто.Кароче суть - главное чтоб было интересно и потреблять кучу контента, ну хорошо бы еще с кем-то базарить. А в идеале как-то пообщаться с носителями в живую, это очень сильно бустит. У меня был такой опыт, ехал как-то в автобусе часов 5 с тремя америкосами, заобщались, они охуели от моих знаний английского и не упустили возможности по-нормальному пообщаться с местным аборигеном. После этого на слух стал лучше инфу воспринимать.
>>204602789>Ну я же сказал, что ты будешь звучать как таджик, ты мои слова и подтвердил.Именно так они понимают язык?
>>204602494>руский будет в топ-5 самых сложных языков для изучения, да.Нет. В пятой категории официально арабский, оба китайских, корейский и японский. Русский только лишь в четвёртой.https://www.effectivelanguagelearning.com/language-guide/language-difficulty
>>204602807>русский язык в топ 3 самых популярных в миреhttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_native_speakersА два процента говна не хочешь?
>>204602676Блин, я не знаю. Языки развиваются по-разному, это как эволюция животных. Может и отомрёт. РАзница в том, что в русском языке по форме слова легко понять, глагол это или существительное. А там всё неоднозначно. I king вместо I am the king выглядит примерно как "я корольствую"
>>204602906>официальночет хочетяс либо узнать кто там такой категоричный, либо обоссать им ебало.Нет и не было никогда САМОГО СЛОЖНОГО ЯЗЫКА, это субъективная хуйня и зависит от твоего родного еще и индивидуальных особенностей
>>204602962хуета какая-тоодних русскоговорящих с снг выйдет под 250 миллионов - не говоря про то сколько по заграницам живет
>>204577669 (OP)> Она же сама по себе в мозг загружается> Не может просто прочитать книгу и запомнить>>204578756Дебилоид? Это называется "жить в языковой среде с рождения".
>>204603027"am" в данном случае показывает, что "i" это сказуемое. Если в языке что-то не имеет смысла, то оно отомрет.
>>204603104>кто там такой категоричныйАмериканское правительство.>субъективная хуйня и зависит от твоего родногоНадо было внимательно читать. Этот рейтинг и есть субъективный и применим только для тех, у кого английский родной. Всё. Ни для кого больше.
>>204603011тогда надо придумать что-то, но проще - например для глагола добавить окончание какойнить или просто правило, что если глагол то ообязательное продолжение связанное, а все остальное это существительное
Рекомендую всем учащим английский (A2, B1, ну и может быть B2, лишним не будет) посмотреть Gravity Falls на английском, очень хорошая практика
>>204603268ты ведь не толстишь, верно?ты ведь сейчас предлагаешь добавить костыль в устоявшийся язык, на котором и так успешно говорит хуева туча людей, чтобы на нем стало удобнее говорить тем, для кого он не родной. Причем не всем, а только тем кому не удобна конструкция с глаголом "быть". Большинство германских и романских языков, то бишь почти вся европа так же строят предложение и у них не возникает вопросов зачем там глагол быть
>>204603376ДАТ ИЗ ИТтолько что на дваче революция английског оязыка) - ЗАПЯТЫЕ ВВЕСТИ лолЯ, царь иерусалимский и Я царь - все проблема решенаI, tsar jews и I tsar
>>204603100Нет, потому что:1)свалился в хикканство и десоциализировался после того как числанули с универа и теперь дрожу даже когда в доте в пати предлагают зайти после удачной игры.2)телеги у меня нет и она мне по очевидным причинам нахуй не нужна3)Тебе эти 15 минут не особо помогут, просто ищи контент по своему уровню и переваривай его, попутно гугля всякую непонятную хрень. Это лучший способ, базарю. Главное постарайся заинтересоваться этим или хотя бы убедить себя что это тебе пиздец как надо. А если так уж хочешь с кем-то пообщаться, то есть сайты типа italki, там можно побазарить с носителями, правда вроде за бабки. Еще есть сайт hinative, туда ты кидаешь хуйню типа той которой ты написал и спрашиваешь "проверьте я правильно написал или хуйню?".
>>204603210Нет, просто ты тупой. Ещё раз: в английском очень много слов могут быть как существительным, так и глаголом, вообще не изменяя свою форму. Если на что-то нет указания внутри слова, то должно быть указание снаружи. Дошло?Если нет, подумай, когда в русском отомрут суффиксы и окончания.
>>204603100А ты еще и про японский спрашивал, ну тем более, я не знаю его на таком уровне, чтоб кого-то обучать.
>>204577669 (OP)>Она же сама по себе в мозг загружается, когда много смотришь/читаешь что-то на английском.Нет.Активн
>>204603537в шары не долбишься?>вся европа>шмериканцыАлсо, как они сокращают? Пруфы в студию, если они опускают сказуемоеАлсо алсо живая речь это та ещё хуйня, там эллипсис на эллипсисе, можно опускать вс нахуй потому что в контексте понятно
>>204577669 (OP)Нет.Активные навыки не тренируются пассивными.Максимум, что у тебя там загрузится, — это самые простые шаблоны, а когда ты попробуешь написать что-то, хоть самое простое резюме, то сразу сядешь в лужу и в лучшем случае будешь выглядеть как неграмотный нелегальный иммигрант из Мексики.
>>204577669 (OP)Больше справочный характер носят - чтобы после того, как выучил практическое применение какого-либо явления, покопаться во внутренних механизмах.Голицынский - вообще ублюдочная отрыжка совковой системы обучения, которая не имела цели научить человека применять язык.
>>204577669 (OP)>Зачем люди поголовно решают>эту хуйню?Это как сказать в математике>я прочитал про квадратные уравнения и теперь знаю как их решать
>>204603688лолшто? кавычками или ты про что?>>204603684а я с квестов начинал типа брокен сворда - там на англ болтают, а перевод титрами по-русски
Мде, на меня в универе преподы дрочили, правда у меня фак был не гуманитарный а технический, так я сраный С1 с натяжкой, и прекрасно осознаю, как еще дохуя нужно дрочить, и времена, которые нихуя не один раз зазубрил правило, и ебаный словарь, который не простой и примитивный язык, не то, что русский.А вы вообще днища ебаные, просто осознать не в состоянии, уж раз мой левел на порядок выше среднестатистического уровня универа, что уж про пту бомжей с двачей говорить.
>>204603785еще один> будешь выглядеть как неграмотный нелегальный иммигрант из Мексики.да почему ты должен ВЫГЛЯДЕТЬ как выпускник оксфорда?
>>204603167Когда ты читаешь, подсознание анализирует текст и выявляет в нем логические связи. Это на автомате происходит. Ты можешь не запомнить текст наизусть, но какие-то ошметки от него у тебя остаются в мозгу, потом они накапливаются и переходят в знание языка
>>204603844>кавычками или ты про что?Я имею в виду в речи как ты будешь отличать одно от другого? Когда разговариваешь ртом.
>>204603901Для технической специальности B2-C1 уже неплохо. Сдавать экзамены собираешься, или и так норм?А так то действительно перейти с В2 на С1 - уже довольно немаленький кусок работы.С С1 на С2 вообще годами, постоянно соскальзывая, если не тренируешься в тяжелых задачах, а не повседневных.
>>204603908Про Оксфорд никто не говорит, но когда ты сильно ниже уровня среднего носителя, закончившего общеобразовательную школу, это уже проблема.
>>204603901лол у меня брат в сша живет - английский вообще не изучал, у них французский был - через полгода проживания в сша уже стал говорить на уровне мигрантов еврпейских, через год уже спокойно болтал как американец, в дальнейшем даже акцент практически ушелбдв писать научился гораздо позже лол
>>204603908>да почему ты долженТы никому ничего не должен. Хочешь говорить как водитель маршрутки - твоё право.
