ВО ВСЕМ ВИНОВАТО ОБЩЕСТВОСоциальных лифтов нет. Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню? Что надо сделать? Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?Социальных лифтов нет.Кто виноват?Неужели Путин или богачи? Они что ли лифты будут строить к своим богатствам?Виновато общество которое молчит и не сопротивляется. Им лишь бы сериалы да КВНы. А то что их ребенок и они сами не имеют шансов на нормальную и богатую жизнь им похую, Но если им похую, почему Путину или богачам должно быть не похую?
>>206003994Пошел нахуй, инфатильный долбаеб.А хотя нет, поной тут еще пару часиков проебав их.И не вздумай учить английский и обретать проф. навыки чтобы сьебаться из этой страны.И темболее не думай что социальные лифты все же есть, просто ты ленивое говно без соц. и проф. навыков
>>206004090>И не вздумай учить английский и обретать проф. навыки чтобы сьебаться из этой страныуже съебал кстати лол. Думаешь в США эти лифты есть наивный?
>>206004207бесят тупые долбаебывот для начала задайся вопросом, чего впринципе ты хочешь от этого треда? Правильно поныть, в стиле "батя не дал мне того что нужно", только в данном случае батя=общество. Добиться самому не вариант.
>>206004273>Добиться самому не варианттред как раз о том что добиться нереально так как это невозможно. А невозможно потому что нет социальных лифтов. А нет их потому что обществу насрать на них, им бы КВНы смотреть да сектор газа слушать.
>>206003975 (OP)>Социальных лифтов нет.Есть.>>206003975 (OP)>Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню? Простому не купить.
>>206003975 (OP)Виновата блядина которая "осознала" неправильность но вместо общения с людьми и объяснения, оно начинает пиздить и так забитое и несчастное гражданское общество палками.Это примерно как ребенка из бедной семьи будут в школе хуярить палками учителя, потому что он не успевает сделать домашку, потому что вечером работает, чтобы прокормить брата, пока алкоголики родители бухают.Охуенно, конечно.
>>206004342>Простому не купить.и ты считаешь нормальным то что Силуанов может купить а простой парень нет?
>>206004336да что ты блядь говоришь.все твое нытье можно оправдать одним тезисомсильный ищет возможностислабый ищет оправданиясколько сука ниш вокруг и везде, темболее в США можешь блять траву выращивать, ему мало сука
>>206004442>все твое нытье можно оправдать одним тезисом>>сильный ищет возможности>слабый ищет оправданиячто за блеять присказки? еще скажи без труда не выловишь рыбку из пруда
>>206004486Ну ты долбаеб типо клинический, что с тебя взять. Похуй на тебя. Даже хорошо что ты есть, минус один конкурент. Сиди дальше и ной на двачике как все плохо, ухахахахаха ничтожество. Я покину тред потому что я докушал и нужно дальше трудиться
>>206004403А ты добейся того чего он добился подскакивай кабанчиком когда надо поддержи когда надо промолчи. Любыми путями хоть как. Поэтому у него есть квартира 500кк а у тебя нет наивный ты кусок зумерского говна
>>206004515оправдатель собственной лени детектедне видит проблему в упор = клинический долбаебвывод: тратить время на диалог бесмысленно, пусть дальше хрюкает в луже говна
>>206004442А государство, которое не выполняет свою основную функцию - это хорошо, да пидораха тупорылая?
>>206004676говорю же, клинический долбаеб)))че имел ввиду хуй поймешь, и лень даже изьясниться, а нахуя?так же и лень чето делать, и ищет тут таких же ничтожеств с такой же точкой зрения чтобы вместе поныть на диванах на дваче как хуево живется то уууу(( позиция жертвы
>>206004403>и ты считаешь нормальным то что Силуанов может купить а простой парень нет? Считаю нормальным, потому как Силуанов не простой парень.
>>206004762ну ок, тебя поимело государство ты чмотычмоуниженноегосударствома я нет, мне норм в таком государстве, тут всех легче зарабатывать бабло ибо любые проверки покупаются, вообще рашка страна кайфовая если ты не дебил
>>206004826судорожная попытка выгнать меня отсюда чтобы остаться наедине с такими же ленивыми нытиками
>>206004837>мне норм в таком государстве, где моих сограждан ебут собственные власти, потому что я ёбаный мояхатаскрайник, пидорас и предатель России и её народа. Русня - СОСАТЬ!Понятно, сдохни, гной.
>Как у Силуанова за 500млн рублей простому парню?ты еблан приветквартира за 500 млн нужна простому парню????????>Социальных лифтов нет.ты еблан у тебя столько возможностей для обучения программирование музыка на чем еще зарабатывают.
>>206005062>квартира за 500 млн нужна простому парню????????Да. Почему те, кто служат мне, для меня и ради меня живут лучше, чем я? Причём, живут за мой счёт?
>>206003975 (OP)Ну а где сейчас хорошо? После крушения совиет-блока только Европа изо всех сил пытается отстоять демократию. Ну мб азиаты какие.
>>206005037не сдохну и буду продолжать ездить на тебе, аморфном пидорасехавай говно что я высрал, чмоня)
>>206005037Тут дело в том, что в любом государстве ебут тупых.Тупых вообще везде ебут, и реклама для тупых делается, и на заводах основная масса - тупые. Нет такого понятия "граждане" - есть "сословия". Или ты думал, что крепостное право правда отменили? На бумаге отменили, конечно, а на деле все осталось как было. Традиции сильны в этой стране.Мимо
>>206005183>в любом государствеВИЗДИ ТАК УИИИ ВИЗДИ ВЫ ВИДОЛИ?! У НИХ ТАМ ТОЖЕ РУССКИЙ МИР!Понятно. Твоё мнение не учитывается.
>>206005037>где моих сограждан ебут собственные властиКогда? Ни разу не видел чтобы власти ебали граждан
>>206005288Рад за тебя, если считаешь иначе.Надеюсь тебе удастся адаптироваться под других господ, и не чувствовать себя иммигрантским дерьмом на сапогах хозяев.
>>206004837Омерзительный быдлан, не гнушающийся коррупции и иных противоправных действий, оправдывающий свою гнилую сущность идеологией вечного превозмогательства. Хули, кабанчиком-то вертеться нужно по жизни, да.
>>206005380да ебать, нахуй утруждать себя ответомОП ЛЕНИВЫЙ ПИДОРАСПОВТОРЯЮ, ОП ЛЕНИВЫЙ ПИДОРАСВСЕ ЕГО НЫТЬЕ - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОПРАВДАНИЕ СОБСТВЕННОЙ ЛЕНИ
>>206005377Я считаю, что так быть не должно. Ты считаешь, что так быть должно, потому что это нормально и везде так.Ты больной сумасшедший ублюдок.
>>206005400Ну ты выражай выражай недовольство свое))Тебя в жопу ебать буду ты также будешь приговаривать ух какой плохой человек ужас какой мерзкий))))))
>>206005456Если я, сумасшедший ублюдок, только из-за того мнения, которым обладаю (и ведь не говорю, что согласен с ним), то разговор с такими как ты, не считаю конструктивным.Вот именно поэтому есть некая масса, которая должна быть в стойле. Если забор открыть - такая масса приведет к разрушительным последствиям для всего общества.
>>206004090> учить английский и обретать проф. навыкиВыучил английский, обрел проф. навыки и стал долларовым МУЛЬТИМИЛЛИОНЕРОМ.Кулстори.
>>206005746>разговор с такими как ты, не считаю конструктивнымАналогично. С тобой, антисоциальщиком, говорить смысла нет.
>>206006192>Аналогично. С тобой, антисоциальщиком, говорить>ряяя общество виновато>доебывается до раскладки, когда аргументы кончились)))
Как же я ору с выблядков что говорят ЛЕНИВЫЙ хуивый и тд, даже если вьебывать на дно-работках Образование не смог получить как и многие здесь из-за нищенства, и всему ему сопутсвующего, начиная от не правильного воспитания, заканчивая отсутствием ресурсов Вы еще детям с Уганды блять скажите что они просто ЛЕНИИИИВЫЕ и могут 300к нано сек получать как нехуй ,если просто захотят.Ублюдки вы, ебанные.
>>206006453Даже если вьебывать на дно-работах, нихуя не поменяется, ну купишь ты себе пеку-хуеку, кресло-хуесло а квартиру и машину не купишь, за 30к в ДС.
>>206006453>Образование не смог получить как и многие здесь из-за нищенства, и всему ему сопутсвующего, начиная от не правильного воспитания, заканчивая отсутствием ресурсовУ тебя нет интернета, чмондель?
>>206006296Просто парень молодой, видимо, не знает, что история постоянно повторяется, потому что люди всегда были одинаковые. Даже повеяло новой мясорубкой немного от него.
>>206006453да да дорогой наш мы ублюдкидописывай свой высер, и садись на маршрутку, смотря в окно как я обгоняю тебя на спорткаре
>>206003975 (OP)Лифты есть. Мусоропровода нет. Там этажи эти нахуй забиты, никто спускаться на пенсию не хочет
>>206006722Да даже не только на пенсию, проблема еще в сватах-шлюхах-корешах, абсолютно не соответствующих своим местам.
>>206006568И что мне в этом блять ИНТОРНОТЕ делать нахой? Писать 10000знаков за 1рубль? Или может пойти на толоке порнуху от политики сортировать? За 10 рублей. Аааа подожди, может мне в дизойн вкотитса, где все занято под завязку Индусами которые готовы за доллар сделать лучше чем я? А? Или может ты мне мощную пеку дал чтобы я рендерил 3д модельки? Хули мне интернет твой, ублюдок?
