>>204962551 (OP)>Почему люди отказываются от социализма, хотя не имеют ни капитала, ни собственности?Ну потому что они дегенераты, считающие, что их копейки - норма, поэтому и защищают прогнивший капитализм...
>>204962551 (OP)Потому что всякая социалистическая система ведет только к голодной смерти и гулагам, а также образованию класса людей, сидящих у власти и имеющих благ больше, чем обычный рабочий.
>>204962551 (OP)Потому что боятся признаться что у них нет ни капитала, ни собственности, даже самим себе
>>204962551 (OP)А о ком речь-то? Обычно как раз нищуки и дрочат на совочек и социализм, так как надеются оказаться с правильной стороны черты, отделяющей тех кто отбирает и делит от тех, у кого отбирают.
>>204963134Всякая капиталистическая система ведёт к кризисам, при которых куча предприятий разоряются, и эксплуатации населения(8 часов ты работаешь только потому что проклятые совки его ввели).>>204963365У тебя есть собственность?
Просто все считают социализмом - псевдосоциализм - совок. Впрочем настоящий социализм невозможен, возможен только капитализм как был всегда в совке, где средства производства принадлежали номенклатуре. Пора начинать называть вещи своими именами в совке был монопольный капитализм,а не социализм.
>>204963496>Всякая капиталистическая система ведёт к кризисам, при которых куча предприятий разоряются, и эксплуатации населения(8 часов ты работаешь только потому что проклятые совки его ввели).8-ми часовой рабочий день появился еще в Австралии, никакого Совка им не понадобилось.В той же Российской Империи закон тоже ограничивал работу в 11.5 часов, но это из-за отсутствия автоматизации производства, дальше рабочий день сократился бы, как и в остальных странах.>Всякая капиталистическая система ведёт к кризисамА всякий лес ведет к лесным пожарам, это обычное явление, нужное капиталистической экономике, позволяющее скинуть старые предприятия и развиться новым.Тем не менее, из-за кризисов не гибнут миллионы людей, ни в одной успешной капиталистической стране такого не было, только в СССР, Китае и Корее.
>>204963496>У тебя есть собственность?У меня все есть, поэтому мне ваш социализм нахуй не нужен.> Всякая капиталистическая система ведёт к кризисам, при которых куча предприятий разоряются,Вот парадокс, кризисы есть, но в долгосрочной перспективе система стабильна.А любая тоталитарная параша наоборот - выглядит стабильной, а в долгосрочной перспективе разваливается.> 8 часов ты работаешь только потому что проклятые совки его ввелиНичего что в США 8-часовой рабочий день ввел Генри Форд еще вроде году в 14, за несколько лет до прихода коммуняк к власти? Просто капиталист посчитал и выяснил что отдохнувший рабочий внезапно выгоднее чем уставший.
>>204964105>8-ми часовой рабочий день появился еще в Австралии, никакого Совка им не понадобилось.То что он был введён в Австралии как то способствует введению в России? Что за бред? При капитализме устанавливает собственник, а не государства, а что-то в то время не было так много предпринимателей, которые хотели ввести 8 часов.>В той же Российской Империи закон тоже ограничивал работу в 11.5 часов, но это из-за отсутствия автоматизации производства, дальше рабочий день сократился бы, как и в остальных странах.Рабочий день и в России и в странах Запада сокращался из-за забастовок рабочих, которые, в то время, симпатизировали идеям социализма.>А всякий лес ведет к лесным пожарам, это обычное явление, нужное капиталистической экономике, позволяющее скинуть старые предприятия и развиться новым.При этом куча людей лишается рабочих мест, из-за чего не могут обеспечить свою жизнь, в следствие этого заканчивают жизнь на петле. Ни один кризис капитализма не прошёл без смертей.>Тем не менее, из-за кризисов не гибнут миллионы людей, ни в одной успешной капиталистической стране такого не было, только в СССР, Китае и Корее.Так это лишь потому что из успешных капиталистических стран мы знаем США и Бриташку. А социализм существовал не только в тоталитарных коммунистических странах.
>>204964511>Ни один кризис капитализма не прошёл без смертей.Сравнил единицы самоубийц и миллионы расстрелянных лично сталином, мао и кимченыном.Скажу короче: у капитализма есть success story, у социализма их нет. Вот и все. Только не надо пиздеть что это все предатели и враги мешали совку, китаю и венесуэлле стать мировыми лидерами и процветающими странами.
>>204964376>Ничего что в США 8-часовой рабочий день ввел Генри Форд еще вроде году в 14, за несколько лет до прихода коммуняк к власти?Охуеть, у него на конвейере почему-то люди дохли, наверное потому что они "устали немного". Работа у Форда была одна из самых тяжёлых, только поэтому Форд ввёл 8 часов, в иных заводах люди не гибли в таком количестве, поэтому там и не вводили 8 часов.
>>204964511>А социализм существовал не только в тоталитарных коммунистических странах.А где же еще?Только не надо кивать на скандинавов. У них там обычный вполне капитализм, только с мощной социалкой. Но социальная поддержка != социализм.
>>204962551 (OP)Как вы заебали уже, иди заработай денег и прекращай плодить эти уебищные треды. Сясялист это синоним неудачника и червепидора.
>>204964661>Сравнил единицы самоубийц и миллионы расстрелянных лично сталином, мао и кимченыном.Сравнил сталинизм, который был нужен для подготовки к предстоящей войне и социализм. Если бы совку дали время на развитие, то он вполне мог пойти по бухаринскому пути, но напряжённая обстановка просто не могла позволить дать время.
>>204964511>При капитализме устанавливает собственник, а не государства, а что-то в то время не было так много предпринимателей, которые хотели ввести 8 часов.Это государство устанавливает рабочий день, о чем ты? Если есть на законодательном уровне запрет о работе дольше n количества часов, то всё.>Рабочий день и в России и в странах Запада сокращался из-за забастовок рабочих, которые, в то время, симпатизировали идеям социализма.Рабочие стачки не всегда были посвящены социализму, это вы уже сбоку примазываетесь, рабочие стояли не за идеи Маркса и Ленина, а за то, чтобы им хорошо было.>Ни один кризис капитализма не прошёл без смертей.Не совку заикаться о смертях, в СССР количество самоубийств было больше, чем на западе при кризисах.И даже сейчас уровень самоубийств в России ниже уровня самоубийств в СССР с 1968 по 1991 год, да и это при том, что в России нет капитализма.>Так это лишь потому что из успешных капиталистических стран мы знаем США и Бриташку. А социализм существовал не только в тоталитарных коммунистических странах.А где еще, какая еще страна живет по социалистическим принципам? Сразу скажу, что в Швеции нет социализма, даже в современном Китае его нет.
>>204964736Там просто считать не умели. Форд был один из первых рационализаторов производства 20 века. Ходил там за рабочими, высчитывал время операций, отслеживал KPI, короче вел дела так что и бизнесменам века 21 не стыдно было бы так делать. При этом он в целом поддерживал рабочих, установил высокую зарплату (при том что работа на конвейере нихуя не требовала глубоких скиллов) и вообще всячески двигал тему что рабочий тоже человек.Собственно поэтому его в совке любили, хоть он и клятый капиталист был, и даже его книгу на русском в СССР официально издавали.
>>204964890Так создатели Совка это не предвидели? А нет, у них говно было в голове про мировой пожар революции, как там через труп Белой Польши сходили, помочили ноги в Индии?
>>204964898>Это государство устанавливает рабочий день, о чем ты? Если есть на законодательном уровне запрет о работе дольше n количества часов, то всё.Сколько стран установила рабочий день к 1917 году?>Рабочие стачки не всегда были посвящены социализму, это вы уже сбоку примазываетесь, рабочие стояли не за идеи Маркса и Ленина, а за то, чтобы им хорошо было.Идеи Маркса и Ленина как раз стояли за то, чтобы пролетарию было хорошо.>А где еще, какая еще страна живет по социалистическим принципам? Сразу скажу, что в Швеции нет социализма, даже в современном Китае его нет.А ну ебать. Тогда и в Совке не было социализма. Обычный госкап.
>>204964972Нет, не мешали, Гитлер на самом деле хотел подружиться с СССР. А западные страны никогда не мешали торговли СССР. Да, всё так и было. Где, кстати, можно заказать учебник по альтернативной истории?>>204965025Конечно, высказывание одного полоумного Генерала надо перекинуть на идеи всей партии.
>>204965058>Тогда и в Совке не было социализма. Обычный госкап.Че вы все с китая-то рветесь так?В совке как минимум была общественная (читай государственная) собственность на все средства производства. Все заводы, газеты, пароходы были прямо или косвенно государственные. Все управлялось сверху по плану. Частное предпринимательство долгое время было запрещено и чуть ли не вне закона.В китае же часная собственность и частное предпринимательство прут изо всех щелей. Собственно на предпринимательстве он и лезет вверх.Первое впоне себе социализм, второе - капиталим с однопартийной диктатурой.
>>204965058>Сколько стран установила рабочий день к 1917 году?Австралия, Мексика, Германия в 1918, также в Пенсильвании и в Калифорнии, в 1968 во всем США.В Москве к 1908 году рабочий день был уже 9,5 часов.>Идеи Маркса и Ленина как раз стояли за то, чтобы пролетарию было хорошо.Только на практике все получилось наоборот.>А ну ебать. Тогда и в Совке не было социализма. Обычный госкап.Ты сам это сказал.
>>204965411>Германия в 1918Страна в которой идеи социализма были очень популярны.>В Москве к 1908 году рабочий день был уже 9,5 часов.И всё это понижалось только после того, как люди на улицы выходили. Да и эти часы не особо контролировались, люди продолжали работать и по 10 часов.>Только на практике все получилось наоборот.Почему же? Пролетарий в СССР получил все права о которых мечтал, это уже о крестьянах там не особо позаботились.>Ты сам это сказал.После Сталина от социализма там осталось одно название. А как я уже сказал, Сталинизм вынужденная мера.
>>204965643>И всё это понижалось только после того, как люди на улицы выходилиНу и норм. При чем тут социализм? Вон в капстранах народ выходит на улицы за каждый чих, и живут в итоге лучше нас. И без всякого социализма.
>>204965687Без этих выходов никто бы не понизил рабочий день.>Вон в капстранах народ выходит на улицы за каждый чих, и живут в итоге лучше нас.Может потому что любой выход там не просто крики "Мы здесь власть!", а вполне себе серьёзное выступление, при котором льётся кровь.
>>204962551 (OP)мне нравится система социализма, я бы не отказался от него, но не такой как в СССР и тамошнее строительство коммунизма тк это была клоунада и террор а нихуя не свобода-равенство-братство
>>204965792>ожет потому что любой выход там не просто крики "Мы здесь власть!", а вполне себе серьёзное выступление, при котором льётся кровь.Ну неважно. Важно что социализм тут ни при чем.
>>204962551 (OP)>хотя не имеют ни капитала, ни собственности?Как это не имеют, даун? Пиздец, какой же ты сын шлюхи тупой
>>204965921Все не могут иметь собственность, это главное правило капитализма, иначе некого было бы эксплуатировать.
>>204965643>Страна в которой идеи социализма были очень популярны.И? Боролись за 8-ми часовой рабочий день профсоюзы, сейчас их уже нет, ибо нет надобности, как и в социализме.>Да и эти часы не особо контролировались, люди продолжали работать и по 10 часов.В СССР тоже были переработки и люди по факту работали больше 8-ми часов. Однако, если бы Совки не пришли к власти, то было бы лучше и рабочий день сам по себе нормировался из-за автоматизации производства и развития экономики.>Почему же? Пролетарий в СССР получил все права о которых мечтал, это уже о крестьянах там не особо позаботились.Да, ток по итогу пролетарии были и беднее и судя по статистике самоубийств более несчастны, чем угнетаемые собратья из капиталистических стран, про голоды я уже говорил.>После Сталина от социализма там осталось одно название. А как я уже сказал, Сталинизм вынужденная мера.А, Сталин, охуенно, при нем самый ад и пиздец как раз был, вот это социализм? Не, спасибо, я лучше 10 часов поработаю, хоть не в ГУЛАГ и меня не расстреляют, как того же Нечаева, да и голода не будет.
>>204965925Рабочие, которые выходили вообще нихуя не шарили ни в идеях идеях социализма, ни в том как это всё работает. Им блять напиздели земля народу, станки рабочим, войны не будет, мы обещаем, а для людей которых уже всё заебало этого вполне достаточно
>>204962551 (OP)>хотя не имеют ни капитала, ни собственности?Потому что социализм как раз таки их и отнял 100 лет назад. Зачем к этому возвращаться? Сейчас то хоть какой то шанс есть и капитал и собственность наколбасить.
>>204965974Хех, у бомжей нету собственности это да. У меня есть, машина, квартира, вещи, всё это по сути косвенно является капиталом, ибо можно перевести в валюту и юзать. Я по этим вашим левацким понятиям не живу и общаться с тобой на твоём поле не буду, соре)
>>204962551 (OP)Потому, что капитализты здорово им промывают мозги. Особенно это действует на неокрепшие умы. Кто мало читает, сам не думает тот всячески восхваляет капитализм и считает его единственным годным путем.
>>204966152Потому, что социалисты здорово им промывают мозги. Особенно это действует на неокрепшие умы. Кто мало читает, сам не думает тот всячески восхваляет социализм и считает его единственным годным путем.
>>204965899но идея то хорошая. правда работать сможет только среди роботов с искусственным интеллектом без человеческого фактора.
>>204966152Капитализм единственный путь, показавший работоспособность и долгосрочную устойчивость. Все остальное - утопии или неработающие при нынешнем уровне развития идеи.
>>204962551 (OP)производство чтобы было, его кто-то построить должен, а уже когда понастроили\понакапливали коммуняки ныть начинают ибо завидно, отбирать не строить, параша строила производство копируя западных капиталистов до и во время 2 мировой как часть суппорта, ну а затем шпионажа полно.
>>204966231Ты это блять, он тебе ща про самолёт начнёт залечивать и что социализм ранее был неправильный или вообще им не являлся, но вот в следующий раз всё заработает, точно, надо только подождать, там всё будет прекрасно и всё будет в кайф, там наверное вообще не надо будет умирать
>>204966231Сейчас конечно плохо, но стабильно! Поэтому пытаться менять ничего не будем!Почему любой капитализд похож на ватника?
>>204962551 (OP)Просто не все являются завистливыми чмохами, которые обосравшись по жизни только и видят выход как забрать и поделить хотя на самом деле забрать и отдать государству
>>204966356Так ты предложи, как менять-то? Социализм уже проходили, не работает. Других путей достичь коммунизма пока не придумлаи. Всякие анархизмы вообще пиздец для даунов, я не знаю как можно в них верить. Что там еще из -измов осталось?
>>204966380>Социалист всегда обосравшийся по жизни ущербЯ всегда знал, что мозг защитника капитализма не работает.
>>204966356А с чего я должен быть за, тупой социалист? Я не хочу например делиться тем что я создал сам с другими людьми, которые просто выполняют работу обезьяны, стоя за конвейером
>>204966444Ох, влажные мечты маньки левака, как он надевает кожаный плащ, сапоги, фуражку, берёт свой наган и садиться в чёрный воронок ловиться проклятых буржуев, которые добились в жизни больше него, охх. Тебя это возбуждает?
>>204966448>Так ты предложи, как менять-то?Уже куча идей есть, выбирай.>Социализм уже проходили, не работает.От социализма есть ещё производные в виде корпоративизма, штрассеризма и т.д. Не всё заканчивается на сталинизме.
>>204966487Типа самолёты не с первого раза удачно полетели, также и социализм/коммунизм (любая левацкая параша) тоже не сразу взлетит, поэтому нужны ещё попытки, чтобы обкатать
>>204962551 (OP)При одном раскладе все ништяки у партийной верхушки - при другом раскладе все ништяки у "магнатов" из "картелей".Что в одном случае фактическая олигархия - что в другом случае фактическая олигархия.Какая разница, если ты всё равно не аристократ?Какая разница, если ты всё равно аристократ?
>>204962551 (OP)Меня вот такой вопрос волнует Наступил социализм/коммунизм и "производство принадлежит всему народу". Я хочу себе 2 тонны муки получить или еще какой-то херни, как мне это получить?
Опять же, местный совочек пиздит, говоря, что рабочие выходили за социализм.Нет, рабочие не выходили за смену экономической формации, они выходили за то, чтобы им условия сделали полегче.
>>204966604Ну-сь, мы считаем себя ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ людьми?Да? Тогда почему наш уровень жизни не соответствует тем же Американцам, а скорее Африканцам?
>>204963496>Всякая капиталистическая система ведёт к кризисам, при которых куча предприятий разоряютсяА всякая социалистическая система ведет к одному большому кризису, при котором разоряется к хуям вообще вся система целиком. Тогда как капитализм вполне себе продолжает жить дальше, сбрасывая лишний балласт.
>>204963018Пример терминальной стадии социализма - Венесуэла. Почему социалисты всегда приходят лишь к дефициту туалетной бумаги?
>>204966504>Я не хочу например делиться тем что я создал сам с другими людьми, которые просто выполняют работу обезьяны, стоя за конвейеромТак вот поэтому буржуй = мразь. Ни один капитализд не понимает, что не будет обезьян за конвейером, значит не будет и "твоего" продукта. Если бы хоть один капиталист понял эту истину и не называл своих работяг обезьянами, то ни один рабочий не пошёл за идеями социализма. Но так как капиталист = человек без мозга, то до них не дойдёт, что убить социализм можно тем, что просто дать рабочим нормальные условия, а не ждать пока тебя ёбнут, а потом винить тупых обезьян, у которых нету капитала.
>>204966670Никак, ты ебаный колхозник и тебе даже денег не положено, получите 30 кило сахарной свеклы и идите нахуй
>>204966683И я вот хз, зачем Совки это делают.Сперва напиздели про то, что 8-ми часовой рабочий день - заслуга СССР, как будто без социалистического режима в других местах не устанавливали 8-ми часовой рабочий день.Потом напиздел про то, что рабочие выходили за социализм, ололо.Еще напиздел про то, что кризисы при капитализме ведут к самоубийствам, хотя по статистике можно посмотреть, что социалистические страны в этом плане обгоняли капиталистические.И вот нахуя это? Если ты хочешь блага и мне и себе, так зачем пиздишь?
