Почему постоянно хамят, пытаются наебать, пытаются задоминировать и всегда должен отбиваться от этих попыток , ежедневная проверка на вшивость так сказать, промолчишь или нет, дашь сдачи или нет.Поясните, почему так? На работе, соседи, знакомые, родственники, в магазине, банках, кругом. Постоянно во всем нужно отстаивать свои элементарные права, проверять сдачу потому что почти каждый раз наебывают, проверять чек потому что пробивают то, что не покупал и вот так тотально во всем. Изматывает епта, пздц, каждый день это борьба за элементарное чтобы не наебали и не залошили. Это прогрессирует просто пздц как.
>>205970529 (OP)а, да не переживай. К 30-ти привыкнешь, сам перестанешь замечать. Только потом аккуратнее путешествуй в более развитые страны, будет дискомфорт из-за того, что все вокруг улыбаются и говорят вежливо. Непривычно будет и жутко.
>>205970764>К 30-ти привыкнешьно мне уже 30 и началось это пару лет, может чуть больше в таких масштабах
>>205970529 (OP)Потому что в РУЗИИ чем наглее тем круче. Самое противно когда вижу вот таких баб которые косят под АУЕ
>>205971009мерзость какая. Да, таких сейчас даже в Дс полно, в яме бухают молодняк. пздц деградируют как
>>205970529 (OP)>Поясните, почему так?Потому что подавляющее большинство людей, с которыми ты общаешься, живут в бедности или нищете, либо относительно недавно из них выбрались. А когда ты беден, ты привыкаешь сражаться с окружающим миром за каждую крупицу комфорта, на которую претендуют такие же бедные и озлобленные люди. Ясен хуй, что в такой ситуации ты привыкаешь отнимать, огрызаться,, хамить, распихивать локтями и т.д., потому что если не ты - то тебя. Бонусом идет низкокачественная еда, бухло, курево и вещества как единственный доступный источник удовольствия, который в итоге только усугубит твое состояние в долгосрочной перспективе. Люди, с которыми ты общаешься, включены в круговорот говна, и поэтому умеют быть только говном. Можно лиих за это винить? Сложный вопрос. Надо ли при этом переставать защищать себя и свои интересы в их обществе? Нет. Ведь если тебя пытается сожрать человек, умирающий от голода, ты поймешь, что это не его вина, но свою жизнь ценить от этого меньше не станешь.
Потому что менталитет. Слышал о таком? Забить на все хуй, переложить ответственность на других, себе забрать как можно больше. Увы, все здесь воспитано через эгоизм, появившийся в следствии жадности и всепоглощающей бедности. Отсюда и злость, отсюда и все остальное.
>>205971118Большое спасибо за ответ. Я думал об этом. Но скажи пожалуйста, но ведь воспитанные люди, интеллигенция, верующие люди они же не изменились из-за отсутствия денег в 90ые, почему сейчас такие преобразования людей пошли?Что ты можешь посоветовать лично мне, чтобы избежать этого? Мне неприятно и не комфортно жить среди таких людей. Мне плохо, я устаю от них, они мне наносят ущерб или пытаются нанести, мне тяжело.
>>205970529 (OP)Хуй знает, вот недавно в банке бабку хуёво обслужили, она мне пожаловалась, написал отзыв на банки.ру, потом ей директор звонил извинялся, лол. Так-то щемят совсем уж лошков или пожилых там.
>>205971463Да нет, это другой банк, лол. Просто пример того, что часто мы сами молчим и нихуя не пытаемся наказать хамов, а им и нормально, но при минимальном сопротивлении (минут 15 потратил), уже бегут извиняться.
>>205971372>но ведь воспитанные люди, интеллигенция, верующие люди они же не изменились из-за отсутствия денег в 90ыеДа неужели? Думаешь, хабалки на должности училок в государственных школах появились сами по себе? Или врачи, которые готовы тебя слушать только когда ты им незаметно пухлый конверт передашь? А может, верующие, торгующие религиозными и ритуальными услугами за охуевшие цены посланы нам свыше? Нет, дружок-пирожок, бытие определяет сознание. Ресурсы, нужные для счастливой жизни, есть далеко не у всех. Те, кто хочет их получить, вынуждены за них конкурировать, иногда весьма бесчестно. Отнять ресурсы у власти или крупных собственников они не могут - те под защитой закона, силовых ресурсов или просто далеко. Вот и отнимают друг у друга, ведь кого ебет проблема нищеброда, которого опиздюлили свои же? А повод найти можно любой - ну он терппилой/пидором/дохуя умным/дохуя о себе думающим был и т.д.
>>205971561по умолчанию не должно быть так разве?Вот например нотариусы. Звоню, никто не поздоровался из баб, позвонил мужику нотариусу, он тоже не поздоровался, но зато вежливо проконсультировал. А те пидорши вообще говорить не хотели, либо так вяло говорили что пиздос просто убил бы тварей
>>205971717Ну хуй знает, берёшь и идёшь к нормальному нотариусу без задней мысли, а бабы сраки не получат твою тыщщу рублей и потерёют клиента. В чём проблема-то?
>>205971778это я и без тебя знаю. Я хочу понять, почему они могут себе позволить так себя вести хамски? И почему это практически всегда женщины?
>>205971843Законом не запрещено, хуле. Тётки куда чаще обижены на жизнь бывают, не осознавая своих косяков, вот всё. А потом ещё жалуются на СТИКЛЯНЫЙ ПАТАЛОК В ПРАФЕССИИ. Просто капитализм после воцарения Путина тут перестал работать, тупо специфика совка.