>>204604007Ну респект - значит правильно подошел к вопросу и не якшался слишком тесно с русскоязычной диаспорой. А то бывает, что варятся в своем соку и со среднего уровня и не вылазят (а им и норм).
>>204603930ты ебнутый жев речи не понятно когда на твой вопрос WHO I? я стоя развожу руки и говорю в небо I TSARили я спрашивая тебя говорю I, TSAR JEWS, WHO YOU?
>>204603990Ну и экзамен экзамену рознь.Мне лично горело, когда после С2 на СPE я получил С1 на IELTS. Впрочем, видно дала результат и пауза между экзаменами.
>>204603990Пока не собираюсь, ефсет есть, если кому сильно нужно будет, а иелтсы слишком жирно, трактор не заведен еще, а там и устное собеседование, заколебаюсь готовиться.
>>204603999ДА В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ТО???? ОТВЕЧАЙ, МРАЗЬмне за 10 лет обучения ни одна училка по англу не смогла внятно ответить и никто не смогпочему нет в мире НИ ОДНОГО АНГЛОГОВОРЯЩЕГО ГОВОРЯЩЕГО ПО-РУССКИ БЕЗ АКЦЕНТА И ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, а у нас млять перед барином надо прогнутсья что ли?
>>204603901>пик>Пик ГлупостиЛол, теперь я понимаю где находится большинство знатоков японского из японотреда в /fl/. Я думаю я где-то посередине, ближе к яме. Мимо вот этот >>204602872 анон.
>>204603828>>я прочитал про квадратные уравнения и теперь знаю как их решатьИмхо относится к некоторым секциям международных экзаменов, где действительно надо задрочить правила их прохождения
>>204603778не пойму толстишь или нет.Твой пример не имеет отношения к сабжу. Мы говорили о том что сказуемое нельзя убрать без искажения смысла, а ты мне в пример приводишь фонетическую редукцию - выпадение отдельных звуков. В твоем примере, к слову, сохранилось сказуемое. От What's up с сокращенным is до TSAP как ты написал, в котором тот же S сохранился.
>>204604086кстати да - дядя наш за 10 лет так и не может нормально говорить по-англу так как живет в компании таких же русскоговорящих
>>204604208Потому что двойные стандарты.Если англичанин выучил русский - ему отсосать готовы.Если ты говоришь с русским акцентом - ты ленивое и нищее хуйло.Ленивое - потому не дрочил базисы произношения часами.Нищее - потому что не нанял дорогостоящего носителя-тьютора, чтобы бил по голове палкой за пидорахенские звуки в английском.
>>204604208ты не правильно всё понял, буйный.Ты никому ничего не должен, и если тебе норм, ты можешь говорить на уровне "моя твоя понимайт". Каждый выбирает сам насколько он готов дрочить свой иностранный язык.
>>204604309>>204604256вот в этом вся суть уебанов высокомерныхнадо в тред о другом запостить, куколды сраныепри чем сами иностранцы рады когда ктонить из другой страны ВООБЩЕ может что-то по-ихнему сказать, а на акцент им похую и любопытен даже так как разное произношение знакомых слов
>>204604180Ну, скажу, что больше всего баллов потеряешь на устном собеседовании и письменной части. Их надо отдельно натренировать, именно на формат экзамена.
>>204604007про таких изучателей, кстати - люди действительно хорошо обучаются речи в натуральной среде, правда, они обучаются формулам, шаблонам. То есть ты выучиваешь что чтобы передать мысль X тебе нужно произнести Y. Но при этом язык как система не изучается. В чем разница? Разница вот в чем. ТЫ можешь обучать человека в каждом отдельно взятом случае что говорить. А можешь научить его как работает система и он сможет сам пользоваться и творить в рамках этой системы.
>>204604208>нет в мире НИ ОДНОГО АНГЛОГОВОРЯЩЕГО ГОВОРЯЩЕГО ПО-РУССКИ БЕЗ АКЦЕНТАДа откуда ты несешь всю эту хуйню, а? То зад орнова притащит, то русский в тройке, теперь, блять, это. Гордый яр узкий из 9б?
>>204604357вот и я об этом - а каждый учитель английского тебя будет дрочить чтоб ты тунял ЙЁЕУО в нос и ДЫЭкать и прочее ДЫЗЫЗЫСУКАТЬ пока не приближаешься к баринам
>>204604409>при чем сами иностранцы рады когда ктонить из другой страны ВООБЩЕ может что-то по-ихнему сказать, а на акцент им похую и любопытен даже так как разное произношение знакомых словНа самом деле да.Кроме случая, когда ты тичер английского для иностранцев. Тут уже уровень Мариванны из Жопоструйской общеобразовательной школы не пойдет.
>>204604409Ну у нас каких-нибудь таджиков за акцент и ошибки тоже хуесосят. Мы для них считай такие же таджики.
>>204604124проигрываю с твоих примеров, потому что это именно выглядит как попытки в английский того кто не умеет в английский, да и в общем то как русский пытающийся в английский.
>>204604159язык это не математика, однако между языком и математикой гораздо больше общего чем ты думаешь
>>204604208Акцент — это действительно не проблема. А вот грубые грамматические ошибки и неспособность развёрнуто формировать свои мысли — проблема. И без реального обучения её не исправить. Могу тебе предложить попробовать сдать TOELF или CAE без серьёзной подготовки, раз уж всё само загружается. Хотя бы на баллов так на 50.
>>204604496Нам вообще втирал приезжий лектор из Британии, что он не имеет права нас поправлять, и вообще в нашу эпоху глобализма в каждом регионе\или даже стране свой английский.Т.е. чтобы холопы даже и не пробовали выучить нормальный английский, наслушавшись пиздежа о "вариативности" и "национальном характере языка".Чтоб, блядь, и учили "лец ми спик фром май харт ин инглиш".
>>204604544никто не хуесосит, всем похую, прикалываются когда ктонить знакомое слово забавно скажет и все - а не хуесосят, что ТАДЖИК почему блять должен говорить на идеальном русском языке - вот такая логика у преподов английского в россии
>>204602676>у нас давно было "аж есмь царь" - стало "я царь"Ага, а в прошедшем и будущем временах ты используешь что? Точно такие же связки: был и буду. Так что ничего не отмерло, русский в этом плане такой же.
>>204604409Ну это норма собсно, прикольно когда иностранец на твоем языке пытается или даже разговаривает.Просто иностранный язык - это скилл, поэтому у отдельных людей всегда возникает дроч на этот скилл. Типа у ебать какой я успешный. Они еще меряются у кого С2 а у кого хуй в жопе
>>204604208>И ОДНОГО АНГЛОГОВОРЯЩЕГО ГОВОРЯЩЕГО ПО-РУССКИ БЕЗ АКЦЕНТАты же понимаешь, что без пруфов ты пиздабол?
>>204604208Акцент и произношение - разные вещи. От первого не избавиться, это нормально, а вот второе можно исправить.
>>204582804Голландия англоязычная страна же наполовиу, дания с норвегией тоже. Вот в германии с францией пробуешь или польше какой - уже фиг тебе, часто не могут ответить толком.
>>204604619Тесты - это все говно. Вон у нас на егэ по русскому некоторые умудряются минимальный балл не набрать. Тем не менее жить им это не особо мешает если они не идут в писатели какие-нибудь или профессии связанные с оформлением документов.