>>204966749Капитализм живёт за счёт мяса, трудовых рабов (возобновляемый ресурс от рождаемости) и полезных ископаемых. Шах и мат
>>204966770Если капиталисты такие безмозглые, то чего ж у вас никак не получается построить социализм?
>>204966855Социализм также живет за счет мяса и трудовых рабов (возобновляемый ресурс от рождаемости) и полезных ископаемых, чего сказать-то хотел?
>>204966727Ты хуевый тоталитарный олигархический псевдокапитализм сравниваешь с сша с намеком что всё нахуй нужно вернуть взад в социализм? Ты поехавший?
>>204966598>Уже куча идей есть, выбирай.Ну так перечисли. Без подъеба, мне реально интересно что там еще народ напридумывал. > От социализма есть ещё производные в виде корпоративизма, штрассеризма и т.дВангую что успешных кейсов как не было так и нет. Да и то что ты перечислил (судя по беглому гуглению) - это скорее про политическую организацию общества. А проблема социализма - в неработоспособности его экономики. Нету у людей стимулов впахивать без личного стимула в виде кучи благ. Исключения есть, но их слишком мало чтобы на них держалась вся экономика. В итоге получаем нищую страну, руководимую прослойкой чиновников-номенклатуры.
>>204963496>Всякая капиталистическая система ведёт к кризисам, при которых куча предприятий разоряютсяЧто в этом плохого? Кто хуево работал уходит с рынка освобождая его для более эффективных предприятий.>8 часов ты работаешь только потому что проклятые совки его ввелНадо понимать что они настолько были великиим что ввели его во всем мире и продолжают сокращать количество рабочих часов в развитых странах до сих пор. Эх совок совок, как мы тебя не ценили.
>>204966879Так ты изначально топил что социализм загнётся а капитализм выживет, но на деле выживут оба либо загнутся опять же оба.
>>204966806Правда что у него айкью ниже 40, что впрочем отличительная черта любой коммибляди. Я даже не представляю зачем вы им пытаетесь что-то доказывать, они просто не способны осознать в какой куче дерьма сидят.
>>204966975Я другой Анон, неизвестно, что там будет с капитализмом, явно пока не по марксисткому сценарию развивается, да и прогнозы Маркса не сбылись, можно в утиль списать и забыть.
>>204966859Не получается из-за того, что идеи социализма не продуманы в полной мере, в 20 веке чуть ли не во всех странах посадили капиталистов на вилы, но из-за тупиковой идеи пришлось взять только рабочие идеи и вернуть капитализм.
>>204966921>Исключения есть, но их слишком мало чтобы на них держалась вся экономика.НЕ, ТЫ ЧО, У МАРКСА ЖЕ НАПИСАНО, ЧТО ТРУД СТАНЕТ ПОТРЕБНОСТЬЮ
>>204966975Капитализм выживает сотни лет, а рекорд продолжительности жизни соцстраны - 70 с копейками.Причем есть теории которые это объясняют и обосновывают что в социализме иначе и быть не может, либо стагнация и развал (как в СССР) либо смена его на капитализм, пусть и под прежней вывеской (как в Китае)
>>204966770Ну ёбана, я же не сказал что работяг на заводе нужно чмырить в плане условий труда, но явно что человек за конвеером нихуя не ровня ген.директору в плане вклада в роль предприятия.
>>204962551 (OP)А производство правда принадлежит всему народу? Почему тогда при социализме существуют охранники, которые следят, чтобы никто и ничего не вынес с производства?Если производство мне ПРИНАДЛЕЖИТ, то могу ли я прийти и вынести себе станок с другого завода домой?
>>204963496>капиталистическая система ведёт к кризисампри которых малоэффективные экономические субъекты разоряются и идут нахуй.Пофиксил
>>204967058Лол. Труд и так потребность человека. Но её недостаточно чтобы работать 8 часов без вознаграждения.
>>204967030Если ты другой Антон то нахуя в диалог встреваешь, если я отвечаю не на твой пост. О чем разговор то блядь?
>>204967058Интересно, что надо сделать с человеком чтобы у него стало потребностью мыть засранные толканы? Причем не только у себя, а у всего города?
>>204967108Производство принадлежит всему народу, а не тебе лично. В итоге твоего там одна десятая одной гайки одного станка. Можешь забрать.
>>204967127Нет, у меня нет потребности в труде, я бы хуй забил, если бы мне не платили и были средства для жизни.
>>204967095Он развалился по причине хотелок правящей элиты. При нормальном руководстве все было бы нормально.
>>204967132> то нахуя в диалог встреваешьЭто двач, бля. Тут не диалог а пиздежь на базарной площади куда любой может встрять. Хочешь диалога - пиздуй в личку в одноклассниках.Третий анон
>>204966897>вернуть взад в социализм?не дай богЯ просто сравниваю наши условия жизни, с ихними условиями.Мы недостойны называть себя ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ людьми, и ты сам ответил почему.
>>204967205>>204967188А, ну тогда никакой разницы с капитализмом, там я тоже ничего не могу себе домой забрать Правда я могу договориться с капиталистом и вынести себе рабочий компьютер, чтобы работать домаНе в моих интересах поддерживать своих коллег, только себя.
>>204967206Если ты сможешь пролежать неделю ничего не делая, то потребности в труде нету, но ты это сделать не сможешь.
>>204967058Мне вот интересно как это должно работать. Типа сейчас есть вполне реальный мотивирующий фактор. Есть например предприятие, ты его директор, ты хочешь получать большую прибыль, если в рамках закона, то ты начинаешь искать путь её получения, такие как модернизация оборудования, изделий, поиск востребованных и незаполненных ниш на рынке, то есть начинаешь развивать своё предприятие.А как при социализме, если все в равных условиях и ты так или иначе не сможешь многократно увеличить своё личное благосостояние путём развития предприятия, то есть ты стеснён. Зачем тогда человека что-то делать?Кстати, знаю лично людей, ещё совкового толка которые реально работают ради работы, по выходным, в неоплачиваемые часы, в несколько смен.
>>204967209>При нормальном руководстве все было бы нормально.Непонятно почему у правящей элиты могут быть другие хотелки.Собственно в этом проблема социализма-капитализма. Он работает только на сверхлюдях без эгоизма. Если же туда влезает хоть один хитрый жадный хуй то он легко пускает систему под откос.В отличие от капитализма, построенного в основе на жадность и порочность людей, эксплуатирующего эти черты и имеющего систему сдержек и противовесов, балансирующих их.
>>204967255Понятно что любая макака может писать всякую хуйню. Но если идёт обсуждение конкретных вещей то нехуй встревать в чужой диалог а потом обосравшись сьебывать "я мимо проходил кок пок"
Люблю эти треды, в них из раза в раз коммибляди остаются обосранными. Шансы что эти животные захватят власть крайне малы и второй раз наебать не получится.
>>204964890>сталинизм, который был нуженнахуй он не был нужен. Сталинизм был по одной единственной причине - потому что можем. Террор ради террора.
>>204966017Войну прекратили, землю крестьянам раздали, рабочие стали рулить через советы, первым делом ввели 8ми часовой рабочий день например.
>>204966587Просто, я был самым бедным в классе, а дома меня ебал отец-алкаш. А у одноклассников было всё хорошо! Почему так?! Также, я всратый и нищий, на тян шансов нет, а вот у проклятых буржуев есть!!!! Как так? Почему эти суки такие счастливые? Жируют, твари!!! Я хочу, чтобы они в такой же нищете жили, как и я!!! Чем они лучше? Поэтому я и стал коммунистом!
>>204967360>то нехуй встревать в чужой диалогОх лол, нет, ваше обсуждение публично, значит могу влезть, увидел твой глупый аргумент - указал, что ты несешь хуйню.
>>204967302Ты готовишь себе еду? Если да, то ты уже трудишься. Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида
>>204967348>Зачем тогда человека что-то делать?КОКОКО ПОТРЕБНОСТЬ ПОКПОКПОК ТРУД КУДАХКУДАХ БЛАГО ОБЩЕСТВАОтвета на твой вопрос совок так и не нашел за 70 лет, потому и проебал экономику и помер.
>>204967177Работяг чмырят в основном на постсовковых предприятиях, да и то в моём сибирском городе они получают под 60к, что для моего края вполне норм и выше средней зп. Так что не знаю, вряд ли бы кто-то из них согласился вернуться к совку
>>204967349Одно дело хотелки ради красивой жизни, а другое маниакальный психоз с огромным потреблением народных денег в таких количествах что не потратить ни самому ни своим детям.
>>204962551 (OP)Ебать ты вообще видел уровень пропаганды?С каждого куста лезет шавка, которая рассказывает что демократия на рабочем месте это плохааа и барин обязательно нужен.Весь ютуб утопает в дуде и поддакивающих лахтоботов в комментах.Еще образование планомерно убили.
>>204967143Насильно вызвать наркотическую зависимость, либо другие физические методы принуждения типа ошейника-бомбы.>>204967209ЭТО НЕ ТО БЫЛО, ПОПРОБУЕМ ЕЩЕ РАЗ>>204967258Ну так это очевидно>>204967271Про "трудодни или смерть" забыл>>204967348Как раз поэтому в совке и не было туалетной бумаги
>>204967336А к рабовладенческому строю тоже вернёмся? Как никак, а он существовал больше капитализма и феодализма, вместе взятых.
>>204967382>Войну прекратилиИ проебали земли.>землю крестьянам раздалиСогнали в колхозы и отняли собственность.>рабочие стали рулить через советыНикаких действительных важных политических решений они не принимали.
>>204966683Макcимум куда выходили рабочие это жаловатьcя на партийную мразь и уебищный cовочек, но у наc же прекраcное будущее не за горами, так что cамый cвященный клаcc в краcной cиcтеме почему лишь наматывалcя на гуcеницы танков https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел . В городе бунд блядь, в городе вводят военное положение и завозят танки, а это вcкрываетcя лишь cпуcтя 30 лет, лол. Как же много еще предcтоит узнать об этой, так любимой мразями, cтране и режиме.И, cамое cмешное, что как раз таки в капиталиcтичеcких cтранах рабочих вынуждены были и будут cлушать. Там у людей проф.cоюзы, там у людей конкуренция, и, еcли ты не можешь дать должные уcловия для человека и обеcпечить его хорошим оборудованием, то ты проcто проиграешь другому, учавcтвующему в конкуренции за рыночек, капиталиcту. Очень забавная хуйня.
>>204967486Может быть и вернемся, он и сейчас не полностью отменен и существует в Казахстане, например.История не линейна.
>>204967411Ну это уже натягивание совы на глобус пошло. У человека нет потребности в труде, у него есть потребность в том чтобы покушать. Если можно покушать без труда - большинство будет делать так. Конечно всегда останутся те, кому труд нравится (в твоей аналогии - любят готовить). Но опт показывает что их недостаточно чтобы тащить на себе остальных. И обычно это касается только некоторых творческих видов труда. Сомневаюсь что у кого-то будет потребность мыть толканы соседям задаром
>>204967503Скажи спасибо что не как в сша в 60е, расстрелы профсоюзов каждый год.Или не как в индии, расстрелы демонстрантов каждый день, лол.
>>204967483>Как раз поэтому в совке и не было туалетной бумагиСУКАААААААААВидимо на моем заводе это ещё с ссср пошло, ни стульчака, ни туалетки и всем типа норм. Хотя я ещё предполагаю, что их просто пизидли до этого и все решили забить
>>204967556Ооо, может ещё к общинному строю вернёмся. Может именно это Маркс имел в виду? Что коммунизм это прошлое, а не будущее.
>>204967382>Войну прекратилиПодписав унизительный сепаратный мир с выплатой контрибуций и отторжением наиболее развитых земель. Брестский мир - это предательство.>землю крестьянам раздалиБольше половины уже принадлежало им.>рабочие стали рулить через советыУже при Сталине роль советов - нажимать на кнопки по указке партии.
>>204967623А хуй его знает, откуда я тебе могу сказать, как ход истории пойдет, я тебе не Маркс и рассказывать о том, что образуется класс, который приведет к революции или о том, что в развитых капиталистических странах настанет социализм не буду.
>>204967567> У человека нет потребности в трудеЕсли бы не было - человек никогда не развился бы. Чисто эволюционный механизм, какую-нибудь хуйню строить.Не конеш если ты инцел с поломанной генетикой, то у тебя нет такой потребности, это да. Но человек будущего - творец. Инцелы которые не хотят работать вымрут.
>>204967635>Подписав унизительный сепаратный мир с выплатой контрибуций и отторжением наиболее развитых земельЯ плохо помню уже историю, но разве у них был выбор? Народ уже заебался от войны и если бы коммуняки не объявили мир то тут же получили бы еще один бунд.
>>204962551 (OP)а) Эффективная капиталистическая пропаганда.б) Благодаря номинально "социалистическим" краснознамённым диктатурам 20го века социализм в головах людей чётко ассоциируется с дефицитом, гулагами, голодом, нищетой, миллионами жертв. Плюс этот образ эффективно подогревается пунктом а.в) Почему же капитализм не ассоциируется с миллионами жертв, голодом и нищетой, хотя их масштаб при капитализме на порядки выше, чем в любом, даже самом тоталитарном "совке"? Опять же, пункт а. Плюс, что важнее, на переднем плане капиталистической картинки стоят не миллионы нищих и умирающих от нечеловеческих условий труда и излечимых болезней, а красивая сытая роскошная (как минимум - достаточная) жизнь тех, у кого собственно есть капитал; сказка о том, что при капитализме можно добиться, что лестница в богатую жизнь существует, и - что примечательно - на твоё движение (или недвижение) по ней не влияют никакие структурные механизмы капитализма как системы, за твоё состояние ответственен только ты и свою красивую судьбу можешь сделать ты сам.Ну и люди верят.
>>204967382>Войну прекратилиПроебали беспроигрышную ты хотел сказать. Проебав при этом кучу всего.> землю крестьянам раздалиОбщее, значит ничье. Так что по факту забрали у тех у кого было и не дали никому и ничего.>рабочие стали рулить через советыНихуя не решая.Вечно этих бьядей надо фиксить, заебали.
>>204967738Если бы ебучие комунисты не полезли творить свою сраную революцию, то с войной бы было куда лучше и мы бы вышли на условиях победителей.
>>204967740Лол, только за родни кинга погибло больше 60 человек. И это в 92 году.> Индию не будем считать, там нет капитализма.Неправлиьны капитализм, как всегда, лл
>>204967716Что-то творить это трата энергии, что невыгодно, если ты не получаешь взамен большую выгоду. В условиях всесторонней обеспеченности всем большинство людей вообще ничего делать не будут
>>204967861> Что-то творить это трата энергии, что невыгодно> большинство людей вообще ничего делать не будутДа, если ты инцел. Вымирай уже скорее, срыночная инцел-девочка.
>>204966748Буду блины готовить, пироги всякие, соленое тесто для лепки фигурок и всякой поеботы, в пачку муки можно положить петарду и тд Хобби у меня с мукой пересекаются, вот и хочу 2 тонны
>>204967800Да они ебнутые же. У них там свой азиатский менталитет, почетность въебывания и упорного труда. Хуле взять с нации у которой даже специальное слово есть, обозначающее "смерть на работе от переутомления", и вполне уважительное слово.
>>204967850>Лол, только за родни кинга погибло больше 60 человек. И это в 92 году.Как мало, поучились бы у Китая.>Неправлиьны капитализм, как всегда, ллНеверно, у них не "неправильный капитализм", у них он отсутствует, там до сих пор кастовая система соблюдается и любой хуй не может открыть свой бизнес.Везде, где на тебя могут наехать чиновники или ты из-за происхождения не можешь открыть свой бизнес - это не капитализм, иначе капитализм был и в Римской Империи.
>>204967946>Манька пытается ссылаться на теорию эволюции>окунают головой в говно>ти инцел, вымирай, ряяяЛеваки тем и плохи, что они обосрались и забыли, что человек это не просто часть общества, государства, но в тоже время и биологический организм, поэтому и обосрались
>>204968008Да, японский язык просто дает пососать европейским и в нем можно с помощью нескольких кандзи составить новое слово.
>>204968082Бля, у Маркса так и писалось ТРУД СТАНЕТ ПОТРЕБНОСТЬЮ, А ЕСЛИ ТРУД НЕ ПОТРЕБНОСТЬ, ТО ТЫ ЕБАННЫЙ ИНЦЕЛСейчас бы Капитал не читать
>>204967749РЯЯЯ ВРЕТИ, ОБМАНЫВАЮТ ГУБЯТ НАРОД ЭКСПЛУАТАТОРЫ, РЯЯЯ ТОТ СОВОК БЫЛ НЕ СОВОК, ЭТО НЕ ТО, ВОТ ЕЩЕ РАЗ ПОПРОБУЕМ И БУДЕТ ТО
>>204967749а) которой нет в виду отсутствия единого центра интереса.б) хотим построить сказку, но заканчиваем геноцидом. Дайте попробовать ещё.в) приведи примеры развитых капиталистияеских стран с голодом/нищетой/массовыми убийствами и вот этим всем. Самые страшные геноцид собственного народа устраивались под эгидой светлого коммунистического будущего.
>>204968082А что, ты не куколд? Любишь когда тобой атлант управляет = куколд.>>204968097> пук среньк никто создавать не будет> я не инцел ряяя, я не проецирую ряяяДа-да, инцел-срынька, всё так и есть. Иди потребляй и вымри.
>>204968141>Сейчас бы Капитал не читатьДа хуле читать это сто раз обоссанное поделие, написанное сто лет назад в других реалиях и уже обосравшееся с прогнозами
>>204967715Это кукареки про "без аннексий и контрибуций"? А по итогу без малого 100к тонн золота.>>204967738> сами же устраивают смуту в тылу и на фронте> У НАС НЕ БЫЛО ВЫБОРА
>>204967800Ты не поверишь, но японцам за переработки доплачивают как за переработки. А еще, ну еще например да, ты же вот не в курсе наверняка ну, в рашке перерабатывают больше, а получают залупу за воротник
>Да-да, инцел-срынька, всё так и есть. Иди потребляй и вымри.Я то как раз создаю манька, а вот ты видимо только и потребляешь, оправдывая это тем, что не социализм, зачем работать на буржуев и создавать
Потому что лучше жить бедно при капитализме, когда у тебя есть минимум вещей, чем жить в полном говне при совке, когда и вещей нет, есть только хуй партии в сраке.