>>205971796Так а мы в каком обществе живем по-твоему? Или ты думаешь, что скрепное быдло, ругающее либерах, чем-то от них отличается? Оно такое же, что в плане этики, что в плане экономических ориентиров, что в плане ненависти лично к тебе за то, что ты от них отличаешься. Общество атомизировано, окромя потреблядства ни в чем не заинтересовано и меняться не станет - предпосылок для этого маловато. Но если тебе хочется думать, что для постсовка по какой-то причине идеи общества потребления не применимы - пожалуйста, думай на здоровье. Только не забывай, что появление быдла социально-экономически предопределено, а не является результатом чьей-то злой воли.
>>205972036Бытие не всегда определяет вот это вот всё.Определяет:-вера-воспитание-сила духа-взгляды на жизнь. Например не все считают что деньги и комфорт это главное в жизни и к чему нужно стремиться.
>>205972029>Просто капитализм после воцарения Путина тут перестал работать, тупо специфика совка. интересная мысль. Часто вижу такое, тупые невежи, охамели, наносят предпринимателю вред, а он тупой совок не понимает в чем причина и продолжает держать таких работников, потом эти скоты ему на шею садятся и ездят до некоторых пор.
>>205971843Потому что нотариус - это сурьезная работа, в которой наториус должен поставить клиента на место. Иначе клиент, учитывая менталитет в России, начнет пытаться обманывать наториуса либо будет пытаться через наториуса мутить неправомерные делишки.
>>205972196Я часто вижу обратное: коммерс охуевшая тварь, ебёт своих работников и в хвост и в гриву. Они закономерно работают хуёво, но от безысходности часто уйти бывает некуда.
>>205972221Хуй знает, я как-то ходил к нотариусу доверенность оформить. Нормально меня обслужили, вежливо ответили на все мои вопросы, диван в приёмной мягкий. Разве что кофе не предложили, лол.
>>205972221открываю 2гис, начинаю обзванивать, 6 штук обзвонил-почти везде бабы, на 6 взял мужчина.Бабы:-не здоровались, не прощались, грубо отвечали, одна вообще так разговаривала, делая мне великое одолжение, другая бросила трубку сказав что таким она не занимается.Один вот только мужчина, рассказал всё от и до, дал советов, и попрощался записав меня на прием. Он только не поздоровался первый и всё. В остальном он вел себя практически идеально.
>>205972124А ты у мамы идеалист, как я погляжу.>-вераКак проверить или измерить веру? Вера статична, или меняется в зависимости от условий? Может ли один человек в зависимости от возраста, опыта или чужого влияния изменить трактовку объекта свое веры? >-воспитание>-взгляды на жизнь.Де факто, одно и то же.Идеи и ценности, которые в тебя закладывают через воспитание - элемент бытия. Более того, элемент сконструированного и систематизированного бытия. Педагогика тебе в помощь, если сомневаешься.>-сила духаТот же аргумент, что и с верой. Как доказать? Чем измерить? Можно ли подорвать или укрепить в человеке силу духа?>не все считают что деньги и комфорт это главное в жизни и к чему нужно стремитьсяДа, потому что вместе с культурой еще есть субкультуры и контркультуры. Они также формируют свой дискурс, свои ценности и по-своему представляют интерес для части людей - люди-то разные бывают.
>>205972301Да, такое тоже видел не раз. Один раз даже на себе испытал.Начали работать при открытие. Было оговорено что ЗП высокая, но работаем без пинка и кнутов, без начальников. Все должны приходить вовремя, не отходить во время рабочего дня по своим делам, если нет работы, можно позвонить босу и он нас отпускал на час раньше.Ну и что?Бабы начали ходить по своим делам в рабочее время, мужики вовремя не приходят, клиентам хамят, начали воровать, ну и пизда. Наняли директора, зама, и всех ебать стали, пришлось мне увольняться потому что баб поставили в руководству, а я не работаю там где баба начальник. И так много где, потому что считается, если тебе дали поблажку, сделали добро, то это не из милости, а потому что слабый, хуйло, трус, он болен его надо добить и съесть.
>>205972399либеральная софистик. Корежит видимо от того, что вера самое главное, внутренний стержень, а не деньги и вещи как утверждает либергной.
>>205972809>софистикаНа которую, как ни прискорбно, нечего возразить.>вера самое главное, внутренний стержень, а не деньги и вещи как утверждает либергной.Как я погляжу, ты не удосужился даже изучить теоретическую сторону вопроса, иначе не называл бы меня либералом. Это как раз они залечивают про некую "правильную политическую культуру", которая чуть ли не сама появляется в обществе, если критическая масса людей начинают разделять их ценности. Вот, прямо как вот этот>>205972956
>>205972576У тебя может с матерью какие-о проблемы? Я бы не сказал, что это от пола зависит. Есть хорошие женщины-руководители, мужики бывают редкостными тварями (ну ту есть подозрение, что пидоры, конечно).
>>205970529 (OP)>Почему постоянно хамят, пытаются наебать, пытаются задоминироватьЕсли ты утром встретил мудака, то это мудак, но если тебе за день встретились десять мудаков, присмотрись, может ты сам мудак
>>205973276>Если ты утром встретил мудака, то это мудак, но если тебе за день встретились десять мудаков, присмотрись, может ты сам лохПофиксил, не благодари
>>205973236>У тебя может с матерью какие-о проблемы? Я бы не сказал, что это от пола зависит. Есть хорошие женщины-руководители
>>205973337Ой блядь, гринтексто-даун. Оставлю последнее слово за тобой, тебе нужнее. >>205973326Ну вот как бы да. Мне вот например редко хамят. Там, где хамят, я просто стараюсь больше не появляться, работает этот метод неплохо.
