АЙТИШНИКИ ЭНД ПРОГРАММИСТЫ, ВЫ ТАМ ОХУЕЛИ СОВСЕМ?Нахуя вкатываться за вшивые 20к с кучей знаний и опытом работы, когда даже ебучий дворник или курьер в ДСах получает больше и не забивает себе голову всякой хуетой?
>>205924856 (OP)Веб-макака - не человек. А как ты хотел?Дворник хоть пользу приносит.Программисты - на сишке и плюсах (ну, Жаба - максимум).
>>205924969Нахуя вообще быть инженером, тестировщиком и программистом, если они получают копейки? Все эти сочные зарплаты в 60-80к платят только в ДСах, а там все столько получают, не только программисты. К тому же, от такого программиста требуют 5 лет опыта работы и кучу знаний. Проще яблоками торговать на рынке или обувью торговать.
>>205924856 (OP)То, что какие-то бараны ищут программиста на 20к, совершенно не значит, что они его найдут, разве это не очевидно?Я тоже могу себе раба-инженера на МРОТ искать, но это ж не значит, что я его найду, тут хочешь не хочешь, а 40к выложи даже за самого жалкого, и от 80 за нормального. А программисты намного дороже инженеров будут.
>>205925030Ты посмотри в других городах. За исключением ДС, ДС2 и ДС3 во всех остальных городах похожая ситуация.
>>205925030А ты думаешь в Москве на жирные вакансии места для всех есть? Или может апворке кто-то ищет исполнителей с историей оплат меньше 10к?Большинство работает на работах по типа оп пика, добро пожаловать в реальный мир.
>>205925099>сочные зарплаты в 60-80к>сочныеТы из какой дярёвни пишешь? В Москве на эти гроши я не знаю как люди вообще выживают, ИМХО 60к в Мск даже на одного и без аренды жилья - едва на выживание, а с арендой это просто чёрная кромешная нищета.
>>205925054>Веб-макака - не человек>ежедневно пользуется их трудом, когда сидит в контактике, двочует или смотрит любимую порнушкуЯсно, школяр.
>>205925138А зачем жить не в ДС, ДС2 или ДС3? Совершенно очевидно, что если ты хочешь вкатиться в технологичную сферу, в ебенях жить недопустимо.А в вашем селе да, ради денег лучше в слесаря вкатываться или в чинильщика автомобилей.
>>205925091Двачую. Телибоны и то выгоднее ремонтировать. За замену термопасты можно 800р в час зарабатывать без всякой ебли мозга.
>>205924856 (OP)Ну так, найдут совсем зелёного Джуна, который этой гениальной хрюше лапши на уши навешает, будет хоть как-то стараться на испыталке, а потом хуй забьет на качествоВсе честно
>>205925112Как на что? На работника, которого они разумеется легко и просто найдут. Айтишников дохуя, а работы мало. Могут себе позволить. Скоро только одни сеньоры останутся на рынке труда, миддлы и джуны исчезнут как класс.
>>205924856 (OP)>какой-то южный мухосранск рядом со скачущими хохлами (?)Это же замкадыши, какое-там айти? Их контора максимум какую-нибудь 1с бугалтерию настраивает местным кабанчикам, требования в вакансию от балды скопировали, чтоб солидно было. На самом деле они берут всех кто умеет читать и писать, еще не ослеп от суррогатного алкоголя и иногда сможет приходить на работу трезвым.
>>205925116Двачую. Какая-нибудь ебучая секретутка в Сургуте получает от 80к, и от нее требуются знания только ворда и экселя.
>>205924856 (OP)не ссы, в ДСах на джуновские вакансие - точно такие же требования (а зарплата от 40к)!я хуй знает какая логика, но в джуновских вакансиях пишут требований больше чем на мидла и даже сеньора!решил написать, хоть у тебя и не написано явно джун-вакансия или нет
>>205925122>То, что какие-то бараны ищут программиста на 20к, совершенно не значит, что они его найдут, разве это не очевидно?Схуяли это очевидно? Зря что ли такие вакансии постят? Значит находят. Помню проиграл когда увидел вакансию дельфиста с 10летним опытом за 15к. Это пиздец, проще бомжевать и побираться на улице - больше заработаешь.
>>205925342>круто живу>кроме еды, ЖКХ и шмоток потребностей нет>да и те самого низшего ценового сегментаПздц, ты монах-аскет или что? Я на полтишок и неделю не протяну наверное, ну если в среднем за год брать расходы.
>>205925156Двачую, айти переполнено. Сеньоров уже перебор, так что миддлы и джуны могут нахуй пойти. А вайтишники-стажеры даже могут забыть свое программирование - толку от него больше нет.
>>205925228Самое хорошее в нашей профессии это то, что ты никого не наёбываешь, но можешь навариться на всякой хуйне по типу установки антивируса и т.п.
>>205925177> ежедневно пользуется их трудомЕсли ты пользуешься их "трудом", да еще и каждый день, то мне тебя жаль, чмоха.> когда сидит в контактикеТы еще и быдло тупорылое.> двочуетДвач работает и антиJS, клоун. Да еще и к вебдваноль отношения не имеет. Ваще не перле написал, чепуха ты беаная.> или смотрит любимую порнушкуВеб-макаки кодеки стали писать? Чет новое. Как веб-макака учавствует в покупке харда с платным порно-контентом? Совсем ебнулась, веб-макака?
>>205925112>На что рассчитывают эти эйчары?На лоха. Но в итоге берут какого-нибудь джуна после курсов. Для джуна очевидный плюс- опыт работы. Для конторы- закрытая вакансия. То что он не все знает- большинство понимает и за такие деньги готовы ждать. Мимо рулю айтишколой.
>>205925263Где найдут джуна, который знает три фреймворка? Он даже тестовое задание не напишет. А уж английский на требуемом уровне он вряд ли знает. И где взять три года опыта?
>>205925382>Зря что ли такие вакансии постят?Да, зря.Мониторил вакансии главного конструктора одно время, видел несколько вакансий, висевших куда больше года незакрытыми, там также хотели нанять спеца за 1/5 его рыночной цены. Вакансии висели и висели, я давно уже нашел себе хорошую работу, а вакансии всё висели. Наняли кого-то на них? Маловероятно.
>>205924856 (OP)Да этих псевдопогромистов js скриптеров как собак нерезаных. Скоро будут за хуй с солью работать. Вкатываться нежно только в настоящее погромирование: плюсы, жаба, решетка
За такие деньги к ним максимум студент 3-4 курса придёт или дядька, который решил вкатиться в ойти и прошёл курс какого-нибудь говна, и готов работать за еду ради опыта
>>205925498Правду.У нас тут за полтишок разве что чурки в Перекрестке пахать станут.А говорят в городах поменьше это крутая зарплатка.
>>205925295Ты на название конторы посмотри. Они реально жаваскриптом занимаются. Мировая компания. И согласны платить профессионалам 20к. Все остальные могут сосать бибу.
>>205925278>Айтишников дохуя, а работы мало.Работы больше чем специалистов. Дохуя всяких хуйдожников, которые с нула до профи обучаются за неделю дроча 3д макса. Они нон-стопом сосут хуи в настоящий момент.
>>20592534250 тыщ для москвы - это доин раз съездить на метро, и сходить в реторан. А так в Москве все по 200 штук получают. Мне двачеры рассказывали
>>205925479Какой он там опыт работы получит? Понятно, что в этой конторе никто не знает как правильно разрабатывать приложения, пишут на коленке. Все спецы едут работать в ДС или за границу, ибо в обычном городе-миллионнике ты себе заработаешь только на дошик и хлеб.