>>204962551 (OP)А какая мне нахуй разница?Я вот при капитализме работаю по 6 часов, причем большую часть времени провожу дома, у меня есть СВОЯ квартира, а больше мне ничего и не нужно.Все это из-за того, что компания успешна на рынке, если обосрется, то есть финансовый парашют.Я не хочу вот, чтобы какие-то дядьки планировали под меня, какую мне одежду носить или какой едой питаться.
>>204967933Хуй знает, я больше не помню, всё не рушь мою эту самую. Ну ты понел. Это всё заговор!>>204968023> Как мало, поучились бы у Китая.А чего не индонезия?> Неверно, у них не "неправильный капитализм", у них он отсутствует, там до сих пор кастовая система соблюдается и любой хуй не может открыть свой бизнес.Почему тогда американские компании там нормально существуют?> наехать чиновники или ты из-за происхождения не можешь открыть свой бизнес - это не капитализмПочему тогда в википедии написано совершенно другое определение капитализма?
>>204967293>Феодализм существовал дольше капитализма, неужели это более стабильная система? Маня, а текущая "региональная элита" кто по-твоему? Как раз те самые феодалы и есть - ты новости с регионов почитай. Феодализм никуда не ушёл - его просто перекрасили.>>204967486>А к рабовладенческому строю тоже вернёмся?Любая экономика существует только при наличии "бросовой рабочей силы" - раб тоже не бесплатен для рабовладельца (его как-никак кормить надо).>>204967623>Ооо, может ещё к общинному строю вернёмся.Правящие верхушки всех стран с древнейших времён и по сей день живут родовыми общинами - это для плебеев существует "эволюция общественного строя".
>>204968298Потому что власть не контролирует условия труда, все чисто формально. В итоге работодатель имеет кучу рычагов воздействия на работника, т.к уволить можно за любую хуйню.
>>204968440>А чего не индонезия?А она там причем?>Почему тогда американские компании там нормально существуют?Потому что выгодно, существование американских компаний не равно капитализму.>Почему тогда в википедии написано совершенно другое определение капитализма?Потому что ты читать не умеешь, смотри сюда:>Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства.
>>204962551 (OP)Я вообще за анархию, где не нужны будут мусора, документы и это вот все говно. Где честь и достоинство фамилии будет чем-то большим, чем ничто, как сейчас или при совках разного пошиба. Где человек сам хочет быть достойным членом социума и нести светлое в массы, а для темного создать специальные загоны с полным запретом на СМИ , съёмку и вообще отрицать само их существование, что бы человек мог и просраться от души. Только хорошее для дегродов и тупенькие, что вечно улыбаются или прислуживают самочкам в надежде их выебать хотя бы через 10 лет ухаживаний. Капитализм гнилой, да, но он честнее отражает суть людей и адекватен времении, в отличии от обоссаного совка, где людей загнали под шконарь, а власти и партия имеют все блага производства вне очереди и по полной. Сорян, я люблю тачки. Если уж в реалистичных условиях бытия она доступна мне при капитализме только, то на хую вертел иное. Имущество есть, капитал меньше ляма в деньгах, но есть. За совок топят те, у кого нихуя нет и ещё злобно хотят отнять и пробухать. Найс.
>>204968425Просто тебе повезло, удачно присосался к оборотистой отрасли. Выучитьсь ты на учителя то сосал бы пинус.
>>204968598Работал бы частной школе, у меня есть знакомый учитель, получает много, не имеет проблем с бумажной волокитой, а все потому, что работает не на государство.Ну и нахуй идти на учителя, если там мало платят.
>>204968598В смысле повезло? Ты сам себе хозяин и ты сам выбираешь на кого учиться и где. Если количество учителей начнёт уменьшаться, а спрос на них будет только расти, то и правительство будет всячески стараться стимулировать людей к работе в данной отрасли, а у нас принято, что нам платят мало, но мы будем героически преодолевать трудности
>>204968598Учёный человек не бывает бедным. Бедность = тупость. При капитализме слишком дохуя дополнительных инструментов подъёма бабла, за которые в совке расстреляли бы.
>>204968649Однако все кто поднял сраку с дивана и выучился на педагога не могут работать в частных элитных школах. Мест рабочих нет столько, енджой ё муниципальные школы. Поэтому смысл говорить за группу людей если на всех этой шлюпки не хватит. Тоже самое и с монополиями. Когда у тебя есть специальность но в стране на нее 1 работодатель.
>>204968441У нас просто много людей дохнет, никто не делит на переработку или водку. Как будет у вас 82 года фактическая средняя продолжительность жизни, тогда и приходите.>>204968478Ну конечно, а еще там айнов линчуют
>>204962551 (OP)Назови несколько преимуществ социализма перед капитализмом, после этого можно что-то обсуждать.
>>204968830Так зачем идти на учителя тогда, если тебе известно твое будущее, видимо вчерашних школьников все устраивает.
>>204967716>Если бы не было - человек никогда не развился бы. Чисто эволюционный механизм, какую-нибудь хуйню строить.Эта потребность была развита искусственно селекцией.- Одни люди стали принуждать других трудиться, чтобы самим ничего не делать.- Принуждённые пытались сопротивляться.- Самым наглым принуждённым поотрывали яйца.- Повторили на протяжении нескольих поколений.- Обладателям мутации "руки-чешутся-чего-нибудь-построить" на протяжении этой селекции яйца почти ни разу не оторвали.- Вывели мутанта под названием "человек трудящийся".В принципе я не в обиде на то, что на протяжении веков мне готовили такое вот генетическое западло, которое в итоге стало моими генами, но я тем не менее прекрасно понимаю, что это результат искусственной селекции.
>>204968951Вот и маневры начались, твой манямирок треснет по швам когда узнаёшь что кто-то идёт работать потому что ему нравится это делать. Не думаю что в космонавты идут ради денег. Но тебе хуйло это не понять, ты же за то чтобы крутиться кабанчиком а не работать в свое удовольствие как белый человек
>>204968830Потому совкобыдлу и хуево живётся, привыкли что все решают за него, а самому думать не надо.
>>204962551 (OP)Чо мне делать в твоем сасиализме? Работать на заводе/колхозе за идею и слушать таких уепков как ты¿ Назови хоть нормальную одну страну с этим строем для начала
>>204969152Если ему нравится это блядь делать то пусть делает отодвигая финансовое благополучие на второй план, тупое ты животное приоритеты каждый может расставлять по разному. Если мне нравится лежать и дрочить, при социализм и я буду жить в шоколаде? Или меня как в совке посадят за тунеядство?
>>204969024Судя по твоей хуйня, я из знатного рода. Так как привык с детства , что трудятся за меня, благим словом делегировать задачи и т.д. Без задней мысли. Да, поручили мне, но я знаю человека , который сделает лучше. И если найти сотню таких, то весь рабочий процесс займет аналитика по атомизации задачи на мелкие поручения, которые будут незаметны одним человек и займут от силы 10 минут в день. Так куча людей не осознает, как работает на мою зарплату. Как передать это в генах, если я шиз и с девушками все очень плохо?
В этом итт школьники не отличают социализм от коммунизма и сравнивают капитализм и социализм, думая, что капитализм и рашкинский феодализм одно и то же.
>>204969205Почему человек должен думать за кого то и чекать рыночек, а не получать достойную оплату за свой труд? Представляю как тебе бомбанет если по твоей логике проследуют продавцы в магазинах:-У вас тут товар просроченный.@Ну так возьми не просроченный.@-Кок-пок да его тут вообще не должно быть!@Кто тебя заставляет брать просрочку?
>>204969398Этот дегрод думает, что умнее школьников, раз знает определения с вики. Но реальности похуй на твои определения, поэтому ты и дегрод. У реальности был коммунизм в качестве социализма и феодализм в качестве капитализма. Ебись с этим, одноклеточное.
>>204962551 (OP)Мне заебись при капитализме потому что я родился где надо. На остальных мне поебать, меня все устраивает.
>>204969572Человек, который не думает, всегда сосет. Так уж повелось. Никакой социальный строй не спасет. Всегда будут профы престижнее, статусы почетнее и имущество бахаче. Это мотивация гонки. Без нее ты шалаш не построишь, накроешься листом бумаги от дождя и победил. Эко-анархизм - твой выбор.
>>204969572При капитализме я просто пойду в другой магазин, где товар не просроченный. А если он везде просроченный и это действительно важно для массы людей, то открою свой где товар будет не просроченный. Но совкобыдлу не понять, как не понять и того что только ты ответственен за себя, свою судьбу и жизнь.
>>204969398Так вот в европе (в развитых странах) - социализм. Швеция, Норвегия, Франция, Германия - наиболее человекоориентированные страны, где всё для людей. Именно поэтому туда стремятся дармоеды всех мастей. Чтобы вкусить благ социализма: пособий, пенсий, прав, свобод и нормальной жизни, а не выживания. При этом экономическая модель - капитализм. С огромными налогами для всех, обеспечиаающими стране социализм.
>>204969771Это не гонка а похуизм власти на контроль в области трудового законодательства. Если тебе повезло присосаться к успешной фирме это не твоя заслуга. Не ты же ее основал.
>>204962551 (OP)>>204959999 (OP) >Иду я такой со своей 6/1 работы, а навстречу одни зумерки парочками - красивые тянки, крашеные волосы у обоих, нормальный шмот и т.д. вот какова хуя не социализм а?а?а¿
>>204969608Если дадите гарантии что я смогу дрочить и получать за это деньги в достаточном объёме для полноценной жизни, то я готов вступить в партию.
>>204969919> Не ты же ее основал.Зато ты блядь оказался лучше остальной массы претендующих на это место, конкуренция блядь. Какие же совкобляди дегенераты.
>>204969993При развитых рыночных отношениях это практически невозможно, ну и я в любом случае уже дал ответ на этот вопрос, дочитай до конца.
>>204969581Совковая промытка, плес. Отправляйся ка в социалистический рай кндр, раз тебя загнивающие капиталисты эксплуатируют. Люди в ссср захватывали самолёты и корабли, чтобы любой ценой сбежать из этой социалистической тюрьмы народов.
>>204969384>Как передать это в генах, если я шиз и с девушками все очень плохо? Судя по твоей хуйне, ты так называемый "генетический мусор" того самого так называемого "высшего сословия", так что изволь дожить своё и вымереть.
В ссср было бысплатное жильё, образование и медицина.Люди (холопы совдепа) мантулили на своих хуёвых работках, выполняя никчёмный план, тк отказ от работы - уголовное преступление при социалтзме. Жили в халупах, на которые стояли в очереди по нескольку лет и жили в коммуналках и общагах, пока их новое жильё строили крепостные стройбатовцы. И от безвыходности пользовались услугами карательной медицины с многоразовыми шприцами и кошмарными бормашинами.Выехать в другие страны могли только избранные, тк вернуться обратно ко всем преимуществам советского социализма могли только самые политически благонадёжные.В это же время коварные капиталисты разваливали оплот социализма, организовывая подпольные цеха по продаже самодельного нижнего белья, трусов с резинкой, халатов, пальто и брюк из джинсы, за которые совкобыдло готово было удавить друг друга, ведь совейский сосиализьм не предусматривал для собственных граждан иных форм существования, кроме как самых скотских.
>>204962551 (OP)У немцев в ГДР ничего толкового не вышло НЕМЦЕВ БЛТЬ а мы то сможем дооо со второго раза точно
>>204970866> В ссср было бысплатное жильё,Мань, ничего бесплатного не бывает. То что ты обосранную халупу получал за 20 лет труда, сейчас называется ипотекой для дебилов/сбережением с инвестициями у всех остальных.> образование и медицина.Были и есть говно.
>>204969024Лол нет. На протяжении веков челики чилили в группах по 40 человек. До изобретения земельного хозяйства. И в этих группах работали все, даже старики и дегенераты.Те кто не хотел работать - сдыхали или изгонялись кхуям. Либо их сжирали.Это потом уже хитрые китайцы изобрели обработку земли.
>>204962551 (OP)Я не социалист, но как смешно мне смотреть на потреблядей которые за всякие гейфончики и модные тряпки готовы все на свете продать.
>>204974651Нет, это такой капитализм с человеческим лицом и ништяками социализма.>>204974713А где налоги 99%?
>>204974844> налоговая ставка поднимется уже до 55%. Кроме того, работодатель платит налог за каждого сотрудника - еще 32%.Где-то тут.
>>204975048Ну так ты сначала заработай на 55% налог. Сможешь заработать 49к за год? Какая там средняя зарплата в месяц? 3к, кажется, или около того. Но ты же ленивое хуйло. Хули тебе думать о проблемах господ?
>>204974713>При капитализме не принятоПротиворечит Кодексу Строителя Капитализма и лично Адам Смит в своих бессмертных трудах запретил, да?
>>204975048>Кроме того, работодатель платит налог за каждого сотрудника - еще 32%.А в рашке - 30%. И при этом отвратительная медицина, низкие пенсии и почти никаких социальных гарантий.
>>204975579>А в рашке - 30%.А точнее - 34,5%, если уж считать до вычета подоходного налога. 30%/(100%-13%)=34,5%
>>204975248> Ну так ты сначала Ты тупой? В капиталистических странах не принято плотить 99% налогов. Нет никаких "а вот ты сначала". Социализма больше чем капитализма.> Но ты же ленивое хуйлоНе проецируй, даунёнок.>>204975296Конкурентные рынки труда, дебс. Когда за счет налогов одних, обеспечиваются всякие негры, уменьшая конкуренцию на рынке труда, а за счет спонсирования всяких производств говна на производственном рынке - от капитализма остается чуть больше чем нихуя.Я конеш не против такого "капитализма", но деньги должны тратится на науку и развитие, а не на ебанутые политические и не очень нужды верхушки выблядков.>>204975579Рыночек порешал, ресурсная педерация во всей красе. Ну-ка шведам нефть поставил, чмошник! Работай, работай, шведы ждать не будут!
>>204962551 (OP)ну был же эксперимент с крысами с туннелем воды, че вы там все с этим социализмом если бесклассовое общество противоречит животной природе... социализм наверное если и будет когда нибудь возможным то под чутким контролем какой нибудь непристрастной стороны - типа какого нибудь скайнета, который будет следить чтобы никто не попытался стать "равнее остальных"... ну че нравится вам щас быть под совковой элитой, когда могла быть царская, потомственная элита? а если щас допустим сделать коммунизм то условные васяны опять прорвутся наверх и станут "равнее других" - это уже будут не быдло нувориши из совка прорвавшиеся в элиту, а быдло в квадрате
>>204975933>ну че нравится вам щас быть под совковой элитой, когда могла быть царская, потомственная элита?Совковая лучше. Хотя уже тухнет, как царская.Почитай Достоевского, он жил при тех дворянах. Более оторванных от народа самодуров ещё поискать. Я просто о*уел, когда ознакомился с трудами сего литератора.
>>204975933> если бесклассовое общество противоречит животной природе...Одежда протеворечит животной природе, иди пиздуй жить в полях голый.
>>204975833>Ты тупой? В капиталистических странах не принято плотить 99% налогов. Нет никаких "а вот ты сначала". Социализма больше чем капитализма.Пошли манявры. Я тебе конкретный вопрос - сможешь ли ты заработать 49к за год в швеции? Чтобы заплатить 55% подоходного налога. Если нет - то хули пиздеть тут на двачах про высокие налоги? Да, они выше чем в пахомии, кто ж спорит. Но это не значит, что все шведы платят максимальную ставку - они банально столько не зарабатывают.>Не проецируй, даунёнок.Как же мне не проецировать, даунёнок, если ты так же, как и я, сидишь здесь, на двачах?>Рыночек порешал, ресурсная педерация во всей красе. Ну-ка шведам нефть поставил, чмошник! Работай, работай, шведы ждать не будут!Нахуй им расеянская нефть? У них норвегия рядом. Да и в самой норвегии тоже неплохо живётся.
>>204975833>Когда за счет налогов одних, обеспечиваются всякие негрыВеликий Могучий Советский Союз тратит срдетства народного хозяйства на братскую помощь братским народом Африки - славься мудрость великого советского народа!Прогнивший и эксплуататорский блядский капитализм тратит сверхналоги со сверхдоходов финансовой олигархии на социальные программы поддержки всяких грязных ленивых африканцев - фубля, не могли получше потратить чужие деньги, яскозал.Ясненько, пнятненько.
>>204976346> Пошли манявры. Да кстати, ты быстро сманеврировал с налогов в 99%, на "А ВОТ ТЫ КОНКРЕТНО ТЫ КУДААААХ".Дебил, блядь, чому только капиталодауны такие дегенераты... Срынька образование порешал.
>>204976462>Да кстати, ты быстро сманеврировал с налогов в 99%, на "А ВОТ ТЫ КОНКРЕТНО ТЫ КУДААААХ".Конечно, надо же указывать на грязноштанность даунам, повторяющим в 1001 раз ложь о 99% налогов.
>>204976449Он рушит рынки труда, дебилоид, создаёт бесполезные и ненужные профессии, вроде ебливых продавцов мебели, психологов для трансгендеров и учителей в школах толерантности.А завод в африке создаёт рабочие местя для русских людей, которые проектируют, собирают и создают технические сооружения, увеличивая наукоемкость всей страны.Пиздец блядь, создание завода сравнил с спонсированием негров.
>>204976732> > налоговая ставка поднимется уже до 55%. Кроме того, работодатель платит налог за каждого сотрудника - еще 32%.> > Ставка налога на прибыль корпораций установлена в размере 28%. > ряяя ты грязнаштан врёти ряяя ложь нет ничего грязнаштан> бульк> срыньк
>>204962551 (OP)потому что достижение социализма возможно только через максимальный капитализм, норвегия нодискасс
>>204976934>налоговая ставка поднимется уже до 55%.Опять этот пиздёж пошёл. При том, что уже выяснили, что основная масса населения платит 29-35%, этот грязноштанный дерьмагог продолжает кукарекать про 55%.>Кроме того, работодатель платит налог за каждого сотрудника - еще 32%.>Ставка налога на прибыль корпораций установлена в размере 28%После того как выяснили, что это не выше, чем в рашке.
Забавно, когда грязноштанные говорят о высоких налогах в развитых капиталистических странах и при этом упускают из виду, что максимальную ставку в них платит именно угнетающий их эксплуататорский класс, а не они. Что-то плохое?