>>204601817Ангельский язык хорош тем что в нем (by design) предусмотрена логическая связанность элементов речи. Ты можешь конечно говорить как тебе хочтся, и тебя даже скорее всего поймут, но поймут так же и то что ты унтерменш толком не знающий английского языка.Есть понятия согласованности (coherence) и связности (cohesion) на службу которым и поставлена грамматика английского языка. Это очень охуительные вещи, если бы в русском были такие же требования то количество доблаебов, не умеющих объяснить свою мысль стремилось бы к количеству пациентов специальных учреждений недугов мозга. А у нас сейчас вполне обычна ситуация когда вроде бы полноценные люди часто не могут связно излагать мысли сложнее чем "я пошел из пункта А в пункт Б". Подробнее об этих понятиях можешь загуглить, там много деталей но если в самую суть, то внутри предложения элементы слова должны быть согласованы между собой как по принадлежности так и по числу. А в контексте абзаца все предложения должны быть связаны меджу собой. Ты не можешь просто так взять и ввести посреди текста новое понятие, не пробросив к нему отсылку из сказанного тобой ранее. (independent и dependent clause).Именно по этому академический английский и стал языком получения новой информации. Как раньше таким языком была латынь. На нем теперь общается мировое сообщество.
>>204604643вот молодец лектор, понимает что к чемуя серьезно с первых уроков когда начали учить и замечания делали произношению взбугуртнул и спорит ьстал с училкой НА КОЙ МНЕ ГОВОРИТЬ БЕЗ АКЦЕНТА да даже без ошибок каких то? ну схуяли?? тичером я не собираюсь работать, я например всегда эти THE A AT посылал нахер и писал и говорил максимально просто беря суть - хай - кен ю хэлп ми - вэр из центрум? сэнкью бай - ВСЁ большего от иностранцы англоговорящие не ждут
>>204604619Ну, знакомый-ветеринар сдал IELTS по методике эмиграча - т.е. почитал вечером перед экзаменом методичку. Получил 5.0 (а ему и норм - большее и не требовалось).Знакомая, выходившая замуж за британца, сдавала IETLS - получила 5.5, поскольку готовилась пару дней. Ей тоже норм - для выезда это и было нижним пределом.А вот выше уже сложнее. Знакомый-студент филолог сдал на 6.5 и то со скрипом. Я дрочу язык уже долго - и обосрался на письме и говорении (по семерке).
>>204604496Ну во-первых, задача учителя - научить. Поэтому он тебя дрочит. Так как диалектов и вариантов английского дохуя, то выход один - учить какому-то одному, более-менее общему. В России был принят RP - стандарт интеллектуальной илиты в Британии. Ну сам погугли там точнее за RP.Поэтому задача учителя - научить тебя хорошо говорить на RP, что означает выводить дифтонги, дропать r и правильно произносить межзубный.Алсо, все эти вещи имеют смыслоразличительную функцию - ты должен различать th, s, t, f как минимум потому что от правильного произношения зависит смысл.Смешной пример: как-то китаянка обратилась ко мне с фразой, которую она выучила. Пытаясь попросить о помощи она хотела произнести "Кен ю гив ми э хэнд?", но так как говорила она по английский очень хуево, то сказала "Кен ю гив ми э хэд?" что значит "можешь отсосать мне?" гусары идите нахуй, там в контексте и ситуации очевидно было, что она не пыталась заставить меня отсосать ей
>>204604724с этого отдельно проигрываю - латинские языки кальки друг на друга с разным произношениям - а они питушатсья и затирают РЯЯЯ у нас 100500 акцентов и ВООБЩЕ все разное ага лолмлять разные у них - китайский и английский вот разные, а у вас так сорта говная русский, но я пойму и хохла кек и ебларуса и поляка с сербом
>>204604671Дроч имеет значение лишь, когда английский нужен для работы (и то все вечно бугуртят по поводу тестов - дескать, они не меряют реального владения, лол) бугуртят те, кто не может сдать нормально, но имеет маняуровень в голове на глазок
>>204604875Семерка это минимум для подачи заявки на иммиграцию в канаду. Так что да, придется по потеть. Учу джва года уже. Скоро съебу от вас, друзья.
>>204605016ну ты дурак, это всё равно что говорить что брат и сестра - это калька друг на друга, а вот мой батя и водитель автобуса да, это разные вещи.Степени родства-то
>>204604208да скажу больше. например в США или Израиле коренные в третьем поколение говорят с акцентом, хотя могу не знать язык прадеда. Уже с четвертым поколением это может уйти.
>>204605076ну ебать, я тебе тут развернуто с душой отвечаю, примеры смешные из жизни привожу, а ты чет насрал в ответ
>>204605117во во - Шварц до сих пор говорит с австрийским акцентомдаже НАполеное Буанопортэ всю жизнь говорил по фрэнчу с итальянским акцентом и ничего
>>204604854Понятия согласованности (когерентности), связности и логичности речи — внеязыковые и грамматикой не обуславливаются. Среди людей, говорящих на английском, глупых и не умеющих выражать себя не меньше, чем среди русских.
>>204605134кстати я сначала не понимал - они реально произносят геР аРа хиа или слышится? спросил у брата - он уже 15 лет в сша живет - говорит специально говорят - геР аут, геР ин итд
>>204577669 (OP)В чем смысл доказывать что-то ебаной школоте? Она же сама по себе считает, что ей все вокруг должны что-то доказывать и объяснять. Какой-то дебилизм. Зачем люди поголовно делают эту хуйню?
>>204604875Напомнило мне, как я сдавал экзамен по японскому. норёку сикен 4, вроде так назывался. Экзамен лёгкий. Элементарная грамматика, штук 50 (лучше 100) канджи, катакана-хирагана, ну и всё. Я подготовился иделально. Всю письменную часть написал практически правильно. но боже, как же я срезался на "слушании"! Там на японском произносится небольшой текст, секундная пауза, на японском задаётся вопрос и тут же четыре варианта ответа. Пауза в три секунды и новый вопрос по тому же тексту. Через пять вопросов текст надиктовывают новый. А я прям ступор словил. не успеваю понимать, чего там лопочут, вообще не готов оказался. Экзамен завалил.
>>204605164У Шварца и Наполеона другие функции - и с их харизмой им акцент только придает обаятельности.Сравни какого-нибудь красавца-грузина в костюме, выходящего из дорогого авто - и таджика-дворника. В первом случае акцент только придает интерес, во втором вызывает раздражение.
>>204605215Да. Ротацизм - вставка Р между гласными - все для плавности речи. Если попутал термины - приношу извинения.Но такая штука в фонетике есть.
>>204605215А проблема в том, что в русских школах вообще нормально не преподают фонетику английского от слова совсем. Люди несколько лет сидят, а потом не знают, что в речи звуки связываются друг с другом и, кроме того, влияют друг на друга.
>>204605048>бугуртят те, кто не может сдать нормально, но имеет маняуровень в голове на глазоккак половина этого треда, лол
>>204581903Закинь тебя на месяц в китай без нихуя, ты и китайский выучишь > чем любой посетитель языковой школы
>>204605215это из-за особенностей произношения Т в английском.Р который там слышно - это так называемый флап, отличается от русского р тем, что в русском мы трель делаем (я кстати картавый уёбок и не могу так), а флап - это одна быстрая тычка кончиком языка в альвеолы. Если ты делаешь тычку медленно с выраженной паузой, получится Т. Если бегло, быстро, между гласными - то звучит как Р
>>204605246Ну я пару лет дрочил аудирование точно - аудиокниги, примеры тестов.Аудирование в IELTS одно из самых простых, имхо (хотя знакомый британец наоборот считает, что сложное). Его сдал на 9.В CPE тоже аудирование высокое - 225 из 230. Ну а письмо с говорением всегда плетутся сзади.Ну, азиатские языки - то уже хардкор
>>204605279Таджик дворник или скорее узбек не знают русского языка. И них минимальный уровень для выживания. Я краска принес, начальник. Как улица называться?
>>204605244А по фактам есть что сказать? Ты мне еще пукни гринтекстом. Вот тогда все точно поймут, какой ты умный и вообще и к с п е р д.
>>204605240либо толстишь, либо долбоёб, но я буду продолжать отвечать адекватно.романские языки настолько родственны, насколько ты родственен со своей сестрой, у них один батя - лингва лятина. ПОэтому они и одинаковые нахуй. Правда французский мутировал так, что остальные в ахуе.