>>206003975 (OP)> Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?1. Нахуя тебе такие квартиры? Для плебса вроде тебя есть ценовой сегмент пониже.2. Нахуя тебе квартира? Внезапно, но такие крупные покупки - инвестиция, которая генерирует ежемесячную полезность, эквивалентную аренде при жизни в такой квартире. И знаешь что? Квартира ценой в 5кк создаёт прибыль в 20к (5% годовых), это меньше чем покупка ОФЗ. При этом рынок недвижки в этой стране раздут, и при падении рубля стоимость квартир ёбнется вслед за ним. Не разумнее ли вложиться в REIT в развитых странах, если обязательно тянет быть совладельцем бараков для говорящего скота? Недвижка там показывает лучшую динамику.> А то что их ребенок и они сами не имеют шансов на нормальную и богатую жизнь им похуюБогатство - бонусная опция, а не то, что полагается по праву рождения.Даже если все будут вести образ жизни богатых, неизбежно образуется новый слой сверхбогатых, которым будут завидовать нищеброды, которых человеколюбивые идиоты вытянули из хлева, где они ночевали со свиньями и козами, стирали одежду в их моче и жрали помои с примесью навоза.С точки зрения средневекового жителя каждый второй современный человек - богатый.
>>206006684>Рост 2м>Челюга как у чада>Хуй 20смСосу нищий хуй, не будет детей, не будет квартиры, скорее всего в скором времени роскомнадзорнусь.>Всратые ублюдки ростом 170, с микрописькой в трусах из-за которой им так ебануло жопу в подростковом возрасте что они решили МНОГО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ебут все и всех - они породят еще более слабых и всратых.Пиздатый отбор, такой прям ух, естественный что пиздец, если по натуральному я бы мог 80% богатых ушатать один на один, голыми руками задушив их где нибудь в кустах, и забрать у них ?ВСЕ но вы же придумали полицию, хуицию, тюрьмы.
>>206007119ну да, все верноестественный отбор давно ушел от привлекательности у самок к наличию интеллекта побеждает тот у кого лучше мозги а не бицуха/хуй/рост
>>206007119>я бы мог 80% богатых ушатать один на одинНо сначала бы тебе пришлось отпиздить их собаку, которую выводили с расчётом на травлю быков.
>>206005062> ты еблан у тебя столько возможностей для обучения программирование музыка на чем еще зарабатываютПожалуйста, воспользуйся возможностью выучить русский язык. Пока ещё не поздно...
>>206003975 (OP)Ну я вот квартиру за 30 купил, выше, мне кажется, уже избыточная роскошь идёт.> НевозможноПочему? Я вот всего лишь за 5 лет стал тимлидом, работаю на америку, получаю 18к$/месяц, на квартиру накопил за 4 года без особых проблем. Сейчас коплю на участочек в районе Рублёвки. Заметь, без бизнесов, мам, пап и кредитов. Просто занимался тем, что мне доставляет удовольствие.
Мне кажется нужно просто лет с 11-12 слать нахуй установки старшего поколения. Им кажется что они тебе желают добра, хотят чтоб ты был примерным членом общества. Но на самом деле им нужен послушый биоробот живущий по принципу не жили богато - неча и начинать. Чем раньше человек начинает наебывать систему, жить по кайфу и искать лайфхаки тем проще ему будет во взрослой жизни. Я думаю что если поговорить получше с богатыми или зажиточными людьми на тему их пубертата то выяснится много интересного. Выяснится что они плевали с высокой колокольни на мнение взрослых, списывали домашку, имели полшколы друзей и знакомых и были еще теми ловеласами. К двоечникам конечно это не имеет отношение, двоечники это уже другая крайность. Достаточно быть просто троечником или учится на 3 пополам с 4, ну или опционально быть хорошистомСоциальный лифт начинается с того что ты шлешь куда подальше мнение старшего поколения, понимая что они не мудрые люди а зачастую банальные закостеневшие жлобы.
Небольшой совет для тех, кто боится конкуренции и думает, что все уже давно поделено и нет смысла даже пытаться вылезти из говна.Ты наверняка смотришь на детей богатых родителей, подскакивающих за наносекунду успешных кабанчиков, популярных торговцев еблом, владельцев сотен нефти и прочих "больших" людей, и думаешь, что тебе придется конкурировать именно с ними за место под солнцем и что шансов у тебя, провинциального васяна без денег и образования нет никаких. Это неверный ход мысли, таких людей ничтожное меньшинство и тебе вовсе не нужно их обойти, чтобы чего-то достичь в этой жизни. На самом деле тебе нужно конкурировать с вот этим челом >>206006894 , который даже если будет тонуть в реке, не ухватится за протянутую ему ветку, потому что у него рука устала, ветка может и не выдержать, да и вообще это родители виноваты, что не научили его плавать, пускай поплачут теперь. И чтобы обойти его, достаточно ПРОСТО начать идти.
>>206008550Я 7 раз устраивался на разные работы, работал от 3 мес до 1 года.Что то менялось в этот период моей жизни? Ооо, да, я купил себе матрас из икеи и кроссовки новые, а лучше моя жизнь не стала ни капли, и если посчитать то выйдет что и до старости она не изменится, и я в лучшем случае смогу себе позволить какую-то говенную технику года через 2, а о своей квартире, машине, поездах куда-то - я могу благополучно забыть.Доход 30к, из них 20к уходит на поддержания жизни в рабочем темпе, что ты блять на 10к сейчас купишь/накопишь? М?
>>206006894>И что мне в этом блять ИНТОРНОТЕ делать нахой? Учить матчасть, в смысле получать таки образование: все курсы уже дохуя лет доступны бесплатно на той же курсере. Да, у тебя не будет красивой синей корочки, но она нахуй никому не нужна. >Писать 10000знаков за 1рубль? Или может пойти на толоке порнуху от политики сортировать? За 10 рублей. Получать образование блеать, потому что максимум что тебе в 2019 даст поход за официальной вышкой это 5 проёбанных лет и отсрочку от армии.
>>206007293Налоги платишь? Если да, то по какой схеме?Забей на участок на рублевке, оно того не стоит, присмотрись лучше к Финляндии.
>>206009548Ну вот смотри, мне не 16 лет и никто меня кормить не будет. Мне надо работать, где мне взять силы на что-то учить после смены на РАБоте от которй хочется только повесится?
>>206009081А почему что-то должно было измениться? Ты за это время приобрел какие-то ценные навыки или может завел полезные знакомства? Нет, ты просто ходил на говенную работу, а все свободное время тратил на какую-то хуйню. Так что ты на своем заслуженном месте.
>>206009708Какие ценные навыки мне сейчас предлагает рынок труда? Продавцом-консультантом должен пойти с окладом в 10к, и там йоба-бизнесмену жопу подлизать впаривая ему телефон? Где подушка, трамплин из денег наверх который мне бы позволил эти самые навыки получить? Про полезные знакомства вообще блять, просто молчу нахуй. Половина моих друзей детства/подросткового возраста сторчались, сели в тюрьмы, сдохли, или в лютой депрессии от всего вокруг, какие нахуй ПОЛЕЗНЫЕ знакомства блять?
>>206009929Алсо другая половина работает на гос-учреждениях и насильно голосует за Путина, смотрит телевизор и покупают айфоны, пиздец они полезные, ух нахуй!
>>206004090>Пошел нахуй, инфатильный долбаеб.>А хотя нет, поной тут еще пару часиков проебав их.>И не вздумай учить английский и обретать проф. навыки чтобы сьебаться из этой страны.>И темболее не думай что социальные лифты все же есть, просто ты ленивое говно без соц. и проф. навыков
>>206003975 (OP)Путин, олигархи, богачи - тут всё понятно.А я вот недавно по другому считал. Сумма времени, которую я потратил на саморазвитие (просиживание на работе штанов - не саморазвитие). И насчитал за 27 лет жизни:750 часов на развитие своей проф деятельности (самостоятельная работа, суммарное время по всем интересным проектам, гайды, семинары)360 часов тренажерного залаИ это довольно убого на фоне4500 часов в доте1500 часов в КС:ГОовер 5000 часов на просмотр фильмов, сериалов, других игрВот свапнуть это на что-то полезное и можно было бы стать сверхпрофессионалом в любой области (это при том что я и щас не бедствую). Понимая это - мне допустим стыдно жаловаться на что-либо в этой жизни,я сам всё проебал (как и все тут).
>>206009708>завел полезные знакомства? Это реально важный пункт, все кто поумней понимают его значимость еще в школьные годы как описано здесь >>206007723В том что человек не состоялся во взрослой жизни надо винить его родителей и иногда бабок-дедов, это они его довели до такого состояния. Когда кабанчики прокачивали социализацию и учились общаться с социумом то условный антон сычев сидел в четырех стенах и делал уроки, или просто задротствовал над какой-то хренью. К путину можно относится по-разному, но конкретно в этой ситуации он не виноват. Виноваты родители и бабки-деды которые делали из анона покорного овоща-задротаДа, не каждый кто был в тинейджерстве кабанчиком-социоблядком состоялся во взрослой жизни. Но каждый состоявшийся во взрослой жизни с большой вероятностью был кабанчиком-социоблядком. Процентов в 85 случаев это работает так
>>206010096Ты прав. Нет, развлечения конечно тоже важны, это надо каким-то биороботом быть, чтобы все время думать только о развитии, но не нужно убивать на них все свободное время, а потом удивляться, что тебе 30 лет, а ты хуй простой.
>>206003975 (OP)Виноват ты, который хочет не социализм строить - справедливое общество со справедливой оплатой труда, а квартиру как у Путина, фактически тебе социальный лифт нужен, чтобы присосаться к титьке и грабить народ вместе с ним.
