Капитализм не так уж и плох, но при данном строе происходит постепенное нарушение баланса. Поэтому раз в несколько лет нужно производитель социальное выравнивание. Самые богаты люди должны отдавать часть денег самым бедным.Самые богатые люди по прежнему останутся самыми богатыми, при этом будет побеждена нищета. Все в выигрыше.
>>204737218 (OP)Проще прогрессивную шкалу налогообложения ввести и запустить государственную программу по борьбе с коррупцией.Но в РФ у власти жулики и воры, поэтому против своих никогда и ничего вводить и запускать не будут. Опять же сильны тюремные законы СССР, по которым вор - уважаемый человек.
>>204737218 (OP)Нихуя не в выйгрыше, баран, ведь если не будет нищеты - пидорашки не будут втухать на днищенской работе----> богатые не будут богатыми.
>>204739837Жулики и воры - это буржуазный псевдологический конструкт, не отражающей реальной сути российского правящего класса.Государство принадлежит нефтедобывающему олигархату. Эта формулировка баёт куда большее понимание о том, что можно от него ждать.
>>204741513тут спорно, анон, моя мать сколько въебывала за 30, сколько за 15, столько въебывает сейчас за 20. она трудоголик тот еще, но сколько бы ей не платили работает она +- столько же. думаю причины очевидны этому. или ты думаешь типа если вот человеку платить много, он будет мало работать и наоборот?
>>204741651Работодателю выгодно снижать з/п пока работник готов держаться за эту работу, и повышать соответственно, если это не влияет на эффективность.
>>204741651Посмотри любую страну с хорошей социалочкой, все кто не хочет работать тупо сидят на пособии, стоят на бирже труда, ищут работку чтоб нихуя не делать и желательно не больше чем на 3 дня в неделю. А нормальный образованный трудолюбивый человек оплачивает со своих налогов весь этот цирк. Сверхбогатых с личными самолетами ничтожное так-то количество, большинство денег приносит средний класс и выше среднего.
>>204737218 (OP)Опять маняфантазии нищенки. Ну и нахуй ты это высрал, надеждами живешь чтоли? ДА пойди ты купи с утра 50 кг картошки встань на базаре и продавай весь день в 2-3 разы дороже. Хуле ты так ноешь. Ну или китайскую хуйню заказывай и перепродавай.
>>204737218 (OP)>капитализмЭто ты про Россию? У нас клептократия с элементами авторитаризма, какой нахер капитализм.
>>204737218 (OP)>Самые богаты люди должны отдавать часть денег самым бедным.Они не должны. Но они могут тратить избыток накопленных денег, возвращая их в экономику и социальную сферу, таким образом улучшая экономическую ситуацию.Пример: владельцы заводов получают прибыль. Рабочие в чёрном теле. У них нет денег на покупку товаров, продукция заводов не распродаётся, владельцы теряют прибыль. Как вариант: владельцы заводов пускают часть прибыли на оплату школ и больниц для рабочих - получаем новые рабочие места, снижение социальной напряжённости и в будущем более квалифицированных рабочих. Но этот вариант возможен только в стабильной стране с работающими законами, в которых не происходит регулярный "отнять и поделить" и экономику нельзя дефолтнуть по желанию пары человек в правительстве. Там невозможны рейдерские захваты и отжатие бизнеса силовиками в отставке. Там люди понимают, что твоё - это твоё. И никто его у тебя не заберёт ни сегодня, ни завтра. Поэтому там возможно думать на долгосрок. А у нас сейчас возможна только политика выжимания соков. А что там будет дальше - да похуй. Они и их дети будут жить в Европе, а на норот насрать.
>>204737218 (OP)>Самые богаты люди должны отдавать часть денег самым бедным.С каких таких хуёв? Значит, богатый всю жизнь хуярил, скиллы апал, бизнес выстраивал, жопу рвал за прибыли, а потом должен часть этой прибыли отдать каким-то долбоёбам, которые вместо развития и заработка валялись на диване, жрали водяру и брали айфоны в кредит под 365% годовых на 10 лет? Лооооол.
>>204737218 (OP)> Капитализм это хорошо, но раз в пару лет социализм.Ты ебанутый? Убейся об стол, тварь.
>>204745431>все богатейшие люди мира начинали с малого бизнеса>анонимный хуй с харкача пытается убедить в том, что малый бизнес это говно без задач при помощи картинки без указания ссылок на источники
>>204739837это был бы экспресс метод уравниловки, но в долгосрочной перспективе я бы на него не полагался. Конкретно России он бы подошёл, но как ты и сказал этого не будет
>>204744204Как бы да. Тебе бы не захотелось жить в капиталистическом государстве без налогов на доход
>>204747444Если бы 100 миллионеров дали по 20к рубей в месяц нищим то они бы стали нормальными. А теперь представье если бы все миллионеры никому бы не помогали, тогда бы все люди умерли в мучениях как твоя мать если ты не ответишь на этот пост. Да это так, жизнь трудна как бутердот удот.