>>205925556>плюсы, жаба, решеткаНу и кому они нужны? Десктопщики сейчас самая низшая каста, в топе бигдата, дата сайенс.
>>205925586Откуда студент будет знать три фреймворка? Он даже язык еще не уверенно знает. Следовательно, они действительно ищут топового спеца и эта зарплата - реальная стоимость его труда.
>>205925557>Совесть не мучает?За 400-700 долларов с гупика мне становиться похуй. >Скольких людей ты уже обманул?Набирается 20-35 человек в месяц. Работаю уже год.
>>205925434> что ты никого не наёбываешьНу хуй знает, сколько раз не вызывал компутерных чертей, всегда либо завышали ценник либо пиздели лишнего, где работы на 500 рэ, докидывали мол воот там у вас пзидееец.. выйдет 1500-2000..
>>205925435> Ваще не перле написалПерл вебом быть перестал уже, да? Наверное двач делают сисадмины по вечерам.другой анон
>>205925635>Работы больше чем специалистов>Выходят вакансии, где спец должен работать за хлеб и водуЯсно.
>>205925719Извини, это секрет.Могу рассказать сколько трачу.Вот скрин расходов за год с кредитки, но это далеко не все мои траты, были затраты кэшем и с дебетовки сбера еще.И да, я москвич понятное дело. И да, вокруг множество людей НАМНОГО богаче.
У меня прямо сейчас в конторе есть 30-40 вакансий на удалёнку за 20000р. Можно работать из любого города, график свободный. Не надо вообще никакого образования и опыта, только комп и инет.Естественно на двощах я вакуху не спалю, ищите сами
>>205925847Я за пицот рублей жопу от стула не оторву, не то чтобы полтора часа туда и обратно пилить, чтобы шиндовс переставить.
>>205924856 (OP)Это Ростов на Дону. Вонючая деревня, которая просит подачки от Москвы. Приезжай к нам в столицу. Здесь зарплаты раз в 7 больше получает в стажер. Любой анон подтвердит
>>205925955>Здесь зарплаты раз в 7 больше получает в стажерАга, так я и поверил, что трейни будут платить 140к в месяц. Да, в ДСах платят больше, но такие суммы там платят тимлидам. Сеньор может рассчитывать на 60-80к, это пять лет опыта.
>>205925632есть, но нормальное место сложновато найти, особенно на перефирии, хотя есть мажоры которые гонят бизнес во всякие воронежи, новосибирски и т.п.а в гос организациях удобно начинать (правда я по ДС сужу) - там ты сидишь на окладе как инжинер, поднимаешься по категориям или до ведущего, джуном будешь 40к получать, но выше 120к по итогу мне кажется не будет, хотя некоторые могут делать перс. надбавки.>>205925665пиздят, я сидел 3 года на 110к (с 87к), до этого - 3 года на 65к (с 40к).
>>205925734>в этой конторе никто не знает как правильно разрабатывать приложения, пишут на коленке.Для выпускника курсов и это достижение. У пеня пацаны которые в 2018 ходили с охуевшими глазами- уже освоились.
>>205925946Двачну. Из-за вот таких жадных пидоров норм спецы ушли из обслуживания физических лиц, перекатившись в обслуживание организаций. Организации не так жмутся за "лишние" 500 рублей. А вы теперь страдайте с компьютерными мастерами наебщиками, гондоны.
>>205925847Не, ну я всегда стараюсь оказывать именно те услуги, которые нужны. То есть я не стану накатывать винду, когда нужно чисто комп почистить.
>>205926023>140к в месяцперегнул немного. Ну сотку точно. Любой компании сейчас нужны погромисты. можешь в яндекс попробовать устроится в ДС. Новичков берут
>>205926060Это у вас в ДСах более-менее, в обычном городе миллионнике спецы максимум 20к получают как видишь.
>>205926110Я за пятихат могу полчаса-час по тимвьюеру или энидеску поковырять пеку. Выезд к клиенту - полтораха минимум.
>>205926023Братюнь, я из пердей приехал этим летом в Москву. За месяц нашёл себе работу на 120к, сейчас 130 (дохуя подняли). Опыт ASP.NET 2 года за нищукские подачки в родном городе. И я считаю что я сейчас ещё не много зарабатываю.
>>205926085Какое достижение, если в этой конторке тебя научат кодить криво? Потом сложно переучиваться будет. И как будет позорно потом поехать покорять ДСы, имея опыт, а потом выяснится, что твой опыт говно и проще взять новичка, чем тебя переучивать.
>>205926129Чувак, на какие шиши новичок поедет в ДС? Это надо сперва денег накопить, а с 20к зарплатой ты сам понимаешь сколько это времени займет. К тому же на 20к возьмут спеца, а джуну зп будет максимум 10к...
>>205926171>в обычном городе миллионнике спецы максимум 20к получают как видишь.Либерасня, прекрати врать. Я начинал карьеру инженера в сраной перди на 400к человек в 2009 году, и то прям после окончания вуза дали со старта 20к чистыми.А сейчас зарплаты значительно выросли. Да и специалистом я сразу после вуза-то и не был, им на работе становятся.
>>205925955Маловато, в РнД у нас начинающие погромисты меньше 40 не получают. А я вот не погромист и в ебучем рнд уже 2 месяца не могу найти любую работу для получения хоть какого-то опыта
>>205926423>Маловато, в РнД у нас начинающие погромисты меньше 40 не получаютТы вакансию в оп-посте смотрел? Какие 40к? Какие начинающие? Там миддлам максимум 20к платят.
>>20592639635к стремненькая однушка, но рядом с работой как хотел.На покушать где-то 20-25, учитывая что я ем обедаю в фудкортах и заказываю готовые ужины на дом, сам не готовлю вообще.
>>205926568Можешь улицу назвать? Можешь даже соседнюю (через 500-1000 метров), мне чисто чтоб прикинуть на какой район я могу рассчитывать, я Москву не знаю совсем. Просто я опасаюсь криминальных районов с хачами и гопотой, хочу в нормальном районе жить.
>>205926445Ага, полгруппы блатных, и все в одну фирму пошли, из нас целый отдел набрали в итоге. Сейчас тысяч 40-50 даже в Мухосранске не зарабатывать это совсем уж безголовым лентяем надо быть.
>>205926350Он не врёт на самом деле. Даже в подмосковье 25к для эникея нормальная зп. В Новосибирске и Уфе раза в два получше в остальных пердях всё очень плохо. Реально развиваются всего несколько регионов РФ, остальные загнивают. Я езжу в командировки раз в джва месяца и у меня везде подчиненные которых я сам и нанимаю. Реально есть сетка от персональщиков по ЗП, за одну и ту же работу платят везде по разному. Эти ебланы сисадмины даже не могут между собой узнать кто сколько получает лол.
>>205926523Да не будет никакой мид там работать, угомонись. Место для студента или выпускника-ебантяя чтобы за еду опыт набить.
>>205926643>Сейчас тысяч 40-50 даже в Мухосранске не зарабатывать это совсем уж безголовым лентяем надо быть. Лол, у меня знакомый (побеждал в городских олимпиадах, в свое время был призером всероса) пару месяцев пороги всех контор обивал, в итоге никуда не устроился и пошел чернорабочим.
>>205924856 (OP)Так это может помощник погромиста? про опыт можно и приукрасить. Сказать что уже 4 год пашу на апворке.
>>205926650Можешь без указания зарплат указать хотя бы 15-20 городов по убыванию зарплат в вашей конторе? Начиная с макс. и заканчивая минимумом.