>>204585443Нет, это не так работает. Правила загружаются, когда ты сидишь за рулём автобуса и тебе постоянно сигналят, когда ты выехал не на ту полосу или когда проехал на красный свет с полным салоном двачеров, а не просто смотришь в окно.
Держите вам акцент. Ставите себе эти звуки, потом просто по любому слову идете на мерриам-вебстер и кебмриджский и слушаете произношение, одновременно читая транскрипцию. У М-В и Кембриджа немного отличаются символы написания, но это потом устаканится.https://www.youtube.com/channel/UC-MSYk9R94F3TMuKAnQ7dDg/videos
>>204605184Окей, я не лингвист, сам узнал об этих понятиях только когда стал готовиться к сдаче IELTS. Когда меня учили в школе как то обошли эту тему стороной. По этому думал что такое требование присуще только английскому языку.К тому же я замечал что посты в англоязычных источниках, на реддите, например, как правило очень содержательны, даже если обсуждают какую-то херню. Видимо потому что структура изложения соблюдена. В конце концов не обязательно быть семи пядей во лбу чтобы правильно расставить слова в предложении, однако от этого подача материала неоспоримо выигрывает.
>>204605600там где-то выше анон сказал что рецептивный навык не равно продуктивный. Это к слову о том, что все обычно говорят что охуенно всё понимают, а как рот открыть надо так всё пизда.Нельзя научиться активному навыку просто слушая и смотря
>>204605600ПРОСЫПАЕШЬСЯ, ОБНАРУЖИВАЕШЬ СЕБЯ НА ОСТАНОВКЕ@ВИДИШЬ ПУСТОЙ АВТОБУС@САДИШЬСЯ В КРЕСЛО ВОДИТЕЛЯ@СРАЗУ ОТКУДА-ТО ПОЯВЛЯЕТСЯ КОНДУКТОР, ПРИБЕГАЮТ ПАССАЖИРЫ@ПОЧЕМУ-ТО ЗНАЕШЬ КУДА ЕХАТЬ@УСПОКАИВАЕШЬСЯ, СЛУШАЯ РАЗГОВОРЫ БАБОК И ВИЗГИ МАЛОЛЕТНИХ СОСАЧЕРОВ@ТЫ ТАМ, ГДЕ НУЖНО, ТЫ ДОМА@ТЕБЕ ТЕПЛО И УЮТНО, НАДВИГАЕШЬ КЕПКУ НА ГЛАЗА И ПРИВЫЧНЫМ ДВИЖЕНИЕМ ЗАВОДИШЬ АВТОБУС
>>204577669 (OP)Половине дващерикрв русская грамматика нихуя в голову не встроилась за всю жизнь, а ты про английскую говоришь. Грамматика просто так в голове не родится, ее нужно дрочить. Другой вопрос, зачем она волбще нужна, если ты не поанируешь шитпостить на форчане.
>>204605494>Ну, азиатские языки - то уже хардкорКак по мне, японский довольно простой на слух, особенно если в конкретном примере не много вот этих похожих на китайские слов (например какое-нибудь 頑張る ganbaru легко различить, а вот 商法 shouhou - уже какая-то непонятная поебень)
>>204605246Хм. Странновато немного. Сам сдавал на третий уровень и, да, аудирование показалось самой сложной частью экзамена, но я получил за неё 61 балл из 100 и экзамен сдал. Слушание в японском для русского мне кажется более лёгким, чем в английском, по причине наличия множества сильно похожих на русские звкуов.
>>204605468вот 100% двоечую - я меня личный пример есть я уже писал про брата в сша или вот посмотрите на этих обезьян беженцев из африки - каждый говорит на английском\фарэнче\немецком итд так как в окружении ты хочешь не хочешь заговоришьпо мнению брата самый "американский" английский в техасе - там реально ощущение такое, что все жуют пачку жвачки
>>204605747Точнее, это был хаб того канала интерактивный, но у них там что-то накрылось, и ссылки на соответствующие видосы в описании, за полчаса ест-но никто не распишет.Плюс там полезные видосы сравнения всяких каверзных случаев вроде пляжа и шлюхи.
>>204605796по япу я знаю, что там нет шипящих звуков и все слова оканчиваются на гласныеа вообще япы ибанутые какие-то - работают по 14 часов, празднуют день хуя итп одни их шоу чего стоят
Могу на английском читать сложную худ. литературу (каждое 30 слово приходится в словаре смотреть). Могу читать легкую без словаря вообще. Пару книг перевел на русский.На слух почти не воспринимаю.Писать не умею.Грамматику не изучал.Какой у меня уровень инглиша?
>>204605895В самих носителей бомбит от ЮАРовского английского - они считаются носителями языка по дефолту, и сейчас валят оттуда толпами в Азию от своих сбесившихся ниггеров. В Азии преподают английский - гуки уже просекли, что им можно платить меньше, а пахать будут как проклятые, лишь бы на родину не возвращаться подольше.
>>204605636>Видимо потому что структура изложения соблюдена.Это да. Я лично не проверял, но смотрел видосы на ютюбе на тему различий между студентами из Америки и России и несколько раз слышал, что отмечалось именно умение американцев структурировать текст. Но, думаю, это довольно технический навык, в том смысле, что нужно просто тренироваться, у нас, наверное, действительно этому мало внимания уделяют.
>>204606010я думаю, хуёвый, прости. Просто пассивный словарь большой.Но я могу и ошибаться, там выше кидали ссылки на тестики, Попробуй
>>204606099Тоже думаю, что хуевый, не нужно извиняться. тесты делал максимум на интермедийэт. ну иногда пре-интер.
>>204606010Никакой, поскольку лишь один пассивный навык. Т.е. формальный тест ты завалишь. Если можешь читать повседневную литературу без словаря, переводить и понимать сложную - то где-то B2 (но только в чтении).Поскольку остальные (про говорение спрашивать, думаю, нет смысла) на А1 - то навык не особо конвертируем.
>>204605246>>204605494Чтобы люди понимали о чем вы, аутисты, тут говорите, вброшу пикрил.Мимо A2, занимаюсь по 2 часа каждый день последние полгода, зависимость есть
>>204605703Так ты же не просто в окошко смотришь, ты же ещё на педали жмёшь и параллельно смотришь, как едут другие автобусы и повторяешь за ними маршруты. Хуяк-хуяк и через пару месяцев такого активного навыка у тебя на зеркале заднего вида гордо висит вымпел с атрибутикой какого-нибудь мухосранского спортивного клуба, а слева висит календарь с блондинкой топлесс, что обозначает условно разговорный уровень твоего английского.
>>204606194зачем ты его учишь? я писал уже про брата - он с базовыми знаниями англа, так как в школе изучал фрэнч, приехал в сша на пмж и через год болтал по английски спокойно
>>204606231>смотришь>повторяешьну вот это уже в принципе сравнимо со всяким говном которое делают на уроках/парах английского. Всякие упражнения, какие-нибудь эссе, расссказы, диалоги и прочее говно
>>204606285Да я сам доволен был как слон, эти ебаные туторы по языку пытаются на пальцах втемяшить как правильно говорить, а тут просто взяли разрез рта анимировали, гениальное просто.
>>204605552А я изначально думал что ты толстишь, сравнивая два языка с двумя людьми разного пола. Сравнивай уж тогда с видами животных, у которых был общий предок. Тогда романские языки(виды овчарок) из индоевропейской семьи(собаки) и китайский(домашняя кошка) из сино-тибетской семьи(кошки).
>>204606290Ну, понимаю. Я так же дрочу язык, выбрасываю десятки тысяч на сертификаты.А в результате сижу безвылазно третий десяток в своей параше, а студни на 10 лет младше с языком на пару уровней ниже облазили все Азии и Америки, еще и делая тичерами по 2-3 тысячи зеленых в месяц.
>>204606409Сдать нормальный экзамен, где есть все четыре навыка (чтение, слушание, письмо и говорение).Все остальное - хуита.