>>205972995Есть два человека.Один харкает на улице на асфальт, курит на остановке, постоянно ворует где только может и оправдывает это тем, что жене на сапоги надо а дома дети, если ему сделать поблажку, он подумает что это слабость и начнет охуевать.И есть другой человек, противоположность первому.Оба могут быть из бедной семьи, семьи алкашей, из детдома, одной национальности, может такое быть, что два брата.Что по твоему между ними разное может быть кроме воспитания, веры, вщглядов?
>>205973505>Оба могут быть из бедной семьи, семьи алкашей, из детдома, одной национальности, может такое быть, что два брата.У ПРЕСТУНОСТИ НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, СЛЫШИТЕ, НЕТУ!
>>205970764Двачую, ибо знаю это чувство Почувствовал себя мазохистом когда мне все улыбались и здоровались, мол как так, ещё никто не нагрубил и не послал нахуй?
>>205973529Да. Это так. Почему в ДС а практически никогда не нарываюсь на грубость и хамство, почему все сервисы, даже на окраинах хорошо работают, почему там так приятно и комфортно, даже если убрать иногда потасовки или просто крики чертей из снг? А тут сука, куда не сунься, падаль кругом что-то нахамят, нагадят, наебут или хотя бы попытку сделают.
>>205973579>У ПРЕСТУНОСТИ НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, СЛЫШИТЕ, НЕТУ! есть. Возьми два русачка.Ну или вон АБУ. Он же нормальный чел, светский, интеллигентный, воспитанные, а есть трюкачи-хачи о которых тут недавно были треды, ауешная падаль из Челябинска. А все они азербайджанцы что абу что та группировка.
>>205973505>Есть два человека. Один абстрактно плохой, другой абстрактно хороший. Только 0 или 1, белое или черное, да или нет.Пофиксил, не благодари. Только боюсь, с таким восприятием мира ты, анон, не сдал бы даже тест Тьюринга.>Оба могут быть из бедной семьи, семьи алкашей, из детдома, одной национальности, может такое быть, что два братаПрисмотрись к различиям более внимательно, вот и будет тебе ответ. К одному, например, с детства могли относиться как к говну. Модель поведения не берется из ниоткуда.>Оба могут быть из бедной семьи, семьи алкашей, из детдома, одной национальности, может такое быть, что два братаОни при всем желании не получают от жизни одни и те же впечатления, один и тот же опыт. Даже если эти двое - близнецы. >>205973579>У ПРЕСТУНОСТИ НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, СЛЫШИТЕ, НЕТУ!У преступности - нет. У преступника - есть.
>>205973781Я слишком часто вижу, как школьники-максималисты предлагают решать проблему этнопреступности методом тотального геноцида.
>>205973885Как по мне, так визовый режим всего лишь заменит этнопреступность преступностью нашей, родной, руssкой. Ведь подавляющее большинство преступлений - имущественные и совершаются бедными или нищими слоями населения, коими с оттоком дешевой рабочей силы станут ваньки с наташками.
>>205973980А может быть придётся платить нормальную зарплату бедным россиянам, когда готовые работать за еду джамшуды не демпингуют их труд? >>205974045Крым, очевидно наш. Путина потомки осудят не за Крым, а за то, что не ввёл танки в Киев или хотя бы в Харьков.
>>205973276А я заметил, что быдло как-то волнами активизируется. Если, например, увидел где-то махач на улице, то стопудово потом автобыдло подрежет, или продавщица нахамит. Хз, что это - магнитные бури, фазы луны или ещё какая хуйня.
>>205974047Нужно просто не жить пидором в муках. А осанки или жестикуляция дело вторичное, оно потом само исправится.
>>205974047>Виктимность повышеннаякак проверить прав ты или нет? >Нужно работать с осанкой и жестикуляцией. как именно?Думал над этим. Может ты в чем-то и прав. Если не хочешь играть по их правилам, разговаривать о ценах, о чем-то хвалиться ну или не слишком болтливый, то это может послужить поводом чтобы попробовать наебать.
>>205974083>Путина потомки осудят не за Крым, а за то, что не ввёл танки в Киев или хотя бы в Харьков.Удвою, пожалуй. Так проёбывать остатки сферы влияния - надо быть законченным мудаком.
>>205974157так и знал что хохол или либер. жалко тут не видно кто отвечает тот постер кому я задал вопрос или нет. но судя по слугу тот
>>205974188Ну так. И теперь мы, блядь с Белоруссией в союз вступаем. Тогда как эту проблему решит один выстрел снайпера.
>>205974121двачую. Целый день сука меня все пытались наебать и развести на деньги разом как девятый вал какой-то пошел.
>>205974083> бизнес в СНГ>придётся платить нормальную зарплату бедным россиянамТы сам-то в это веришь? Бедные россияне скорее с голоду готовы будут работать за зарплаты джамшудов, чем бизнес пойдет на уступки. У нас работники в массе своей не в том положении, чтобы диктовать свои условия на рынке труда
>>205972029Опять совок во всем виноват. Тридцать лет уже прошло, те хамящие хабалки и вовсе после 1991-го года народились, а совочек все продолжает и продолжает подсирать рыночку, даже будучи несуществующим.
>>205974200>так и знал что хохол или либерТак ведь нет же. Или ты всерьез считаешь, что с тобой может быть несогласен только хохол или либераха?