>>205926697К сожалению задротоботаны вообще не могут в общение и не в состоянии себя хоть минимально выгодно продать. Тут даже Васян-слесарь справится лучше. Старайтесь не быть задротоботаном.>>205926727Да, иначе пошел бы в частную клинику в крупном городе и жил так, как подобает Врачу с большой буквы "В", а не как нищук-бесполезняк.
>>205926676Вы там в своих ДСах вообще потеряли связь с реальностью. Вы нежные элои, а мы задроченные морлоки.
>>205926795Двадцать лет уже ждут, всё не лопается, а спрос на работников всё ещё жутко превышает предложение.Я не знаю в какой еще профессии петушиндель после двухмесячных курсов может вкатиться на работу. А в айти может. Настолько с кадрами хуёво.
>>205926823>К сожалению задротоботаны вообще не могут в общение и не в состоянии себя хоть минимально выгодно продать. Тут даже Васян-слесарь справится лучше. Старайтесь не быть задротоботаном.>ваши пруфы не пруфыЯсно.
>>205926795Лопнет не раньше, чем лопнет биток. И если и лопнет, то только веб. Потому что именно он раздут.
>>205924856 (OP)ну мне нравится прогать, для меня это как играть в игру с кучей головоломок, устаешь конечно иногда, но в целом норми образ жизни у меня не целиком сидячий - я слежу за своей активностью и занимаюсь спортом что бы оставаться в формену а зп на пике это конечно прикол, реально все получают гораздо больше в айти
>>205924856 (OP)Вопрос в том нахуя им в ростове Angular и Vue, что они там на таких продвинутых технологиях клепать собрались? Для ростовских сайтов-визиток по уши вордпресса хватит или битрикс какой нибудь конструктор.
>>205926863>спрос на работников всё ещё жутко превышает предложение>вакансии для миддлов предполагают работу за едуясно)))
>>205926968>идиоты ищут работника за бесплатно>АРЯРЯРЯ ФСЕ ВАКАНСИИ ТАКИЕ МИДЛУ БОЛЬШЕ МРОТА НЕ ДАСТ НИКТО!!11Ясно))0))0)))))0)00)0)))))))))0))))
>>205926895Ну, не сказал бы. Просто у них опыт другой. Многое они понимают, многое нет. Во многом они намного лучше людей с регионов. Во многом хуже.Но в целом это и хорошо. Потому что спрос на мышление с регионов за рубежом и в крупных городах есть. Всё только на пользу.
>>205926523Да работодатель-долбоеб, прям новость, я ж живу в РнД, все знакомые погромисты сходу после универа 30-40 получают без опыта.>>205926426Анон, ну ты ж понимаешь, что входных данных нет? Зп 20к, нужен комп, удаленка, как думаешь, сколько найдешь вакансий?
>>205926863> Я не знаю в какой еще профессии петушиндель после двухмесячных курсов может вкатиться на работу.Матрос. Зарплата 1800$
>>205926967Сука, эти потогонки-веб студии любят в требованиях битрикс указывать. А нахуя он мне нужен, если в норм конторе мне он потом не понадобится? Мертвый бесполезный опыт.
>>205927022>я ж живу в РнД, все знакомые погромисты сходу после универа 30-40 получают без опытаАхахахах, такое пиздабольство.
>>205927049Вопрос в том что это за контора такая, которая в ростове angular/react/vue хз для чего, а платит 20к рублей. В веб студии и то побольше на битриксе будет.
Если подумать, даже зп в 120к это дно по сравнению с гейропой, 400к еще норм будет, но таких единицы.
>>205927102Много, для грамотных спецов всегда найдется работа. Но конечно же если хочешь жить в говне и получать рабские гроши за свой на самом деле ОЧЕНЬ важный и ценный труд - твоё право, штош.
>>205927079Да не сказал бы, многих москвичей жизнь и посильнее кидает. Потому что они изначально не живут в пиздеце и многое наебалово, которое тот же парень из региона в детстве прошёл, например то, что в ебучих подворотнях лучше не околачиваться вечерком, они проходят уже в 24, теряя документы, дорогие, купленные мамой айфоны и прочее.
>>205927022>Анон, ну ты ж понимаешь, что входных данных нет? Зп 20к, нужен комп, удаленка, как думаешь, сколько найдешь вакансий?Какой язык, какой график? Просто хочу понять, имеет ли смысл смотреть эту вакансию. Вдруг там 12 часов в сутки надо диспетчерить транспорт. Мне за 30к предлагали, в принципе неплохие деньги, но никакого карьерного роста и перспектив. В случае увольнения с таким опытом я никому нахуй не нужен буду.
>>205926863>>205927038кек, администратор на съемочной площадке. опыт вообще не обязателен, обучение по ходу пьесы. от восьмиста баксов на самом дешман-сериале.
у нас зарплата на должностях как в оп посте 50 тыс евро, требования такие жепосле налогов это 2551 евро чистыми на руки в месяцМимо из европки
>>205926751Топ1 Мск, Спб по зп разницы нет, в Мск больше откликов.Топ2 Нск, Уфа, в Нск откликов больше по зп одинаково.Топ3 Севера. Но я туда не езжу, там у нас второй офис большой.Топ4 Краснодар, Сочи, и то там зп повыше чисто потому что там не откликаются вообще. Хз может всё шашлычниками работают и им норм.Остальное я даже не могу классифицировать, где-то больше откликов, где-то меньше но в основном там нет специалистов и зп как раз в районе 25000р. Приходят натурально двачеры засаленные без навыков и готовые работать за еду.
>>205927138Как для чего? Работают удаленно на Европу. Владелец галеры кладет себе в карман охуительные бабки и каждые выходные летает в Амстердам ебать блядей на своей яхте, обнюхавшись белым порошком. Изредка выдает премии 500р своим миддлам и сеньорам, а те кланяются ему в ноги и целуют грязные сапоги.
>>205927260А нахуя мидллы и сеньоры пашут на таких условиях? Они ебанутые? Можно же на удаленку в ту же европку устроиться или фрилансом.
>>205927240Да, это правда. Иначе и быть не может. Сарказм неуместен.Просто иногда спец сам ХОЧЕТ быть нищим, ХОЧЕТ жрать говно, потому что привык, потому что штабильность, потому что заниженная в кал самооценка, потому что а шо ж люди подумают, потому что страшно переехать туда, где есть хорошая работа.Но жрать говно - его право.
>>205927226>после налогов это 2551 евро чистыми на руки в месяцМне кажется, или для Европы это копейки? Там мигрант насильник пособий больше получает.
>>205927312>только долбаеб вкатывается за 20к.Только долбоеб вкатывается, а затем ноет, почему его на 20к не берут, ря.
>>205927229>зп как раз в районе 25000р. Приходят натурально двачеры засаленные без навыков и готовые работать за едуБлядь, ну и как жить на 25 тыщ, если на жилье уйдет больше половины?
>>205927359>А нахуя мидллы и сеньоры пашут на таких условиях? Они ебанутые? Можно же на удаленку в ту же европку устроиться или фрилансом.Во-первых, не все такие умные.Во-вторых, удаленки на всех не хватает.
>>205927380Если мест меньше, чем людей? С этим то что? Да, и кто вообще хочет быть нищим? Все крутятся, как могут.
>>205927312Как ты дома до миддла собрался учиться? Пока ты ни разу не работал - ты максимум трейни. Джуном становятся только на работе.
>>205927532>Поясни?Быстро вкатывайся в сферу айти пока она не укатилась. Чем быстрее, тем лучше для тебя же.
>>205924856 (OP)Позвонил бы туда. Спросил почему такие роскошные условия предлагают?Могу и за 11500 работать
>>205927267От позиции зависит. На начальных одинаковые абсолютли. Да в Москве есть много госсектора. Но мы же адекватные люди и ссым на них, не так ли?