>>204606409Я думаю, что опытный учитель может сказать (не школьная тетя срака, а крутой учитель, какой-нибудь чувак, носитель английского, с айтоки, который 20 лет преподает)Вот посмотри как выглядит В1 (девушка справа). Выше кто-то печатал что он С1, я посмеялсяhttps://www.youtube.com/watch?v=QwlBZc9MrJA
>>204606453ну и что? а сечин получает по 5 миллионов рублей в день зная только лет ми спик фром май хартили ты прям каким-то преподом хочешь робить?
>>204605535По факту, у меня охуенный английский, в том числе и благодаря изучению грамматики в школе.А ты нахуй иди, лол.
>>204606606B1+ тащемта. В2 - для углубленного изучения.У меня в стране вообще теперь будут требовать В1 для вступления в вуз (на любую специальность) и В2 при выпуске, иначе диплом не выдадут (кончится как всегда хуйней и профанацией - отдадут на откуп вузикам, а те НАРЕШАЮТ), но инициатива уже поджигает жопы ленивых хуйлуш.
>>204606010Ютубы англоязычные не можешь слушать?Я помню, я на лецплеерах и прочем игровом ютубе хорошо аудирование поднял.Обычно для тренировки восприятия на слух советуют смотреть кинцо с титрами, но я заметил, что в таких случаях автоматически фокусируешь внимание на титрах и восприятие на слух становится вторичным. А у видео Ятци или Тоталбискита титров не было, приходилось обходиться без костылей.Так и научился.
>>204606631Ну да я препод и есть - просто хочу за бугор поехать поработать. Но не клеится. А всякие петушки в Китае и Вьетнаме поднимают в пару-тройку раз больше, даже не напрягаясь.
>>204606606Не знал про такое, это забавно, да.В2 в манямирке мин. образования, а на практике за мкадом люди гордятся тем, что не знаю английский и вообще эти пиндосы скоро русский учить будут
>>204581159Бля, у меня на английском как раз был сабж в шкальную бытность. Жаль все забылось.А какой не хуевый?
>>204592100Онлайн-тесты это хуйня. В /fl/ в англотреде (когда там были адекваты) уже 100 раз обмусоливали это
>>204606794Как справочник хорош Michael Swan. Practical English Usage.Как практика - тут много вариантов. Мне Grammarway лично нравится, но это вкусовщина уже.
>>204577669 (OP)Англичане тут? Как перестать видеть в каждом предложении perfect глаголы? Когда пытаюсь писать на английском, у меня одни present perfect и past perfect.
>>204606794Каушанская написала очень подробную и заебистую грамматику. Но это справочник скорее, а не учебное пособие.А так Мерфи мне в свое время помог.
>>204606852Ну тогда они просто не досказывают всего и не раскрывают деталей (ну и со стороны всегда кажется, что проще).>>204606833Расскажи о своей работе - с кем работаешь, что используешь, сколько получаешь. Получал ли какие-то дополнительные сертификаты
>>204606893Способность писать, читать на уровне нейтива. Говорю норм, никто не жалуется, а на слух хуево, потому что хуево слышу вообще.
>>204606776А это вообще бывает? Нахрена в Китае рашинские учителя английского языка? Это как живя в Мухосранске выписать себе по нему репетитора из Алжира.
>>204598213Это работает только для уровня магистратуры и выше, с бакой это не прокатит, да и экспериментальную установку в инторнете ты не найдешь.
>>204607064Он походу не английского, если он А2, было бы как-то странно, а преподавать что-то с помощью английского.
>>204607061>на слух хуевоЭто уже далеко не охуенный английский. Прочитал пару постов с Реддита без словаря и возомнил себя круче нейтивов? Бывает
Нахуй вам этот англюсик нужен? Абсолютно всратый сурджик для торгашей с кучей понапридуманной хуйни без задач.
>>204606755Когда говорят медленно - могу. А когда тараторят, как обычно они это делают, уже не могу. Смотрел пару детских сериалов типа Альфа - вроде понятно почти все. А вот "Друзья" очень тяжело идет. Мне еще предстоит овердохуя работать в плане аудирования.
>>204606955Голицинский, имхо, более на перевод заточен. Он не так плох, как говорят, но лучше брать что-то кембриджско-оксфордское.>>204606973Да, как справочник Каушанская тоже норм.
>>204606968Когда рассказываешь что-то о прошлом, или обозначаешь конкретные моменты в прошлом - то паст симпл.
>>204607319> Абсолютно всратый сурджик для торгашей с кучей понапридуманной хуйни без задач.Вот тут двачую, однако так исторически сложилось что это язык мирового общения.
>>204607178Ну я лично не А2, то другой анон.>>204607064В Азии модно нанимать белых, азиаты считают, что они все носители (или раньше считали). Ну и акцент поменьше, чем в азиатов
>>204607191Возможно, я — обратный пример.>>204607200Ага, а если я русские фильмы тоже с титрами смотрю, то у меня не охуенный русский. Нахуй иди.
>>204607554А возможно просто все эти тесты - несовершенная хуйня, не отражающая реального владения языком.
Каргопидорахи: РЕЕЕ, ты не знаешь инглиша, даже тоефл не сдашь на 120/120Алсо кпргопидорахи: Не могут сдать егэ на родном языке на 100 баллов
>>204607673Возможно, но альтернативы особо нет.Ну и помогает отфильтровывать совсем уж скам при эмиграции\приеме на работу и т.д.
>>204607679>КаргопидорахиИспользует термин, который услышал от людей, которые прочитали это в американских учебниках, и называет кого-то каргопидарахой.А ты забавный персонаж
>>204607625Там чтение должно было быть минимум 8.5, я понял там абсолютно все. Жена знает значительно хуже инглиш, и то получила 8.0. Возможно, я просто разнервничался после прослушивания, и не мог сосредоточиться. Эти пидоры не хотели мне делать adjustments, потому что они требуют для этого дохуя времени между назначением даты теста и самим тестом, а мне срочно надо было.Ну и похуй, все равно мы никуда не поехали.
А что скажете по поводу учебников или методов обучения?Мамка у меня хочет вкатиться в английский, а я даже хз чего ей посоветовать.Классические учебники? Я учился по завезенным с альбиона, так что не знаю положняка, ей же наверняка нужен будет на русском, потому что учителя не будет.И или или всякие сайты типа дуолинго?Есть тут преподы?
>>204607850Что не поехали - обидно. Канада? Штаты?Ну и в чтении дофига хитрых вопросов, по сути и нэйтивы не всегда его на 8.5-9 сдают.А также фактор везения - бывает, по несколько раз (в клинических случаях - пару десятков раз) сдают, пока не получат желанный бал.
>>204607673Конкретно IELTS — спецом настроен так, чтобы дать оценку похуже. Даже нейтиву нужно будет готовиться для восьмерок, например. Т.е. бизнес-модель у них сначала себя пропиарить так, чтобы ими пользовались консульства и универы англоязычных стран, а потом заставлять людей пересдавать овер9к раз и брать курсы. Мне это совершенно очевидно, т.к. в свое время сдал TOEFL на 297/300 (старая шкала без говорения, но с прослушиванием).