>>206010443Что ты несешь? Какие нахуй кабанчики какие нахуй задроты? Я тебе еще раз повторяю, мой социум состоял из наркоманов, гопников и депрессивных уебков, и я с ними общался кабанчиком - и что в итоге? В высшее общество такого не пустят, там будут смеяться что у тебя не топ-шмот, кнопочный телефон когда у всех уже сенсоры и тд и тп, лол.
>>206010631>>206010506И всё же хочу отметить что я отнюдь не бедняк и неплохой профессионал.При том что есть миллионы людей, которые И ЧАСА блядь не уделили саморазвитию и работе (ещё раз повторюсь - просиживание штанов и выполнение однотипных ежедневных действий НЕ РАБОТА) умудряются пиздеть о том что им в жизни не везет и кто-то виноват в их проблемах.
>>206010802Ну вот есть среди моих знакомых парочка таких вот ДОСТИГАТОРОВ и что я вижу, будучи лично с ними знаком? Фасад, красивый фасад, вот на что им хватило тех средств что они зарабатывали в поте лица, и изьебываясь ,я знаю что они до сих пор живут с мамкой, в говянной хате без ремонта уровня совок-стайл, и у них нету возможности этого изменить, но при этом они ходят в красивой одежде, и с аксессуарами уровня обеспеченных людей.
>>206010443Я считаю, что винить никого не нужно, это контрпродуктивно и ничего тебе не даст, кроме уютного манямирка, где все плохие, а ты хороший. Нужно принять всю эту хуйню, как данность, и работать с тем, что имеешь, а не фантазировать о том, что у тебя могло бы быть, если бы жизнь сложилась иначе.
>>206010802Даже общение с такими людьми приносит пользу. Понимаешь, кабанчик это не абстрактный быдлан с накачанными мускулами и огромным хуем, хотя конечно такие внешние атрибуты не помешают. Кабанчик это человек с обаянием который психологически разбирается в людях и видит их сильные и слабые стороны. Плюс такая социализация уровня подростковых вписок и тусовок можно подвести под философию гедонизма, а гедонизм еще никогда никому не вредил и только мотивировал на лучшее
>>206003975 (OP)То, о чем ты говоришь - это скорее сверхбогатство, а не норма и просто бохатая жизнь. Просто получать выше среднего доступно каждому.Никто не виноват в том, что обладать огромными суммами очень труднодостижимо, это естественный отбор. Социальные лифты есть и подняться до такого уровня реально, но доступно только самым ушлым, явно не диванчикам, коих массы на планете
>>206010940Ещё нигде не построили, в Китае всё ещё не социализм. Только к 35 году будет. Надо строить, и даже если скопируем - трудиться надо ради социализма, а не хуй сосать у Пыни за мечту о богатстве.
>>206011135Ну я и вьебался в гедонизм же, а где хоть капля наслаждения в жизни без денег и с говенной работой? М?
>>206011350При социализме никто ничего не сосёт, всем обеспечивают достойную жизнь. А коммунизм это ответственное общество в первую очередь, а не сборище Атлантов с комплексами, которым обязательно надо кого-то в говно втоптать.
>>206011422Это в твоих фантазиях не сосет, а на практике полон рот хуев у работяг при жирующей верхушке.
>>206003975 (OP)>Социальных лифтов нет. Создай свой и едь на нем, или запрыгни в чужой>Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню? Она ему не нужна>Что надо сделать? Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?Больше работать и меньше рефлексировать.>Социальных лифтов нет.Ответил>Кто виноват?>Неужели Путин или богачи? Они что ли лифты будут строить к своим богатствам?>Виновато общество которое молчит и не сопротивляется. Согласен>Им лишь бы сериалы да КВНы. А то что их ребенок и они сами не имеют шансов на нормальную и богатую жизнь им похую.Так им самим похуй. Да, хорошие родители могут обеспечить более хорошие стартовые условия для своих детей, но это не гарантия того, что в будущем они будут успешны.Уже лет с 10-12 можно влиять на свою жизнь в большей степени, чем родители, но делают это процентов 5, наверное, а среди двачеров вообще сотые доли процента, если такие вообще есть.
>>206011275Ну какой цветок быстрей зачахнет - который регулярно поливают или который вообще не поливают. Думаю ответ и так ясенГедонизм для человека - это как вода для растения.
Социальный лифт, как оправдание собственному невежеству и нежеланию, что-нибудь сделать с собственной жизнью. А другие, представленные в шапке треда лишь предлог, чтобы не смотреть в глубину самого себя.
>>206011453Так ведь там нет власти народа, а значит государство защищает интересы богачей. А так же там нет плановой экономики, а значит поддерживается экономическое неравенство, но чёрт бы даже с планчиком, там нет самого главного - диктатуры пролов. А без неё - сами видите, отмена 6 часового рабочего дня и как не было его.>>206011484https://www.youtube.com/watch?v=z0ifWIBD880Только вот капитал накопить чиновники при социализме не могут в таком объеме и неравенство между верхушкой партии тогда и сейчас это разные вещи. Самое главное они не могли вывести капитал зарубеж ограбя страну или встать действительно выше обычных рабочих.
>>206011644Всё правильно, умный человек прочтёт уже наконец Ленина и Маркса. Сам полезет на баррикады и других позовёт, а не ныть на оранжевом форуме, что Путин не даёт вместе с ним воровать у народа.
>>206011794Так ведь ходить по граблям это смотреть на запад и пускать слюни. Уже 500 лет всё хотят перенять и жить как на западе, а только хуже делают. Порадуемся развалу совка, наконец-то у этих ебанатов рабочих отобрали заводы, хоть как на западе заживём с сапогом Усманов-Путина в жопе. Мировая практика!
>>206004762у государства одна функция - исполнять волю правящего класса методом узаконенного принуждения и насилия.
>>206003975 (OP)Орнул с оп-поста. Утром обосновал долбоёба у которого родители виноваты, к обеду стало виновато общество.
>>206011862Блять, ты лучше меня знаешь кто такой "русский человек" и что ему надо, но находятся вот такие любители навязать свои интересы, и под шумок начать властвовать.
>>206012011> И никогда не виноваты богачи, потому что он хочет сам к ним присоединиться.А у тебя всегда виноваты богачи, потому, что ты не способен принять ответственность за свою жизнь.>Враг рабочих.Ну я вот им друг, я им зарплату плачу. А ты им кто? Что ты хорошего для рабочих сделал, в интернете кукарекнул свой комми-взвизг?
>>206011994>ты лучше меня знаешь кто такой "русский человек" и что ему надоПонятия не имею, у меня способностей видеть трансцендентное. Тем более, что не русский и не еврей, а капиталист и желание легко и быстро зарабатывать это стремление капиталиста неважно какой национальности.>находятся вот такие любители навязать свои интересы, и под шумок начать властвовать.Чем тебе не нравится демократическая система советов народных депутатов? Ты же всё равно живёшь в мире с депушами, так пусть хоть будут люди не из богачей, а с рабочих мест, которые будут именно рабочие интересы представлять.
>>206010096> Вот свапнуть это на что-то полезноеЕсли б все было так просто, ага, взял и свапнул. На деле, вся эта дота и фильмы - это большей частью то время которое физически невозможно заниматься чем-то энергозатратным для мозга. Даже блять книжку по погромизму не почитаешь, тупо инфа не будет усваиваться. Максимум на что их можно свапнуть это на тренажерный зал.
>>206003975 (OP)>Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню? Что надо сделать? Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?Никак, это элитное жилье и работяга или даже средняк себе его позволить не могут по определению, так во всем мире, а не только в России. В Швятой тоже техасский работяга или монтанский лесоруб не могут себе позволить жилье в Беверли Хилс или на Манхэтене. Это нормально
>>206012161двачую, люди равны в правах, что еще нужнохочешь красиво жить не имея стартовых бонусов - рви жопу, или просто стань охуенным высокооплачиваемым спецом
>>206012161>А у тебя всегда виноваты богачи, потому, что ты не способен принять ответственность за свою жизнь.У меня виноват только я за то, что ещё не уничтожил вашу фашистскую нечесть в нашей стране.>я им зарплату плачуПроиграл, рабочие со смехом тебя на дыбу поволокут. Ахахахах, зп он платит, ещё скажи, что рабочие места создаёшь, вот мы посмеёмся.
>>206012184>желание легко и быстро зарабатывать это стремление капиталиста неважно какой национальностии в это нет ничего плохого>Чем тебе не нравится демократическая система советов народных депутатов? Ты же всё равно живёшь в мире с депушами, так пусть хоть будут люди не из богачей, а с рабочих мест, которые будут именно рабочие интересы представлять.Видели этот цирк уже, камон, совок.
>>206003975 (OP)Я напоминаю, отрицание общественных проблем и сведение все к чьим-то личным психологическим проблемам в духе - наподобие "нет никакой проблемы в обществе, проблема только в тебе" - это как суждение в духе "нет никакой живой клетки как целого, есть просто набор молекул". Такая методология называется механицизмом.
>>206012332>и в это нет ничего плохогоЕсть в этом кое-что плохое. Во-первых, наебизнесы это развал экономики, а не развитие её. Во-вторых, это нарушает правило взаимного сосуществования, а иначе говоря - рабочие не капитализм уничтожать побегут, а в первую очередь капиталистов резать и пытать. Потому что ёбнутся от этих наёбок.>Видели этот цирк уже, камон, совок.В советском союзе не было социализма.Чем тебе не нравится система, когда будут интересы рабочих представлять рабочие с мест, ты можешь ответить? Депуши есть в любом случае, просто сейчас это богачи, а будут рабочие, которые вот именно за рабочие интересы и выступят. Что не так?