>>205927603Не можно. В программировании хорошие должности только по блату. Сколько ни слышу истории об успешном вкате - всегда фигурирует некий знакомый, который помог устроиться. Сам по себе ты нахуй никому не нужен.
>>205927564Легко на самом деле - качаешь кучу курсов современных на инглише и книг по разработке последних лет, делаешь там все проекты. Проекты там очень серьезные в нормальных курсах, с обычных работ уровня миддл. Сам делал, знаю. Единственное чому не делают - усидчивости не хватает, так нахуй этот офис не нужен чтобы миддлом стать, достаточно из дома кучу курсов проделать, еще и будешь более развит в разных технологиях. Вангую, либо тупые, либо инглиш не знают.
>>205927590С одной стороны хочу. Я с детства интересуюсь айти. С другой - горбатиться всю жизнь за 20к? Это же несерьёзно, анон.
>>205927468Какое такое жильё? С мамкой живут, а там и бабка глядишь помрет. А если ты узбек то пиздуй в общагу.
>>205924856 (OP)Это норм для мухосрансков, туда вкатываются те, кого даже с опытом и навыками на джуна в дс не берут.
>>205927574Какие оправдания? Это вполне себе преграда. Вакансий гораздо меньше, чем трудоспособных кадров.Каждый год тысячи людей оканчивают высшее, а вакансий с каждым годом все меньше. И почему ничего не делать то? Я тебе иное и говорю, каждый крутится как может, подработки ищет, на дома выезжает.
>>205927678Окей, какой есть курс на русском языке для тупых? Мне хватит апа до джуна. Стек - JS+React.
>>205925099>Нахуя вообще быть инженером, тестировщиком и программистом, если они получают копейки?Чтобы уехать из рашки, очевидно же.
>>205927662По блату позвал родственника? А он в программировании нихуя не может, что дальше? Шарага так загнется, если по блату только звать, ведь нормальных спецов раз два и закончились. Не касается конечно фирм, где попил всякий.
>>205927755>туда вкатываются те, кого даже с опытом и навыками на джуна в дс не берутА почему в ДС не берут? Хотя понятно, айти пузырь уже переполнился и лопается. Джуны уже не нужны, на очереди миддлы.
>>205927802Можно уехать и без этого. У меня знакомый без образования строителем поехать в США работать. Рубит в районе 5к долляров в месяц чистыми.
>>205927662>хорошие должности только по блатуНу вот услышь от меня что я ни разу по блату не устраивался, в отрасли больше десяти лет. До этого работал не в ИТ и тоже безо всякого блата. Просто меня берут на работку а 50 других резюме идёт в урну. И так было с самой первой работы. Да дохуя отказов, да бывало что полгода сидел без работы, но блата никакого не существует если ты не в топ менеджеры метишь. Это отмазоны неудачников.
>>205927800Ну вот ты сам себя и ограничил. Нахуя тебе это русское днище? Сколько не видел курсов на русском, там дно дном, где какой-нибудь учитель малошарящий, пердящий последние 20 лет на лекциях, пытается изобразить спеца, с гордостью предъявляет устаревшие технологии, еще и криво объясняет. Нормальные курсы все американские, делаются профессиональными фирмами с привлечением хороших погромистов. Поэтому и технологии там новые и проекты. На русском их естественно нет.
Разберём по частям ттобою написанное>>205925935> У меня прямо сейчас в конторе есть 30-40 вакансий на удалёнку за 20000рдно> Можно работать из любого города, график свободный. Не надо вообще никакого образования и опыта, только комп и инет.Обычно за такие копейки> Естественно на двощах я вакуху не спалю, ищите самиИ даже это говно зажал, пытаясь повысить ЧСВ
>>205925122>а 40к выложи даже за самого жалкогоНу-ка критерии жалкого в студию. Профильная вышка, опыт работы со спецпрогами, опыт работы с оборудование_нейм? Такие вполне пахают за чуть больше мрота.
>>205927824По моему норм. Это ещё заебись что у нас по 10 детей не рожают как в африках. А в Таиланде тебя бы в тёлку батя переделал и отправил на панель.
>>205927847Я не это имел в виду. Программисты в силу своего мышления и перфекционизма обычно неплохо прокачаны для своей профессии. Если берешь джуна, то нет никакой разницы кого брать, любой из них прокачается в примерно равные сроки. Поэтому блат в этой профессии не мешает конторе. А вот обычные чуваки без знакомств никогда не смогут вкатиться.
>>205927945Чувак, мне бы сперва начать зарабатывать, и на этом стабильном фундаменте уже учить инглиш. Сейчас на него времени нет, учу погромирование, ем хуй без соли, чтоб экономить.
>>205928068>Чувак, мне бы сперва начать зарабатывать, и на этом стабильном фундаменте уже учить инглиш. Сейчас на него времени нет, учу погромирование, ем хуй без соли, чтоб экономитьКакой же ты наивный, пиздец.
>>205928029Такое чувство, что все это айти - такое же наебалово как фингербокс, троллинг ньюфагов. Выдумывают себе какие-то топовые фантастические зп и троллят дурачков.
>>205928063Уже просто не мог становится толще жпгДвачем эта помойка была лет 10 кстатиСейчас это филиал паблика ВКонтакте, нюфань
Посоны, за сколько c# и .net освоить можно? Дохуищи предложили, но я php, а им надо клепать бэкенды на c# .net где таскаются данные из БД и выдаются в админки с авторизацией. Думаю соглашаться, но сколько это все учится?
>>205924856 (OP)Так ты сам переберись в ДС, или иди во фриланс, будешь больше получать.Если на иностранных площадках, то получать будешь больше, чем даже программисты в дс
>>205928151Да-да, что еще расскажешь?Погромист, в левой руке сиська мамкина, в правой мышка, чтобы программы писать.
>>205925665>50 тыщ для москвы - это доин раз съездить на метро, и сходить в реторан. А так в Москве все по 200 штук получают.Ты хотел сказать 200к/нс, а то так только на 4 поездки в метро и хватит.
>>205928152>за сколько c# и .net освоить можно?За два месяца. Вышка не нужна. Просто берешь и учишь синтаксис, и больше ничего не надо. Пишешь анкету, где просишь 120к минимум, за тебя дерутся эйчары, как на аукционе предлагая суммы, n+10к больше предыдущей..
>>205926795Так у нас в РФ всё с запозданием.И точно так же, как в крах дот-комов, всех этих вкатывпльщиков смоет, как пену.Как запоздалых юристов-экономистов в 2000-е.Круто будет, индустрия поздоровится.
>>205928205>Так ты сам переберись в ДСЩас, только вещички соберу и чемоданчик с бабками возьму. У меня как раз завалялись 200к на первое время житья в ДСах.>иди во фрилансша, до утра подучу инглиш и пойду во фриланс
>>205928211Вакансии замкадцев мы не рассматриваем. Ты бы ещё зп индусов показал, ага>>205928214Нет возможности пока квартиру снимать, извени
>>205928229Ну мне и так уже предложили 150к, а я на c# только консольную поебень писать умею, да коннект к базе данных через плагин от оракл. На php правда опыта дохуя и больше во всем возможном. Вот ссу щас, что не справлюсь с их задачами.
>>205928285>Нет возможности пока квартиру снимать, извениКококо 70к джун.Признайся, что за бесплатно работаешь.