>>204607997https://www.sbs.com.au/language/english/i-feel-they-are-harassing-me-says-woman-who-took-ielts-21-timesКраткое содержание: ВАГИНОАВСТРАЛИЙКУ ИНДИЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ УГНЕТАЮТ БЕЛЫЕ ЦИС-МРАЗИ С ПОМОЩЬЮ ФАЛЛОЦЕНТРИЧЕСКОГО ЭКЗАМЕНА IELTSБедной индийской девочке Нехе нужно 8-8-7-7 на айлтс для постоянного гражданства, она сдавала уже 20 раз, потратив 8000 долларов, но ей постоянно не хватает баллов. Она получила уже два магистерских диплома, но сдать не может. ПРОКЛЯТЫЕ РАСИСТЫ!Новая ЗеландияКАК ВЫ СМЕЕТЕ СТАВЕТЬ МНЕ ПИТЬОРКУ ПА ПИСЬМУ! Я ТУТ ЖЫВУ С ТРЕНАДЦАТИ ЛЕТ!https://www.stuff.co.nz/national/education/108277315/ridiculous-language-requirements-lock-englishspeaking-teachers-out-of-jobsНастеньке Вдовиной хуемрази-киви не дают пойти срубить бабла в шкалке, поскольку она уже два раза завалила тест АЙЛТС, получив 6.5 по чтению и 5.5 по письму.Я ЖИ ТУТ УЧИЛАСЬ, ДАЖЕ ДИПЛОМ В УНЕВИРСИТЕТЕ ПАЛУЧИЛА! ЭТОТ ЫГЗАМЕН СЛИШКОМ СЛОЖНЫЙ ДЛЯ МЕНЯ! МЕНЯ УГНИТАЮТ ВРЕМЕННЫМИ ПРАМЕЖУТКАМИ! У МЕНЯ СТРЕСС! МЫ ЖИ НИ ЗДАЕМ ИГЗАМЕНЫ КАГДА УЧИМ ДИТЕЙ! Видимо, бедной девочке придется бросить выбранную профессию, что нанесет ей непоправимую душевную травму и потребует психотерапии до конца жизни. ДОКОЛЕ?!
>>204607970Но это же нереально мало. Я не понимаю, о каком свободном английском тогда вообще может идти речь. Даже у меня там цифра 18000 и я постоянно залезаю в словарь, читая художку на английском.
Кто пробовал учить списками слов? Например по сотке в неделю? Как успехи?Хочу значительно подтянуть словарный запас
>>204608040лол еще сто лет назад обозначили, что надо всего 400 слов, чтоб спокойно общаться по англуименно эти слова спрашивали у имигрантов в сша
>>204608040> 18000 и я постоянно залезаю в словарь>native English adult speakers who have taken the test fall in the range 20,000
>>204608091От учения рандомных слов не будет много пользы. Просто читай тексты и переводи. Со временем запомнишь все использующиеся слова. А смысл тех, которые видишь в первый раз, сможешь уже додумать по остальным словам в предложении.
>>20460804013000 — это очень много. Уровень образованного носителя. Тут дело в том, что этот тест плохой и вообще очень, очень приблизительный. Твои 18000 там фиктивные. Реально ты столько не знаешь, инфа сотка.
>>204607944В Канаду собирались подавать после очередного изменения системы баллов.Да, вопросы там просто охуевшие, для меня там не было вообще никакой разницы, на каком языке читать, английский или русский или иврит, тупо сидишь и думаешь, как на эту хуйню ответить, блеать.
>>204608209Да там даже на сайте написано, что средний словарный запас нейтива по их измерениям около 30000.
>>204608176Не слушайте этого петуха, если у вас не феноменальная память.Вы нихуя не выучите, если просто посмотрите один раз в словаре.
>>204608091Это надо делать комплексно. Чтение, учение слов, грамматика,сочинения, просмотр фильмов, разговорная практика. ИнЯз должен стать частью твоей жизни.
>>204577669 (OP)Изучать я грамматика потому что я буду хотеть меня понимать не только чтобы но и понимать правильный.
> 18000Пиздаболам в рот нассым, с таким пассивным знанием слов, о чтении художки и речи идти не может, потому что даже количество уникальных слов в какой-нибудь гарри поттере вряд ли перевалит за 10к. Так что очевидно ты знаешь намного меньше, если не можешь читать художественную, лол, литературу.
>>204608091Неэффективно. Выучить слово — это не заучить пару слово и перевод и даже не слово и его смысл. Нужно ещё знать куда его можно вставлять, в каких случаях лучше использовать другой синоним и т. п., коллокации всякие. То есть ты, конечно, можешь учить списки слов, но эффекта это никакого не даст.
>>204608378Ты просто пиздобол и в школе твоя преподша скорее всего заставляла тебя составлять словарь и дрочила неправильные глаголы в твою тупую башку.Либо ты собрался растянуть прекрасный процесс на 10 лет и больше. Тогда можно воообще ставить условие пяти секунд смотрения в словарь, бразильская метода.
Посоветуйте программу, куда можно закинуть свои слова, чтобы она помогала мне их учить. Не по одному (как во всех, какие я видел), а сразу тысячу в текстовом файле или в csvТакое есть?
>>204608439Вот-вот. Нужны проги, которые показывают не перевод слова, а его контекстное использование. Перевод - это уже устарело.жаль, я таких не знаю.
>>204580857Знаю английский куда лучше одногруппников, которые учат английский со школы не знают разницы между live и leave, не знают как произносить th и прочая хуйня В школе учил немецкий, в шараге учу немецкий, могу сказать только пару слов Kool Savas, Acht88, Skinnytis научили, а это за 9 лет "учёбы" немецкому. И ни разу не брал учебник по английскому, но читаю реддит, смотрю дохуя видео на англоязычном Ютубе, общаюсь с иностранцами. Не могу только заставить себя свободно говорить, но это никакой учебник в мире не пофиксит.
>>204608372Ты в адеквате вообще? Измерять словарный запас можно по-разному. Есть куча всяких методик, нужно смотреть результаты для каждого конкретного теста. 20000 это уровень умственно отсталого американского птушника.
>>204608033>ИНДИЙСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ Индусы - тупые пиздец и говорят по-англ хуево, не удивлюсь если эта идиотка с 30 раза не сдаст. А вообще, помню была похожая новость, когда там баба сдала на права с 100-й попытки или типа того. Это каким надо быть упоротым, пиздец просто, как у них мотивации хватает пересдавать
>>204581159С учебниками ты только хуй пососёшь. Хочешь выучить язык - живи среди него. Общайся с чурками, язык которых ты учишь, читай текст на их языке, смотри видео на их языке. А задрючивание учебника приведёт только к "Hi, how are you?" и последующих недоумевающих взглядов, насмешек над реднеком и прочего негатива
>>204608033Смотри, я сам люблю посмеяться над дебилами, но экзамен по языку не должен тестировать интеллект и абсолютную скорость пиздежа, а это именно то, что происходит в IELTS. В TOEFL и GRE (языковая часть) такого нет. Это тупо монополия British Council для срубания бабла.
>>204581181Ты не различаешь "н" и "нн" на слух? Блять, я клянусь, что ни разу не учил тупые правила в учебниках по русскому языку, но я минимально ошибаюсь и умею грамотно строить свою речь, в том числе разговорную. Я не ставлю буквы, основываясь на каких-то ебучих правилах, я даже не встречал таких даунов. Хуйню не неси, пожалуйста
>>204608831>Ты не различаешь "н" и "нн" на слух? Так-то никто акцентированно одну или две Н не произносит, лалка. Ну мб кроме людей с дикцией уровня театральных актеров.
>>204608624Я не вижу предмета для спора. То, что написано на этом сайте никого не волнует. Вопрос величины словарного запаса давно изучен https://en.wikipedia.org/wiki/Vocabulary#The_effects_of_vocabulary_size_on_language_comprehension и 30000 слов — это сказки. Средний человек столько не знает. Ну, и твои жалобы на то, что ты без словаря не можешь книгу прочесть, говорят сами за себя. Поэтому эти 18000 или 13000 значат что угодно, но не количество слов.
В этом удивительном треде пишут грамматически правильно по-русски. И это мне люто нравится. Этом он отличается от других тредов на дваче. Хз, что тут за люди собрались
>>204608715Тут согласен - кое-где тест скорее задачу на логику напоминает. Но о том, что выше - 6.5 по чтению - это уже слегка пиздецовый результат. Одно дело не дотянуть с 7.5 до восьми, другое - еле вытянуть на 6.5. Короче, все спорно.Я знаю и коллег-преподов, которые боятся сдавать - типа стресс и вообще не хотим унижения.