>>205974264Да, верю. Правовая грамотность россиян растёт как на дрожжах, а правительство подаёт всяческие сигналы, что готово щемить коммерсов вместе с народом. >>205974309А что, разве совок куда-то делся? Будто Ельцин не был партийным функционером, а Путин не топит про КРУПНЕЙШУЮ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ КАТАСТРОФУ.
>>205970529 (OP)У меня такая же ситуация, когда был здоров и чувсствовал себя хорошо - всё было норм, стоило только заболеть стали происходить похожие ситуации. Всё дело в окружении и том самом РУССКОМ-МЕНТАЛИТЕТЕ, более гнилых, мерзких, подлых, завистливых людей чем россияне - не видел нигде. Думал один ощущаю на себе подобное давление.
>>205974475>Всё дело в окружении и том самом РУССКОМ-МЕНТАЛИТЕТЕ, более гнилых, мерзких, подлых, завистливых людей чем россияне - не видел нигде. А как же Украина?
>>205974309Дотянулся проклятый Сталин, лол.И вообще, вот то ли дело в девяностых, когда половина населения сосала хуй за банку говяжих анусов, а приобщившейся к западу рахе поставляли гуманитар очьку, вот тогда заебись было, капитализм, счастье, все дела.
>>205974419>Правовая грамотность россиян растёт как на дрожжахПравовая грамотность и политическая сознательность - разные вещи. Иначе аполитичных юристов бы не существовало.>правительство подаёт всяческие сигналы, что готово щемить коммерсов вместе с народомТо самое правительство, которое устраивает налоговые каникулы крупному бизнесу и отказывается пересматривать итоги приватизации? Я тебе страшную тайну открою - то, что крупные коммерсы разбираются с конкурентами путем сращивания своих структур с государственными - норма для развитого капитализма. После века свободной конкуренции приходит век монополий.> Будто Ельцин не был партийным функционером, а Путин не топит про КРУПНЕЙШУЮ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ КАТАСТРОФУ.Будто статус и популистская риторика как-то меняет характер проводимой политики. Если так судить, то совок был теократической феодальной олигархией, ведь Ленин - потомок дворян, а Сталин - священник по образованию.
>>205974144Кому-то проще с твоего бока подойти, кому-то с противоположного. От человека зависит.>>205974151> >Нужно работать с осанкой и жестикуляцией.> как именно?Всякие бессознательные страхи, чувство вины и прочее вызывают мышечные напряжения в области плечевого пояса и спины. Эта хуйня считывается быдлом интуитивно и интерпретируется как удобный объект для жертвы. Самый прямой вариант - ударные единоборства. Плечи и спину тебе там так и так расслабят, лол. Более пролонгированный вариант - восточные практактики, вроде цигуна, тайчи, "прямоспинные" БИ, вроде годзю рю или вин чуня. Ну и третий - самостоятельно мониторить и контролировать напряжения и расслаблять - типа макушка упирается в небо, позвоночник строго вертикально, плечи свисают с него назад-вниз как пальто на вешалке. Но тут нужны упорство и осознанность.
>>205974419>Будто Ельцин не был партийным функционеромБыл, и что конкретно из этого следует?>а Путин не топит про КРУПНЕЙШУЮ ГЕОПОЛИТИЧЕСКУЮ КАТАСТРОФУ.Утверждал как-то, и что конкретно из этого следует?Что вообще ты подразумеваешь под совком? Некий неопределенный широкий набор отрицательных качеств, якобы неотъемлемых от плановой экономики и коммунистической экономики, и при этом способный заразить собой (т. н. "совковостью") все, что угодно, что когда-либо находилось в хронологической или пространственной близости с СССР? Это не логическое мышление, это мышление в духе симпатической магии. Симпатическая магия — форма колдовства, основывающаяся на идее о том, что предметы, сходные по внешнему виду (магия подобия) либо побывавшие в непосредственном контакте (магия контакта) якобы образуют друг с другом сверхъестественную, магическую связь..
>>205974770>плановой экономики и коммунистической экономикиплановой экономики и коммунистической идеологиификс
>>205974699>Правовая грамотность и политическая сознательность - разные вещи. Иначе аполитичных юристов бы не существовало.За годы социализма россияне впитали правильну классовую позицию в кровь. Это не вытравишь. >То самое правительство, которое устраивает налоговые каникулы крупному бизнесу и отказывается пересматривать итоги приватизации? Я тебе страшную тайну открою - то, что крупные коммерсы разбираются с конкурентами путем сращивания своих структур с государственными - норма для развитого капитализма. После века свободной конкуренции приходит век монополий.Крупному -- да. А щемить частника нам как бюы открыто предлагают с экранов, считаю, нужно пользоваться. >Будто статус и популистская риторика как-то меняет характер проводимой политики. Если так судить, то совок был теократической феодальной олигархией, ведь Ленин - потомок дворян, а Сталин - священник по образованию.Почему же олигархией? Охлократией, очевидно. >>205974770>Что вообще ты подразумеваешь под совком? Советская власть -- это власть английских феодалов. Очевидно же. Извините, вы постите слишком быстро, поэтому отвечаю по необходимости конспективно.
>>205974856Не жил, но в фильмах видел добрых, улыбчивых американцев. Плюс все умные люди говорят, что американский менталитет хороший.
>>205972995 Пидораха, либерализм как раз про уважение чужих прав и свобод. Не нравится -вперед, грызись с другими скотами в свое удовольствие, и не создавай тредов со своим недовольством. Если же смотреть более широко, ты стал жертвой руснявой пропаганды, и шизиком, так же, как и окружающие. У них противоречащие установки прорываются в виде агрессии - у тебя, возможно иначе. А может и нет, учитывая, что ты кидаешься на либералов как бешеная псина.