>>205925094Нет не будет. Юристы малополезны, потому-что закон не работает. Ладно еще гражданские дела, но когда человека сажают за какой-нибудь абсурд, в сизо держат полтора года, а потом он выходит по "остутсвию состава преступления" и пытается высудить денег, а ему откидываются миллионом, и все мол, гуляй. Как юристы могут вообще считаться профессией в стране, где судья приказывает выгнать адвоката, того вытаскивают, а потом судья говорит - адвокат подсудимого не явился ГЫЫЫЫЫ - и через день этого судью не увольняют?https://www.youtube.com/watch?v=VSnF77RarT8
>>205928258>Так у нас в РФ всё с запозданием>на пике Укрзализныця с изношенным составом времён царя гороха и изношенный на 90%РЖД хоть и ПIDдоры, но такого говна из себя и близко не представляют, хотя монополист, хотя куда ты денешься.
>>205928079В техподдержке сразу после шараги от 40к в ДС1 и ДС2. Знания на уровне взять нужный картридж от принтера и сделать пинг до ya.ru. Если умеешь постучаться на порт, то ты уже редкий специалист.
>>205928404Сукаааа, как выживать на зарплату фронтендера 30к в Москве? Это же невозможно! Проще действительно в Ростове устроиться на их 20к, там хотя бы жилье дешевле...
>>205928448Такой пиздеж я только на двачах слышу. ИРЛ от тебя требуют килотонны знаний, зарплата 15-20к и "мы вам перезвоним".
>>205927564нет, хуйню морозишь, почему ты не можешь дома сделать тот же проект что и на работе? вот тебе задача: Ебани ка аналог jira c DnD и всеми фильтрациями.вот ты и мидл.
>>205924856 (OP)Хз у меня в городе на такую зп джунов без опыта берут или иногда даже стажёров но тыщ за 15
>>205928507Тебе виднее. Работал в двух таких конторах, где оклад 20-25к, а с ежемесячными премиями и бонусами выходит 85-100к
>>205928401Юристы занимаются дрочением договоров между компаниями. Это такая спецолимпиада. Все знают что в случае чего всё будут решать связи, но всё равно выдрачивают договоры поставок и тому подобную хуиту. Это с совка ещё идёт. Без дела не останутся.
РЕБЯТ, ВЫ ДАУНЫ, КАКИЕ БЛЯТЬ 20К.Я НА СВОЕЙ ПЕРВОЙ РАБОТЕ СУКА, ПОЛУЧАЛ 45 000 ЗА ТО ЧТО Я ОТВЕЧАЛ НА ВОПРОСЫ ПО ТЕЛЕФОНУ КАК ПЕРЕЗАГРУЗИТЬ РОУТЕР.ЩАС ПОЛУЧАЮ 200К МАКАКОЙ
>>205928547В крупных галерах прогеры занимаются каждый своим делом как часть командной разработки, не видя целой картины. Они не проектируют приложения, это работа тимлида. Как ты этот опыт миддла собрался получать дома?
>>205928068Ты без инглиша не сможешь в погромирование, как ты будешь инфу получать? Я бы щас без инглиша вообще дуб дубом, постоянно что-то нагуглить надо, а переводенного мало вообще.
>>205928561Как стажер выживет на 15 тыщ, если квартира стоит 15 тыщ? И это еще не считая еды и проезда.
>>205928404Ну и какой дурак пойдет джуном в ДС за 30к?Я сам джун, но пошел за 100к.я хз как вы ищите работу, видать вы реальные долбаебы которые вообще нихуя не знают
>>205928610Удваиваю, получаю 190к просто за то, что хожу и меняю картриджи лол, до этого был юристом, не знаю какие отбитые еще работают не в it.
>>205924856 (OP)Ну, а хули ты хотел? Тебя общество капиталистическое обучило всему этому, дали знания ангуляра, рича, вуя, научили ява дрочить, по английски балакать на интермедитейте, а ты ещё и ебальник воротишь?
>>205928634Гугл транслейт неплохо переводит. Он даже код определяет и его не трогает, переводит только обычный текст.
>>205928627блять , то что я описал даст тебе больше опыта чем закрывание таски тимлида и фикс багов.какой блять опыт , командной работы? ну так ебни себе гит на 2 компа грубо говоря и тренься с конфликтами пару дней
>>205928404джун php за 50к же норм, через год перейдет в миддла на 80к, через 3 года в сеньора на 150к
>>205928709ну и нахуй всё это надо, если петрович со знанием монтажа розетки получает то же самое, а то и больше?
>>205928752>джун php за 20к же норм, через год перейдет в миддла на 30к, через 3 года в сеньора на 80кПофиксил, слишком сладко для мечтающей пидорахи
>>205928644Ну, как выживает любой человек на любой днищеработе? , Хз, снимает с кем то квартиру, отдает тыщ 6 за комнату , на 9 к в месяц можно жить так то
>>205925295охуенно, скопировал и буду отсылать пасту если будут присылать офферы и спрашивая мол у вас так?
>>205928709Просто у меня знакомый потолки натягивает, научился за неделю. Получает 2к в день чистыми на руки. Ну и нахуй ваше погромирование нужно с такими раскладами?
>>205928747Я слышал там сертификаты получать надо какие-то, нахер это надо, слишком сложно, я и так на свои 190к каждый день на обед проститутку снимаю, не знаю куда уже девать, купил три квартиры.
>>205928516Я сегодня добрый и вот тебе три стула:https://spb.hh.ru/vacancy/33610086https://spb.hh.ru/vacancy/33637710https://spb.hh.ru/vacancy/34105872Знания не нужны, опыт не нужен. Нужна грамотная речь и ебало без прыщей. Что тебе ещё надо?
>>205928785Лол, у меня подруга работает стажёром в интеле, в нижнем Новгороде, почти случайно туда попала, по приколу прост на собеседование сходила, 2 года там уже работает, получает около ста тыщ
>>205927847Я не это имел в виду. Программисты в силу своего мышления и перфекционизма обычно неплохо прокачаны для своей профессии. Если берешь джуна, то нет никакой разницы кого брать, любой из них прокачается в примерно равные сроки. Поэтому блат в этой профессии не мешает конторе. А вот обычные чуваки без знакомств никогда не смогут вкатиться.
>>205928840> Лол, у меня подруга работает стажёром в интеле, в нижнем Новгороде, почти случайно туда попала, по приколу прост на собеседование сходила, 2 года там уже работает, получает около ста тыщБлять, тестером хотел написать , не стажёром
>>205928732это не троллинг, в 2019 году джуниор это не тот кто нихуя не умеет я как джуниор знаю и js и основы TS и вебпак и могу прочитать доку на англйиском и понять что к чему. а для тебя что такое джуниор?
>>205928839не возьмут, если ты будешь реально мидлом, а твой конкурент чтуь похуже, но тоже мидл, то возьмут его за 160к, а тебя не возьмут за 20к
>>205928793>на 9 к в месяц можно жить так то Проезд - это еще тыщи 2 как минимум. Итого остается 7к. Тут одной гречей и водой питаться только.
>>205928800Ну ты пиздишь, он не может 2 к в день получать будучи простым работягой. Только если это не Москва какая нибудь.
хз, моя первая работа java программистом сразу после института была за 120к.Может и не джуниор, все таки нас учили в институте 4 года, но точно не мидл.
>>205924856 (OP)ОП траллирует, гляньте эту вакансию с их сайта - пикрелейтед. Обучение за 20к, потом 80к зарплата.
>>205928929В ДС работяги вообще дохуя получают. Знакомый поехал туда на завод работать, в месяц рубал по 200к, общага и кормежка бесплатные. Через полгода приехал охуевшим мажором, был самый обеспеченный пиздюк в нашей мухосрани.
>>205925212Как видишь похуй миллионник не миллионник, если население - нищеброды-кубаноиды без мозгов.