>>204608946Я прочитал книгу, попутно тыкая в незнакомые слова. Читалка мне эти слова собрала в словарик. Я хочу его закинуть в прогу и учить через карточки и т.п. Логично же.
>>204581450>Русские так плохо знают английский, потому чтоПотому что он им нахуй не нужен тут. Все кинцо дублировано, книги переводят, за границей было от силы 10% населения, деловых контактов с англоговорящим миром - минимум. Училки инъязов делают вид, что работают, если вообще есть в моей московской школе, которую я закончил в 2009, дольше полугода ни одна не задерживалась, ща хоть платить им в ДС что-то начали А учитывая что в педы идут самые чуханы-опущенцы, которые не смогли в нормальный вуз, то сразу понятно становится кто учит английскому.
>>204608955>Я знаю и коллег-преподов, которые боятся сдавать - типа стресс и вообще не хотим унижения.Ну а хуле — в СНГ экзамены это одна большая фикция, а тут объективный результат как-бэ.
>>204608989Если слово часто встречается - переведи и запиши самостоятельно на ноуте в документ, потом обращайся к нему, если забыл. Пару раз встретишь и запомнишь. Если слово очень редкое - то оно тебе пока что на хуй не нужно. Потом такие слова можно искать в педивикии не на русском языке, конечно и запоминать
>>204608712Распостраненное заблуждение. Можно накопить богатый запас слов и выражений, но так и не понять принципы, по которым образуются фразы. В итоге будешь говорить как неграмотный чурка.
>>204609154Вместе с этим можно выучить идеально всю грамматику по книжке, но в любой беседе стоять и охуевать от непонимания что происходит. Одно без другого не работает.
>>204609107Рашка — ксенофобская страна, а эмигранты с английским живут в странах, сделанных для иммигрантов, в основном. Там всем похуй на акцент. В Израиле всем тоже похуй на мой акцент на иврите, например.
>>204608944По твоей ссылке написано, что по новым исследованиям как раз носитель дохуя знает>One most recent 2016 study shows that 20-year-old English native speakers recognize on average 42,000 lemmas, ranging from 27,100 for the lowest 5% of the population to 51,700 lemmas for the highest 5%. А что касается 5000 охватывает 95% - это такая дичь.Вот тебе пример:Начальник говорит подчиненному:"Возьми деньги, документы, езжай в город Пушкино, чтобы сделать ?????????, это важное задание".Вот так выглядит 95% знания слов. Я каждый раз ем это говно. По контексту догадаться чаще всего невозможно, можно попасть в неприятность (если отвечать по контексту таможеннику какому-нибудь).
>>204609127Ага. Я уже упоминал об инициативе принимать только с определенным уровнем - только вот когда вузик сам "оценивает" - это сплошное надувательство.Я помню, как на приемке нас, преподов, выпиздовали из аудитории, а потом просто дали подписать ведомости.Так же в другом вузе после тестов сначала привели к декану, которая тупо продиктовала, кому какие баллы нужно поставить. А потом проректор сказал, что такая комиссия нахуй не нужна - и больше приглашать не будут, так как слишком хорошие результаты.>>204609088Знакомый работает в шараге (техникум) - у них преподы меняются каждые полгода (поскольку платят хуйню полную - а контингент - тупое агрессивное бычье).
>>204609313Об охватывании обычно любят приводить лишь первую часть закона Зипфа - типа, чем короче слово, тем чаще оно встречается в тексте, 100 слов покрывают половину текста, бла-бла.Но, чем частотнее слово, тем меньше конкретного смысла оно несет и наоборот.Потому даже при искусственной адаптации теста под конкретный уровень останется пара десятков слов, к которым придется дать подробный комментарий о значении (иначе текст в хуйню превратится).
>>204609088Блять, надо реформы в образовании делать. За 5/7 лет английского в школе можно его выучить просто ахуительно. Всё что для этого необходимо - выкинуть учебники, нанять на работу преподов, которые знают язык работали переводчиком, жили в США/ЮК, и чтобы не было письменных занятий кроме домашних небольших эссе, а все дружно пиздели. Зашёл в кабинет английского - препод говорит:"И помните - ни слова по-русски". И всё, из школы В-1+ как-минимум будут выходить, а не ебаклаки с дыс ис, ай лив ин Раша, шоулд оф и прочим говном. Также в летнюю литературу включить минимум одну книгу на английском. Просвящать детей в культуре англоязычных стран хотя бы немного, разбирать цитаты известных людей, учить их американскому английскому, а не обоссаному британскому.
>>204608488Memrise, офигенная штука, там прям вбиваешь слова и перевод их в таблицу, а потом программа сама анализирует в каком порядке тебе их подавать, что повторять и тому подобное по мнемоническим техникам. Можно через приложение, можно через сайт.
>>204609386Нет, но много русскоговорящих в определенных городах на периферии. Но найти кого-то, с кем можно объясниться, всегда сможешь.
>>204609386Меньше - там на самом деле огромная солянка из кучи наций, объединенных по сути лишь религией - ну а внутри страны еще языком (за тот же идиш, ладино и другие наречия на работе могут и выебать - нужно юзать иврит).
>>204609266Я согласен, что всем на всех насрать, это нормальное и самое адекватное состояние общества. Но лично мне, как человеку, хочется выражаться корректно и чисто. Можно сказать, что акцент добавляет индивидуальности, не спорю, но он бывает разный.
>>204609353Я так ушел из преподства в израильской шараге, это тупо бизнес по продаже дипломов, с преподами-безвольной рабочей силой для легитимации процесса.
>>204609504>>204609545собираюсь туристом туда - напишите подводные, а то знаю я вас ибреевсобираюсь в тель-авив и юдарусалим
>>204609499Потихоньку делают, но во-первых образование- чрезвычайно косная структура, сопротивляющаяся изменениям, во-вторых слишком много старых училок, которые учат так же, как тридцать лет назад. А также ленивой, профнепригодной молодежи, которая пошла в школу от невозможности найти нормальное место.
>>204600036Вот сразу видно, что человек в теме не шарит. Говорить "без акцента" невозможно, но надо стремиться говорить с американским акцентом, например (восточный, или калифорнийский, или какой там тебе нравится).Американцы, говорящие без акцента - это просто охует какой уровень уважения моментально. А американцы, которые говорят с акцентом - к ним автоматически другое отношение: я начинаю говорить простым русским языком, чтобы быть уверенным, что он поймет.Но ты прав в том, что это не первостепенная задача, а для тех, кто В2 и выше. А говорить с "русским акцентом" на английском - значит произносить звуки неправильно, не так, как носители. То же относится к американцам, говорящем на русском (особенно забавно, как они произносят слова типа "любить" или слова с буквой "ы"). Они делают это неправильно, отсюда и ярко выраженный американский акцент.
>>204609154Повторюсь, я ни разу не учил образование предложений на русском, однако я более-менее свободно общаюсь на русском языке. Принципы одни и те же, и если ты их регулярно встречаешь - ты их будешь использовать неосознанно. Ты, блять, владеешь одним из сложнейших языков на планете и не сможешь разобраться в таком простом и удобном языке, вроде английского? Да я хуй поверю.
>>204582804В туристических местах понятное дело, что английским худо-бедно владеют, но шаг вправо шаг влево - хуй там плавал, вообще не говорят, тока на местном. Ярче всего это заметно в Испаниине Барселоне, Германии, Польше.
>>204609597А что преподавал? И сколько платили?Что самое интересное - меня приглашали даже поработать в Израиль, типа программа поиска иностранных преподавателей (отказался, поскольку оказалась кидаловом - начали деньги просить для трудоустройства, а деталей даже не могли сформулировать - типа, проект только на начальных стадиях, еще все только строится, даже общежитие, где будете жить, еще не построили).