>>204980292Двачу, окончательно встал на сторону социализма когда устроился на завод местного царька. Я, как соник хуярил по 1400 деталей на прессе (о защите труда тоже никто не заморачивался, либо ты за свои деньги покупаешь беруши, либо ходишь оглохшим ближайшие несколько часов) за пол смены, а платили мне с учетом издержек производства (траты на материал, электроэнергию и прочее), максимум за 10 из них.
>>204964087Таки адекват. Коммунизм - это утопия. А вот общество социальной справедливости - хотя тоже недостижимо, но можно достичь достаточно хорошего приближения
>>204982238Как минимум, я там больше не работаю, между делом вкатился в сварщики. Сейчас доучиваюсь на еще одну специальность и аккуратно, не навязчиво веду пропаганду социализма, (орать, что я пропагандон разрешается) тем самым создавая положительный (для социалистов конечно же) общественный фон. Определенные успехи имеются.
>>204982734>аккуратно, не навязчиво веду пропаганду социализма, (орать, что я пропагандон разрешается) тем самым создавая положительный (для социалистов конечно же) общественный фон. Определенные успехи имеются.Ну и как успехи? К тебе прислушиваются? Какую цель вообще ты ставишь своей пропаганды?
>>204982346У меня есть упоротая идея, что если на уровне генов, вырезать у человека понятие частной собственности?
>>204983779Успехи есть. Прислушиваются, один даже диаметрально изменил свой взгляд на мир. Формировать в обществе положительное отношение к социализму. Да, я лишь капля в море, но все начинается с малого и быть может еще при жизни, удастся увидеть плоды своих трудов. Я предлагаю людям идею и если они ее принимают, то скорее всего передадут ее еще кому-нибудь.
>>204965058> Идеи Маркса и Ленина как раз стояли за то, чтобы пролетарию было хорошо.А вот нихуя. Вот ты бы прочитал этого своего Маркса и Ленина. Идеи Маркса и Ленина не за то, чтобы рабочему было «хорошо», они за «каждому по потребнстям от каждого по возможностям». «Потребности» в данном случае, что ты бы знал, если бы читал Маркса — это базовые нужды: пайка, койка, гроб. И за это ты должен отдавать всего себя въёбыванию на «общее благо». Сектанство уровня Свидетелей Иеговы или чего-то такого. Что, в целом, коммунист худо-бедно но исполнили. Хотя пайка была не всегда, да и с койкой в бараке по началу были перебои. Ну, потому что очень эффективно управляли.
>>204985545Ещё подумалось, что Механикум лудше бы заливали Маркса своим технокрепостным, вместо откровений Омнисии. Рабочий в этой идеологии — это просто придаток станка, реальную ценность имеет производство, само по себе, а люди, просто инструменты для его обслуживания и производства других людей. Смотрю-читаю кино-книги тех времён, просто хуею. Пропаганда культа выплавки тонн чугуна.
>>204985545Ну смотри, сначала койка в бараке, а потом квартира в гигахрущевке. Сначала человек - придаток станка, потом средства производства совершенствуется и человеку уже не надо быть придатком станка, между прочим комми к этому шли, сократили рабочий день до 8 часов, строили дома культуры, чтобы работяги развивались и т.д.
>>204986118> а потом квартира в гигахрущевкеА потом новый членовоз (термин кстати советский) главному сектанту.
>>204983891> Идеи Маркса и Ленина не за то, чтобы рабочему было «хорошо», они за «каждому по потребнстям от каждого по возможностям». > «Потребности» в данном случае, что ты бы знал, если бы читал Маркса — это базовые нужды: пайка, койка, гроб. Кому ты пиздишь, пиздаболище?Еще ленин пиздел что потребление необходимо и стране и людям. А сталин вообще увеличение потребления ставил в базовую необходимость, которая требуется от страны и людям.
>>204986189При чем тут какой-то главный сектант и его членовозка? Разница между шохой работяги и чайкой "главного сектанта" была, но она ни в какое сравнение не идет с разницей между шохой, современного работяги и условным ролс ройсом за 40 ламов, современного "главного сектанта".
>>204986596> Разница между шохой работяги и чайкой "главного сектанта" былаДа. У работяги шохи обычно не было. У главного сектанта, кстати, была не чайка. У первого и второго были Роллс-Ройсы в основном, дальше клоны западных дорогих машин, сделанные в единичном экземпляре.Кстати, ещё была разница между (отсуствующей у подавляющего большинства работяг) шохой и фордом работяги проклятого капиталиста. Между фордом и тем же роллс-ройсом, который был у главного сектанта разница была действительно велика, но у американског работяги этот форд был.
>>204986596> Впервые у Сталина служебный автомобиль появился непосредственно сразу после Октябрьского восстания 1917 года, когда было сформировано первое правительство большевиков, в котором Сталин занял должность Народного Комиссара по делам национальностей. Этот служебный автомобиль наркомнаца в свое время был заказан в Англии и предназначался для матери Николая Второго, Марии Федоровны. Сталин по достоинству оценил шикарный автомобиль с роскошным кузовом от ателье "Хупер", но его тихоходность явно не устраивала будущего отца народов. На Vauxhall стоял 6-цилиндровый двигатель мощностью 30 л.с.> Вскоре Сталину пришлось сменить автомобиль, он пересел на "Роллс-Ройс 40/50 Сильвер Гоуст" - "Серебряный призрак". > Для себя Сталин выбрал самый современный из Паккардов, 8-цилиндровый Packard 533. Автомобиль Сталину не понравился, и уже в 1933 году он уступил место> 12-цилиндровому фаэтону Packard Twelve.
>>204962551 (OP)А их кто-то спрашивает?Нищий плебс, если не с промытыми мозгами, естественно будет топить за социализм, но кого ебет их мнение?Состоятельные же господа не станут отказываться от честно отнятого и присвоенного капитала, в пользу нищего плебса.Людей и так дохуя, а при социализме они плодятся как тараканы не смотря на все расстрелы, гулаги, репрессии. То ли дело капитализм, когда все физически неспособны вписаться в рынок и обречены на вымирание. Счастье, заебись.
>>204986827Конечно у горби был ролс, ведь платеж за продажу страны прошел. На счет шох, все кого я знаю при советах имели личные жоповозки, при этом не являясь военным или чиновником, один вообще выиграл волгу в лотерею, продал ее т.к не было прав и купил квартиру. На счет западных работяг, сильно сомневаюсь, что у каждого негра Джо с завода был новенький форд.>>204987111Может ему нужно было на лошади ездить? Как только сделали Зис - 115 не надо мне писать, что он скопипащен, я нашел пост на пикабу, откуда ты эту инфу взял, так сразу он стал ездить на нем.
>>204965146Блять, сам народ это производство и ебошил. На заводах от гудка до гудка. И то, что делают сейчас проклятые капиталисты, типа логистики сырья, оплаты оборудования, сбыта - тогда делало государство. Петрович одно, Васяныч другое, Иван Иваным завскладом.
>>204988496нет это пиздец типа 17 начала 20х годов с той лиш разницей что коммунисты в свое время кого надо грохнули освободив при этом ниши для своего электората и пиздец длился относительно не долго, а пидары либерашки дирьмократы толком нихуя делать не могут даже пиздеть правдиво поэтому пиздец продолжаеца уже как 30 лет
>>204989224неверно поступать более решительно и в интересах народа а не кучки алигархов ога?авось и мотивация появица работать честно и платить налоги и к примеру служить армии не за яхту и дачу на мальдивах очередного проворовавшегося чинуши
>>204989224Воробью хуй приделать. Советская производственная база уничтожена, а то что осталось давно принадлежит западным инвесторам, отныне мы обычная колония, настоящая страна бензоколонка. Думать раньше надо было, когда страну за джинсы, жвачку и сказки о красивой жизни продавали.Мимо другой анон.
>>204989501А долго еще будут мантры про жвачки и джинсы? Это какие-то ДРУГИЕ люди хотели джинсы и жвачку? Нет правда, сколько можно? Так могут говорить те люди, которые родились уже при джинсах и жвачках.
>>204989501не такая уж сверх проблема как вариант запилить с пару десятков станкостроительных заводов на пиндосские инвестиции а потом их национализировать или там рейдерские захваты, а они поднимут всю промышленость и делать как китайцы - тупо копировать лучшее и срат на патенты всеравно эти пидары больше идей у нас спиздилиа наложат санкции отрезать им титан кобальт и газ и пизда ихней экономике, начнут гденить в африке рыть? устроить там майдан прилететь наводить дерьмократию и заодно расхуярить калибрами шахты обогатительные камбинаты и литейкуче эти пидары нам сделают? и так нах под санкциями похлеще чем совок был
>>204989501сколько там пидорах вышло на улицы совок защищать??? Нихуя??? совок развалила сацецкая элита, дабы иметь возможность свои блага. привилегии и имущество передавать дальше и удерживать у себя. Но тупоголовые промытые сраные русаки, с коммунизмом головного мозга, до сих пор не могут понять простой мысли - потому что привыкли иметь хозяйский сапог в жопе и поменьше думать - пусть партия за них думает. Богатство нации раздарили банановым республикам, до сих пор хуйло по миру мечется и списывать хулиарды бабла не успевает. Нет, блядь, русаки хотят еще
>>204989939>сколько там пидорах вышло на улицы совок защищать??? Нихуя???совок развалила сацецкая элита, дабы иметь возможность свои блага. привилегии и имущество передавать дальше и удерживать у себя. Но тупоголовые промытые сраные русаки, с коммунизмом головного мозга, до сих пор не могут понять простой мысли - потому что привыкли иметь хозяйский сапог в жопе и поменьше думать - пусть партия за них думает. Богатство нации раздарили банановым республикам, до сих пор хуйло по миру мечется и списывать хулиарды бабла не успевает. Нет, блядь, русаки хотят еще
>>204989939все верили что будет к примеру честная приватизацияеслиб она хотябы на 10 процентов былабы в пользу народа то каждый бы сейчас получал 200-300к безусловного доходу
>>204989941За секунду до 90х были 1й экономикой. Через секунду после - стали 100й. БЛЯДЬ ТАКИХ ТУПЫХ ДАЖЕ НЕ ЖАЛКО!
>>204962551 (OP)>отказываются от социализма, хотя не имеют ни капитала, ни собственности? А где здесь противоречие? На основании чего они должны стать против социализма в таком случае?
>>204990044>За секунду до 90х были 1й экономикой.2рой >Через секунду после - стали 50й.спасибо либерастам за это.
>>204990044а дахуя времени и средств ненадо чтобы вывезти из цеха станки погрузить их на корабль и отправить в китай или турцию по цене чермета.у нас на точрадиомаше лазер стоял деды от нехуй делать на нем значки и всякую хуйню резали - его в первую очередь вывезли потом принялись за прецизионные станки теперь огромедное здание 9 этажное все сдаеца в аренду всяким фсинам кабакам игровым зонам кинотеатрам и прочим развлекушкам и магазам
>>204990158Им за всё спасибо. За интернет, свободу, путешествия, дороги, дешевое жильё, большие ЗП. Всё лучше, чем в совке.
>>204990240>За интернетне вижу тот за слуги>свободу, путешествия,это разрешил ещё горбачёв, и в соц страны можно было сздить. >дорогисука ты дорог в ссср не видел в лесу жил. >дешевое жильёоно сейчас значительно дороже чем в ссср.>большие ЗП.хорошая шутка, для большинства населения. >Всё лучше, чем в совке.дегенерат
>>204989941>90стые это последствия приватизации, либеральных реформ и открытого рыночка долбоёб. Попробую задать наводящий вопрос: а с экономикой СССР было всё в порядке? >>204990158>2рой Это по общему ВВП причём. А по per capita GDP - на уровне какой-нибудь банановой республики в Афроике примерно всегда были, уровень жизни соответствующий. При этом даже общий ВВП в США например был почти вдвое выше, а про подушевой даже и говорить не буду.
>>204990029Так она и была честная. Ваучеры просто подешевели. Скотоублюдоиды должны быть еще благодарны, что им разрешили квартиры присвоить.
>>204986330>«Потребности» в данном случае, что ты бы знал, если бы читал Маркса — это базовые нужды: пайка, койка, гроб. Кагбэ с этим-то и при капитализме нет проблем.>А сталин вообще увеличение потребления ставил в базовую необходимость, которая требуется от страны и людям.На словах он много чего ставил. Да вот только с результатами у него как-то не очень - 6кк умерших от голодоморов.
>>204990433>Так она и была честная. Ваучеры просто подешевели. Скотоублюдоиды должны быть еще благодарны, что им разрешили квартиры присвоить
>>204987637>ведь платеж за продажу страны прошелО, опять этот пиздёж грязноштанных о предателе горбачёве, продавшем страну. Пиздец, какие же вы убожества.
>>204990473>антисоветчики. И в чём антисоветчики не так понимают идею равенства? Кстати, а антисоветчик - это кто? Вот я, например, утверждаю что в СССР равенства и социализма не было, а всем управлял узкий круг партийной элиты, который находился на привилегированном положении: начиная от банально более разнообразного рациона и заканчивая закрытыми школами, в которых учились дети этой самой элиты и возможностью покидать этот самый СССР, которая простым рабам доступна не была. Я антисоветчик?
>>204990217>подразумевая что против социализма могуть быть только хохлыЧто с умственно-неполноценные взять, кроме анализов.
>>204987637>Может ему нужно было на лошади ездить? Как только сделали Зис - 115 не надо мне писать, что он скопипащен, я нашел пост на пикабу, откуда ты эту инфу взял, так сразу он стал ездить на нем.И? Тебе-то какое дело? Твой папа стоял в очереди 10 лет за запорожцем. Поэтому какая тебе впизду разница, на роллс-ройсе ездил твой святой сралин или на зиле? И то и то твоему отцу или деду было одинаково недоступно.
Вообще говоря не совсем понятно, почему всем не ясна одна простая вещь - коммунизм, как идеал стал явно недостижим уже во времена жизни Ленина, был введен НЭП. А социализм в полной мере внедрен в странах северной Европы - с мултикультуризмом, высокими налогами для всех и равенством тоже. Почему это не хотят видеть?
>>204962551 (OP)Всегда нравились эти манякартинки про власть народа, когда на практике власть во всех сосиалистических парашах принадлежала партийной номенклатуре, которая имела такую власть и репрессивный аппарат, что любой капиталист обзавидуется.
>>204990359>хорошая шутка, для большинства населения. Не нравится зарплата - смени работу. Это в СССР в этом особого смысла не было, так как на всех работах она была примерно одинаковая.Не нравится страна - смени страну, а вот из СССР уехать было нельзя, пристрелили бы как раба при попытке к бегству, и как жить?
>>204990715>А социализм в полной мере внедрен в странах северной Европы - с мултикультуризмом, высокими налогами для всех и равенством тоже. Почему это не хотят видеть?Двачую.
>>204990577тебе напомнить пидр всякие снв и прочую хуйню по которой пилили нахуй ракеты подлодки корабли? и заметь не старую рухлядь а современные толькочто поставленые на боевое дежурство про хохлов и ту160 я вообще молчув то время как пиндосы... надеюсь понятно?такчто ненадо тута где спрашивается золотой запас? куда блядь он делся? хочеш сказать прожрали? где подтверждения? где эти ебаные кредиты которых понабрали и не пидар горбатый напару с дохлым алкашом и ко платят по ним А ТЫ СУКА ТУПАЯ ТЫ или твая мамаша вместо того чтобы купить тебе новую пеку отдает ее каждый год на погашение кредитов
>>204962551 (OP)Потому что надеюсь однажды разжиться капиталом, лол. Как и большинство лицемерных коммуняк, к слову. Алсо, дуализм социализм/капитализм ложный. Оба понятия придумало и зафорсило левачьё. То что вы называете социализмом, на деле обычный государственный олигархат с жёсткой монополией на рынок.
>>204990877> Не нравится зарплата - смени работу> Не нравится страна - смени странуЭто стало возможным только после распада. В СССР средняя ЗП была ~7000 рублей нынешних.
>>204990825>ВВП США был в 10 раз выше при численности населения в 2 раза ниже. Весь 20 век.Нууууу, скажем не в 10 раз, уважаемый, это вы уже не правы. Хотя одного факта про численность населения уже достаточно чтобы понять, что это как если бы какой-нибудь завод на 100 000 сотрудников производил бы в год продукции как одна мануфактура, в которой батя с двумя сыновьями вручную работают.
У меня есть капитал и есть собственность. Мне твоё говно в хуй не тарахтело, потому что какой-то вонючий бич просто сможет получить мои штуки.
>>204990715всем не ясна эта вещь, потому что некоторые читали самого Ленина и знают, почему был введён НЭП, а не вот эти вот твои недалёкие фантазии.А видеть не хотят северную европу, потому, что тоже, не все ж такие наивные дурачки.
>>204990664а у меня у деда был зил - с фронта пришел вся грудь в орденах и холодильник зил и квартира 3 комнатная с паркетом и немецкой мебелью из массива, а твой пидар полицай бандеровец гандон по лесам бегал да хуи фашисские сосал потому ему нихуя и не было доступно
>>204990947>тебе напомнить пидр всякие снв и прочую хуйню по которой пилили нахуй ракеты подлодки корабли? и заметь не старую рухлядь а современные толькочто поставленые на боевое дежурство про хохлов и ту160 я вообще молчуГорбачёв лично с ельциным пришли и лично распилили?>в то время как пиндосы... надеюсь понятно?Пиндосы - это пидорахи?>хочеш>тваяЯсно. Я ещё пытался вести какую-то конструктивную беседу с умственно отсталым, не осилившим даже русский язык.
>>204990877>смени работу>смени странуОх уж это мышление потребляди, как будто можно пойти в специальный магазин и взять с полки нормальную работу или паспорт нормальной страны.
>>204990955>Это стало возможным только после распада. Ну, дак я о чём и говорю, вот лично я считаю что сейчас стало жить лучше, хотя всё равно не сахар, конечно, но лучше. Спасибо коммунистам за то, что на протяжении 70 лет убивали в зачатке то, из чего в других странах со временем выросли крупные производители автомобилей, техники, электроники, и всего остального.Но хорошо, если уж совсем невыносимо - можно отсюда попросту съебать, а в СССР ты считай на положении раба, вон крестьяне до 1974 года из колхоза-то своего не могли без разрешения председателя колхоза (читай - барина) выехать, не то что из страны ухеать.Абу благословил этот пост.