>>206012023Элементарная физиология - чем больше в жизни эндорфинов тем больше энергии и желания узнавать что-то новое
>>206012442О дивный манямир коммиблядей, эти срачи никогда не устареют.Но факт остается фактом, ему никогда не воплотиться в реальность, по крайней мере на нашем веку, так что, гуляем, парни.
>>206012546Значит забитые в говно рабочие просто так уничтожат капиталистов без построения нового общества. Есть порадоваться! Гуляйте, пока аушники ещё не врываются в ваши квартиры, богатых то грабить куда как профитнее.
>>206012726Узнают, что можно с твоей жопы больше поиметь и довольные слоны отрежут тебе голову ради своего желания обогатиться. Заодно сами капитал на бизнес получат, вот и карьерный рост подъехал. Выгоднее то на себя работать, а не на тебя.
>>206003975 (OP)У меня был друг до 13 лет. И наши семьи были противоположны по взглядам на жизнь поэтому мы жили всегда в нужде, а семья друга жила в достатке ибо постоянно что-то предпринимали в своей жизни.Отец участвовал в воспитании своих детей. Требовал от них послушания в семейных обязанностях. Мать с покорностью принимала мужа таким, какой он был.Наш отец практически всегда приходил с работы пьяный, а когда был трезвый не участвовал в моём воспитании. Мать вечно ныла, увольнялась с работы по причине здоровья и неспособностью ладить с коллективом. Отец и мать вечно обсуждали других, что они такие-сякие.Со временем наша дружба развалилась потому что я не мог давать, что-то взамен. Меня не научили как себя надо вести и поступать по жизни. Всё что я видел в качестве примера это работать на дядю не официально(именно на эту "благополучную" семью), бухать, обсирать за спиной их, ничего не делать в своей жизни для достижения целей и комфорта проживания.Я вечно брал и почти ничего не давал разве только ебашилово на плантациях под маркой друга.До тех пор пока я сидя на "день рождении друга" не понял, что мне там делать нечего. Он просто ушёл гулять с другими друзьями, а я пожрал вкусняшек и свалил домой. Было очень обидно в груди был какой-то ком и осознание собственной беспомощности и несовершенства.Мне так было неудобно, когда его мама просила остаться побыть со мной, а он отнекивался и грил, что его там ждут. Я комплексовал. Было плохо одет. И он даже под давлением своей мамы сказал "пойдёшь со мной", но в глазах его было нежелание общаться потому что я бич, странный и как раз начал приобретать черты Битарда. Спешу признать, что это я так решил, что будет лучше для его и для меня, если я не пойду к ним. И я знал, что меня не примет компания подростков.
>>206012852Нуууу, это пиздец. Как же ты смешон. Раскидай вообще за себя, кто ты, что ты, сколько получаешь, кто по жизни/работе и т.п.Просто интересен портрет современного пролетария)))
>>206012901Раскидаю тебе так, есть пакет Яровой, а потом ты узнаешь кто я такой, когда за контрреволюционные высказывания придём брать.
>>206012852>Выгоднее то на себя работатьконечно выгоднее, но сам знаешь каков процент предпринимателей среди всех людей, и никто никому головы не режет, потому что большинство могут не предвзято себя оценить и понять какое положение они могут занимать
>>206004391При этом эта блядина в отличии о ребенка, которого пиздят по жопе и голове палками вообще забыта родителями где-то за конурой барбоса или в кладовке с молью, потому как профита столько же сколько от моли.
>>206013092>Режут и уже давно.Так дело в том, что как раз убивают люди такие, как Анон, которые в своём слепом невежестве придумывают виноватых и ищут оправдания своим поступкам и в целом, образом жизни.
>>206013092Это же крысиная возня, где там сказано, что их убивают условные крестьяне?Если ты создаешь бизнес-систему, то очевидно, что основную прибыль будешь получать ты и акционеры, для сотрудников - зарплата, в некоторых случаях, дивиденды.Если ты нормально к ним относишься, не задерживаешь з/п, предлагаешь лучшие условия, чем в среднем по рынку.То у них просто нет повода тебе вредить. Им самим это дороже. У них семьи, дети, заботы, зачем им это? Они же не рабы, в свободные люди, могут в любой момент уйти на другую работу, если захотят.
>>206013268И таких людей делает система, в которой они живут. Поэтому необходимо строить социализм ради взаимного мирного сосуществования. Круг замкнулся.А то этот анон ещё с ножом нападёт на кого, оно нам надо? Мне нет. Я за социализм поэтому.
>>206013319Ебанашка, на людей нападают психически нездоровые или преступники, таким место в тюрьме или в дурке. Ты шизик и хочешь построить шизообщество.
>>206003975 (OP)Проблема общества не в этом, а в его бездуховности. Они вместо духовного развития, взращивания добра и любви в своей душе стремятся к тому что ценности не имеет никакой. Развращают свою душу, платят душой за пыль и песок который ничего не стоит. Люди становятся рабами Сатаны и его созданий жидов, и потом говорят как им плохо. Верующий человек не может быть несчастным.
>>206013287Вот ради родненькой кровиночки как раз и надо отобрать у капиталиста всё что он имеет и открыть свой бизнес. Вот на это вот всё как раз, а то что ты платишь никогда достаточно не будет, потому что капитал стремится только к увеличению, а не к поддержанию своей жизни с зп.Поэтому они пойдут и ёбнут тебя, чтобы самим быть бизнесменами и сынишку снабдить всем лучшим своего, а не твоего, пока свой среднее что-то использует.
>>206003975 (OP)> Социальных лифтов нет. Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню? Что надо сделать? Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?А зачем тебе такая хата? В чем смысл ТРАТИТЬ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬ? Построй свой дом, дешевле будет намного. И этого хватит для всех нужд.
>>206013501> а не к поддержанию своей жизни с зп.а сколько денег надо то?квартиру купишь, дом купишь, машину купишь, образование детям дашь, сам не голодаешь, путешествуешьа что еще надо?да,да, на хорошую з/п в течение жизни все это у человека будет
>>206013374Шизообщество это капитализм, так как система плодит массово преступников из-за экономического неравенства, а потом такие как ты его защищают поощряя новые убийства и насилие. Тебя самого надо в дурку отправить, на лицо психопатии и глубокие комплексы, раз ты людям говна желаешь просто по факту их рождения.
>>206013532Уже дал. Хули тебе ещё то надо. Все 90 тебе один большой пример и кто из них вышел, чудные семьянины, все дети в лучших вузах европы учатся.
>>206013610А люди не равны по дефолту, и как ты сам сказал люди всегда одинаковы, поэтому все эти сказки только в твоих маняфантазиях.
>>206013643И что?А те кто из 2000-х вышел и не бедствуют, а 2010-х? Ты походу сам чмоня, которые не может заработать, поэтому все что тебе остается это кричать:>ряяяяя, забрать и поделить
>>206013592Им как и капиталисту никогда не будет достаточно есть дом - надо лучше, есть машина - надо лучше, детям самое лучшее образование, не голодать - а есть изыски.На этом потреблядстве вся ваша капиталистическая система стоит. Капиталисту никогда не бывает достаточно, он всегда стремится к росту.
>>206012105>Суть и смысл государства в улучшении жизни гражданверно. улучшении жизни граждан, принадлежащих к правящему классу
>>206013287>Если ты нормально к ним относишься, не задерживаешь з/п, предлагаешь лучшие условия, чем в среднем по рынку.>То у них просто нет повода тебе вредить. Им самим это дороже. У них семьи, дети, заботы, зачем им это? >могут в любой момент уйти на другую работу, если захотят.Так вот дело в том, что пролетариат не весь такой пушистый, как ты его представил у себя в посту.Я нахожусь на такой работе, где платят вроде норм(согласно тому, что приходится делать) и стараются идти на диалог, но за спиной большее число работяг всегда стараются схалтурить или вообще ничего не делать. Такова суть всего невежественного люда, которые не понимают, где они находятся, зачем и почему надо быть человеком. Максимум их человечность заканчивается семьёй на остальных всем плевать.Единственная мера против быдла это кнут и пряник, как бы они там не скулили, нахватавшись тюремного жаргона. Должна соблюдаться дисциплина и адекватное реагирование со стороны начальства. Народ, как дети принюхиваются, а затем норовят сесть на шею, чтобы потом кататься.
>>206013771Ты каких-то шизанутых долбаебов описываешь, а не адекватных людей, прийди с такими речами на завод, тебя нахуй пошлют
>>206013668А людям и не надо быть равными, достаточно не грабить друг друга и создать справедливое общество со справедливой оплатой труда. А то есть социализм, если ты сейчас справедливо считаешь платят - тебе нечего опасаться, а на говно исходишь - значит знаешь, что ничего не справедливо и разница огромная будет.
>>206013746Верующий человек не может быть тупым. Ибо вера это познания Бога и сути божественного. Познание ведет к всеведению.
>>206013727>Ты походу сам чмоня, которые не может заработать, поэтому все что тебе остается это кричать:>>ряяяяя, забрать и поделитьТы понял суть.
>>206013727И в 00 так же поднимались, и в 2010 так же. Всё правильно, а ярче всего звёзды зажглись в 90. Олигархические наши.
>>206013829>верно. улучшении жизни граждан, принадлежащих к правящему классуГде об этом написано? В конституции такого нет.
>>206013319>делает система, в которой они живут. Поэтому необходимо строить социализмДелает их злодеями не система, а невежество. Именно оно приводит к похуизму, пассивности и другим негативным качествам людей.
>>206012852Ты всех по себе чтоль судишь? Если ДЛЯ ТЕБЯ норма убивать за богатства которые вот лично ТЫ, точно проебешь, это еще не значит, что таких большинство и вообще много.Вот, вообще, что интересно. Умный человек думает - я беден, как бы мне заработать, открыть дело и стать богатым?Коммидолбоеб, вор, убийца, думает, я бедный, как бы мне отнять богатства у других?