>>205974839Я и не говорю, что он был злой, я говорю, что де-факто по механизму функционирования он был тем, что ты описал. Подмена хорошей, годной теоретической базы идеологии на невнятное квазирелигиозное нечто с цитатками классиков девятнадцатого века в качестве обоснуя для вообще всего и прочими "учение маркса всесильно, ибо оно верно" делают из СССР теократию, партийный элитизм прекращает его в олигархию. Разве что феодальным он не был - экономически, он всё же был социалистическим, просто с надстройкой не сложилось.
>>205974936>впитали правильну классовую позицию в кровь.Уже после этого я могу больше вообще ничего не говорить. У тебя мышление доиндустриального дикаря, с верой в магию крови.>Крупному -- да. А щемить частника нам как бюы открыто предлагают с экранов, считаю, нужно пользоваться.А ты поди думал, что защита частной собственности на гос. уровне предполагает защиту лично твоей частной собственности? Святая наивность. Капитализм предполагает наличие защиту частной собственности как института, а не гарантию ее сохранения в чьих-то руках. Перераспределяется она как решит рыночек - кто первый станет монополистом, тот и ебет всех сам или через государство.>Советская власть -- это власть английских феодалов. Очевидно же.Cool story, bro. >>205975030>Пидораха, либерализм как раз про уважение чужих прав и свобод.Наконец-то пошла конструктивная полемика Либерализм - про законодательное равенство в правах, об уважении ты сам себе что-то придумал. Кроме того, либерализм и рынок не тождественны, и в противостоянии либерализма и рынка, если таковое происходит, побеждает именно рынок. Пример правых диктатур XX века в помощь,>Если же смотреть более широко, ты стал жертвой руснявой пропаганды, и шизиком, так же, как и окружающиеО да, все промытые, один ты истину глаголешь. Пошел нахуй, сектант. Ни о каком уважении к такому говну и речи быть не может.
>>205975237>невнятное квазирелигиозное нечто Ну хуй знает, можно ли приравнивать идеологии и религии. Не всякое тоталитарное государство идет по пути теократии.>партийный элитизм прекращает его в олигархиюТак это в первую очередь экономика, а не идеология и культура.
>>205974936>За годы социализма россияне впитали правильну классовую позицию в кровь. Это не вытравишь.Отличное утверждение, "правильная классовая позиция" невидима и значит можно смело утверждать ее наличие и якобы вытекающие из нее причинно-следственные связи, когда это полемически выгодно. Принципиально невозможно опровергнуть наличие некой "правильной классовой позиции" в чьей-то там крови. То самое первобытное магическое мышление, контагиозная магия, заражение духами и прочими невидимыми сущностями. Орлиный Коготь ходил вчера в пещеры, а сегодня он украл у меня томагавк! Это все потому, что им овладел злой демон пещер!
>>205975353Найди способ доказать хоть что-то из своих охуительных теорий про идеологию, впитывающуюся в кровь или как-то проявляющуюся на биологическом уровне, тогда твои слова можно будет воспринимать всерьез.
>>205975534То, что я хотел сказать, я уже сказал - у тебя мышление и аргументация первобытного дикаря с его верой в злых и добрых духов.
>>205975434Бля, господи, хоть кто-то еще читал об этике доиндустриального общества. Спасибо, что ты есть, анон.
>>205975697Ты меня еще в семенстве обвини, пидор. ОП - это другой человек с которым я тоже не согласен.
>>205975302>Ни о каком уважении к такому говну и речи быть не может Ну вот, видишь, твоя агрессия на месте. Я что-то с трудом представляю подобный разговор с белым человеком с форчика, где и сижу обычно. Таким образом, ты типичный руссич, и проблема твоя не в агресси окружающих, а в том, что ты слабак и ссыкло.
>>205975795получается нужно покупать Чейзер, Сайгу, ходить и если чуть что, сразу разрывным в ебало стрелять.
>>205975419Когда на вопрос "обоснуй" идеология предлагает отвечать по ебалу - это квазирелигия. Ортодоксальный марксизм таким не был, марксизм-ленинизм постленинского СССР - был.>в первую очередь экономикаНу, я отвечал по определениям ололо-греков, где олигархия - коллективное правление небольшой элитизированной кучки населения. В Советах оно было. Если ты подразумеваешь, что помимо управления, эти олигархи должны ещё и владеть значительной частью собственности государства - тогда да, тогда олигархии там не было, они ею только распоряжались, но передавать, формально, не могли.
>>205975931>- РРРЯЯЯ Пидораха РРРРЯЯЯ ты стал жертвой руснявой пропаганды, и шизиком>-Докажи или иди нахуй> ВОТ ВИДИТЕ, ВИДИТЕ???!!! ЭТО АГРЕССИЯ!!!Ясно. Ты выбрал пойти нахуй. Уважаю твой выбор.
>>205976008>"обоснуй" идеология предлагает отвечать по ебалу - это квазирелигия.Не совсем так, она отвечала и тем, и другим. Плюс не апеллировала к трансцендентному. Так что это все еще не религия, а очень на нее похожая идеология.>олигархия - коллективное правление небольшой элитизированной кучки населенияТам ценз на вхождение в элитную группу был имущественный или наследственный, в зависимости от полиса. СССР - классическая партократия. > тогда олигархии там не было, они ею только распоряжались, но передавать, формально, не могли.Как только захотели смочь, произошел откат к капитализму. До этого формально они обладали только буржуазным классовым сознанием, но не были именно классом буржуазии.
>>205976382>А делать-то что с этим?избегать по возможно контактов с людьми, мигрировать. Я не вижу других вариантов.