>>205928882Я бы тебе пруфанул, но я не знаю как, лол. Это стандартная зп в крупной конторе у среднего специалиста
>>205928926Проезд куда? Нормальные люди рядом с работой обычно что то снимают, ну, на 7 к тоже можно прожить
>>205928830>Знания не нужны, опыт не нужен. Нужна грамотная речь и ебало без прыщей. >стаж от 1 года;>хорошее знание "железа";>знание операционных систем семейства Windows, Linux (Centos, Fedora)>Отличное знание ОС семейства Windows и офисных продуктов Microsoft;>Знание AD на уровне создания/изменения Учетной Записи пользователя;>Опыт работы на должности сотрудника поддержки первой линии от 1 года;>Опыт работы с программами учета обращений пользователей;>Английский технический, знание технических терминов;>Опыт работы со средствами удаленного администрирования;>Знания не нужны, опыт не нужен. Нужна грамотная речь и ебало без прыщей. Вася, ты дебил?
>>205928966Кек, ну и бизнесмодель - берут деревенских дауничей, учат за 20к, потом год по 35к платят, если хоть кто погромировать сможет, то дадут 80к.
После вузика пошел искать работу погромистом, опубликовал резюме за 150к, сразу получил 20 звонков, прошел собеседования, по итоге 2 компании сделали офер на 170, я им сказал об этом.В общем хр одной из компаний предложила мне минет за принятие их офера, так я и попал в яндекс.
>>205924856 (OP)Ммм, это еще до вычета налогов. 13 подоходный, 22 в ПФР, по-моему 3 в страховую, итого от 20500 остается пусть будет 15. Чет мало пиздец.
>>205928870Да я уже понял, что джун 2к19 - это сеньор 2к16. Новичку почти нереально вкатиться, да и зп нищенская.
>>205928830>от 40 до вычета налогов Читай те же 20-30k.Да и кто знает, что на месте будут требовать и как карать за невыполнение.
>>205928837Ну например лес продавать. Дохуя лесорубов, лесовозов, лесовагонов и тд. Это всё надо считать. Хуё-моё садим бухгалтеров, менеджеров. Тут уже сисадмин нужен. Значитсо там директор, замы, главный по АХО и пошло поехало. Уже один не справляется надо программиста 1С! Не успел оглянуться а у тебя 500 сотрудников. У них у всех компы, отчетность. Ты нихуя не понимаешь как в этом разгребаться, 1С тормозит, денег дохуища и вот ты берешь ИТ директора. Дальше всё пизда, он наймет десяток джунов и вы уже ИТ компания! Лес нахуй не нужон. Вы пилите систему лесозаготовок для Удмуртской АО за госбабло.Реально, я не траль.
Если вы получаете 20к в программистах вы значит вообще блять ен программист.средний программист меньеш 100к не получаетесли вы не получаете 100к и выше, нахуя вы вообще в Айти пошли, долбаебы? типа модно??мимо синьер 350к
>>205929117Блядь ну чё ты такой тупой. Ну спиздишь ты там ещё на 20 если долбаёб. Если не долбоёб то на на 120.
>>205928343Тащемта сейчас большие компании берут стажеров бесплатно. Это шанс работать в достойном месте, пусть и беслпатно пару месяцев, чем за копейки у ИП Джанбекова Сослана Сослановича который берет заказы с фриланса.ру и презрительно кидает их тебе.
>>205924856 (OP)Эту "кучу" знаний за месяц любой студент осилит лол. Вполне адекватно за такие скиллы платить среднюю по стране ЗП.
>>205929102новички нахуй идут в 2019, особенно в фронт не вкатится новичку, в бек вроде как проще вкатится, но и там ебут серверами, если раньше бек писал просто код, то теперь ему и кюбернейт настраивать и контейнеры высирать на сервер и еще дохуя чего.Это я еще молчу про базы данных, одну базу данных уже недостаточно знать.редис, кеширование, очереди, сука как же жалко новичков))))))))))))))
Мимо джуниор: react опыт 1 год, js опыт 1 год, знаю основы rustсидел на кодварсе 2 года.получаю 40к рублей в ДС2
>>205929213>Эту "кучу" знаний за месяц любой студент осилит лолХуй знает, у нас на айти кафедре за 5 лет 95% студентов даже helloworld не освоили, на всю группу были 1-2 чела, которые писали остальным всякую хуйню типа сортировки пузырьком. Почему ты пиздишь, тварь?
>>205929266>Стажёру с 0 опыта платят с ходу 65кПеревод с эйчарского>не больше 15к сука, еще будет за воду из куллера доплачивать ебать
>>205929270Давно пора уже было показать айтишникам где их место, вот я напрмер на камазе грунт вожу целыми днями, я хуже что-ли их?
>>205929229Двачую. Пробовал взяться за фронт и бросил нахуй. За 20к горбатиться не хочу, проще шоплифтерством заниматься, кек.
>>205929287HR ничего не решают в IT , запомни мань.Это только на заводах HR могут на деда права качать .ты просто не программист
>>205929204В среднем натянуть потолок в комнату стоит 5-7к. То есть, 15к можно выхватить за 2-3 заказа. Если брать пару заказов в день, сколько выходит в месяц? А знаешь почему так? Потому что "образованных" дохрена и все низкого качества, а руками работать никто не хочут. Пиздуешь на курсы сварщика, через 3 месяца имеешь разряд. Через год поднимаешь уже 60к в мухосрани, беря частные заказы и того больше. Только я безрукий дебил и нихуя не могу руками, бяда.
бля, я даже представить себе не могу, что кто-то добровольно пиздует в 6 утра на работу, чтоб потом вечером высраться на сосаче, типа гляньте я 200к получаю, ну и что что я живу только два дня в неделю, зато я респектабельный человек или как там вы себя называете. Ссу на вас, мне стыдно жить с вами в одной вселенной
>>205925847>Считает 20к в месяц низкой зарплатой>Но при этом сам считает зарплату специалисту, что ему в итоге выйдет не более чем 20-30к рублей, если только он не будет въебывать как волУ тебя биполярочка, иди чини свой манямир.
>>205929361>HR ничего не решают в IT , запомни мань.>Это только на заводах HR могут на деда права качать .>>ты просто не программистОго, мне кажется, или это... У КОГО-ТО ТРЕСНУЛ MANYAMIROQUE!
>>205929282Так им поебать, они косят от армейки, пиздец, а я подразумевал студента заинтересованного в изучении материала.Ну серьезно, что там учить то? Это всего лишь инструменты, тоже самое что иконку линейки в ворле выучить или формулы в екселе. Не более.
>>205929315Камазы - это тема. У меня знакомый без опыта вкатился в камазисты (их недостаток щас), сходу начал получать 40к + куча плюшек. Для обычных мухосраней это охуенные бабки. Он потом как опыт накопит собирается съебать на севера, будет бабло тоннами зашибать.
>>205929292>>205929334Двачну, там программирования почти нет в этой хуйне, просто пишешь конфиги для контейнеров и деплоймента. У нас это вообще одмин делал. Кеширование без проблем тоже учится парой туториалов, с очередями разве что проблемы будут, но и их несложно освоить.
>>205924856 (OP)Не ну классика (прочитал как "откинуться")Но это же снова припер наш шизик, тащащий не менее шизоидные объявы.
>>205929282Ваша айти кафедра не упирается никому. Любую профу можно освоить за год. ВУЗы нужны только для соц связей и корочек.
>>205925054Ты вырвиглазное лагащее говно с хуевым интерфейсом, слепленные с похуистическим отношением к пользователю, сейчас "трудом" назвал?
>>205929461Нехуй было ебланить на первом курсе, там проф- не присутствует. А за слова-маркеры лови сажи, еблан.