>>204747415никто не станет богаче, а количество денег в мире все равно будет расти, не увеличивая своей стоимости, и делая всех беднее
>>204747540>А теперь представье если бы все миллионеры никому бы не помогали,А они и не помогают, только вредят, они потому и миллионеры что украли деньги у каждого из нас
>>204747444> Самые богаты люди должны отдавать землю заводы газеты пароходы самым бедным.> Ты только что социализмПоправил, не благодари.
>>204747689Как бедные будут платить налог на бедность если у них нет денег. Все нищие станут бомжами.
>>204747740>> Самые богаты люди должны отдавать землю заводы газеты пароходы самым бедным.>Ты только что коммунизм
необходима эволюция общественной формации, неизбежно идущая, но я думаю на нашем веку, мы возможно, увидим очередную глобальную войну, порожденную капитализмом, впрочем это тоже остановит всеобщее обеднение, для тех кто ее переживет
>>204747651еще есть вариант, что произойдет некий научный прорыв, который породит очередную технологическую революцию и экономический всплеск
>>204747573стоимость всех денег пропорциональна совокупному производству всех человеков. Производство постоянно растет, давая деньгам всё больше и больше стоимости, инфляция их обесценивает медленее
>>204748122вот о том и речь, что сейчас такое время, что производство больше не может расти, нет ни потребностей, ни значимых технологических прорывов, к тому же ты забыл, что весь мир трижды в долгу у самого оттого, что стоимость некоторых валят не определяется производством
Окей гений. Представь себе пятерочку, которая узнает, что бедных не осталось. Двачеры не имя нихуя за душой, имеют 20к в месяц просто так. Знаешь что делает пятерочка? Повышает цену на лук в 5 раз, на мясо в 20 раз, на еду в среднем в 5-15 раз. ЗАТО НЕ БЕДНЫЕ!!!
>>204748404Суть не в том, двачеры или не двачер. Имел виду, что если у ВСЕХ, даже у самых обосраных, обоссаных бичей будут деньги
>>204748273я не согласен с тем что производство не растёт. Потребление постоянно растёт, значит растёт и производство. 2/3 мира ещё не достигло вменяемого уровня жизни (уровня стран южной америки или восточной европы). Чем ближе они к нему подбираются тем больше начинают потреблять.
>>204737218 (OP)Капитализм великолепен. И подобное распределение средств происходит естественным путём, без всяких "нужно отдать". Капиталист, максимально улучшив своё социальное положение, задумывается о том, чтобы сделать вообще всё окружающее его красивым и комфортным. Без этих нищих на улицах, шлюх и прочего говна. Растут зарплаты, вводятся разные соц программы для тех, кто готов усердно работать, но по жизни тупит. Как в этих самых Норвегиях и Швейцариях. Но это в идеале. В реале же не бывает идеального капитализма, при котором успеха достигают умнейшие и достойнейшие. Коррупция, кумовство, принцип наследственности, когда мажор отморозок, тупой и злобный, становится у руля. У нас вот в рассеюшке проблема в том, что наши элиты не связывают свою жизнь и жизнь своих семей с Россией вообще. Они уводят бабло в другие страны и туда же переправляют свои семьи. Тут же они по прежнему рвут жопы, чтобы иметь возможность и дальше обогащаться за счёт народа на который им абсолютно похер. Так что решения пока что нет, кроме армагеддона.
>>204748646да, так и вижу как олигарх набив карманы решает сделать людишкам приятно. Максимум с руки покормить, потешить своё самолюбие. Капиталистов нужно обстригать как баранов, но оставлять им возможность для дальнейшего роста, чтобы не терялась мотивация увеличивать состояние
>>204748870Олигарх нет, разумеется. Умный капиталист, который понимает, что ему и его потомкам тут жить да жить, может. Зачем ему срать там, где живёшь? И не думаю, что какой-нить Илон Маск тащится от того, что он тут босс, а вокруг нищее быдло, которое он может опустить как угодно по фану. Ему это нахуй не нужно, у него другой взгляд на жизнь и другие интересы.Примеры таких стран есть или ты думаешь что в той же Швейцарии все прям пиздец какие прошаренные капиталисты? И там нет ни маргиналов ни просто похуистов?