>>206014049>новая газетаНу даже хуй с ним, что источник помойка, но в новости чет нету про убийства врачами заведующих отделением.
>>206014074>думает, я бедный, как бы мне отнять богатства у тех, кто украл их у меня?Поправил долбоёба.
>>206014070>Делает их злодеями не система, а невежество. А невежество людей это продукт этой системы.>Именно оно приводит к похуизму, пассивности и другим негативным качествам людей.А я о чём? Рабочий должен бороться за свои права и строить социализм. Пассивность, похуизм и другие негативные качества в людях выгодны только капиталистам.
>>206014074>Умный человек думает - я беден, как бы мне заработать, открыть дело и стать богатым?Т.е как облапошивать, грабить и отнимать деньги у других? Ок. >Коммидолбоеб, вор, убийца, думает, я бедный, как бы мне отнять богатства у других?Как отнять у воров, убийц и мошенников наживающихся на других и поделить это между честными людьми.
>>206014148>кто украл их у меняЕбать ты конченный. Кто их у тебя украл? Молодой бизнесмен, открывший кальянную? Или может я? Или может владелец предприятия по производству подгузников? Кого ты там собрался убивать, безумная тварь?
>>206014207>Т.е как облапошивать, грабить и отнимать деньги у других? Ок.Нет, долбаеб, создавать полезность за которую люди будут платить.
>>206014196Даже коррумпированные чинуши умнее тебя,додик,ты дебил,тебе никогда не взять в руки миллионырублей/долларов/евро/да хоть юаней ты просто тупой)))0)
>>206014207>Т.е как облапошивать, грабить и отнимать деньги у других? Ок.Нет. Т.е. как открыть своё дело, приносить пользу обществу, платить людям достойные зарплаты.>Как отнять у воров, убийц и мошенников наживающихся на других и поделить это между честными людьми.О как, а как ты определишь честный перед тобой или нет? Кого в воры убийцы и мошенники запишешь, всех подряд, кто чуть тебя, нищего тупого уебка, богаче?>>206014310Так выходит врачи убивают непричастных своими забастовками?
>>206014256Почему ты против социализма, если ты считаешь, что всё честно?Тогда ведь тоже будет всё честно, как ты сам говоришь, что тебе просто кайф подгузники производить или кальянную держать, вот и при социализме будешь ту же работу выполнять, а оплата будет справедливой.Но ведь она и сейчас справедливая и ты не воруешь, значит ничего не поменяется. Так почему ты против социализма?
>>206014361>Так выходит врачи убивают непричастных своими забастовками?Конечно, вот такой безумный капиталистический мир.Надо строить социализм, чтобы с человеческим лицом, а не как капитализм с волчьим.
>>206014361>Нет. Т.е. как открыть своё дело, приносить пользу обществу, платить людям достойные зарплаты.Да, хоть один капиталист это делает? Он забирает 99% прибыли себе. Достойной зарплата должна быть на уровне этого капиталиста.>О как, а как ты определишь честный перед тобой или нет? Кого в воры убийцы и мошенники запишешь, всех подряд, кто чуть тебя, нищего тупого уебка, богаче?Очевидно если человек наживается на других он будет богат.
>>206014014>В конституции такого нет"такое" есть во всей истории человеческой цивилизации. де-факто. де-юре, конечно, у нас каждый Васян - источник власти.
>>206014318>Нет, долбаеб, создавать полезность за которую люди будут платить.И какую же полезность создает капиталист, лол?
>>206014449Двачую. Нахуярил на такого уёбка жалобу, чтобы не охуевал, а делал свою работу, вместо отпинывания пациентов к себе в частную клинику.
>>206014678Генсеку уже отсосал? Иначе расстрел. А я свободный. У меня нет ни барина ни генсека. Можешь придумывать себе там сказки какие хошь.
>>206007723>Социальный лифт начинается с того что ты шлешь куда подальше мнение старшего поколения, понимая что они не мудрые люди а зачастую банальные закостеневшие жлобы. Я давно послал это всё, но богатым не стал...
>>206014548>какую же полезность создает капиталист,Полезность его заключается в том, что он может на капитал открыть дело, которое будет приносить ему доход и зарплату людям, которые будут работать на его бизнес. Доверие гипероним слову полезность, а это значит, что на взаимном доверии строятся долговременные отношения, как в бизнесе так и на работе.
>>206014941>Полезность его заключается в том, что он может на капитал открыть дело по обворовыванию согражданОхуительно, блять.
>>206014406>Почему ты против социализма, если ты считаешь, что всё честно?А я и не против социализма по Норвежскому образцу.А то, что ты предлагаешь, это репрессии и ГУЛАГ по образцу КНДР/СССР, такое я на хую вертел, потому, что во-первых справедливо не будет (не было тогда в СССР, нет сейчас в КНДР/КНР, не будет и в будущей советской России или как ты там её собрался назвать), а во-вторых, МЕНЯ всё устраивает полностью, я живу богато, вкусно ем, отдыхаю на морях с семьей, зачем и для чего мне какие-то перемены и социальные потрясения? Я же не нищий тупой коммидолбоеб, остро в них нуждающийся.>>206014493Вот только предлагается начать с массовых репрессий. Дохуя человеческое лицо, да.>>206014504>Да, хоть один капиталист это делает? Да, я делаю.>Он забирает 99% прибыли себе. Нет, я забираю меньше прибыли, примерно 50%, остальные на аренду/зарплаты/налоги и т.п.>Достойной зарплата должна быть на уровне этого капиталиста.ТЫ СКОЗАЛ? А с хуёв ли? Или по-твоему, дворник метущий метлой говно утром перед офисом, столь же полезен как для компании, так и для общества, как и учредитель и по совместительству генеральный директор? >Очевидно если человек наживается на других он будет богат.Но ведь обратное не справедливо. Из этого нихуя не следует, что если человек богат, он наживается на других.>>206014852Два чая.>>206014932Так мы его выбрали, сами. При нём у нас вырос уровень жизни, упала преступность, снизилась коррупция, короче, всё правильно сделали, когда выбирали. И выберем снова, может быть. А почему собственно и нет, потому, что коммидебилу не хватает мозгов в нашей прекрасной стране заработать? Ну так это проблемы безмозглого нищеброда.>>206015046Ну если твой тупой коммимозг не способен придумать иных дел, кроме обворовывания сограждан, ничего удивительного в твоей нищете нет, для обворовывания ты слишком туп и труслив.>>206015165Так ведь в этом и суть ЛЮБОГО предприятия, ау! Вложил 100 рублей, вынул 150, 20 заплатил рабочим (на всех), 10 государству, 20 оставил себе. Иначе попросту НЕЗАЧЕМ заниматься чем-либо, в этом блять суть, справедливой оплаты труда и денег вообще.
>>206015046>Охуительно, блять.Тебе показалось, что я так написал. Никто никого не обворовывает. Веришь предприятию "Росинетсоц" - продаёшь свои проф навыки за время отданное работе за это получаешь "кредиты доверия" на которые ты можешь приобрести себе товары и услуги.
>>206015165>Торговая наценка — составная часть цены товара, разница между розничной и оптовой ценой товаров, необходимая для покрытия издержек и получения средней прибыли предприятиями торговли.Вот ты и раскрыл себя коммиблядь, никакой ты не социалист.
>>206015284>А я и не против социализма по Норвежскому образцу.Потому что там экономическое неравенство, власть корпораций, которые на хую крутят народное мнение.>это репрессии и ГУЛАГ по образцу КНДР/СССРНет, я предлагаю по образцу КНР. Страна с высокоразвитой экономикой, которая диктует свои правила всему мировому рыночку. > справедливо не будет С погрешностью, но будет. Как минимум сильно приблизится.>МЕНЯ всё устраивает полностью, я живу богато, вкусно ем, отдыхаю на морях с семьей, зачем и для чего мне какие-то перемены и социальные потрясения? Я же не нищий тупой коммидолбоеб, остро в них нуждающийся.Капиталист либо снабдит рабочих всем необходимым для уничтожения капитализма, либо обозлит их и направит на своё собственное уничтожение. Воспитать ты можешь либо убийц своего, либо сотоварища при социализме.>Вот только предлагается начать с массовых репрессий. Дохуя человеческое лицо, да.Нет, я предлагаю начать с того, что капиталисты перестанут грабить народ и помогут ему строить счастливую страну для всех. Никакие репрессии тогда не будут применяться>Так мы его выбрали, сами.Вот именно, Лахта, при капитализме нет никакой демократии выигрывает человек при власти, а власть при капитализме настоящая это деньги. У кого больше - тот и прав.>При нём у нас вырос уровень жизни, упала преступность, снизилась коррупцияЛахта, угомонись.>Так ведь в этом и суть ЛЮБОГО предприятияГрабить рабочего, всё правильно. Мы Маркса в отличии от вас Лахтинцев читали.
>>206015284>Иначе попросту НЕЗАЧЕМ заниматься чем-либоАнтисоциальное говно во всей красе. Если нельзя обворовать свой народ, то нахуй не нужно. Ты не расеянский чиновник, случаем?
>>206015888Это Лахта, он уже раскрылся, что при Путине коррупция упала и преступлений стало меньше совершаться.
>>206015769>>206015810>>206015888Ясно, короче, с вами всё, ребята. Удачи вам на вашем нелегком жизненном пути построение социализма в отдельно взятом манямирке, в реальности вы жить не приспособлены, тут у вас хуй чо выйдет вообще.>Лахта>проПутинец>чиновникБизнесмен я. КОПИТОЛИЗД страшный, мамок ваших ограбил, и вас нищими тупорезами вырасти заставил.>>206015982>ВРЁТИ
>>206005288В любом государстве так, и это не оправдание. Это наоборот отлично, так быть и должно. не баг а фичаПотому что подобный тебе тупой биомусор не должен иметь возможности добиться хоть немного уважаемого поста в обществе.Твой удел - быть отбросом среди отбросов, пока люди более приспособленные и достойные будут занимать руководящие должности и ссать на вас свысока.