>>204990579я и говорю что ты ни хуя не понимаешьЭти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов, т. е. а) равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированы, б) равную отмену для всех частной собственности на средства производства после того, как они переданы в собственность всего общества, в) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их труду (социалистическое общество), г) равную обязанность всех трудиться по своим способностям и равное право всех трудящихся получать за это по их потребностям (коммунистическое общество). При этом марксизм исходит из того, что вкусы и потребности людей не бывают и не могут быть одинаковыми и равными по качеству пли по количеству ни в период социализма, ни в период коммунизма.Вот вам марксистское понимание равенства.Никакого другого равенства марксизм не признавал и не признает.>а всем управлял узкий круг партийной элиты,это не совсем так. там большинство были действительно народными избранниками. даже конц ссср это подтверждает, все хорошие и плохие руководители от туда. >начиная от банально более разнообразного рациона и заканчивая закрытыми школамину во первых в ссср важные рабочие и парк номенклатура действительно больше получало но это никак не сравнить с нынешним разрывом богатсва, + всср существовала коррупция, она и развалила, а не парт номенклатура. и изначально реформы проводили не чтобы развалить ссср, а наоборот его укрепить, но оппозицию его перехватили другие силы. и они же 1993 году устроили ещё один переворот.
>>204991094Ну, я же сменил как-то, 12 лет назад получал 9 тысяч, а сейчас 90. А в совке так и переходил бы с завода на завод, на одни и те же условия и одни и те же деньги, пока не вышел бы на пенсию и не подох бы. Не можешь сменить работу - смени страну. А вот в СССР бежать было некуда.
>>204991007Нет, не надо про то что НЭП был временной мерой. Поясни мне почему все идеалы марксизма были реализованы без миллионов жертв в ссаной северной Европе, которая даже не открывает особо рот по поводу торжества этого марксизма? Что с тобой не так, серьезно?
>>204990895Долбоёб как все наоборот коммунисты питаются исправить сознательное говно которое делают олигархи и либерасты.
>>204990839>А сралин был? Я лично его не видел. Может быть и сралина не было?какло пиздуй с двачей и рунета н ахуй.
>>204990951Но ведь Венесуэла залупалась на США и пострадала от санкций, а не из-за социализма. А в Чили не так уж и давно правил вот этот вот альфач, который хуярил людей тысячами, но зато под крылышком США. Вот в чем секрет.
>>204991084>Горбачёв лично с ельциным пришли и лично распилили?вот таких вот долбаебов как ты и сажали по психушкам а особо одареных стрелялиты сам понял какую хуйню сейчас высрал?это такой неудачный тролинг тупостью?>Пиндосы - это пидорахи?ахуеть зумерок савсем не палица - ты из соседнего грибного треда кретин?ну и как обычно класика школоты обосрались в дискуссии свернем все в граматику
>>204991130>Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классовПолучается в СССР никакого марксизма не было, т.к. господствующим классом были партийные работники, которые в одностороннем порядке управляли государством, а в случае, когда "класс-гегемон" выходил на улицы от того, что уже жрать нечего, то по его представителям открывали огонь из автоматического оружия, как, например, это было в Новочеркасске? Хорошо, так и запишем.>равное освобождение всех трудящихся от эксплуатации после того, как капиталисты свергнуты и экспроприированыИ последующую передачу в эксплуатацию государству? К примеру, в СССР в некоторые его периоды была введена всеобщая трудовая повинность, а колхозники вообще до 1974 года находились на положении рабов, которые, как я писал выше, не могли без разрешения председателя колхоза (читай - барина) даже из своего колхоза выехать.Интересное у вас уничтожение классов получается.>там большинство были действительно народными избранникамиВ самом деле? А кто именно, можно уточнить? Народное избрание каким образом проводилось, это когда большевики свергли временное правительство, а впоследствии узурпировали власть в стране, запретив деятельность любых других политических партий и уничтожив их лидеров? Интересное народное избрание. Ах да, кажется ведь ещё в СССР один раз выборы проводились, когда можно было выбрать между одним и одним кандидатом, ахаха.>но это никак не сравнить с нынешним разрывом богатсваУхахахаха, бля, посмотрел бы я как бы ты это рассказывал, например, подыхающим от голода селюкам, что дескать между ними и чиновниками, которые на 400 рублей в месяц жрут и на номерных дачах живут, такого разрыва нету.
>>204991095Двачую адеквата. Сейчас хотя бы если есть желание - можно понаехать из рашки в ДС и жить почти как человек. Я вот понаехал год назад - теперь вот в европку катаюсь во время отпуска. А тогда была прописка и просто так из параши уехать нельзя было. Распределяли во всякие ебеня после института принудительно, хочешь ты этого или нет. Сейчас по сути единственное ограничение - это деньги и твои профессиональные возможности.
>>204990955>СССР средняя ЗП была ~7000 рублей нынешних.http://back-in-ussr.com/2018/11/sovetskie-zarplaty-v-pereschete-na-segodnyashniy-den.htmlпиздабол
>>204991163небыло смысла тупица при совке бегать с завода на завод это не приветствовалось и пресекалось ибо нихуя не способствует выполнению плана.а мотивировали ебашить на одном месте какраз таки очередями на машины квартиры холодильники этиже очереди кстати были ограничением для отмывки наварованого левого бабла тое даже если у тебя чумадан денюг хуй ты купиш блага не работая как все
>>204962551 (OP)Я физически не могу пользоваться ВСЕМ! Мне свой социализм на хуй не уперся, если 95% моей работы будет уходить какомуту мифическому обществу. Социализм это всё равно, что НОЛОГИ 90% и больше. ИДИТЕ НАХУЙ РАЗУМЕЕТСЯ.
>>204991095>Спасибо коммунистам за то, что на протяжении 70 лет убивали в зачатке то, из чего в других странах со временем выросли крупные производители автомобилей, техники, электроники, и всего остального.
>>204991163маня 10 лет назад 9к это какраз были нынешние 90инфляция - ты понимаеш что все в капитализьме сделанно для того чтобы ты не смог нихуя даже стартовый капиталл накопить
>>204991411всё с тобой понятно тебе нужно по сраться, что бы потраться иди на хуй короче . если тебе нужно каждый пунк действий объяснять, почему так а не по другому сделали. и где накосили а где просто необходимость.
>>204991163Ну молодец, че, с учетом инфляции почти удвоился. Не забудь только сдохнуть через год после выхода на пенсию, чтобы и другие могли на твоем месте посидеть.
>>204991494А зачем ты на оскорбления перешёл, я же культурно общался. Что, припекает, чмоня?>небыло смыслаДа, я именно это и написал.>это не приветствовалось и пресекалосьАга, со временем станешь "летуном" и потом уже не то что заводчанином - дворником не устроишься. Получается ты на таком положении раба, и уволиться не можешь, и уехать из страны тоже.>мотивировали ебашить на одном месте какраз таки очередями на машины квартирыПро очереди на машины посмешил - ведь даже если у тебя были деньги, купить ты эту совковую развалюху не мог, т.к. надо было отстоять очередь.Насчёт квартир - выходит, это была та же самая рабская ипотека, с той лишь разницей что она принудительная, и помимо того чтобы въёбывать ты ещё должен на работе очко лизать начальнику, а то не дай бог тебя в "очереди" подвинут? Люди в этих очередях по 15 и больше лет стояли, а потом им ещё и не давали эти квартиры, лол.
>>204991358>савсем не палицаПадонок в треде? Как там, в 2006-м? Йада уже накатил, животное?И всё же ты так и не ответил мне, умственно отсталый, каким образом всего 2 человека могли распилить и распродать огромную страну, и ничего им за это не было, даже умерли своей смертью?
>>204991501угу с той лиш разницей что тебе за эти "налоги" доступно все что пожелаеш, а при капитализьме тебе нихуя ниче не доступно - дают только жалкие подачки чтоб ты с голодухи не здох и продолжал ебашить настанет 40-50 лет выкинут нахуй на улицу и наймут молодого тупого но зато произвадительного и верящего что он накопит стартовый капитал и откроет свой наебизнес
>>204991377Успехи уровня /хуйло.Наложи ВВП Манячета на индекс цен на медь. Чили при американском анальном клоуне - монокультурная сырьевая параша.
>>204991530По существу нечего пукнуть?>>204991605Ну вот опять, чмоня, чего тебя рвёт-то так, я ведь тебе ни одного грубого слова не написал, а ты собеседника оскорбляешь. Пичот тебе, да? По существу ничего не можешь пукнуть? >>204991613>с учетом инфляции почти удвоилсяСтало быть, сегодняшние 90 000 меньше 18 000 рублей 12 лет назад? Пруфы будут, или как всегда?Бля, как же проигрываю с совков, сначала они пытаются общаться нормально и повторять свои мантры, но когда им конструктивно расписываешь в чём они не правы, то у них рвётся очко, масочка слетает и они показывают, что типичный совок это обосранное быдло с низким IQ, которое может только в оскорбления, как это было здесь >>204991649 например.
>>204991411>Получается в СССР никакого марксизма не было, т.к. господствующим классом были партийные работники, которые в одностороннем порядке управляли государством, а в случае, когда "класс-гегемон" выходил на улицы от того, что уже жрать нечего, то по его представителям открывали огонь из автоматического оружия, как, например, это было в Новочеркасске?В СССР под вывеской коммунизма-социализма был обычный политарный строй. Как сейчас в китае оголтелый капитализм под той же вывеской.
>>204962551 (OP)1) Больше злоупотреблений со стороны властей2) Чрезмерное гос-вмешательство3) Дефицит4) Создание убыточных предприятий5) Опыт совка6) Гос план7) Капиталом (внезапно) можно обзавестись при жизни8) Люди не желают платить за других
>>204991806>В СССР под вывеской коммунизма-социализма был обычный политарный строй.Я ему на это и намекаю, но, как видишь, там уже жопа улетела в стратосферу, пошли аргументы типа таких>>204991605>иди на хуй корочеКакой-то унылый тред, даже для совкового уровня аргументации его сторонники обосрались слишком уж комично.
>>204991649>станешь "летуном"а нахуй ты такой нужен? значит тебя государство обучило на заводе тебя обучили - тратили на тебя время нервы ресурсы, а ты такой ахуительный хуяк и к пиндосам продавать секреты и там работать имея навыки?знаеш как это называется?ненравица сидеть на одном месте? пиздуй в строй отряды они по всей стране ездили всякую хуйню строили
>>204991456Хуйня там написана. И я тебе объясню, почему.Рыночка не было. Колхозник выбирал между сдачей за смешную цену ВСЕГО, что он производит, потому что альтернативой было 10 лет лагерей. Но это не мешало народу всё равно пиздить с колхоза и идти продавать на РЫНОК. И цена ВНЕЗАПНО так вылетала в 2-3 раза выше заявленой партией. Потому что по цене, которую заявляла партия можно было купить товар лишь эпизодически и с анальными ограничениями на количество товара на рыло — типичная картина субсидированных товаров.Не пойми меня неправильно, но из-за этого эффекта советский Ванька (типичный представитель региона-донора, имеющий низший приоритет снабжения ради того, чтобы говнореспублики могли играть в свои собственные великие нации/страны за чужой счёт) в Европейской части постоянно был вынужден мотаться за всей хуйнёй в республики. Именно из-за этого типичный Ванька никогда и не мог отделаться от натурального чувства угнетения и поэтому скрутил пролетарский фак, когда казна показала дно и полицейская система перестала справляться с подавлением Ванек.
>>204991649>Насчёт квартир - выходит, это была та же самая рабская ипотека, с той лишь разницей что она принудительная, и помимо того чтобы въёбывать ты ещё должен на работе очко лизать начальнику, а то не дай бог тебя в "очереди" подвинут? Люди в этих очередях по 15 и больше лет стояли, а потом им ещё и не давали эти квартиры, лол.А потом ещё могли и обратно забрать, если ты вдруг надумал сменить место жительства. И снова стоять в очереди. Такое вот бесплатное жильё.
>>204991708>пожелаешПошёл нахуй отсюда, умственно отсталый кусок дерьма.>а при капитализьме тебе нихуя ниче не доступноАга, иди скажи это шведам или норвежцам.
>>204991885>>204991801я тебе тупорылая промытка объясняю сука мне лень тебе каждый пунк объяснять ты все на хуй прервал. сколько с таким как ты не обясняй и не срать это бесполезно я ведь правильно говорю, а судя по написанному тобой ты делаешь это постоянно.
>>204991914>а нахуй ты такой нужен? Такой - это какой? Которому не нравится работать по распределению в полумёртвой провинции до пенсии?>а ты такой ахуительный хуяк и к пиндосам продавать секретыКакие секреты, секреты которым тебя в ПТУ научили, ты себя хорошо чувствуешь?>пиздуй в строй отрядыНо я не хочу в строй отряды, я хочу нормальную работу за достойные деньги, и иметь возможность её сменить если там не нравится. Учитывая традицию жополизания, взяточничества и круговой поруки в СССР это осбенно актуально. Бля я не верю что такую хуйню на полном серьёзе можно нести, это скорее всего какой-то анкап-тролль пытается совков так дискредитировать, так как это слишком тупо даже для совков, смотрите он даже пишет с ошибками>знаеш ненравица
>>204992036>я тебе тупорылая промыткаКак сочно порвало пердак совковому дегенерату. Это надо скриншотить как эталонный пример аргументации слабоумного совкодебила, который попытался в разговор по существу, но когда его мантры разъебали, перешёл на оскорбления.
>>204991914>знаеш>ненравицаПиздец, грамотность у этого пролетария просто зашкаливает.>пиндосамТы так и не ответил, кто такие пиндосы. Не понимаю твой петушиный язык, прости.
>>204962551 (OP)>хотя не имеют ни капитала, ни собственности?Даже днищекусок земли в 6 соток с хибарой - это уже кое-что.
>>204992105>эта попытка оправдатьсяПорватка, но ведь это ты минуту назад оправдывался почему твой разорванный пердак не позволяет тебе продолжить разговор и конструктивно ответить хотя бы на что-то из того что я написал
>>204991666ты реально такой тупой или просто долбаеб?вот допустим я директор 1000 человек на предприятииодин росчерк пера на приказе главбуху и все эти 1к сасут месяц и работают за бесплатноеще один росчерк и продана земля под предприятиемеще росчерк вот и камазы с кранами приехали за станкамиа тысяча работяг уже уволены задним числом и на проходной стучат по забору каскамиа приходит мент получает на лапу процентик и дело затягивает на год два три а работяги заебуца о забор касками стучать - надож тебя выблядка малолетнего чемто кармить - да и омон дубинками ахуенно так по почкам отрабатываетпримерно так все и пилилось начиная с середины 80х только директором был президенттак тебе имбецилу понятно?
>>204989379В чем заключаются интересы народа? Вот просто абстрактный пример. Есть народ, который состоит из двух человек. Один хочет побольше нажить и при этом готов пахать, как скотина, и эксплуатировать все, что под руку попадется. Другой хочет уравниловки, чтобы всем платили поровну, и сам при этом особо не парится. В чьих интересах должно действовать государство?
>>204992135так не было никакого разговора по сущеву. > унего совки свергли временно правительство а они допустили голод разложение армии создания маня республик и тд. об чём с этим дегенератом можно говорить.
>>204992183А причём тут "расстреляли"? Ты лучше на посадки посмотри, ни одной семьи без сидельца не было. Отсюда и поголовное знание зэковских понятий.
>>204992254Государство всегда должно равняться на интересы пашущих как скотины. Потому что именно они вносят наибольшую выгоду в бюджет, из которого предполагается высирать блага. Плюс поддержка "паровозов" даёт больше стимулов самому становиться "паровозом".
>>204992070>Такой - это какой? ПРЕДАТЕЛЬ ПЕРЕБЕЗЧИК МУДАК И ПИДОРАСкакое из определений ты не понимаеш?
>>204991801>По существу нечего пукнуть?Пукаешь жидко тут только ты, Маня-передовица за 90 тысяч. Пади падмойса.>Стало быть, сегодняшние 90 000 меньше 18 000 рублей 12 лет назад? Пруфы будут, или как всегда?Возьми да проинтегрируй ежегодную инфляцию. Она ниже 5% не опускалась. Сложный процент в школке не проходили, Или ты клей вместо уроков вдыхал и бомжам в жопу давал?
>>204990715Там общество более развитое. Возможно, лет через 100 у нас будет как в Европе. Это скорее капитализм дорос до того, что можно позволить внедрять элементы социализма. В странах типа нашей с животными вместо народа будут просто тащить все, что не прибито.
>>204992249>вот допустим я директор 1000 человек на предприятииодин росчерк пера на приказе главбуху и все эти 1к сасут месяц и работают за бесплатноеще один росчерк и продана земля под предприятиемА они и не против>еще росчерк вот и камазы с кранами приехали за станками>а тысяча работяг уже уволены задним числом и на проходной стучат по забору каскамиА они и не против>а приходит мент получает на лапу процентик и дело затягивает на год два три а работяги заебуца о забор касками стучать - надож тебя выблядка малолетнего чемто кармить - да и омон дубинками ахуенно так по почкам отрабатываетИ всем похуй в итоге>примерно так все и пилилось начиная с середины 80х только директором был президент>так тебе имбецилу понятно?А виноваты конечно же эти двое. Хотя, хули тебе объяснять, с твоим уровнем грамотности. пакармил
>>204992288Я в курсе, что у них нормально развита банковская система. Люди там - не люди тут, которые даже сами себе не доверяют, распихивая деньги в без сознательном сосстоянии по закладкам своей и не только хате. Хочешь сохранить - ПОСТУПАЙ КАК БЕЛЫЙ ЧЕЛОВЕК доверяй людям, за что ещё небольшой процентик за доверие получишь.
>>204962551 (OP)Потому что люди промытые рабы которые думают что вот именно они такие особенный смогут стать баринами а другие будут на них РАБотать.
>>204992288>ты в курсе сколько там у них налоги долбоящер ты тупой?Выше уже выяснили, что ненамного больше чем в рашке, для рядового населения.