>>205929359фронт норм бабла приносит, если выучишь es5 es6 es7 es8 es9 es10flexbox + grids + в идеале любой из фреймворков + в идеале typescriptну и еще английский на уровне B1 тогда может нормальные бабки получать в фронте, если не готов идти до такого уровня, сразу бросай фронт.
>>205929367> Пиздуешь на курсы сварщика, через 3 месяца имеешь разряд. Через год поднимаешь уже 60к в мухосрани, беря частные заказы и того больше. Только я безрукий дебил и нихуя не могу руками, бяда.В голос с дауна.
>>205929489Ой мань, ты не сталкивался с реальным миром, админов нигде нет))Это как у фронтов ангуляра, верстку должны делать верстальщики, а делают ее все равно фронты.
>>205929508Это изучение займет лет 5 с просиживанием на гречке и воде. И не факт что выстрелит, мало ли что случится. Вдруг завтра айти пузырь помрет окончательно? А жить хочется уже сейчас.
>>205929436я устаривался в такую галеру за 20к.написал им проекты, потом съебался, контора обонкротилась без меня
>>205929372>пиздует в 6 утра на работуВот ты дурачек. Сейчас 1:33, я по твоему 4 часа посплю сегодня?
>>205929282Ну значит долбаебы. В нормальных ВУЗах уже на третьем курсе студентов разбирают работодатели. Но это в Беларуси. Допускаю что в пидорахии на программистов учат во всяких строительных пту.
>>205929555освоить тройку-пятерку книг 2019-2018 года займет месяца 3, и вот ты уже в курсе новомодной хуйни, можно идти устраиваться
>>205929624Три месяца это займет для миддла, который в курсе этой хуйни, ему нужно просто обновить материал в голове. А новичку придется вкатываться через пот и боль и непонятно нахуй нужно за копейки.
>>205929595ну вот у тебя спросят что такое function qwe() {}а ты такой: хуй знает, это что-то странное, я такого никогда не видел, у меня только ()=> есть, ноо там само конвертится.ES5-ES10 учится за пару вечеров
я скоро буду искать работу и боюсь что не найду и придется идти фрилансить потому что хотя я терпимо получаю на моей текущей работе меня от нее так воротит а кодить нравится -_-
>>205929282Нагуглить как сортировку пузырьком писать сейчас на любом языке - полчаса времени от силы. Если не освоили, то на айти кафедре они штаны протирали.
Посоны, ну в чём-то высокая ЗП программистам оправдана. Там таким говном приходится голову забивать, что чекнутся можно. Но я все равно считаю, нормальные рабочие типа строителей должны получать больше.
>>205929601в контору за 210к.То что я писал там за 20к, никто не смог поддерживать, проекты загнулись и дядя обонкротился и его вроде даже посадили в тюрьму
>>205929699да ну нахуй, на стройке весело и приобретенные скиллы в жизни пригодятся, в программистах ты сидишь с гемором и сколиозом и на улицу хуй выходишь. Я не тот и не другой, но на сидячей работе хуй бы остался, ну из-за денег еще может быть
>>205929778И че, зато ты себе можешь качалочку оплатить, басик, тренажеры в свою громадную квартиру поставить итд.
>>205929778хз средний программист получает 200-300к, что ему мешает нанять личного массажиста, тренера итд?
Лол, толку с вашего айти, если даже самая всратая паскудная жирная проститутка без навыков получает 3к в час как минимум? Все айтишники сосут по зарплатам у баб. А симпатичная тян за час может заработать больше чем 10 тимлидов за это же время.
>>205929696В Беларуси зарплата в ИТ самая высокая в СНГ. Ориентация на западный рынок. В России ориентация в основном на Россию.
>>205929810кстати после пережитой жопной болезни, прочитал что анальные игры работают как профилактика геморроя, так я и стал учить С#
>>205929908Нахрена проститутке всратый айтишник с маленьким хуем? Она лучше себе обеспеченного красивого ероху возьмет.
>>205929912завтра на работу за 15к?)))))))))))Мимо программист 200к , работаю из дома по 4 часа в день по скраму
>>205929820Те кто умеют - делают, те кто не умеют - учат.Разница между админом и тем кого называют девопсом, как между инженером-ремонтником и технологом.Согласен, что очень часто пихаются переименованные админы.
>>205929699>нормальные рабочие типа строителейВо второй уже хате делаю ремонт, и построено хуйово и на отделку кого не наймёшь всё вкривь вкось на отьебись. Нет нормальных строителей, либо я их не видел. В ИТ это так не работает, либо нормально сделал сразу либо допиливаешь.
>>205925900у тебя 600к на счету, ну это примерно 2 месячная ЗП среднего програмулины в том же ДС и месячная если европа без посредников
>>205929432В чем проблема, даун? Или ты думаешь айти это так сложно, лол? Да любой васян с айкью 80 осилит, поэтому и зп такие как на оп пике. Даже спецы с многолетним опытом получают копейки, если не работают на удалёнке, где тоже платят копейки по меркам той страны где находится мейн офис.
>>205929966Просто ты тупорылый дебил. Люди нанимают кабанчиков, которые собирают бригады из неграмотных гастеров и синих ванек, а потом удивляются хули так хуево. Качественный строитель стоит дорого как и топовый прогер. Это в любой специальности так. Это как судить об айтишникам по школьникам, устанавливающим винду за 300р.
>>205930030я не могу понять айтишников которые получаю меньше 120к.я тупой пиздец какой тупой и даже я получаю свои 170к в месяц.
>>205930052хуй бы ты мне что сделал я нанял бы 4 кавказцев 2 метровых по 20к каждый и они бы тебя поломали
>>205929962Каким нахуй ремонтником технологом? Ты не понимаешь о чём ты говоришь.В гуглах SRE методологию писали админы, DevOps методологию разрабатывали админы. Админы а не разработчики изначально продвигали девопс. Ты просто юн и глуп.
>>205930055Те айтишники, которым не повезло попасть на единичные места. Работодатели не везде такие тупые, чтобы платить за хуйню даже 100к
>>205930104Все эти 120к/мес - это места тупо по блату в учреждениях, где пилят бабло. Это только по знакомству. Обычный айтишник получает максимум 15-20к, но знать надо дохуя.
>>205924856 (OP)Всё так. Я когда после шараги устраивался, мне предлагали сначала за 11к работать, а потом на следующий день передумали и вовсе сказали забесплатно год стажироваться. Если бы у меня был опыт, то может и на двадцатку бы потянул. Я, конечно, остался сидеть у мамки на шее, она и то больше карманных даёт, но за вкатывание в ойти пожалел конешно, мда.
>>205930104рынок дикутет такой правило, что за самого гавеного айтишника надо платить минимум 100к.Хорошие прогеры это 200к, тимлиды синьеры от 300кне тянешь рыночек, нахуй закрывай свой бизнес
>>205929853В саскве ему 300к хватит только на уборщицу пару раз в месяц, остальное улетит на жратву в доставке и мероприятия. Это если не автоблядь и хата своя.
>>205930168ты тот самый владелец бизнеса который еще надеется урвать программиста за 30, 50, 80к?джуны стоят 150кМидлы 200кСиньеры 300к
>>205930084инфраструктурный linux админ != devops инженер,Разница в незнании процессов разработки, которые devops автоматизирует (не говоря об инструментах cicd).SRE - автоматизация эксплуатации + отказоустойчивая инфраструктура.Я понимаю о чем говорю.
>>205930221>джуны стоят 150кЧто ты понимаешь под словом "джун"? В оп-посте вакансия указана для новичка-трейни с небольшим опытом.