>>204609499Власти это не нужно. В совке именно поэтому хуево преподавали ин-яз.Алсо,>Просвящатьвся суть, как-бэ.
>>204609754>В совке именно поэтому хуево преподавали ин-яз. ВСЁПоправил тебя. Байки про "специально сделали программу плохой" - это такая нелепая сказка коммипетухов. Если бы не хотели, чтобы в совке учили англ - просто отменили бы его к хуям
>>204609570От акцента после детского возраста невозможно избавиться, если ты не уникум с идеальным слухом. Любой специалист тебе это скажет.
>>204609628Как есть, детей в школе хуй чем заинтересуешь. У меня с двойки на тройку кое-как оценки были, при этом я во многом хорошо разбирался. Потому что система образования говно ебаное, которое не прививает детям тягу к знаниям и не даёт самих знаний, а только готовит сдавать бесполезные экзамены особо дефективный не осиливают даже это, хотя там на тройку не напишет только долбоёб отбитый наглухо
>>204609649вот вот - млять на англо говорит каждая вторая обезьяна из африки, а школоло зумерское боготворит перед ним лолпускай у них руки дойдут поучить русский паки паки ижехерувима
>>204609733Преподавал программирование, платили норм, куча свободного времени. Проблема одна — тупые студенты, не развиваешься, коллеги тоже так себе.Программ по трудоустройству иностранцев в Израиле практически нет, эти вещи проводятся на уровне законов. Типа — X китайцев на стройки, Y филиппинок сиделками. Так что да, наебалово.
>>204609503>вбиваешь слова и перевод их в таблицуТак если там тысячи слов, я же замучаюсь переводы вбивать. Вот я просто загрузил текстовый фал или копипасту сделал.
>>204609848Есть разница, между тем, что бы говорить русским акцентом на английском и стараться звучать более естественно. К примеру во французском, можно не картавить букву "р", а можно картавить и тогда звучание будет естественней. Из английского, элементарный пример, это "ЗЭ" до сих пор благодарен своей учительнице в школе, что научила правильно произносить сочетание th, как не послушаешь русских Ванек, уши закручиваются.
>>204610031лол нерусская ваня, ты все равно никогда не сможешь произносить ТДЗЭ как коренной житель англоговорящий
>>204609831Ну да, математику и физику преподавали охуенно, а английский почему-то хуево. Случайно так получилось!
>>204609313>recognize on average 42,000 lemmasЭто не активное знание и очень зависит от методов подсчёта. Если ты реально в активе имеешь 13000 слов, то есть, умешь их и понимать, и употреблять — то этого больше, чем достаточно. Ты можешь провести эксперимент и посчитать количество уникальных слов в субтитрах к какой-нибудь серии американского сериала. Вот я иду на http://www.tvsubtitles.net/subtitle-12100.html, скачиваю субтитры для первой серии Breaking Bad, очищаю от временных меток, вставляю сюда https://planetcalc.com/3205/ и получаю 1500 уникальных слов на серию. При этом нужно учесть, что это грязные данные, так как я плохо почистил файл. Так что 13 или 18 тысяч слов — это уровень с большой буквы У.
>>204594284Ты не так его учишь. Сериалы смотреть не надо, в сериалах обычно снимают про быдло и для быдла, говорят там с ошибками и, что самое главное, постоянно употребляют всякие мемчики местные, типа как у нас "конь не валялся", а также отсылки к их популярным фильмам, ток-шоу и т.д. Ну как у нас любят цитировать совковые фильмы, типа "я не хотела - он сам пришел" и т.д. Смотреть надо учебные фильмы или научные, исторические и т.д., там такой хуйни нет, там чистая и четкая английская речь и все. А вообще начинать учить язык надо с грамматики. Ты ее нихуя не разобрал, если видишь ее в тексте. Могу посоветовать учебник Мерфи, там норм грамматика объясняется. Книги надо читать медленно, разбирая каждое предложение. Чтобы выучить слова, надо их употреблять, ну типа сочинений на английском писать
>>204610031>Из английского, элементарный пример, это "ЗЭ"Смотри, ты будешь общаться с нейтивами обычно в среде, где куча других иностранцев. Им совершенно похуй на твое "зэ", они тупо рады, что тебя легко понять можно, если ты не индус и не китаец и не нигра из гетто.
>>204609990https://2ch.hk/b/res/204610073.htmlhttps://2ch.hk/b/res/204610073.htmlhttps://2ch.hk/b/res/204610073.htmlХиар йор перекат, сэры и сэрихи
>>204610127>Это не активное знаниеТак тот тест выше тоже не на активное знание.>посчитать количество уникальных слов в субтитрах Есть понятие "лемма", там о них и говорится. Я часто ради интересно проверяю количество уникальных слов в фильмах и книгах (не надо считать, просто находишь "скрипт" фильма и вставляешь)Хуево работает, но примерно можно понять количество лемм:https://gsgen.ru/tools/dlina-seo-text/
>>204610185Я когда уехал из совка, то охуевал, что после решения уравнений с модулями там, в Израиле мои ровесники тужатся с раскрытием скобок, например.
>>204610127>и получаю 1500 уникальных слов на сериюТы ебанутый, одна серия, лол.Я понимаю, если бы ты все голливудские фильмы за всю историю взял.
>>204610357>в Израиле мои ровесники тужатся с раскрытием скобокНе ебу почему так, может у них количество часов на математику в 3 раза меньше.Но про то, что в совке хорошо преподавали - у меня это ток смех вызывает.Может и было 10 пиздатых лицеев в мск и питере на всё ссср (на 250 млн человек), которые выпускали по 200-300 охуенных математиков, но в остальной части совка люди становились хорошими спецами вопреки образовательной системе, а не благодаря ей
>>204610108Несколько лет жизни в языковой среде изменят твое мнение. Даже уже через несколько дней общения с британцами, твой акцент будет подстраиваться под их ритмичность. Не неси чушь. Возможно, нотки останутся и по прошествии большого времени, но не факт, что они будут заметны сразу. >>204610275А если есть возможность повысить качество общения, это плохо ?
>>204610340>Есть понятие "лемма", там о них и говорится.Да. Если я буду считать леммы (можно сказать, корень), то показатели на серию будут ещё меньше. Так что 18000 это просто дохуище и если ты с таким результатом постоянно лезешь в словарь, то нужно наконец взглянуть правде в лицо и понять, что тест, мягко говорят, не соответствует действительности.
>>204610623У меня в том тесте 3000 слов, я считаю что отражает реально (и мотивирует меня учить слова).А те, кто на 15000 сдают скорее всего пиздаболы, я как-то сбросил знакомой с /соц/, которая типа на филолога поступает, у нее был результат 18000, а пишет на английском она как я (А2). Я думаю, что большинство, кто проходит тест, просто сами себя обманывают
>>204610459>Я понимаю, если бы ты все голливудские фильмы за всю историю взял.Можно и взять, но показатели сильно не вырастут. Скажем, весь корпус текстов Шекспира это 31534 слов. А это Шекспир, а не сериалы.
>>204610753>3000 слов,Просто у тебя вообще нет словарного запаса. А я могу книжки читать почти без словаря. И мне норм.>>204607970
Какие есть нормальные учебники/сборники упражнений по английской грамматике? Тред целиком не читал, только видел мельком что оппик обосрали.
>>204610965>Просто у тебя вообще нет словарного запаса. Это правда, да, меня это очень ограничивает и расстраивает. Я по-серьезному начал учить язык полгода назад где-то, часа по 2-3 в день - читаю+слушаю книги, слушаю подкасты, чатюсь и тд и тп (после школы я боялся язык, а ща каждый день в чатиках английского переписываюсь, в том числе с носителями).Очень хочу часов 5 в неделю на айтоки с преподами заниматься, но ДОРОХА.