>>205976382>Не объяснишь же ты пролетариям в чём суть ортодоксального марксизма.Откуда такое предвзятое отношение к пролетариату? Если пролетарии увидят свою прямую заинтересованность в чем-либо, они это изучат не хуже любых других идей, будь то марксизм или иная идея.
>>205976545Ты опять решил приписать мне то, чего я не говорил? В каком месте я предлагаю возрождать совок?
>>205976100 Пидораха, ты при любом неудобном для тебя ответе моментально принимаешься обливать собеседника грязью. Ноль терпимости, только штампы из телевизорной, да псевдообразованность из википедии. Пидорахи, которые стремятся тебя наебать и обхамить, действуют точно так же, ведь ты непохож на них. И в обоих случаях катализатором такого поведения является пропаганда ненависти и милитаризма, на которую государство тратит по 150 миллиардов срублей в год.
>>205976485В том чтобы разбираться в каком-либо вопросе заинтересованы только аутисты. Успешный пролетариат просто живёт и решает текущие вопросы. Тащемта на этой специализации и держится экономика сейчас.
>>205976286Ладненько, по поводу олигархии ты прав, они с партократией похожи, но всё же различаются. >и тем, и другимТак и религии действуют, могут ответить по факту - будут отвечать по факту. Те же мюсли на вопрос про подмывание перед намазом ответят вычиткой из статьи "гигиена" в википедии, а на вопрос о том, почему Аллах всегда прав - палкой по спине и кулаком в ебало. Ничего нового.>Плюс не апеллировала к трансцендентномуДело в том, что эту функцию в общественном сознании при идеологях СССР в сталинскую, хрущёвскую, брежневскую и постбрежневскую эпоху вполне успешно играл коммунизм, который к восьмидесятым. А на вопросы о том, где отмирание государства и почему Васе Пупкину из вашего обкома дают по потребностям, а тебе - по труду - государство отвечало так же, как сейчас на вопрос о плоской Земле в коране ответят в Саудовской Аравии.
>>205976662>Пидораха, ты при любом неудобном для тебя ответе моментально принимаешься обливать собеседника грязью.Как можно в одном предложении оскорбить оппонента и обвинить его в том, что он тебя оскорбляет?>Ноль терпимостиНапомни, с какого хуя в вопросах идей и ценностей я обязан проявлять терпимость? У нас плюрализм мнений, маня. Я имею право сказать, что желаю тебе смерти, но убить тебя мне запрещено. Я имею право сказать, что твоя система ценностей - хуйня из-под коня, но нанести тебе увечья на основе несогласия с тобой не могу. Или ты всерьез решил, что кто-то априори должен тебя уважать? Нет, не должен. Иди нахуй.>И в обоих случаях катализатором такого поведения является пропаганда ненависти и милитаризмаДа, именно блять пропаганда, и больше ничего. Ведь без пропаганды все мои проблемы автоматически решатся и исчезнут любые основания несоглашаться с кем-либо или испытывать ненависть. Ты похож на фемок, которые свято уверены, что запретив в интернете "токсичность" люди резко перестанут вести себя как говно.
>>205976724>В том чтобы разбираться в каком-либо вопросе заинтересованы только аутистыПойду завтра к научнику и расскажу, что на самом деле он - аутист, и я аутист. И вся отрасль науки - аутисты. Спасибо, анон, прям глаза открыл.>Успешный пролетариат просто живёт и решает текущие вопросы. Не потому ли, что ни на что иное времени и ресурсов нет?
>>205976850>могут ответить по факту - будут отвечать по факту>А на вопросы о том, где отмирание государства и почему Васе Пупкину из вашего обкома дают по потребностям, а тебе - по труду - государство отвечало так же, как сейчас на вопрос о плоской Земле в коране ответят в Саудовской Аравии.Тогда государственных идеологий в принципе никогда не существовало, что по одну, что по другую сторону Берлинской стены. А Холодную войну можно смело называть крупнейшим религиозным конфликтом.
>>205977014>Пойду завтра к научнику и расскажу, что на самом деле он - аутист, и я аутист. Как будто ты сам не знал что твоё мышление отличается от нормального человека.>Не потому ли, что ни на что иное времени и ресурсов нет?Нет. Когда появляются время и ресурсы только малый процент будет тратить их создавая себе новые проблемы.
>>205976914 Жалуясь на чужую агрессию в оппосте, ты при этом отвечаешь ей же на неугодную тебе точку зрения. Ты не высмеиваешь ее иронично, не опровергаешь фактами, хотя бы мемасик не постишь, как это делает белый человек, нет, ты переходишь моментально на мат и оскорбления. Сколько раз еще мне повторить, что ты действуешь как люди тебе не нравящиеся, и при этом их осуждаешь? А уж недооценивать влияние пропаганды.. Можешь почитать интервью мурриканца, просидевшего полгода в рашкотюрьме. И как его другие зэки пиздили точно, когда про мурриканцев говорили по телевизорной. Как дрессированные мартышки.
>>205977226Все-таки, если я правильно помню, идеология склонна к коррекции ценностей и идей, если они противоречат научной картине мира. Всегда думал, что отличие именно в этом.>>205977252> твоё мышление отличается от нормального человекаНеплохо бы еще узнать, кто он - этот нормальный человек, и где границы этого определения.> Когда появляются время и ресурсы только малый процент будет тратить их создавая себе новые проблемы.Если ты не знал, массовые идеологии в прошлом веке как раз и взлетели потому что обещали решения общих проблем, и давали ответы на те вопросы, на которые уже не могли отвечать религии.