>>204749058филантропия рождается из понятий нравственности и морали, формируемой в обществе посредством инстинктивного стремления людей к равенству и эквивалентности в правах и возможностях. В обществе, которое не хочет чтобы богачи отдавали деньги бедным, не может быть богачей, стремящихся к филантропии.
>>204749389На мой взгляд, это нихуя не так устроено. Есть люди, связавшие себя с обществом и страной проживания. И их социальное положение без разницы. Есть люди, не связывающие себя с той страной, где они возможно родились и проживают и с её народом. Капиталист это умный человек, ищущий в первую очередь личную выгоду и во вторую очередь заинтересованный в развитии этого общества. Опять же, при условии, что он осознаёт то, что ему и его потомкам жить в этом самом обществе. Если же капиталист рубит бабло тут, а жить собирается там, то естественно, что ему глубоко насрать на общество, его окружающее, к нему он относится как колонизатор и как эксплуататор. Если он при этом не обременён интеллектом, то станет удовлетворять свои низменные потребности, унижая, глумясь и издеваясь над тем народом, который эксплуатирует. Как и происходит в современной России.
>>204750019Да хуй его знает, я не заморачиваюсь над названиями, потому что понимаю. что в жизни нет ничего чистого и идеального. Выращивали меня, как будущего коммуниста, мне 45 и у меня аттестат СССР и военник тоже.
>>204750119просто так обычно говорят либертарианцы. я кстати не знаю почему российские олигархи не занимаются благотворительностью, но я не думаю что это связано с тем что они планируют жить в другом месте. Возможно это связано с чувством опасности, поскольку они понимают как неустойчивы в текущей среде.
>>204750277А ты сам себе не противоречишь? Если российские олигархи не планируют жить в другом месте, но при этом чувствуют опасность и неустойчивость, то куда они собираются деваться в случае опасности? С автоматом в последний бой против народа? К тому же. как это не планируют? Разве у нас есть олигархи ну и и вообще очень богатые люди, не имеющие второго гражданства и недвижимости где-то заграницей?
>>204750438ну опасность может подстерегать их во множестве разных ситуаций. к ним могут прийти внезапно, их могут департировать из другой страны, да их могут угандошить другие бандиты. Их могут посадить по сфабрикованному делу, если они кому-то перейдут дорогу. Вариантов много
>>204750664Ну и вот вопрос, кому может перейти дорогу олигарх в России? Уличной гопоте? Кто их может посадить? Обычный прокурор? Они здесь - верхушка социума и верхняя ступень пищевой цепочки, если кто и может это сделать, так это другие, более крутые олигархи при помощи государственных карательных структур. То есть о народе тут речи вообще быть не может никакой. Народ тут вообще никто. Я вот как раз про это и пишу. Они живут отдельно от народа и именно поэтому, нищета, шлюхи, наркоманы, грязь и разруха везде, где они никогда не появляются, а дети их учатся в европейских и американских учебных заведениях. О чём и речь.
>>204750993ну я просто представляю себя на месте олигарха и я бы всегда на их месте боялся тех у кого есть власть, боялся что им в голову взбредет, ведь закон тут не верховенствует. Тем более как олигарх я бы скорее всего зависит от гос подрядов. Страшно за состояние и за себя. В этом смысле обычным беднякам, которые тихо сидят даже психологически лучше.
>>204751344Отличие олигарха от капиталиста в том, что олигарх и есть государственная власть, олигарх- крупный бизнес, связанный с госструктурами. Капиталист - крупный бизнес, не связанный с госструктурами. По сути и то и другое не так уж и плохо, это просто разные варианты контроля общества, но при условии того, что есть связь со страной и проживающим в ней народом. Как и при социализме. Если элита ощущает себя частью страны и народа, то всё будет очень даже заебись. Если нет, то без разницы какой строй, элита нагнёт свой народ незадумываясь, так как это наиболее эффективный способ личного обогащения, а как мы знаем у элиты на первом месте всегда личное обогащение. Именно обогащение, а не благополучие. Благополучие элиты возможно только при тесной связи с собственным народом. О котором нужно заботиться, чтобы он и дальше верно служил элите и её потомкам. Полицейский режим возможен только в случае, когда у элиты есть запасные аэродромы в виде других стран. где их примут как родных.