>>206003975 (OP)Вина не в обществе а в индивидумах, культурных рамках в которые вас загнали и в ващей свободе.Людям внушили что они ничего не могут без правителей и должны управляться сверху.Все зависит лишь от тебя, а ты формируешь общество.Добро пожаловать снова - https://2ch.hk/b/res/206014388.html
>>206015769>Грабить рабочего, всё правильно. Мы Маркса в отличии от вас Лахтинцев читали.Вот тут ты пиздабол ошибся.Во первых. Главное, чем марксова теория отличается от других теорий эксплуатации и на что поэтому сразу же следует обратить внимание, состоит в том, что у Маркса капиталист ЭКСПЛУАТИРУЕТ рабочего, но не ГРАБИТ его, не обманывает и ничего насильно не отнимает ни тайно, ни явно. Между ним и рабочим всё происходит "честно и пристойно": сделка заключается обеими сторонами добровольно и сознательно, никто никого ни к чему не принуждает, рабочую силу капиталист покупает в соответствии с законом стоимости, то есть рабочая сила, как и любой другой товар на рынке, продаётся и покупается по своей действительной стоимости; это значит, что капиталист платит рабочему ровно столько, сколько и должен платить "по совести и справедливости".Во вторых.Если взять за основу теории Маркса неэквивалентность обмена, то в таком случае теория эксплуатации, то есть критика капитализма, рано или поздно выродится в апологию капитализма, — это Маркс чувствует и это никак не может его устроить. Ему нужно доказать, что эксплуатация — это не порок предшествующих экономических формаций, который так или иначе преодолевается, исчерпывается капитализмом, но что она рождается в недрах самого капитализма. Поэтому он провозглашает эквивалентность обмена в качестве главного принципа. Но эквивалентность обмена означает ОТСУТСТВИЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ, если только слово "эквивалентность" вообще хотя бы что-нибудь означает. Таким образом, взяв за основу отсутствие эксплуатации, Маркс ставит перед собой задачу доказать её наличие. Мы видели, как он эту задачу решил: для начала он сделал открытие, что ЗАРАБОТНАЯ плата не есть плата ЗА РАБОТУ, за труд, затем он выдвинул теорию рабочей силы, а затем он забыл об этих своих теоретических завоеваниях и с невинностью младенца заявил, что прибавочная стоимость есть попросту НЕОПЛАЧЕННЫЙ ТРУД, то есть свел всё опять к неэквивалентности обмена. А дабы у читателя не возникло подозрения, что неэквивалентность обмена противоречит исходному принципу эквивалентности обмена (закону стоимости), Маркс поспешил заверить: нет, дескать, ничему это не противоречит, и даже более того, именно из эквивалентности обмена вытекает его неэквивалентность, а эксплуатация существует именно в силу того, что отсутствует...Да, Маркс посмеялся над вами. Но хуле с вас взять, тупые коммибляди.Вам ссы в глаза - божья роса.
>>206016219Ты ебаное говно, сразу же вижу ошибку и поэтому исправляю её не буду дальше читать эту стену текста.>Маркса капиталист ЭКСПЛУАТИРУЕТ рабочего, но не ГРАБИТ Нет, по Марксу капиталист грабит рабочего, так как он покупает его труд, а потом продаёт ему же по большей цене. Так он копит капитал, это кража - тайное присвоение.
>>206016253Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.
>>206016341Я понял, что у тебя логическая ошибка на ошибке, поэтому давай, дрочи в оливье, или ариведерчи, не помню как правильно.С долбаебом спорить себя - не уважать, поэтому прощай, даунито.
>>206016078>пока люди более приспособленные и достойныеНазывать предателей и ворьё достойными людьми может только вороватая пидораха, коей ты и являешься.
>>206003975 (OP)>А то что их ребенок и они сами не имеют шансов на нормальную и богатую жизнь им похуюТак он имеет> Социальных лифтов нет. Как купить квартиру как у Силуанова за 500млн рублей простому парню?Схуяли ты решил что у каждого должна быть квартира как у Силуанова?> Как вообще хотябы купить квартиру за 60млн рублей?Зарабатываешь 60 миллионов рублей и покупаешь квартиру. Ваш кэп. Либо строишь сам, если 60 миллионов нет.
Блять, я чет даже подъем душевный благодаря вам испытал, ребят, спасибо вам. И извините, если кому больно сделал, не со зла, просто вы очень смешны в оправдании собственной ничтожности и перекладывании вины на тех, кто умнее, смелее и удачливее, а значит богаче.И что самое смешное, 90% из вас в конце концов станет тем, кого ненавидит, только вот проебав юность и молодость на бесплодную борьбу, систему вы не измените, а никаких вменяемых высот в ней уже не достигните. Ну и будете или одинокими сычами-нищуками, продаванами пятерочки, путь которых в петлю на пенсии, или будете взращивать таких же озлобленных тупых животных.>>206016169Намекаешь на то, что он не зачистил Украину, а значит друг этим фашикам? Ну хуй знает, по-моему это всё игра в долгую, фашики уже вроде как капитуляцию Штанмайера подписали, еще пара лет и их уже успокоят.
>>206016232В России невозможен социализм и комунизм в его первоначальном виде/идее. Посмотри историю.Под предлогом этого самого комунизва идет завуалированый капитализм и распродажа ресурсов страны. Очнись /bратишка
>>206016523В США империализм, а не фашизм. В Китае коммунистическая партия. Диктатура != фашизм, диктатура и рабочего класса бывает. Но это обратное фашизму явление.
>>206016456Самое хорошее в том, что некоторые борцунишки подохнут раньше, чем поймут бесплодность своих попыток.
>>206016572Во-первых, при советах этой распродажи ресурсов страны не было. Во-вторых, при советах страну вообще не было возможности разворовать.В-третьих, нет никакой изначальной идеи социализма, есть динамически развивающаяся теория, которая дополняется. Главное это марксизм, диамат и научный коммунизм. А не чьи-то там мечты о утопическом социализме.В-четвёртых, после смерти Сталина убрали направление на строительство социализма и отменили диктатуру пролетариата. http://www.dal.by/news/19/10-02-13-13/
>>206016749В России белый дом обстреляли из танка и толпу недовольных тут же. В США просто империализм и фашизм на экспорт, у нас фашизм внутри страны.
>>206016826>Во-первых, при советах этой распродажи ресурсов страны не было.Ебать ты в манямирке живешь, ояебу. Распродавали веселее, чем сейчас, просто в газете Правда об этом не писали отчего-то, а других не завезли.>Во-вторых, при советах страну вообще не было возможности разворовать.Но номенклатуре это удавалось.
>>206016826Очнись, ты обосрался, уже все поняли, что такое строить утопический строй в рахе.Все пахуям, всем так похуй, что блять, ты даже не осознаешь масштабов, все тупо насрать, всем просто поебать, всем это настолько безразлично, что просто ссут все на это.Ну окей, существует горстка таких больных как ты, но это временно. Когда вы будете представлять угрозу вас или ебнут или закроют.Чуви, мы живем в век информации, таким идеями не дано распространится, само общество не даст.
>>206016988Какая же ты промытка, ты понимаешь, что они при советах не могли не накопить капитал, ни его потрать зарубеж.Никаких дворцов построить или личных стадионов. Всё что было у них это дачки и те общие.>Но номенклатуре это удавалось.Товарищу Сталину удавалось быть отцом великорусского шовинизма и одновременно уничтожителем русской культуры. Знаем уже, сказики. Правда только вот такая. https://www.youtube.com/watch?v=z0ifWIBD880
>>206003975 (OP)Лахта-3 на связи, пишу с поля боя, двигаясь без остановки...Зачем покупать квартиру как у Силуанова? Построй её сам! Сперва добейся, а потом строй!Социальные лифты есть! Ты спокойно можешь попасть в Скакалково и придумать там вундер-вафлю за 500 триллионов рублей, которые надо будет выделить из бюджета. После Скакалково ты можешь спокойно улететь в Ландон, Пари, Брюссел, Джиневу и делать там БигБизнис.Никто не виноват в том, что ты лох и не хочешь добиваться всего сам. Сперва добейся всего! Ты должен добиться всего! Должен, понимаешь! Ты живешь в долг - тебя кормили в долг, поили в долг, а теперь ты должен государству!А Путина не трогай! Святой мужик, Россию с колен поднял, когда её пытались порвать на части! Он не виноват, что ты лох и не хочешь добиваться всего сам! Слышишь?! Ты должен добиваться сам! А не слушать всякие колонны, которым платит тот, кто хочет развалить эту великую страну! Не слушай, ты должен добиваться своего благополучия, а не идти на поводу у распадающихся США и их банкротящегося доллара!Никому из нас на тебя не похуй, анонасыч. Твои налоги поднимают эту страну с колен, а значит и тебя! Плати налоги, чтобы подняться с колен, ананас!Ну всё, я полетел закрывать прорыв! Великого защитника Руси Соловьева кто-то поливает грязью!
>>206016826Увы, с приходом нового правителя начинается перекройка всего и вся. Каша из топора в бульене из говна.Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.» Михаил Салтыков-Щедрин 1826−1889
>>206017103Утопия это рассчитывать, что люди, мотивированные худшими из пороков, построят когда-нибудь для тебя хорошее будущее. Не веришь в людей - сядь в сторону и смотри как мы строим новый мир.