>>205977182Надо заметить что этот религиозный конфликт таки вылился в определённые изменения в законодательствах по всему миру. В основ регулирование труда.
>>205977421Нормальный человек это такой человек, который больше всего походит на большинство, у нас ведь демократия. Взвешенное средне или что-нибудь такое.
>>205977421Массовые идеологии обещали хорошую жизнь и создавали очевидного врага. Всё остальное не для народных масс было.
>>205977421Это слишком размытое определение, няш, под него, как минимум, подпадает католичество, которое является очевидной религией - сколько раз Папа прогибался под новые открытия, даже и не посчитать.
>>205970529 (OP)Может ты выглядишь как чухан, говоришь как чухан, ходишь как чухан? Хуй знает, или живешь в каком-то говнорайоне. У нас такой хуйни нет, мне в последний раз хамили на улице году эдак в 2008м, какое-то бухое быдло на улице плечом толкнуло.Сейчас в магазах все слащавые блять, аж противно, в банке чуть ли не хуй отсосали, когда я карту менял. Да я и сам слащавый пидорас на работе, когда тупым людям по хардкору поясняю за товар.
>>205977410>Жалуясь на чужую агрессию в оппостеНе помню такого. Приведи пример.>Ты не высмеиваешь ее иронично, не опровергаешь фактами, хотя бы мемасик не постишь, как это делает белый человекНапомни, не этот ли подход "белого человека" привел к окончательному становлению постмодерна и кризису идеологий? Как можно аргументировано спорить с мемами?>Сколько раз еще мне повторить, что ты действуешь как люди тебе не нравящиеся, и при этом их осуждаешь?Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. Кроме того, я разве иду бить ебальники несогласным? Или запрещаю людям иметь альтернативное мнение? И я тебе еще раз повторяю, испытывать уважение к кому-либо по умолчанию я не обязан. Это интернет, здесь посылают нахуй, если ты не знал.>А уж недооценивать влияние пропагандыЕще один диванный знаток, для которого пропаганда - это магия, которой владеют избранные и убеждают стадо с ее помощью во всем, в чем только могут.>И как его другие зэки пиздили точно, когда про мурриканцев говорили по телевизорнойДля тебя закрытая жесткая иерархия и пиздюли = пропаганда?
>>205977648А не, я наебал, в парикмахерскую я как-то под градусом завалился с год назад, меня чуть не прямым текстом нахуй послали. Ну ок, сходил в другую к бабке Гюльчатай, похуй. Но я рили чуханисто выглядел.
>>205973731Мухосрань 500к. Все вежливые, спросишь дорогу - еще и проводят. Либо накинут пару копеек на проезд. Могут пустить незнакомого с улицы переночевать. Гостеприимны. Между собой собачатся редко, чаще решают с помощью старших. Инфраструктура города отличная, сервис обслуживающих компаний, да и просто сервис магазинов/супермаркетов нормальный. Не идеальный, но и нет хамства. Город на севере. РФ. Нищеты и бандитизма нет, есть только очаги алкоголизма.
>>205977555>Взвешенное средне или что-нибудь такое.В этом и проблема - максимально усредненный человек в природе не существует. Так что в ненормальности при случае можно обвинить вообще кого угодно.>>205977607>обещали хорошую жизньНе обещали, а предлагали планы по ее достижению. Простые и понятные алгоритмы.>создавали очевидного врагаНе просто создавали, а еще и обосновывали. Нельзя просто указать на несогласных и назвать их врагами, на это даже откровенно тупые не поведутся.>>205977644> склонны> подпадает католичество> одна-две уступки за векСомнительно, хотя и может служить основанием для критики всего подхода, признаю.
>>205977926>максимально усредненный человек в природе не существуетОн не просто существует, а ещё и определяет будущее. Правда он не сам появился, его создали.>Нельзя просто указать на несогласных и назвать их врагамиКонечно нельзя. Но обосновывать не обязательно для всех. Хотя это уже более современные технологии.>Не обещали, а предлагали планы по ее достижению. Простые и понятные алгоритмы.Хз что там предлагали тем колхозникам и работягам. Пока уровень жизни растёт есть энтузиазм, как только он прекращается вся идеология сразу улетучивается. Это не только нашей половины железного занавеса касается.
>>205977926Не стану просить количественного определения, иначе спор слишком затянется. Собственно, так или иначе, проблема в том, что на таком основании действительно религией можно считать только, может, ислам, и всякие там ололо-старообрядчества. Всем остальным так или иначе приходится уступать научной картине мира хотя бы по самым заметным расхождениям, иначе можно получить ярлык шизика в общественном сознании.
>>205970529 (OP)пример привезли мне двери,парнишка молодой,затащил мне их говорю 700 рублей с меня ему а он нет 300 рчестный попался, а мог наебать сказать да 600 руб
>>205978258>Правда он не сам появился, его создали.Ну так назови его определяющие черты, будем искать. Раз он уже создан, это должно быть просто.>Но обосновывать не обязательно для всех. Как раз обязательно. Поэтому обычно и упирают на самые базовые вещи типа внешних признаков, места обитания, высказываемых взглядов или способа экономической деятельности - чтобы даже самый тупой обыватель сразу понимал, где свой, а где чужой.>Пока уровень жизни растёт есть энтузиазм, как только он прекращается вся идеология сразу улетучивается.Так это один из тезисов марксизма, лол. На нем и основана идея классовой борьбы как продолжения конфликта экономических интересов.>>205978898>иначе можно получить ярлык шизика в общественном сознании.Так они и получались, поэтому в XX веке религии начали терять внимание масс. Те, что изменились, уже слабо походили на религии, и больше напоминали культурно-идеологические НКО и кружки по интересам. Во всяком случае,в Европе в основном было так. С протестантизмом было сложнее, потому что даже в трактовке какого-нибудь Вебера протестантизм это не столько религия, сколько способ организации экономики, основанный на превалировании частной инициативы что в экономике, что в духовной жизни над общественным и усредняющим.