>>204992070>секреты которым тебя в ПТУ научилиприкались да это знания и совковое образование шло в переди планеты всей как и наукачто такое промышленный шпионаж ты знаеш школьниг?>Но я не хочу в строй отряды, нихатит он, а что ты хочеш гной на теле общества ебаный прыщ? сдавать в аренду бабкину квартирку и дергать пиписку на нарисованых лолей?нахуй ты такой нужен обществу? какой от тебя толк?
>>204991094Ребенок не знает, как на работу устраиваются и как переезжают. Еще ребенок не умеет тралировать.
>>204992271>так не было никакого разговора по сущевуА это что? Чмоня, не позорься, ты же ни слова больше пукнуть не можешь ни по одному из перечисленных пунктов здесь >>204991411>а они допустили голод разложение армии создания маня республик Чмоня, я такого не писал, хватит выдумывать аргументы и спорить с самим собой.>>204992373>Пукаешь жидко тут только тыНа примере диалога с пациентом выше видно, что срут именно совки.>Сложный процент в школке не проходилиПроходил, поэтому и недоумеваю с твоих высеров.>Возьми да проинтегрируй ежегодную инфляциюПолучилось что зарплата 2007 года в размере 9 000 рублей при ежегодной инфляции в 6.5% равняется к 2019 году 17992 рублям, то есть ты жидко обосрала штаны и не можешь в математику начальных классов. Вопросы?>клей вместо уроков вдыхал и бомжам в жопу давалА, ну это многое объясняет, но зачем тогда пукать и позориться?
>>204992634>На примере диалога с пациентом выше видно, что срут именно совки.ещё тут промытка и ты тред выше не смотрел.
>>204992254>В чем заключаются интересы народа? еще один дебил промытка либерашка решившая потупитьи вот сколько лет веду эти срачи самые ебанутые и тупейшие вопросы задают либерахи дерьмократы - наверно думают что тролят тупостью
>>204992544>прикались даСведения из общеобразовательной программы не являлись какой-либо тайной, ты серишь.>совковое образование шло в переди планеты всейПо каким критериям?
>>204992333Получается, что все равно нужно равняться на интересы капиталистов, так как они, организовав производство, получают больше прибыли и платят больше налогов. Мне хочется по этому поводу услышать мнение тех, кто топит за социализм.
>>204992359>понимаеш>еш>>204992544>хочеш гной на теле общества ебаный прыщ>хочеш>пипискуСмотрите-ка, гной называет на двачах кого-то гноем.
>>204992673>и ты тред выше не смотрелЭто точно, за всеми диалогами не слежу, хватает тех совков что вступили со мной в диалог и очень быстро обосрали штаны и перешли на оскорбления или постинг картиночек:>>204991605>>204991494>>204991530
>>204992539эт тебе куратор пиндосский в методичке написал?вот ты реально думаеш что я поверю в эту хуйню?
>>204992544>прикались да это знания и совковое образование шло в переди планеты всей как и наукаТебя оно явно не коснулось.
>>204992544Пускай даже сдавать бабкину хату. Тебе что с этого? Пускай я не самый инициативный человек в нашем обществе. Это не значит, что я не готов помогать этому самому обществу в случае, если меня о чём либо попросят. Я не готов давать имущество попользоваться на право и на лево, но я готов тратить свои скилы и таланты ради тех людей, которые не мешают мне жить так, как я живу.
>>204992474ога особенно в швейцарии где внимание все живут на ипатеке потомучто налог на жилье такой невъебенный что дешевле платить ипатеку
>>204992521Я по другому считал. Я исходил из того что если инфляция 6.5%, то цены каждый год повышаются на 6.5%, соответсвенно, чтобы сохранить такой же уровень покупательской способности, тебе нужно иметь [твоя зарплата] * 1.065 денег, и так 12 раз.Кстати я обосрался и почему-то сказал 12 лет, хотя не за 12, а всего лишь за 8, но это несущественно.
>>204992544>совковое образование шло в переди планеты всей как и наукаЭто да, и еще америкосы постоянно копировали наши процессоры.
>>204992698нахуй мне работать на дядю? какой смысл какая мотивация? нахуй мне въебывать сверх урочно нах мне качество?мотивируй меня капиталист - уволиш? да мне похуй пойду к другому и буду страдать такойже хуйнейдумаеш от нехуй делать корпарации и прочие олигархи все больше внедряют автоматизацию?тупо выкинуть нахуй рабочих как ненужный мусор
>>204992831А, не понял сначала, ты сразу на 12 умножил и потом удвоенную зарплату умножил на итоговую инфляцию, понятно.
>>204992478На самом деле есть и нормальные бизнесмены, и нормальные рабочие. А есть уебки, которые всюду пытаются всех наебать. Делема как раз в том, чтобы учесть интересы честных людей и пресечь действия уебков.
>>204992726ты ещё игнорировать оскорбление в адрес коммунистов будешь и оскорблять можно а не только матом как ты это делаешь.
>>2049928911. Хороший специалист всегда хорошо оплачивается. Исключение - наивный герой-валенок, который работает за копейки за идею.2. Тебе никто не мешает открыть свой бизнес и зарабатывать деньги для себя.При чем здесь социализм?
>>204992918Либертарианцы, заканчивайте троллить, совки не настолько дегенераты, насколько вам кажется, давайте тоньше уже.
>>204992790И ЧТО? Если человек ценит свой дом - он не просто живёт в нём, а всячески улучшает, обслуживает, не жалеет собственных сил на подержание порядка. Зачем обдирать такого человека до нитки, если он ДОБРОВОЛЬННО тратит свой доход на свой дом, в котором после него будут жить или работать следующие? Я просто хуею с некоторых представителей "наших" людей, которые годами способны воевать с мифическими комуннальщиками вместо того, чтобы всего за несколько суток залатать дыру подручными материалами в крыше собственного дома, заляпать неннавистные дырки в асфальте рядом валяющимися мешками цемента нахуй никому не нужными и.т.п.
>>204992971>какойже ты тупой жертва современного образованияСогласен, то ли дело в СССР научный коммунизм преподавали, и вообще самое лучшее образование в мире было, после которого воспитали десятки миллионов людей который потом от телевизора воду заряжали.
>>204962551 (OP)А в этом вашем социализме можно будет приходить на работу после обеда и работать по 6-7 часов?Я сейчас так работаю и мне комфортно.
>>204992782>Тебе что с этого?а ты ее построил? а ты на нее заработал? ты даже бабке подгузник ни разу не поменял и все сидел на ее шее паразит ты ебаныйнахуй ты нужен?тыж только на то и способен был что донимать бабку своими ебанутыми рассказами про пидорашек и ахуительную жизнь
>>204993083>а ты на нее заработал?"Государственное" жильё строится с налогов граждан, следовательно - да, заработал. Проблемы?
>>204991494Кого волнует твой поток сознания, безграмотная чушка, если анон за 90к живет как белый человек, а в совке на заводе будь хоть фейковым стахановцем он не мог себе позволить ничего, что может себе позволить сейчас любой офисный клерк? Кого волнуют твои заученные лозунги промытки, когда можно просто взглянуть на реальность. Ты хоть читай, что тебе люди пишут, сектант, а не заливай на автопилоте, как збс быть быдлорабочим в скотском быту и нихуя не иметь, потому что взамен дают лозунги про строительство коммунизма к 2000 году.
>>204992954>Тебе никто не мешает открыть свой бизнесИ закрыть через 3 месяца, а потом прятаться от приставов, которые придут арестовать твою квартиру (вот только закон одобрят)
>>204993066На самом деле сейчас в России идеальный баланс между социализмом и капитализмом. Ты можешь работать как в совке, ебланя в госорганизациях по 8 часов, а можешь работать по 6-7 часов, эффективно тратя время и поднимая норм деньги .
>>204993083Ты меня с зомбоящиком попутал. Бабке я рассказываю то, что по каким-то личным причинам ей приятнее слушать. Бабка - такой-же член толпы хоторому подавай ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩ. В меру жалкое зрелище я обеспечиваю за милую душу. О том, как всё хорошо бабке гораздо лучше расскажет первый канал.
>>204993035ты тупой долбаеб?как твой высер головного мозга относится к огромнейшим налогам в швейцарии на недвигу?
>>204993156У вас максимализм и либерашья пропаганда в голове. У меня пока еще не один знакомый не закрыл бизнес через 3 месяца, а тем более не прятался от приставов. Конечно, личный опыт - не аргумент, но я могу судить только по тому, что вижу.
>>204992954>Хороший специалист всегда хорошо оплачиваетсяпоездий по вахтам хороший блядж специалист онкрановщик или тотже арматурщик по твоему хуевый специалист?или тракторист который пашет землю барина хуевый специалист?а может хуевый специалист осенизатор в водоканале? или водопроводчик? к примеру у тогоже совкового афони денег хватало чтобы по ресторанам шастать
>>204993128>анон за 90к живет как белый человекниправда, это его так копетализмы эксплуатируют, отнимают пребавочный продукт, вот то ли дело при СССР работаеш в колхозе за трудодни на благо общества, ну да, может от недоедания рахит развиться, ну это ничего зато у тебя нет паспорта и ты даже не можешь купить билет в другой город чтобы сменить место жительства, и такой подыхаеш там в этом колхози, круто же))
>>204993188Вот лично ТЫ, оскорбляющий всё неугодное кусочек дерьма - ЖИЛ В ШВЕЙЦАРИИ? ЛИЧНО ТЫ ХОТЬ РАЗ ТАМ БЫЛ? Ты можешь с ходу указать её на карте? Ты хотя-бы от Шведции способен её отличить? Такому как ты собственный сосед по комнате способен годами лапшу на уши вешать а ты и рад будешь. Пиздуй в стойло и хрюкай в грязь, как это делают все другие порядочные свиньи.
>>204993204Вообще-то заработал. Потому что, прикинь, бабка может отказаться в пользу государства, отписать хату девочке из соцзащиты, влезть в секту и продать квартиру, да мало ли что ещё?
>>204993188Как твой высер относится к огромнейшим зарплатам в швейцарии и возможности спокойно свалить в соседние страны евросоюза, если тебе не нравятся огромнейшие налоги?
>>204993004слив за сливомбольшего от промытки гомопидора школьнига который решил что он своей тупостью затролит мылач я в принципе и не ожидал
>>204993267Даже при зарплате в 35 000 рублей в месяц в провинции можно иметь очень, очень неплохой уровень жизни, знаю огромное количество людей, которые прекрасно живут на эти деньги, ещё и машины покупают с семьёй. У тебя есть данные которые позволили бы утверждать что при зарплате в 30 000 рублей человек живёт хуже, чем с совковой зарплатой, скажем, в 90 рублей? Не думаю.
>>204993271> крановщик или тотже арматурщик по твоему хуевый специалист?да> или тракторист который пашет землю барина хуевый специалист?да> а может хуевый специалист осенизатор в водоканале? или водопроводчик? давсе эти ебаные профессии можно спокойно заменить роботами и нужно как раз двигаться в этом направлении
>>204993350Я получаю в провинции 26 700 и особо не жалуюсь. Даже откладывать по 5к рублей получается.Вот отучить бы себя от обедов в столовках и макдаках - можно будет все 10 отложить.
>>204993058долбоебы есть в любой странекакбудто сейчас лучше всякие ахуительные истории от прокопенки или битвы екстрасенсовно тогда то это было в новинку и пипл не мог понять что делатьнарод просто привык что по ящику говорят в 99.999 процентав случаев чистую правду вот и велся на подобную хуйню примерно как ты услышал что модно в жёппы ебаца ты сразу булки раздвигать
>>204993271>поездий по вахтам хороший блядж специалист он>крановщик или тотже арматурщик по твоему хуевый специалист?>или тракторист который пашет землю барина хуевый специалист?Ну а что поделать, пожинаем плоды "лучшей в мире пиридавой савецкай эканомики", 70 лет социалистического эксперимента нам ещё долго будут аукаться. И всё равно - !!! - лучше чем при совке живём, читай тут >>204993350И да, не нравится - уезжай. А из совка выехать нельзя было, разве что в мешке для трупов.
>>204991605>всё с тобой понятно тебе нужно по сраться, что бы потраться иди на хуй корочеАхуеть аргументация в ответ на роспись по каждому пункту. Ты явно победил в споре такой железной аргументацией, завтра идем строить гоммунизм. Ты в курсе, если твоя аргументация сводится к "иди на хуй короче" - то ты проиграл в споре? А то, мне кажется, что ты этого не понимаешь.
>>204993425>долбоебы есть в любой странеВ любой есть, а в совкопараше десятки миллионов были, которые после лучшева савецкава абрызования заряжали воду.>какбудто сейчас лучшеНе фонтан, конечно, но такого пиздеца поменьше, над теми же Рен-ТВ в приличном обществе принято подшучивать.>>204993271>к примеру у тогоже совкового афони денег хватало чтобы по ресторанам шастатьЭто кино, дядь ))
>>204993106работала и платила налоги бабкатыже мудила паразит даже за собой сральник ершиком пройти не в состоянииналоги блядь он платит не смеши мои наски
>>204993523Бля, насколько же охуенная мимика, вот умели же в СССР фильмы снимать, не то что сейчас эти ваши андреасяны-мартиросяны.мимо враг народа-антисоветчик
>>204993267В совке большинство получало 120 и у них не было выбора не быть люмпен-пролами или колхозанами, и шо? И еще на них нихуя не могли купить, потому что не было ничего. Ты, дебил, это понимаеь, или как?
>>204993453мне просто лень толмуд по каждому пинку писать, что буду потом писать талмуд ещё больше, и он всё равно останется при своём мнения да я не оратор, я же сталкивался с подобными дегенератами как он. и как ты походу>гоммунизм
>>204993509>работала и платила налоги бабкаИ я работаю и плачу.>налоги блядь он платит не смеши мои наски Ну да, плачу, причём огромные. А что не так?
>>204993437>И всё равно - !!! - лучше чем при совке живёмКто-то, безусловно, живет лучше, чем при совке.
>>204993574>мне просто леньКак же сочно коммичмоха сама себя в выгребную яму закапывает.>да я не ораторИ я тоже, но я хотя бы не чмоня, которая когда ей нечего ответить серит в штаны и начинает приписывать собеседнику несуществующие утверждения как здесь >>204992271Так что там, большевики временное правительство не свергали получается?
>>204993437опять совочек тебе виноват???дегрот его как 30 лет блядь как нетупочему совки за 20 лет смогли построить ахуевшую промышленность способную дать пиздюлей всей европе и дали по ебалуа дерьмократы либерашки уже как 30 лет сопли жуют рассказывая какието сказки про неправильный рыночек?прикались сейчас повторица замес типа второй мировой? даже без ядера сколько продержица эта страна? итог знаенш какой будет? прально 17 год вот и платит дань пиндосам нынешняя верхушка чтобы не нападали им пиздец как не охото во всяких ипатьевских домах зависать
>>204993409Еще можно мыться пореже, свет включать пореже, двигаться меньше, дабы экономить калории. Глядишь - и за год час работы Сечина наберется.
>>204993639Я не верю что кто-то на полном серьёзе мог такую хуйню написать, понятно что у среднестатистического совка IQ примерно на уровне обезьяны находится, но это уже скорее всего троллинг какой-то товарищи, в политбюr'о п'горвались в'гаги!
>>204993556>не было выбора не быть люмпен-пролами или колхозанамиПравда? Откуда ж тогда столько "ненужных рынку", если все были работягами?
>>204993654>вот и платит дань пиндосам нынешняя верхушка чтобы не нападали им пиздец как не охото во всяких ипатьевских домах зависатьТебе-то откуда знать?
>>204993350При условии, что то, чем тебе необходимо пользоваться волшебным образом не ломается - жить на эти деньги хорошо. Но так не бывает. Пека купленная за 100к отьебнёт через 3 года, одежда ебанётся через два сезона, обуви не хватит даже на сезон, тачка с салона посыпется через 5 лет, телефон начнёт адово тупить всего через год. Хорошо жить на тридцатку - какие-то маняфантазии.
>>204993282>ЖИЛ В ШВЕЙЦАРИИ? ЛИЧНО ТЫ ХОТЬ РАЗ ТАМ БЫЛ?а ты жил при совке бумерок?но сейчас то есть интернеты и мигранты которые рассказывают о жизни там и далеко не с положительной стороны
>>204962551 (OP)А почему бы всем любителям коммунизма не съебаться в северную корею? Там как раз строят коммунизм.
>>204993574Он все расписал по каждому пункту и аргументировал с примером, ты - нет, просто послал на хуй - твоя позиция несостоятельна, ты проиграл спор. Вывод: спорящий дегенерат - это ты. Можешь съебать с позором.
>>204993644>Так что там, большевики временное правительство не свергали получается?свергали, но из-за из же действий. а не в результате спланированного переворота. там вообще начался с забастовок с одного завода. и я просто > палочку перепутал и ты сам чмоня.
>>204993654>опять совочек тебе виноват???Ну да, а что?>его как 30 лет блядь как нетуИ что, чмоня? Вторая мировая война 80 лет назад была, а демографические провалы в странах по всему миру ощущаются до сих пор. В чём аргумент-то, я не понимаю?>почему совки за 20 лет смогли построить ахуевшую промышленностьИ в других странах построили, даже не потребовалось для этого миллионы людей голодом морить.
>>204993747Я не пизжу на совок. Я всего лишь вижу то, что досталось моим родителям после совка а это между прочим особо так нихуя и делаю свои личные выводы, о которых тебе не может быть известно.
>>204993685>ну тупыыеПойми, все уже поняли, что ты самый остроумный, достаточно успешный (90к) и сидишь в б чисто по кайфу.
>>204993741>Пека купленная за 100к отьебнёт через 3 годаЧушь какая-то, мой ПК купленный в 2011 году прекрасно работает. >одежда ебанётся через два сезонаОдеваешься не в брендовых магазинах а в магазинах попроще, и нормально. >обуви не хватит даже на сезонНе знаю, у меня ботинки за 8 000 рупий уже четвёртый год служат и как новые выглядят. А те, кто с доходом попроще, покупают новую пару каждый сезон.>тачка с салона посыпется через 5 летСдал в трейдин - поменял на новую.>Хорошо жить на тридцатку - какие-то маняфантазииОдному - да, не очень весело. Семьёй - вообще на изи, дружище, люди к 30 годам с такими зарплатами ещё и ипотеки выплачивают. Разумеется, в провинции, в Москве это не деньги вообще.
>>204962551 (OP)Потому что быдло не способно в критическое мышление и готово всю жизнь верить что оно вот вот и поднимется, станет "успешным". Ещё немного потерпеть и точно всё получится.