>>206017239Никакого нового правителя диктатура пролетариата.>Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.» Михаил Салтыков-Щедрин Хорошо пошёл, русофобию то разводить. Народ не тот, так до революций во всех странах европейских говорили, кроме Британии.
>>206017256Ты никогда не воплотишь свой манямирок в реальность и понимаешь это лучше чем все здесь, что ты сделал? пукнул на дваче и тебя все обосрали, что ты сделал ирл? вангую, что ничего
>>206017385Я тебе просто пример привел. Умные люди в позапрошлом веке все поняли. Осталось донести до вас.
>>206016614Ну и что ты там начиркал, придурошный? Экстремизм, антилиберализм/коммунизм, популизм, милитаризм, - это ты каким боком приплёл?Если подобные идеи и проскакивают в российской политике - они никогда не носят радикальный характер, в отличие от того же совка, где это всё за исключением антикоммунизма, разумеется) было в охуительном достатке.
>>206016826>диаматДиамат - неактуальная натурфилософская система из 19 века, не используемая в науке.Коммунизм не является теорией или наукой в современном понимании, потому что у марксистов есть своя собственная отдельная логическая школа (потому что диамат не отвечает требованиям аналитической философии и его нельзя назвать даже аналитической школой) и теория науки. Поэтому марксизм - это совершенно отдельное от науки маргинальное псевдонаучное течение.
>>206017653> двачую, схуяли какой-то чОрт, будет решать, что для меня хорошоя того рот ебал, кто за меня че-то думает
>>206016654самое хорошее в том, что когда лахту будут набутыливать, а она слезливо будет плакать и умолять о пощаде, не найдётся никого, кто вступиться за неё...
>>206014406Справедливость - субъективное, неверефицируемое понятие. Мне лично совершенно не хочется, чтобы моё вознаграждение определялось рабочим коллективом. Во-первых, я им денег не занимал, чтобы они за меня что-то решали, во-вторых, рабочие тупы и завистливы, они не могут понять сути любой сложной работы и судить о ней адекватно.
>>206017451Смотря относительно чего. Онносительно Зимбабве наверное да.Лучшее будешее возможно, человеку просто нужно перестать думать о себе и начинать думать о других.
>>206017822блять, я понял кто ты, ты тот даун, который создает треды "как проснуться"аксиома, ёпта, не пытайся возражать
>>206014406Кто там что держать будет, если частная собственность при коммунизме у нас отсутствует, уважаемый?
>>206017996Возможно в этом и проблемма. Скажи мне, что тебе нужно что бы начать думать о других? жилье, еда и деньги?
>>206018111>Возможно в этом и проблемма.Не вижу никакой проблемы>Скажи мне, что тебе нужно что бы начать думать о других? жилье, еда и деньги?Думать о других нужно с той позиции, полезен тебе этот человек или нет. Полезно ли для тебя кому-то помогать.Если нет - то нахуй.Это нельзя навязать.
>>206018069какие факторы материального поощрения будут при коммунизме, при этом без порождения ими классового неравенства?какая мотивация у рабочего лучше работать?
>>206018111Я думаю о других, поэтому полон намерения оградить их от тоталитарного будущего, включая левые его проявления.
>>206018488Ну так общества не существует - вполне себе допустимая позиция. Общество - нечёткий, собирательный термин, нет нужды его использовать. Тупенький Кагарлицкий Капитал прочитал и рад, а системную теорию не прочитал.
>>206003975 (OP)Ну да. В России исторически идет отрицательный отбор - лучших из лучших либо истребляли, либо они валили из страны. В итоге осталась страна ничтожеств и рабов, которыми эти ничтожества помыкают силой.
>>206004611К КОМУ БЛЯДЬ ПОДСКАКИВАТЬ? ГДЕ ТО СИДИТ ДЯДЯ В КАБИНЕТЕ И С ТАБЛИЧКОЙ "ДЛЯ КАБАНЧИКОВ?" Я хуею блядь, вот с нихуя взял куда то и подскочил, ага. Иди нахуй.
>>206018485Ну не все бывает идеально, писал уже что не каждый кабанчик приходит к успеху во взрослой жизни. Тебе рекомендую вспомнить на каком моменте ты сбился с правильного пути и совершил ошибки
>>206017653То есть тысячи лет человеческое общество развивалось, чтобы каждый его член в итоге стал индивидуалистом? Ты же понимаешь, что это звучит как полнейший пиздец, коим и является по сути?
>>206018311> ХОЛОДИЛЬНИК ОТКРЫВАЕТСЯ НАРУЖУ1!!1!11АДИН АЖИН АДИН!!Спасибо за> Думать о других нужно с той позиции, полезен тебе этот человек или нет. Без тебя бы никто не догадался.А теперь подумай головой. Каким образом в НЕмонетизированной системе сотрудничество между членами общества может быть НЕ взаимовыгодным? Само понятие слова "сотрудничество" подразумевает взаимные выгоды.
>>206004090Терпила не хочет спасать свой свино-народТерпила БЕЖИТОру..Оп прав, всё так, пока свинорусня будет терпеть, пыня будет всех грабить...
>>206021387Разумеется. Индивидуализм и личная свобода - единственное, что оправдывает любое общество, цивилизацию и развитие и является смыслом оного.
>>206022966> Индивидуализм - единственное, что оправдывает любое общество, и является смыслом оного.Видимо, я неправильно выразился.Под словом "индивидуализм" я не имел ввиду личные свободы, качества и образ мысли. А то, что человек перестаёт жить в обществе и развиваться вместе с его членами.Но в этом случае имеют место быть взаимоисключающие параграфы.Получается, что общество образуется, чтобы распасться.Это красиво звучит в рамках философии (да, я в курсе, что энтропия - научный факт, но такой образ мысли неэффективен), но по сути не имеет смысла.У общества, все члены которого получают примерно равные взаимовыгоды, не должно быть причин для распада.
>>206024123> У общества, все члены которого получают примерно равные взаимовыгоды ПРИ ПРИМЕРНО РАВНЫХ ВЛОЖЕНИЯХ, не должно быть причин для распада.*Самодополнение.
>>206024123Понимаешь, само понятие общества - это волюнтаризм. Я не оперирую понятием общества, и рассматриваю свою деятельность сугубо как сумму межличностных коммуникаций.Любая система без остатка сводится к сумме своих компонентов, поэтому выделение той или иной системы - в принципе условность и делается по желанию левой пятки, никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование той или иной системы. Поэтому рассуждать об обществе как чем-то цельном я вижу лишенным смысла. >Это красиво звучит в рамках философии (да, я в курсе, что энтропия - научный факт, но такой образ мысли неэффективен), но по сути не имеет смыслаНет, с точки зрения логики это высказывание имеет смысл, просто он тебе не нравится. Если изложишь свои аргументы против - можем поговорить. >У общества, все члены которого получают примерно равные взаимовыгоды, не должно быть причин для распадаДа, но взаимовыгоды - понятие неизмеряемое. Многие люди видят своей выгодой ограничивать социальные контакты, и это их выбор. И наоборот - я человек очень социальный, люблю свою семью, друзей, и легко завожу знакомства, но я совершенно чётко и сознательно крайний индивидуалист, я не считаю себя частью общества и ставлю свои и своих близких интересы неизмеримо выше интересов всего человечества.
>>206003975 (OP)60 лямов можно как нехуй сделать при более менее средней зп в 100к. Разумеется не тупым накоплением.
Список виновных в хуевой жизни по мнению двачера:-Общество-Родители-Совки-Учителя-Рашка-Путин-Абу-Тянки-Социобляди-кабанчики-Пидорашки-Одноклассникидополняйте, чтобы знать врага в лицо!
>>206003975 (OP)Эта зесля сука проклята. На ней никогда не жили нормально. Монголо-татары, затем всякие цари и крепостничество, затем СССР и рабочие. Здесь жить по человечески ты не будешь никогда. Просто уезжай отсюда. И да, чтобы у тебя было чисто - нужно куда-то сбрасывать мусор. Именно для этого и существует Россия. Она для мусора и грязи. Здесь должно быть грязно, чтобы в других странах было чисто
>>206024954> -Общество> -Родители> -Совки> -Учителя> -Социобляди-кабанчики> -Пидорашки> -ОдноклассникиТы одно слово много раз написал
>>206003975 (OP)Да, согласен. Мне 25, вырос в пригородном поселке возле областного центра. Давно заметил, что среди ровесников хорошо живут только те, кому повезло в 90е родиться в обеспеченной семье, либо те, чьи родители поднялись на рубеже девяностых-нулевых.Не знаю ни одного примера, чтобы человек сам из нищеты поднялся и стал успешным.
>>206013588Чем дом дешевле, безопаснее и лучше квартиры?! Отопление в северных краях знаешь, сколько стоит? Даже на дрова и уголь денег не запастись.
>>206003975 (OP)Никто не виноват. Так получилось, не фортануло. А кому-то фортануло при рождении. Всё решают династии, и строительство династии - единственная вменяемая цель. Так ты хоть потомкам своим поможешь, если они у тебя вообще будут, потому что сотни опадут как осенние листья с деревьев, избрав неверную стратегию, тактику, способы и методы, или просто не рассчитав силы, или где-то споткнувшись. Общество-хуёбщество. Нет никакого общества. Есть федерация семей, по сути, и между ними определённая иерархия.
>>206025612> Не знаю ни одного примера, чтобы человек сам из нищеты поднялся и стал успешным.Щас набегут.успешные двачеры, которым в 10 лет было.уже 16 и они вкалывали на трёх заводах
>>206027170Не набегу, но знал чувака, который к двадцати добился успеха. В 16 работать начал. После шаги к собственному бизнесу. Когда я делился в те времена его успехом с дядькой 25-ти лет, то у него горело и он поругался со мной, что так якобы не бывает, что я вру.