>>205970529 (OP)Двачую, работаю я еще в том аду, в строительном бизнесе, а там просто пиздец, наебщики и долбоебы через одного, столько говна повидал, веру в людей уже давно потерял, окружил себя манямирком из пары хороших людей, к остальным всегда отношусь с подозрением, не доверяю.
>>205979551>Ну так назови его определяющие чертыБезыдейность и отсутствие черт, как бы это не звучало.>Как раз обязательно. Это ещё почему? Несогласных потом смоет. Проблема возникает только когда раскол близок к середине по количеству. Хотя материальная сторона вопроса тоже важна. Попросту говоря мнение полутора нищебродов никого не волнует. Это всё про мирное время, когда эти нищеброды оружие в руки не берут.>Так это один из тезисов марксизма, лол.Это ещё и один из тезисов капитализма, смекаешь? Даже если его явно не всегда упоминают. Не значит что всё и на практике так работает. А работяги как раз лучше всего на себе ощущают разрыв практики и идеологии.
>>205980552>Безыдейность и отсутствие чертБудто подавляющее большинство людей во все времена были яркими индивидуальностями, а потом резко перестали ими быть.>Безыдейность и отсутствие чертПотому что политики и идеологи чаще всего прагматики. Им нужно не просто смыть несогласных и взять числом, а как можно больше человеческого ресурса, особенно образованного и квалифицированного, сохранить. Убивают налево и направо обычно фанатики, которые проигрывают по уровню интеллекта трем залупам, связанным вместе.>Это ещё и один из тезисов капитализма, смекаешь? Не совсем. Либералы, и в частности, капиталисты чаще всего выступают за чистый институциональный подход и доминирование "правильной" политической культуры в вопросах контроля общества.
>>205981127>Будто подавляющее большинство людей во все времена были яркими индивидуальностями, а потом резко перестали ими быть.Не были. Но раньше эту особенность не эксплуатировали.>политики и идеологи чаще всего прагматикиПрагматизм это тоже своего рода идея. Нужно как минимум оценивать обстановку. Часто я и этого не вижу.>Либералы, и в частности, капиталисты чаще всего выступают за чистый институциональный подход и доминирование "правильной" политической культуры в вопросах контроля общества.Так мы вроде говорили о связи этой культуры с мотивацией работяг. За доминирование "правильной" культуры вообще все выступают, разница только в инструментах. По факту все идеологи обещают в первую очередь стабильность и возможность развития. То что после этих обещаний идёт уже не для работяг, а для защиты от вражеской пропаганды и укрепления своей. Если бы государства работали как говорят идеологи, то вместо пропаганды достаточно было бы просто печатать план действий на ближайшее время, пусть даже в произвольной трактовке. И это становится заметно как только люди начинают смотреть. А начинают смотреть они только когда уровень жизни перестаёт расти. Это даже не наезд на работяг, вопрос в том как исправлять косяки устройства человеческого мозга.
>>205970529 (OP)Анон, блять, еще один америку открыл... это происходит давно, а лет мне уже дохуя и больше. Я тебе более того скажу, большинство тянок и жен занимаются этой же хуйней: кто кого задоминирует. Ебля мозгов, ссоры на пустом месте, яскозала, ядумою и прочие высеры, которые при попытке цивилизованного решения повернутся как "тытряпка" и "нимужык". В этом ебаном зоопарке оркоподобных тел с хлебушком вместо мозгов, пытающихся друг друга обмануть и наебать, надо быть пздц аккуратным, чтобы не скатиться в своих глазах и глазах, блять, окружающих. Как ты сам понимаешь, это противоположные направления.
>>205977445А Реформация в итоге привела к изменению экономики Северной Европы и трансформации монастырей в государственные и частные корпорации, и чо?Экономика зависит от господствующей идеологии.
>>205983143Так она часть текущих условий.Хуй ты что сделаешь вразумительного, если у тебя вся страна верит в духов, которые двигают предметы немытыми руками и ссут в суп, порождая эпидемии.
>>205983246Язычники поди тоже так думали. Но как только понадобилось централизовать власть все деревнные хуи сожгли и насильно крестили население.
>>205983348И продолжили молиться дереву, только теперь цивильно помещая его в помещение и делая из него иконы.Поклонников дерева гораздо труднее обуздать, чем ты думаешь. Лев Исавр пытался, у него ничего не вышло. А ведь он был императором, а не каким-то туземным князьком.
>>205983754Это если надо их обуздать. Проще их просто наебать и направить в другое русло, что пример с иконами как раз и иллюстрирует. Окна Овертона, вот это всё.
>>205983950Ты думаешь, что направил их в другое русло, но на самом деле просто сделал поклонение более комфортным и даже проапгрейдил его.Ведь здоровенный идол в каждом доме не построишь, а вот иконы в каждый красный угол вполне реально развесить.
>>205984215>просто сделал поклонение более комфортным и даже проапгрейдил егоЯ про то и толкую тут. Пока комфорт растёт никаких вопросов нету. То есть можно вообще любую идеологию под это подводить, главное направление слишком резко не менять.
>>205970529 (OP)Никто не пытается наебать или задоминировать, хз. Хотя проверки на силу воли так сказать есть, да