>>204993768>но из-за из же действийИз-за действий по подготовке к всенародным выборам, на которых все имели право голоса и любой кандидат мог принять участие?>а не в результате спланированного переворотаА почему тогда лидеры большевиков это называли октябрьским переворотом?
>>204993851>Пойми, все уже понялиА я ещё раз напишу, на всякий случай.>достаточно успешный (90к)Я нищий человек со сломанной жизнью.
>>204993753и ты хочешь что бы я сейчас ответил на каждый его пункт который полу правда или частичная правда. и искал по пол часа пруфы что более точно всё описать а затем бы он ответил очередной глупость на которую бы пришлось ещё пол часа отвечать. (так как сижу в подобных темах очень редко)
>>204993876>Потому что быдло не способно в критическое мышление и готово всю жизнь верить что оно вот вот и поднимется, станет "успешным". Ещё немного потерпеть и точно всё получится. Да, проблема совкового быдла именно в этом и была. "Еще чуть-чуть и вот он - коммунизм! Ну а пока и поголодать можно".
>>204993854>вот скажи еслиб это был бы пиздеж пропустила бы его советская цензура?>цензура в тоталитарном государстве не пропустила бы кино которое представляет быт в этом государстве лучше, чем есть на самом делевсё, я сдаюсь, такие аргументы это как лом, против лома нет приёма как говорится)
>>204993772>И что, чмоня? Вторая мировая война 80 лет назад была, а демографические провалы в странах по всему миру ощущаются до сих пор.После - значит вследствие, точно.>И в других странах построили, даже не потребовалось для этого миллионы людей голодом морить.Потребовалось только некоторую часть населения вырезать, а остальных тупо купить, чтобы получилась красивая витрина.А еще в некоторых тоже других не построили, наверное там генетические совки живут.
>>204993963В коммунизме этой проблемы нет вообще, зарплаты были справедливые, например, генеральный секретарь мог получать меньше, чем шахтер.
>>204993902в учредительном собрании 80% были социалисты из которых половина социалисты революционеры потом большевики меньшевики и местные социалисты. >А почему тогда лидеры большевиков это называли октябрьским переворотом?ну его уже так стали называть после переворота.
>>204993940>чмоня опять пишет стену оправданий почему она неспособна в спор по существуНо зачем ты тогда полез спорить вот здесь >>204991130, рассчитывал что будешь разговаривать с такой же обезьяной, а когда тебя разъебали, поджал хвост и принялся исходить на говно?
>>204993654> почему совки за 20 лет смогли построить ахуевшую промышленность способную дать пиздюлей всей европе и дали по ебалуа почему результатами этой промышленности во всем мире никто нахуй не пользовался?
>>204993582разница знаеш в чем?при совке бабкины налоги шли на постройку школ бальниц и бабкиной квартитрыа твои налоги идут на постройку дач на мальдивах и покупку яхта до пенсии ты хуй доживеш тк лет через 10-15 осознаеш какой ты долбаеб еще вопросы?
>>204994057надо было просто написать что он пишет глупости и ему нужно сначала посоветоваться с гуглом, а не спорить в интернете.
>>204993972>твоя бабка и мамка это не десятки миллионовМои бабка и мамка - нет, а аудитория федеральных каналов, по которым сеансы Кашпировского транслировали - да.>После - значит вследствие, точно.Чмоня сейчас на полном серьёзе будет оспаривать демографический провал после того как в мясорубке погибло под сто миллионов человек по всему миру. Давай, мне интересно послушать.>Потребовалось только некоторую часть населения вырезать, а остальных тупо купитьНу а в совке 4 миллиона раскулачили, несколько миллионов угандошили массовым голодом, ещё около 700 000 расстреляли - и это только по политическим статьям. Стало быть - и там и там вырезали, только в одном случае мы имеем нормальное государство, а в случае совка - помойку с per capita GDP на уровне банановой республики, и нахуй тогда твой совок нужен, спрашивается?
>>204994132>при совке бабкины налоги шли на постройку школ бальниц Откуда ты знаешь, чмоня, ведь совок был закрытым государством, никто не знает сколько он налогов платил.>бальниц Это где бормашина для зубов с ременным приводом? Не надо мне таких "балниц", спасибо.
>>204994104Потому, что ВО ВСЁМ МИРЕ, вопреки расхожему мнению, тоже есть свои ресурсы, своя рабочая сила которой нехуй делать, свои эконномики и всё тоже самое только своё. Зачем пользоваться чужим, если гораздо интереснее сделать СВОЁ чтобы посмотреть, работает оно лучше чужого или нет.
>>204994104Потому что никто не работал на экспорт, ебанько? А вообще пользовались, космическая промышленность, авиационная, особенно атомная. Вот с приходом России технологии прекратили развитие и конечно 90% устарели за столько лет.Тем не менее добыча природных ископаемых до сих пор на совке держится тк там природную разведку и анализы провели на 100 лет вперёд.
>>204994225>гугли пидр пиндосскую великаю депрессию Погуглил, в Нью-Йорке от голода 110 человек умерло, а в каком-нибудь Поволжье - сотни тысяч.
>>204994224> Зачем пользоваться чужим, если гораздо интереснее сделать СВОЁ чтобы посмотреть, работает оно лучше чужого или нет.Ну так выброси ксяоми и сделай СВОЙ телефон. Тебе даже коммунизмы-социализмы не нужны для этого.
>>204993710Потому что эти "работяги" нихуя не умеют, потому что были люмпен-пролами и колхозанами с 8 классами образования? Про то, что зарплата у них была минималка, я уже писал. К чему вы вообще кукарекаете, чтобы вам все разъясняли, что да как?
>>204994225У пиндосов самая великая дипрессия это когда электрический ток на сутки отключили в нескольких крупных городах. Теперь просто представь, сколько трупов будет в россии, если просто по приколу отключат ток в крупных российских городах?
>>204994240>Потому что никто не работал на экспорт, ебанько?Это ты верно подметил, в СССР основные статьи доходов бюджета составлял экспорт нефти, углеводородов, сырья и энергоресурсов, по сути СССР очень быстро превратился в сырьевой придаток развитых капиталистических стран, на подобии какой-нибудь банановой республики.
>>204994322Я пользуюсь СВОИМ ТЕЛЕФОНОМ поровну спираченным как у запада, так и у востока. Програмная часть МОЯ ЛИЧНАЯ! ОН НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ. Что ты ещё хочешь услышать?
>>204994197но бабке то дали квартиру и дачу а тебе хуем по ебалу провелиа ты как долбаеб ореш либеральы демократия капитализм
>>204994450Ты насрал себе в штаны и, поскольку ответить по существу тебе нечего, решил свою фотографию запостить?
>>204993940Он тебе расписал - ты его послал нахуй. Слив засчитан, но ты продолжаешь вилять и косить под дурачка, что не считается. Вся суть пиздабольства дрочеров на совок.
>>204994222нуда бабка на квартиру насосала а папка с дедом гейшлюхами работали.мне такой бормашиной за бесплатно в начале 90х все коренные зубы корни прочистили пломбы начали вываливаца только в конце нулевых пошел в современную стоматологию и нихуя особой разницы не ошутил что пневма хуевма что на ремне привод зато за каждую пломбу из немецкого говна вынь да полож и продержались они всегото 3 года и нахуй повыскакивалиахуенная медицина при капитализме?
>>204994563>нуда бабка на квартиру насосала а папка с дедом гейшлюхами работали.Не понял нахуя ты это написал но соболезную если у тебя в семье такая трагедия.>мне такой бормашинойАргументация к личному опыту, демагог, ты обосрался.>ахуенная медицина при капитализме?Ну да, уж получше чем в совке, к примеру сейчас зубы в любом состоянии могут залечить, а раньше только вырывали без анестезии, потому что в отсталом совке зачастую даже ни игл, ни препаратов для анестезии не было.
>>204994104хуйню не неси в моем мухосранске был завод делал расточные станки ближе к началу 80х уже с чпу и продавались по всему миру даже в японию и пиндосию не говоря уже про африку и прочие страны соцлагеря
>>204994154>Ты пишешь глупости потому что я так сказал, а аргументировать ничего не будуАргументация уровня малолетний долбоеб, ничего нового.
>>204994340Совершенно такой же продукт, как и любой другой. Ничего плохого в том, чтобы экспортировать сырье, нет. Норвегия какая нибудь тоже только на этом и сидит.
>>204994158>аудитория федеральных каналов, по которым сеансы Кашпировского транслировали - даИ что, вся аудитория заряжала банки?>Чмоня сейчас на полном серьёзе будет оспаривать демографический провал после того как в мясорубке погибло под сто миллионов человек по всему миру.Провал был один на всех, надо полагать. Несмотря на то, что в разных странах погибло разное число людей, и доли погибших тоже разные, и влияние на экономику тоже разное и разной продолжительности. И это не высосанная из жопы аналогия позволяет тебе доказать, что совок насрал Рабским Вымиратам в штаны, а многочисленные исследования по экономической истории разных стран, которые ты проштудировал.>Стало быть - и там и там вырезали, только в одном случае мы имеем нормальное государство, а в случае совка - помойку с per capita GDP на уровне банановой республики, и нахуй тогда твой совок нужен, спрашивается?Ух бля, какие слова умные знаешь. Клоун, ты ВВП совка сам считал, или тебе на пораше подсказали? И насколько ты уверен, что любой Залупастан может "просто сам захотев" взять и вписаться в мировую глобальную экономику?Даже если совок и не нужен с т.з. подобных тебе пидарашек, относительно хорошо устроившихся, объяснить эту точку зрения большинству у тебя вряд ли получится. Ебло скорчивается, булыжник выковыривается. Поэтому когда придет время, ты не будешь открывать свой пиздливый рот в этом направлении.
>>204994652>пиндосиюЧто за страна? Переведи с петушиного наконец.>не говоря уже про африкуКому в африке нужны расточные станки с ЧПУ? Ананасы из баоабов вытачивать?
>>204994502даун кашпир был при совке его по федеральным каналам не крутиливообще понятие федеральные каналы появилось к середине 90 если не к концутотже первый канал пренадлежал березе а нтв гусинскому и никакой федеральностью там и не пахло
>>204993685Ты чего, все обосновано теоретическим научным марксизмом же. Не видишь, как он натаскан и отвечает сугубо готовым заученным текстом?
>>204994594> ррря вретидаже если по 50к всего откладывать можно за 3 года заработать на однушку/студию в миллионнике (1.8 млн руб.)
>>204994340>Это ты верно подметил, в СССР основные статьи доходов бюджета составлял экспорт нефти, углеводородов, сырья и энергоресурсовОхуительные истории от беспруфного долбоеба. Какого бюджета-то хоть, подскажешь?
>>204994717>И что, вся аудитория заряжала банки?Ну не вся, а изрядная её часть, иначе нахуя бы её транслировать, да и он же стадионы собирал на свои живые выступления, вот стадионы "лучших в мире абразованных" и собирал.>Ух бля, какие слова умные знаешь. Да нет, просто ты неграмотное чмо, поэтому они тебе умными кажутся.Так что там с вопросом: получается и буржуи людей резали, и Совки резали, только в СССР в результате уровень жизни в отличие от западных стран на уровне банановой республики был. И нахуй он, стало быть, нужен тогда? Может, ну его?
>>204994673>Норвегия какая нибудь тоже только на этом и сидит.Да только уровень жизни не тот, что в коммунистических помойках.
>>204994879на гавно про платную медицину ты увидиш только такие ответы тупая промыткатакчто съебись нахуй с треда кретин
>>204994783>понятие федеральные каналы появилось к середине 90 если не к концуПолучается к концу 90-х все советские вымерли, и воду заряжали люди, которым тогда было 7-8 лет?
>>204994911Чмоня, так тебе же про медицину ответить нечего, вот ты и срёшь в штаны и оправдываешься, самой-то не смешно?И вообще, чмоня, ты почему так безграмотно пишешь? А как же самое лучшее в мире ШАВЕТСКОЕ АБРАЗАВЫВАНИЭ?
>>204994861>уровень жизни в отличие от западных стран на уровне банановой республики былтебе эту хуйню пиндосский куратор в методичке написал и ты решил ей тут потролить?
>>204994952>лично по квартирам ходил и проводил опросы?Я нет, а те, кто за большие деньги заполняли эфирную сетку - да.
>>204994976>тебе эту хуйню пиндосский куратор в методичке написал и ты решил ей тут потролить?Нет, просто подушевой ВВП в Совке был на уровне банановой республики.
>>204995003Ну так просвяти же наконец, кто такие эти твои "пиндосы"? Они страшные, и их нужно бояться? Они россияне?
>>204994963ахуенная медицина сейчас напомнить сколько спиздили бабла на одних только тамографах?а в пиндосии еще веселее приезжаеш ты такой в бальничку а тебе извинити но ваша страховка не оплачивает анастезию и оперецию по установке тогоже элизара, такчто либо до вечера 100к баксов либо по башке деревянным молоткои а по наге топором, а рану прижгем расплавлеными пакетами и стаканчиками сами
>>204995074>ахуенная медицина сейчасА я не утверждаю что сейчас всё идеально. Но, безусловно, лучше чем в СССР, ведь сейчас можно хотя бы выбрать где лечиться, а в СССР только зубы рвать и детей рожать без анестезии.>в пиндосии еще веселее К сожалению, ты неграмотное чмо, поэтому и не знаешь, что в США в больнице тебе обязаны оказывать экстренную помощь и ещё ряд услуг вне зависимости от наличия страховки.Да и я не утверждал что в США идеальная медицинская система, так что это опять ты чмоня выдумываешь утверждения за меня и разговариваешь сам с собой.
>>204994861>Ну не вся, а изрядная её часть, иначе нахуя бы её транслироватьА нахуя в совке было издавать произведения Брежнева миллионными тиражами? Все воспринимали всерьез, надо полагать, читали с упоением?>он же стадионы собирал на свои живые выступления, вот стадионы "лучших в мире абразованных" и собирал.С точки зрения долбоеба, воспитанного долбоебами - безусловно.>Да нет, просто ты неграмотное чмо, поэтому они тебе умными кажутся.Ну что ты дальше не цитируешь, хуета безмозглая? Может потому, что это просто очередная охуительная, передающаяся из жопы в уста от одного дегенерата другому? У тебя есть что ответить по существу?>Так что там с вопросом: получается и буржуи людей резали, и Совки резали, только в СССР в результате уровень жизни в отличие от западных стран на уровне банановой республики был. Ну в современных территориальных испражнениях совка уровень жизни для 50% населения лучше не стал. >>204993616>И нахуй он, стало быть, нужен тогда? Может, ну его?Ответ зависит от твоих классовых интересов и от соотношения классовых сил в обществе. Тебе еще раз обрисовать картину твоего вероятного будущего?
>>204995146>лучше чем в СССРлюбитель барского сапога в заднице совсем не палицапойди наебни объедков с хозяйского стола даунич
>>204995154Как же безграмотной чмоне пердак рвёт, прямо нравится читать как она через слово срёт оскорблениями и бьется в истерике, пытаясь попутно что-то пропердеть, но результат довольно плачевный.>А нахуя в совке было издавать произведения Брежнева миллионными тиражами?Но совковое издательство, которому поставили план и которому похуй что печатать и коммерческий канал, который ориентирован на получение прибыли и заинтересован в том чтобы транслировать популярные передачи - это не одно и то же, не находишь?>С точки зрения долбоеба, воспитанного долбоебами - безусловно.Да с любой точки зрения, чмоня, это ведь объективная реальносто что собирал.>Ну что ты дальше не цитируешьПотому что это не цитата чьей-либо прямой речи, чмоня.>Ну в современных территориальных испражнениях совка уровень жизни для 50% населения лучше не стал.50% населения получают среднюю по стране зарплату около 30 тысяч рублей, на которую, если живёшь в семье, можно обеспечить себе лучший уровень жизни нежели в нищем СССР.> Тебе еще раз обрисовать картину твоего вероятного будущего?Нет, я хочу чтобы ты рассказал нахуй нужен Совок, если людей резали везде, только развитые кап. страны в результате живут лучше а рабочие там имеют больше социальных гарантий чем в самом Совке.
>>204995246>пойди наебни Как же чмоне пердак подорвало, ахахах)) Сразу видно ШАВЕТСКАЕ АБРАЗОВАНИЕ настоящий эстет с помойки по ту сторону монитора сидит.
>>204995297>и коммерческий каналтебя реклама по теле ящику еще не заебала? а при совке ее не было - этих ебаных прокладок и памперсов во время обеденного перерывафильм какойнить смотрел популярный по ящику? в курсе какой там пиздец с рекламой под конец начинается?
>>204995366>тебя реклама по теле ящику еще не заебала?Хз, я телевизор не смотрю. Ты давай с темы не съезжай, что у нас там с миллионами людей которые воду от телевизора заряжали, помогло им шаветское лучшаэ в мире абрызованиээ-то?
>>204995428>телевизор не смотрюничего другого от промытки либерашки зумерка и не ожидалпонимаеш что ты еще не дорос до разговоров и темболее споров о политических режимах и общественных строях?
>>204995179Очень просто, если ты не тупой совок, все данные в открытом доступе.Подушевой ВВП Совка по сравнению с Ливией, за 1970 год (в первом столбце), лол.
>>204995509Ты давай с темы не съезжай, что у нас там с миллионами людей которые воду от телевизора заряжали, помогло им шаветское лучшаэ в мире абрызованиээ-то?
>>204995567Кстати проиграл с того что к 1979 году Совок начал в несколько раз по этому показателю проигрывать Ливии. На пике Ливия если что ))
>>204995576не понимаеш по хорошему будем тебе обсывать ебало зумерка промытки по плохомупро эффект плацеба чегонить слышал?
>>204995701>с банками слилсяА что с банками? Кашпировского показывали по федеральным каналам на десятки миллионов аудитории, а они от телевизора воду заряжали, хотя все получали "лучшее в мире" образование в СССР.
>>204995757>я не на диктантеНормальному человеку не нужно быть на диктанте чтобы не разговаривать как обосранное безграмотное совковое чмо, которое всю жизнь прожило в семье нищих совков-алкоголиков.
>>204995783>как относится образование к заряжанию банок?Напрямую, ведь человек, обладающий базовыми познаниями в естественных науках не будет заряжать воду от телевизора, стало быть, с совковым "лучшим в мире" образованием было что-то не так.