>>2047398371.) увеличиться отток капитала 2.) Кто её будет осуществлять, сами коррупционеры?>>204740250Железная логика>>204740711олигархат>власть меньшинства>по сути монополия>монополия достигается только силовым методом>те кто использует силовой метод в личных целях – бандиты>>204741513>Последние от этого хуже работать будутаргументация?Практика говорит об обратном:На самые высокооплачиваемые, при этом не высокотребовательные вакансии спрос самый высокий.Большинство будет начальнику пятки облизывать и делать всё что бы на такой работе остаться. При этом чем меньше зп, тем чаще воруют и халтурят.То что работодатель будет искать максимально выгодную середину это понятно, как понятно и то что всё это зависит от рынка и от самих трудящихся и их запросов. Но тезис "Последние от этого хуже работать будут" всё таки не очень удачный.>>204741989большинство людей в современном мире вообще бесполезны, на всех работы двориника-веникоподметателя не хватит. Выходы: геноцид, гетто и пропаганда, обеспечивать, готовить свой анус. Самый разумный и "ГУМАННЫЙ" вариант это 3, если ты конечно не индивидуалист, если же ты индивидуалист и вычёркиваешь, то я могу и дальше продолжить вскрытую тобой коробку пандоры и вычеркнуть 2 вариант в качестве последствия твоего решения.>>204737218 (OP)Есть очень простой механизм который сам всё отрегулирует, называется война>>204742819Слишком сумбурно и непоследовательно, хотя твои интенции мне понятны.>>204744204>>204745607Атлант расправивший плечи, не понимает как устроенна природа и есть такая вещь как смерть без которой не будет жизни (все кого-то убивают и кушают), и что тот факт что атлант расправил плечи, не означает что он достоин бессмертия. Ангажированная позиция атлантов в данном вопросе мне понятна, в том числе попытка атлантов запудрить неатлантам мозги. Но не атлантов которые почитают атлантов, ну хуй знает, вы долбаёбы.>>204747689хорошая стратегия, просто огонь>>204747831капитализм порождение человека, войны порождение человека и его природы а не капитализма. Войны будут всегда, независимо от идеологий, вплоть до момента пока у всех людей не появиться разум единого улья (в чём я сомневаюсь)>>204748017Научный прорыв это катализатор перемен. Война тоже хороший катализатор. Отрицательная ключевая ставка и гиперинфляция тоже хороший катализатор.>>204748487>>204748273Нихуя не могу разобраться в вашей диалектике, можете тоже самое с помощью логики объяснить?>>204748341Ты привёл пример рыночной зависимости, маладца.Приколюха в том что деньги попав из рук богатых в руки бедных, меняют свою покупательскую ориентацию. Рынок начинает подстраиваться и вместо ВИП товаров типо золотых унитазов, начинает сажать больше картошки, много картошки = цена падает. Понятно?>>204748646>задумывается о том, чтобы сделать вообще всё окружающее его красивым и комфортнымНе всегда, а иногда в рамках своего виденья (что может быть хуже чем ничего недельная), и так как капиталисты это борцы, борцы стремятся победить, а побеждать грязными методами проще и эффективнее. То и воззрения у капиталистов могут быть соответствующие. А вообще это называется олигархат. Очень рад что возможности потребления растут, и больных меценатов всё меньше >>204749058Да да, большинство капиталистов умные люди как я и говорил, многоходовочники и Илоны Маски сплошные. Насчёт Швейцарии пример очень хороший, только тебе в минус.Учитывай что, что бы такие ДАЛЬНОВИДНЫЕ капиталисты появились, нужна Аристократия. Как олигархи превращаются в аристократов, и что для этого нужно, почитай в гугле.>>204749389Подписываюсь>>204749842>связавшие себя с обществом и страной проживанияочень ухо режет. Где таких найти в эпоху глобальной культуры и смешанного общества? >>204750277Они олигархи а не аристократы, поэтому массовый характер это не носит
>>204737218 (OP)богатые держат на свои деньги промышленность. если они раздадут часть денег, то ты будешь говяжий анус покупать в магазине в увиличенной стоймости в 10 раз. сидеть без телефонов и ништяков.мамин ты комунист..
>>204752731>>204752328>Ты привёл пример рыночной зависимости, маладца.Приколюха в том что деньги попав из рук богатых в руки бедных, меняют свою покупательскую ориентацию. Рынок начинает подстраиваться и вместо ВИП товаров типо золотых унитазов, начинает сажать больше картошки, много картошки = цена падает. Понятно?
>>204752860мамин комунист, богатые они потому как мозги есть. если тебе, обычному быдлу, дать деньги которые богатый вложил бы в профиты рыночные, ты бы на эти деньги бухал бы, кричал в пяном угаре на отдыхе в еропе что ты сруский, и давал бы каждому нищему васяну в долг. которые тоже хотели бы в европку, а то не по понятиям что у тебя есть деньги а ты им не даёшь, хотя однаждый они тебе в падике сижку дали.иди похлёбки наверни, свинина с корытца разбитого. то что осталось от твоего саморухнущего комунизма. самозгнившегося..