хорошо сучка, я ставлю тебе цель за всю жизнь сколотить состояние больше чем у била гейца, если ты не ЛОХ, то думаю справишься, ты же не СЛАБАК, не ищи ОПРАВДАНИЙ сучка, время пошло, еще лет 40 есть наверно у тебя, вперед!
>>206024732Мы с тобой чем-то похожи. Как и ты я не имею проблем с социализацией и получаю удовольствие от общения с людьми (далеко не со всеми, конечно же). Но зачастую предпочитаю одиночество, так как , в той или иной степени, отношения между людьми (по крайней мере на текущий момент) = зависимость.> Любая система без остатка сводится к сумме своих компонентов, поэтому выделение той или иной системы - в принципе условность и делается по желанию левой пятки, никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование той или иной системы.Доказать существование системы можно исходя из её видимой (субъективность наблюдателя имеет место, но обычно не учитывается или подразумевается интуитивно, так как обсуждения объективности могут не иметь временных рамок и попросту неэффективны для принятия каких-либо решений) деятельности. Однако, учитывая несостоятельность термина "система" (даже простейший объект можно описать как систему), предпочитаю не обсуждать подобные темы.> Поэтому рассуждать об обществе как чем-то цельном я вижу лишенным смысла.Также как и обсуждать какой-либо объект вне рамок двух систем (1-ая - та, в которой он находится, 2-ая - которой он сам является).> Нет, с точки зрения логики это высказывание имеет смысл, просто он тебе не нравится. Если изложишь свои аргументы против - можем поговорить.Если мы говорим о математической логике, взаимоисключения не могут иметь какой-либо смысл.Если же мы используем прозаичное понятие логики, то почему бы и нет.Я бы не сказал, что мне это не нравится. Я давно научился принимать и анализировать взаимоисключения, даже действовать в их условиях (например - я знаю, что жизнь не имеет смысла, но умирать я не тороплюсь). Но я стараюсь руководствоваться тем, насколько эффективны мысли, идеи и общение в рамках решения задач (то есть совершения определённых действий для достижения выбранных целей).А остальное по сути - демагогия (на самом деле я не люблю это слово, потому что слышал его большое количество раз в ответ на свои идеи, но здесь оно подходит как нельзя лучше). Я тоже много думаю о "бренности бытия", но недавно перестал делиться этими мыслями с другими, просто потому что понял: они почти никогда не приводят к каким-то конкретным решениям. Я выбрал смыслом жизни действие, поскольку бездействовать я могу и не будучи живым.> Да, но взаимовыгоды - понятие неизмеряемое. Многие люди видят своей выгодой ограничивать социальные контакты, и это их выбор.Конкретно ничего ответить не могу по этому поводу. Лишь то, что в этом плане мне близки идеи старины Фреско, которые он подробно излагает в своих лекциях. Общество - не саморегулируемая система, его характер можно и нужно формировать. И сейчас это делается, далеко не эффективным способом.> И наоборот - я человек очень социальный, люблю свою семью, друзей, и легко завожу знакомства, но я совершенно чётко и сознательно крайний индивидуалист, я не считаю себя частью общества и ставлю свои и своих близких интересы неизмеримо выше интересов всего человечества.Это вопрос среды, которая тебя воспитала (и снова нам поможет наш друг Фреско). Также можно упомянуть солепсизм. Если ты хоть иногда задумываешься о реальности окружения, то тебе сложно будет ставить интересы других людей хотя бы наравне со своими. Ведь доказать себе, что собственное существование не иллюзия практически невозможно. Что уж тогда говорить об остальных.
>>206024732И ещё кое-что> Нет, с точки зрения логики это высказывание имеет смысл, просто он тебе не нравится. Если изложишь свои аргументы против - можем поговорить.Моё рассуждение здесь заключается примерно в следующем: Общество само по себе есть объект, не имеющий разума, => и собственных целей. В общество вкладывают цели его создатели. Сомневаюсь, что группа разумных индивидов (членов-создателей) будет создавать общество исключительно с целью его разрушения, ведь в этом нет выгоды, а ресурсы затрачиваются.
>>206018574https://youtu.be/lGNVVZwWVAA>>206018688При тоталитарном либерализме не существует даже индивида.
>>206028149Ты совершенно неправильно интерпретировал мои слова. Меня не тяготит привязанность и зависимость, наоборот, это одна из вещей, которые я жажду и ищу. Нельзя. Любое действие системы можно разложить до действий её частей. Нет, ты берёшь за аксиому то, что деятельность может иметь смысл только в контексте. Ты снова неправильно меня интерпретировал. Я с вооооат такой высоты плевал на бренность бытия. Я говорю, что вижу разрушение обществ как очень эффективное в рамках достижения целей построения максимально свободного общества. Фреско - поехавший мудак и ублюдок. Чушь. Человек не определяется средой, все качества заложены в нем от рождения.
>>206003975 (OP)А у меня все хорошо. Квартира к примеру есть, доход какой никакой, профессия интересная. И есть куда расти. Просто я понял одну вещь - надо идти вперед, исходя из того, что есть или может быть у тебя, а не у других. И все получается.
>>206030921Надо жить дальше, говно случается, да брятян???>>206031107Пиночет не либерал уже, понятно.
>>206003975 (OP)>Социальных лифтов нет.Да да да, это путин виноват что ты - тупое говно и написать ЕГЭ хотя бы на 270+ не можешь. В век интернеет и БЕСПЛАТНОЙ информациии о чём угодно в сети.
>>206031380Правительство Пиночета не ставило целью максимальную личную свободу. Хотя его заслуги безусловно велики и я очень одобряю его деятельность, но он не либерал.Кагарлицкий несёт чушь. Пусть формально докажет все сказанное им.
>>206030916> Ты совершенно неправильно интерпретировал мои слова.Как и ты мои. Нынешние языки общения - просто мрак.> Нет, ты берёшь за аксиому то, что деятельность может иметь смысл только в контексте.Это довольно логично практично. Как и зачем мне судить о смысле деятельности без контекста?> Я говорю, что вижу разрушение обществ как очень эффективное в рамках достижения целей построения максимально свободного общества.Крайне некорректные и размытые формулировки. Свободное (от чего, чтобы что) общество, которое исходя из этого же суждения будет разрушено.> Фреско - поехавший мудак и ублюдок.> Чушь. Человек не определяется средой, все качества заложены в нем от рождения.Отсутствие аргументов, крайняя степень выражения эмоций, необоснованная агрессия. Неконструктивно.
>>206033139Какие языки норм? Примеры пожалуйста. Потому что задавая действию контекст, ты УЖЕ приписываешь ему смысл. Рассматривая деятельность индивида в рамках такого мысленного конструкта, как общество, ты приписываешь ему роль и смысл, которых у него на самом деле, с его точки зрения, может не быть. Кто бы начинал про формулировки, да не ты, со своей манерой изложения. Общество не может быть свободно или нет. Это не субъект. Свободное общество означает общество, в котором индивиды максимально свободны. От кого - друг от друга очевидно. Какие аргументы, мы просто обмкниваемся мнениями. Ты сказал тебе Фреско ок, я сказал, что он - ебнутый мудак, мы обмкнялись мнениями и тут ты начинаешь раздувать щеки и говорить что-то про аргументы, с такой манерой дискуссии есть острое желание слать нахуй сразу. Фреско - мудак, потому что он прожектист, утопист и тоталитарист. Человек, который собрался рассказывать мне как я должен жить. Да я такого дедка из окна пущу полетать, и буду прав. Решать за других будет только мудак.
>>206033854> Какие языки норм? Примеры пожалуйста.Любые, в которых понятия и символы могут интерпретироваться лишь одним способом. Пока с этим справляются только языки наук (математика, физика, химия), ито с натяжкой.> Потому что задавая действию контекст, ты УЖЕ приписываешь ему смысл. Что это вообще может значить?Как ты представляешь себе действие без контекста, если действие - акт, принятый в рамках этого самого контекста?> Рассматривая деятельность индивида в рамках такого мысленного конструкта, как общество, ты приписываешь ему роль и смысл, которых у него на самом деле, с его точки зрения, может не быть.Пока только так и есть, за исключением изгоев-одиночек.В прогрессивное общество индивиды вступали бы добровольно, чётко осознавая свою роль в нём.> Общество не может быть свободно или нет. > Свободное общество означает...?????????????Используй, пожалуйста, уточнения в таких конструкциях. Типа: "Под словами {} Я имею в виду...". Иначе их очень сложно понимать. > ОБЩЕСТВО, в котором индивиды (sic!) МАКСИМАЛЬНО СВОБОДНЫ ДРУГ ОТ ДРУГА.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Повезло, что я бывалый дискутёр. Обычно в таких местах люди ломаются.> Какие аргументы, мы просто обмкниваемся мнениями. Ты сказал тебе Фреско ок, я сказал, что он - ебнутый мудак, мы обмкнялись мнениями и тут ты начинаешь раздувать щеки и говорить что-то про аргументы, с такой манерой дискуссии есть острое желание слать нахуй сразу.Да, пожалуй с аргументами я перегнул. Не тот тип дискуссии.> Фреско - мудак, потому что он прожектист, утопист и тоталитарист. Человек, который собрался рассказывать мне как я должен жить. Да я такого дедка из окна пущу полетать, и буду прав. Решать за других будет только мудак.Прав ты будешь в любом случае, сам прекрасно знаешь - это зависит от системы отсчёта. Замечу, что сам Фреско никому не навязывает свою точку зрения, а в одной из лекций объясняет почему этого не стоит делать. Правильнее было бы назвать это информированием.Ну а про утопизм и прочее каждый решает сам для себя.