>>204995297>Но совковое издательство, которому поставили план и которому похуй что печатать и коммерческий канал, который ориентирован на получение прибыли и заинтересован в том чтобы транслировать популярные передачи - это не одно и то же, не находишь?Гостелерадио СССР и ЦТ СССР это коммерческие каналы, безусловно.>Да с любой точки зрения, чмоня, это ведь объективная реальносто что собирал.У тебя дефицит внимания или что? Ты предложения свои же до конца читай, вопрос задается ко всему твоему высеру.Может он что-то и собирал, но были ли эти люди "образованными"? Сколько там было людей с высшим образованием?>Потому что это не цитата чьей-либо прямой речи, чмоня.Не визжи, расскажи лучше, откуда ты данные по ВВП СССР на душу населения взял? >50% населения получают среднюю по стране зарплату около 30 тысяч рублейНу вообще-то средняя 38 тысяч, 30 это медианная.Как видно из распределения, 50% населения, получающие зарплату ниже медианной, с 1989 по 2016 как минимум не увеличили свои реальные доходы, а в большинстве своем скорчили ебла.>на которую, если живёшь в семье, можно обеспечить себе лучший уровень жизни нежели в нищем СССР.Как видно из динамики доходов, это не так.>Нет, я хочу чтобы ты рассказал нахуй нужен Совок, если людей резали везде, только развитые кап. страны в результате живут лучше а рабочие там имеют больше социальных гарантий чем в самом Совке.Затем и нужен, чтобы буржуи в развитых странах ввели социальные гарантии, испугавшись перспективы оказаться в земле или в европейском гулаге.
>>204995805эфект плацеба пидрила ты ебаная какого хуя проигнарировал?или ты ебаный щенок думаеш меня наебать? а?тебя в этом треде уже раз 50 обоссали но ты так нихуя и не успокоишсявот скажи честно тебе по кайфу струи урины принимать в каждом своем посте на ебало?
>>204995787к сведенью маня у меня высшее ИТ образование а пишу на мылачах я спецально так чтобы детектить зумерков граманацев которых все ебут за орфографию.
>>204995829что там за цифры? количество выебаных пиндосов на душу населения в неделю?ты блядь не до граматики доебывайся лучше кретин а научись нармальнопруфы оформлять
>>204995805>человек, обладающий базовыми познаниями в естественных науках не будет заряжать воду от телевизораЧеловек, встречающий новый феномен, наверняка захочет его проверить.А так да, человек, обладающий базовыми знаниями в естественных науках и на фокусников не ходит, он же знает, что никакого чуда там нет. А зачем еще ходить, кроме как посмотреть на чудо.
>>204995875>Гостелерадио СССР и ЦТ СССРНо транслировали не Гостелерадио СССР а коммерческие каналы в конце 90-х, а совковое быдло хавало.>Может он что-то и собирал, но были ли эти люди "образованными"?Конечно, они же получали образование в СССР, а там было "самое лучшее в мире образование">Сколько там было людей с высшим образованием?Чтобы понять что святая вода "не зарядится" от телевизора достаточно общеобразовательной школьной программы на уровне 7 класса.>откуда ты данные по ВВП СССР на душу населения взял?Оценки Международного Валютного Фонда и World Bank и United Nations.>Как видно из динамики доходов, это не так.Статистику с потребительской корзиной, сравнивающей что можно купить на среднюю зарплату сегодня и в СССР любых годов в студию.>испугавшись перспективы оказаться в земле или в европейском гулагеА чего им пугаться, если социалистические революции происходят в отсталых странах, а в самых развитых кап. странах ими наоборот никогда и не пахло?>эфект плацеба пидрила ты ебаная какого хуя проигнарировал?Чтобы ты, обосранный сын совковой спидозной шалавы не съезжал с темы.>тебя в этом треде уже раз 50 обоссалиЕсли ты вместо разговора по существу начала оскорблять собеседника, чмоня, то ты обоссала только сама себя. Спор с совкодебилом это как игра в шахматы с голубем.
>>204995930>к сведенью маня у меня высшее ИТ образованиеВ какой области IT, чем занимаешься?>>204995963>что там за цифры? Per-capita GDP с распределением по странам из этой статьи. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)_per_capita#UN_estimates_between_1970_and_1979>>204995964Номинальный. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_(nominal)_per_capita#UN_estimates_between_1970_and_1979>>204995977Заебись совкобыдло опять аутофелляцию устроило.>>204996036>Человек, встречающий новый феномен, наверняка захочет его проверить.То есть твой аргумент в том что это совкобыдлы массово научные эксперименты проводили?
>>204996132>В какой области ITтебя былу это ебать не должнокакого хуя ты ебаный промытый пидарас либераст игнорируеш эфект плацебоили настолько туп что не слышал о нем?доебался до банок? выгребай быдлятина ебаная а я посматрю как ты опять извернешся и обосрешся в своей аргументации
>>204996214Ты охуела шалава совкодебильная, давай сын бляди отвечай в какой области и чем занимаешься, т.к. любому понятно что на самом деле образование у тебя в области сосания хуёв уровня птушной совковой шараги для умственно отсталых>игнорируеш эфект плацебоочко себе проигнорируй, выблядок, я тебе ответил на твой вопрос - я знаю что это, что дальше, блядина?
>>204996228Предсказуемый позорный слив обосранной совковой проститутки. Иди мать свою трахни лучше, ещё мне тут сын поблядухи указывать будет когда мне спать идти.
>>204996257в принципе этого и стоило ожидать от полуграмотного зумерка промытки либерашкиобосрался обтекай и съебывай с мылачей тут аудитория не про твое обоссаное россиянское образование
>>204996329в принципе этого и стоило ожидать от потасканной помоечной поблядухи которая решила пукнуть что у нее образование в "I.T." но быстро поняла что лучше не вдаваться в подробности а то вскроется тот факт что её учили на повара в путяге города мухосранск-обдрищенского.
>>204996132>>204996080>Но транслировали не Гостелерадио СССР а коммерческие каналы в конце 90-х, а совковое быдло хавало.Заряжателей воды транслировали еще в конце 80-х.>Конечно, они же получали образование в СССР, а там было "самое лучшее в мире образование""Лучшее в мире" означает "лучшее из когда либо возможных"?>Чтобы понять что святая вода "не зарядится" от телевизора достаточно общеобразовательной школьной программы на уровне 7 класса.С точки малограмотного долбоеба - безусловно.На самом деле нужно провести серию экспериментов. Именно так разоблачают экстрасенсов и прочих клоунов. Но откуда об этом знать пидарахе без "самого лучшего".>Статистику с потребительской корзиной, сравнивающей что можно купить на среднюю зарплату сегодня и в СССР любых годов в студию.Я тебе уже дал данные. Опровергни. По доходам видно падение у 50%. Ты же не делишь ВВП на реальный сектор и финансы, сравниваешь совок со срыночными странами.>А чего им пугаться, если социалистические революции происходят в отсталых странах, а в самых развитых кап. странах ими наоборот никогда и не пахло?А ноябрьская заварушка в Германии, гражданские войны в Испании, Италии, на Балканах, в Финляндии - это так, хуйня. А захвативший половину Европы совок в 45-м и подъем социалистов по всей - еще большая хуйня. Зря ты клей в детстве нюхал - вырос долбоебом.
>>204996462тебя это ебет? поясни сначала за банки кашпировского и эфект плацебо а потом дальше можеш кукарекать о том как тебе по кайфу осчучать в заднице барский сапог
>>204996080>Оценки Международного Валютного Фонда и World Bank и United Nations.вотпоэтому ты и думаеш что в совке был тотальный пиздецтебя наебали твои буржуины чтобы ебать в жопу а ты и рад
>>204996467>Заряжателей воды транслировали еще в конце 80-х.И как же так, транслировали, а миллионы "образованных" смотрели?>"Лучшее в мире" означает "лучшее из когда либо возможных"?Нет, но как минимум "достаточно хорошее чтобы понять что святую воду нельзя зарядить от телевизора" - да, означает.>На самом деле нужно провести серию экспериментовС точки сына совковой опийной проститутки которая продавала пердак за дозу - безусловно.>Я тебе уже дал данные. Опровергни.Что опровергнуть, отрыжка совковая? То что в России сейчас распределение доходов ненормальное? А я с этим и не спорил, чмоня. Данных из которых можно было бы сделать вывод о качестве жизни в СССР и сейчас ты не предоставил.>А ноябрьская заварушка в Германии, гражданские войны в Испании, Италии, на Балканах, в ФинляндииИ в каком из этих случаев в стране пролетарская революция произошла?>Зря ты зря твоя мать много водки пила, когда тобой была беременна))
>>204996578тебе сколько лет? 12? ты в своем долбоебизме даже ромку попрыгуна превзошолче там с эфектом плацебо то?
>>204996518>поясни сначала за банки кашпировского и эфект плацебочто именно тебя интересует, выпиздыш поблядухи?>>204996563>тебя наебали твои буржуиныЛол, так на что угодно можно ответить. Тебя наебали совковые пропагандоны чтобы твоя мамаша за гроши въёбывала до гроба за комнату в хрущёвке. Всё, блядина, опять сливаешься, попытки спора по существу на этом можно закончить?
>>204996578>зря твоя мать много водки пилаты опять обосрался щенок основная масса бумеров родилась при сухом законе запиленном горбатым уебкомэто тебя мудака высрали в синие 90 нулевые кагда водярой зарплату тваему папаше и мамаше начали твои любимые капиталисты либерашки выплачивать
>>204996637>че там с эфектом плацебо то?А что с ним?>ты в своем долбоебизме даже ромку попрыгуна превзошолТвоя мать в торговле вагиной всех на местном рынке дешёвых проституток превзошла.
>>204996709>основная масса бумеров родилась при сухом законеЗначит матуха вместо водки одеколон со скипидаром бахала, ну теперь-то всё понятно, всё, ты обосрался.
>>204996684ты настолько тупой что не поймеш простую весчь?я тебе уже постов 10 обсываю ебало элементарной хуйней на которую ты нагуглил давно уже ответ но как только ты его озвучиш то сразу обосрешсятак что можеш идти рыдаь в подушку от осознания собственной ущербности
>>204996757>ты настолько тупой что не поймеш простую весчь?Кто тупой эт ты тупой епты сука бля ща как по ебалу те дам ыыы выблядок бля
>>204996871а это чтобы у тибя сильней пердак горел что такого тупого долбаеба вроде тебя обассало такое безграмотное чмо
>>204996941В итоге вместо разговора по существу ты съехала на оскорбления, расписавшись в том что ты чмоня с подорванной жопой.
все иди нахуй зумерок мамаша твая уже завет - сабирай лучше портфель на завтра и больше через маняме саморазвивайся>>204997012все иди нахуй дискуссия с долбаебом обоссавшим сам себя на сегодня закончена
>>204997036>все иди нахуйТипичная аргументация обосранной совковой обезьяны с IQ 60, очередное доказательство что только слабоумный человек может выступать защитником совка или социалистов.
>>204996578>И как же так, транслировали, а миллионы "образованных" смотрели?Может и смотрели. Много чего смотрели, перестроечное ТВ - в целом гнилой пиздеж всех сортов.>да, означаетИ как ты это вывел? Так в оценке ООН написано или есть какие-то необходимые условия, другие номинанты на это звание, удовлетворяющие твоему манякритерию?>С точки сына совковой опийной проститутки которая продавала пердак за дозу - безусловно.Молодец, умеешь оригинально отвечать.>Что опровергнуть, отрыжка совковая? То что в России сейчас распределение доходов ненормальное?Ты даун? Речь не про распределение, а про динамику доходов. Доходы у нижних пяти децилей со времен совка только упали.>Данных из которых можно было бы сделать вывод о качестве жизни в СССР и сейчас ты не предоставил.Ну можешь посмотреть на рост доходов в совке и сравнить его с ростом "среднего класса" в блохастой. "Неординарный" рост только у топовых 5%.>И в каком из этих случаев в стране пролетарская революция произошла?Смотря что считать революцией.>зря твоя мать много водки пила, когда тобой была беременна))Ты прям льстишь советской медицине. И опиуму она успешно противостоит, и водяре.
>>204996132>Номинальный.Ну тогда это хуйня на постном масле. Номинал интересен только в условиях единого валютного пространства, как в ЕС.>То есть твой аргумент в том что это совкобыдлы массово научные эксперименты проводили?Надо полагать.
>>204997110>Может и смотрели.Так что же, выходит "лучшее в мире"™ советское образование было не таким уж хорошим?>И как ты это вывел?Так что курс физики и химии из общеобразовательной программы средней школы даёт достаточные знания чтобы человек не заряжал воду от телевизора.Как совки вывели что их образование "лучшее в мире", кроме их собственных маняфантазий - никак. Просто так выдумали как мем, думаю.Ты проебал легенду у своей хуйни, поэтому отвечать там не на что.>Смотря что считать революцией.Ну, когда в развитом индустриальном капиталистическом обществе фабричные рабочие свергают эксплуататоров, осуществляя тем самым пролетарскую революцию, где такое произошло? Нигде, наоборот чем более развита страна экономически тем плотнее там у власти держатся эксплуататоры, лол.
>>204997208>Ну тогда это хуйня на постном масле.Ну получается что номинальный ВВП, каким бы хуевым критерием он ни был, с уровнем жизни вообще никак не коррелирует, а тот факт что он будет крайне низким в отсталых странах с запредельно низким уровнем жизни это просто совпадение, да?>Надо полагать.Окей, вопросов больше не имею. Нет, скромно отмечу, конечно, что вряд ли в здравом уме человек будет на полном серьёзе полагать, что "образованные" люди массово ставили таким образом научный эксперимент, но окей, я вас понял.
>>204997229>Так что же, выходит "лучшее в мире"™ советское образование было не таким уж хорошим?Ну судя по тому, как востребованны оказались совковые специалисты за рубежом - буржуев оно устраивало.>Так что курс физики и химии из общеобразовательной программы средней школы даёт достаточные знания чтобы человек не заряжал воду от телевизора.А курс физики плазмы дает достаточные знания, чтобы заряжать воду и не только от гиротронов и не только.>Как совки вывели что их образование "лучшее в мире", кроме их собственных маняфантазий - никак. Просто так выдумали как мем, думаю.Жопой думаешь, как всегда. Это оценка ООН.>Ты проебал легенду у своей хуйни, поэтому отвечать там не на что.Научись читать, дерево. Цветами обозначены периоды, за которые посчитан среднегодовой рост процентиля дохода.>Ну, когда в развитом индустриальном капиталистическом обществе фабричные рабочие свергают эксплуататоров, осуществляя тем самым пролетарскую революцию, где такое произошло?Везде из вышеперечисленного, только потом буржуи вернули власть себе.
>>204997315>Ну получается что номинальный ВВП, каким бы хуевым критерием он ни был, с уровнем жизни вообще никак не коррелирует, а тот факт что он будет крайне низким в отсталых странах с запредельно низким уровнем жизни это просто совпадение, да?Нет. Если бы ты изучал макроэкономику, ты бы знал, что отсталые страны обычно торгуют рабочей силой или сырьем, поэтому им выгодно иметь слабую нац.валюту. В совке внутренний рубль не был конвертируемым (официально до прихода Горба, по крайней мере), поэтому "неофициальный" курс это по сути тупой перенос цен экспорта, которых для разных торговых партнеров было множество разных (в т.ч. и натуральный обмен был), и которые совок любил демпинговать.
>>204997410>как востребованны оказались совковые специалисты за рубежом Так их десятые доли процентов от общей массы было, у остальных оно было на уровне чтобы заряжать святую воду от телевизора.>А курс физики плазмы дает достаточные знанияНо в школьной программе СССР не было курса физики плазмы, да и у меня есть некоторые обоснованные сомнения, что бабки, которые заряжали воду руководствовались именно этими соображениями.>Это оценка ООН.Да, и где можно почитать доклад ООН, в котором они это опубликовали?>Цветами обозначены периоды, за которые посчитан среднегодовой рост процентиля дохода.Ну, у мизерной части населения доход не вырос, у большей части вырос. Нельзя обеспечить рост всего у всех и всегда, этим обычно пропагандоны занимаются.>Везде из вышеперечисленногоДа ты смеешься блядь, клоун, это в Германии и Финляндии-то пролетарские революции были? Лоллирую блядь. Обосрались твои революции по всему миру. Даже с поддержкой СССР не удалось красному говну свергнуть политический строй ни в одной стране мира. Буржуи у него блядь вводят социальные гарантии из боязни. Из боязни чего, идиотина? В развитых кап. странах "пролетарских" революций не бывает, это обычно в отсталых парашах третьего мира группа политических дегенератов может узурпировать власть и начать социалистический эксперимент ставить с миллионами убитых.
>>204997562>Если бы ты изучал макроэкономику, ты бы знал, что отсталые страны обычно торгуют рабочей силой или сырьем, поэтому им выгодно иметь слабую нац.валютуЛол, перед кем ты пытаешься выебнуться охуительно глубокими познаниями макроэкономики которые приобретаются после чтения общеобразовательных статей по этой самой экономике в течение нескольких часов?>отсталые страны обычно торгуют рабочей силой или сырьем, поэтому им выгодно иметь слабую нац.валюту.Т.е. СССР это отсталая страна, с низким уровнем жизни, которая в конце своего существования превратилась в сырьевой придаток для более развитых стран Европы и США, как я и писал несколько часов назад изначально?
>>204997110>и сравнить его с ростом "среднего класса" в блохастойКста, чмоня, держу в курсе - я не разбираюсь в сленге совковых дегенератов, и какая именно страна подразумевается под блохастой я не знаю, у меня есть несколько вариантов, но я не уверен какой правильный, так что давай расшифровывай.
>>204997410Опять же, ты мне один маняграфик принёс, я вот другой могу принести. Доходы 10% наиболее богатых выросли сильнее всего, доходы пласта населения от 20 до 90% просто выросли, доходы самых бедных 10% снизились. Не вижу проблемы.Кстати надо учитывать, что в России вообще огромное количество людей работает за серую зарплату в три-пять-десять раз ниже той, что они получают в конверте, поэтому важно понимать ещё каким методом осуществлялся подсчёт, если только на основании статистики данных о з.п. это данные неверные и хуёывые.