>>205930221>джуны стоят 150к>>Мидлы 200к>Синьеры 300кбля, ну хватит уже писать выдуманную хреньуже не смешно
>>205929229У нас на проекте - редис, кафка, эластик, оракл, постгрес, кубер, джеемэс, скала, джава, соап, ресты, ебучая криптография, томкеты, веблоджики, миллион интеграций и еще куча своих говнолиб, это все естественно только бек, не представляю как джуну в это вкатиться, это пиздец
>>205930231У меня знакомый фин, который живёт на границе с рашкой, получает 2к евро работая помощником починщика телефонов. Такчто если это 700к деревянных, то это чувак из какой-нить бедной страны типа румынии.
>>205930282Поэтому новичку с его знанием JS и Реакта больше 15к в месяц не светит. Годика 2-3 поработает, а там уже может повысят до 20к.
Подставив жопу к дырке треда – пёрднул внутрь на обсуждение программистолохов итт. Насладился вдыханием моего пердежа. Глядя на искажённые радостью ёбла – понял, что не зря всю жизнь наёбывал лохов, желающих подняться. Живите с этой вонью в ноздрях, бараны.мимо почти миллионер, владелец собственной галеры
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.html
>>205924856 (OP)Недавно искал РАБоту js-джуна в своем мухосранске, были вакансии со знанием html, css, и примерным представлением, что есть js, на 50к, вышка и опыт работы естественно не требуется, а были такие же, как на пике. Есть долбоебы, которые хотят за 20к сеньора, но найдут только пиздабола без скилов, который год просидел в какой-то шараге, набирая стаж, и даже не имеет представления о своей профессии. Ирл за 20к можно найти только стажёра, который только вчера узнал, что такое html, и даже еще не разобрался, как его писать.
>>205929508в чем тут уровень, там учить нечегоправда имо грид не нужен, все можно сверстать на флексах, особенно для мобильных версий удобно>>205929595в принципе имо надо знать только последнюю версию т.е. es6 потому что знать устаревшие штуки es5 вроде var годится только задачи на собесах решать на разницу var и let>>205929671стрелочная функция не может полностью заменить обычную потому что у нее нет своего thisее собственно и придумали чтобы у нее не было своего this
>>205930331ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.html
>>205930381В ДСах хотя бы 30к миддлу платят, в мухосрани больше 10к не заработаешь на программировании.
>>205930362>стрелочная функция не может полностью заменить обычную потому что у нее нет своего this>ее собственно и придумали чтобы у нее не было своего thisИ вот таких мелочей в ЖС кучи. Тупо зубрить их?
>>205930251Еблан что ли? Опыт от года с фреймворками, проектирование приложений это новичок трейни? Что тогда делает фронт синьор? Виндос 95 в браузере?
>>205930381ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.html
>>205930422ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlПЕРЕКАТ https://2ch.hk/b/res/205930323.htmlЛИМИТ ЕБАНА
>>205927678Это настолько тупо, что напоминает троллинг. Какой-то наслышавший написал хуйню, а >>205927965>>205927800 рады>качаешь кучу курсов современных на инглишеИ какой толк от них? Ты будешь десятки раз слушать о той же базе, синтаксисе, которые занимают львиную долю курса?>книг по разработке последних летАналогично к вышесказанном. А "последних лет" без сравнения, или конкретных цифр непонятен. Скачал человек за 4 года, за это время изменился не только язык, а фреймворки, библиотеки и инструменты окружения.>Проекты там очень серьезные в нормальных курсахВсё что извлечешь из них - просто кейсы, как это сделать в конкретном случае. Если я посмотрю видео как сделать конкретную пиццу - я буду знать только, как сделать конкретную пиццу. >этот офис не нужен чтобы миддлом статьОфис - это работа в команде и возможность узнать о своих ошибках, получить обратную связь и понять что нужно.
>>205930235Нихуя ты не понимаешь.Автоматизация процесса разработки это половина девопса, вторая половина это инфраструктура.
>>205930114>>205930144Расскажите плиз как правильно строить карьеру и обучаться, какие этапы пройти и на чем кодите. Спасибо, аноны
>>205930297Ну вообще нет, у нас новичков где-то полгода не трогают особо, да и вообще лояльно достаточно относятся, главное чтобы не сильно говнял, но сам стек пиздец, можно кукухой поехать если сразу будешь пытаться во все вникнуть. Мне иногда кажется что вся эта система достигнет скоро сингулярности блять когда уже вообще никто не будет понимать что там происходит.
>>205930445>Офис - это работа в команде и возможность узнать о своих ошибках, получить обратную связь и понять что нужно. А как стать миддлом без офиса? Я у мамы хикка.
>>205930445я работаю в офисе, в офисе работают пиздец какие долбаебы и хуй они что тебя научат, сука даже в том же фронтенд мире, всего около 10 разработчиков котоыре могут хоть чему-то научить и это 10 разработчиков на всю России.В дргуих языках такая же хуйня.в офисе ты просто закрываешь таски не так как тебе хочется.а дома ты можешь делать по бест практикам, никто тебя не подгоняетхочется команды? сделай себе 2 аккаунта гита и решай конфликты мерджей, какая блять командная работа?в реальнйо работе ты открываешь таск и просто решаешь микро задачу от другого таска и делаешь это быстро черех хуяк хкяк и в продакшенМимо джуниор зарплата примерно 1 400 000 рублей в сутки
>>205930513У вас там новичкам хотя бы 10к платят? Или это они наоборот платят за право почувствовать себя НАСТОЯЩИМ ПРОГРАММИСТОМ?
>>205930525>А как стать миддлом без офиса? Я у мамы хикка.Если есть мотивация и желание - изучаешь язык, практикуешься и несколько работ "в стол". Потом идешь на фриланс, выполняешь заказы и получаешь опыт, параллельно дальше обучаясь по выбранному направлению. Пример мануала по Апворк: https://github.com/odeskconf/guide"В стол" - из-за коммерческих мотивов в том числе, ибо сразу же после курса высока вероятность недооценить задание, сорвать сроки и сделать полурабочее решение с рядом багов.>>205930530Это зависит от офиса. Если ты новичок и плохо подвешен язык - тогда придётся идти в конторы, как на ОП-пике. Зачастую там 3-4 человека в душном комнате с менеджером, который и владелец конторы, просто бодишопит ваши услуги на том же апворке. Но там получишь опыт и стресс.Позже перейдешь на другую работу и будет кайф.
>>205930667>Позже перейдешь на другую работу и будет кайф. Имеется ввиду в компанию, которая не какой-то бодишоп с командой в 4 человека, а где свой продукт, либо аутстафф.
>>205926727что-то мало получает, сейчас врачи могут неплохо получатьчастных клиник кстати дофига стало
>>205924856 (OP) аутсорсинг же на периферию. Вместо того, чтобы нанимать в регионе с толстой средней з/п, типа ДС1, ДС2, они тупо открыли филиал для макакинга во впердях, где можно найти тела за "работать за жрат". Зарплата такая низкая, потому что в этом регионе никто из конкурентов больше платить не будет.Задача ОПу: найди вакансию с такими же требованиями, хотя бы приблизительно, но в ДС или в болотном ДС-2
>>205931446 наверняка дешевле уже тут, чем у индусов. Не просто так всякие конторки, типа JetBrains открывают офисы тут и в восточных европках
>>205931504джет брейнс основана тремя чуваками из россии, просто первоначально зарегана в праге чтобы подальше от скреп
>>205932045какой манямир? мало примеров отжима бизнеса?одна из путинских скрепмолодцы пацаны, подстраховались и теперь хуй его отожмешь, в худшем случае закроют офисы в россии
