Сап, двач, надеюсь, ты достаточно ночной. Возможно, в скором времени мне придется хоронить бабку. Увы, но теплых чувств она ко мне никогда не питала (и это взаимно), наследства никакого не оставляет (да и даже вступать не буду), за сим тратить 30-40к из своего бюджета на ее закапывание не нахожу возможным. Аноны, кто-либо сталкивался с отказом от погребения родственника? Может ли государство обязать ее хоронить? Как происходит отказ? Или можно просто не явиться за телом в морг? Читаю закон о погребении, в 12 статье достаточно мутная формулировка «при невозможности осуществить <родственниками> погребение» — а кто определяет, возможно или невозможно?Юристы-куны, ну или кто просто сталкивался с подобной ситуацией — поделитесь опытом.
Отдельный вопрос — будут ли донимать других, дальних родственников по этому поводу? Чем это обернется на практике?
Пиздец, как же страшно, наверное, быть той самой бабкой. Сука, ты живешь, и понимаешь, что жить тебе осталось так мало, что твой внук напрямую спрашивает, как не тратить денех на твои похорны.Пиздец.
>>206105657Похуй. Что посеешь, то и пожнешь. Ну или не пожнёшь. Жизнь, штука не особо справедливая, бротан.
>>206105615В моем регионе нет крематория, так что не выйдет, даже если очень сильно захотеть. >>206105657Страшно с точки зрения нормального человека, но адекватные люди как правило в такие ситуации не попадают.
>>206105657Похорны - хуйня. Твое тело будет гнить в земле в коробке с червями среди тысяч других.Кремация же лучше. Тепло даст хотя бы. Да и дешевле.
>>206105755с чего это ОП должен родную бабуленьку за свои деньги хоронить, если она даже небольшую часть наследства любимому внучьку отказывается оставить? да и ей похуй уже будет тем более как и где будут хоронить
а кого хуя ты будешь ее хоронить, если тебе даже наследства нет? типо кому оставила, тот пусть и хоронит
Можно выбить из государства бесплатные похороны, но там нужна куча справок, что ты неплатёжеспособен.
>>206107508Нууу, она оставила свою квартиру государству. Тред этому и посвящен — как заставить закапывать бабку основного выгодоприобретателя по ее кончине.
>>206107625Государству ебать? Тогда просто не бери никакие трубки, ничего не подписывай, я хуй знает. Я деда недавно хоронил, вышло ~150к и 90к лишь поставить надгробие вышло в питерском кладбище. 40к это копейки ебучие, тебе повезет если столько выйдет
>>206107618Я не работаю, но у меня есть свой счет в банке. Плохо представляю нюансы процедуры. Да и как они могут заставить меня хоронить? Если так подумать, еженедельно где-то помирают, скажем, алкаши, на которых всем глубоко насрать, процедура-то какая-то есть наверняка, вопрос в том, как ее запустить, желательно без скандала или бокса по переписке с госорганами. На одном сайте нашел, что-де якобы можно написать «заявление об отказе в погребении», но не нашел ни образца, ни куда писать. В памятке местного загса тоже есть про бесплатные похороны, но мельком — только упоминание, какая фирма сейчас этим занимается. Наверное, надо бы прогуляться до закса и лично об этом спросить, но они сами могут искренне не знать (местные работники никогда не отличались трудолюбием) или вовсе наврать. >>206107728Охренеть. И за что такие деньги содрали? Знаю, что памятники дорогие, но в остальном-то?
>>206107625>Нууу, она оставила свою квартиру государству.Серьёзно блять?В любом случае заставить хоронить не могут. Просто шлёшь всех нахуй, хоть прямо личной неприязнью и мотивируя. И пускай закапывают как бомжа.>>206105657Ты охуеешь как иногда могут испортить люди отношения с родственниками. Бывает и матери родной и детям башку отвинчивают от чистого сердца и за дело.
>>206105221 (OP)>да и даже вступать не будуЧто это значит? От вступления в наследство откажешься? Почему это?Ты единственный родственник? Что значит "оставила квартиру государству"? Написала завещание? Когда? Кем заверено? Завещания при сомнениях в дееспособности оспариваются как нехер делать, при наличии близких родственников тем более.
>>206105221 (OP)просто ничего не делай для погребения. на все звонки говори что у тебя нет денег и хоронить не на что. всё. главное ничего не подписывай.
>>206107625А чего не поладили то?У меня вот всегда с бабулей было все заебись. Откармливала меня, когда приезжал в гости.
>>206107625Это слишком легко оспорить в суде. Типо она была уже недееспособна и ебанулась. Государство с тобой судится не будет особо.
>>206108475Она просто не стала ее приватизировать. Владение по договору соцнайма. Как известно, не приватизированную квартиру не поменять и не продать, но в целом-то пофиг: меня она туда не пропишет и я в любом случае не смог бы ее приватизировать сам, тк уже участвовал в другой приватизации. Я уточнял у знакомых в росреестре, ничего не сделаешь, судиться бесполезно — нет оснований, после ее смерти — две недели на вынос вещей и усё. Вступать нет смысла, тк помимо недвиги она владеет только четырьмя кошками, заблеванными коврами и зассанной мягкой мебелью, шкафами давно сгнившего и сожранного молью советского тряпья, етс. Увы и ах, но бывают такие родственники. >>206108584Опять же, нет оснований. Процесс приватизации начат не был, она в своем праве. Даже доказать невменяемость проблематично ввиду орд таких же бабок с дачи — ее «подружек», никто мои показания, если такие поступят, не подтвердит. >>206108544Нуу... сложно сказать однозначно. Женщина всю жизнь прожила исключительно для себя и сейчас заканчивает ее логичным образом. Мы никогда не были особо близкими людьми, интерес был лишь в плане «подай/принеси/убери». Вроде как кровные родственники, а по факту и нет, последние лет восемь и вовсе не общались, на улице делали вид, что друг друга не знаем. Людям с нормальными семьями, наверное, тяжело понять, живя в парадигме «родственник = близкий человек», но на деле это не всегда так. Если бы она была хомячком, наверное, сожрала бы мою маман в детстве.
>>206108876Не, ну это странно. Обычно бабку расположить к себе легкого. И надо было пробивать ее на приватизацию хаты.А других родственников у нее ВООБЩЕ никаких?
>>206105221 (OP)трупан бабки в любом случае не оставят валятся. как минимум сунут в печь и [кримируют] прожарят как следует..если у тебя нет денег на бабкин трупак, то хрена с тебя взять? вынесут работники скорой. погрузят в машину. из машины погрузят в печь.но так нельзя. ты бы сам хотел так после смерти закончить? в огне..
>>206108876Еще раз - ты единственный родственник? Почему ты говоришь: "мне придется хоронить бабку"? Где она проживает? Не на одной же территории с тобой? Как ты вообще узнаешь о ее смерти?
>>206105221 (OP)Короч, бери самый дешевый гроб, там вроде комплект гроб и палка, табличку с именем самую простую, ну могильщиков еще придется оплатить, сходи в ритуальное агенство, так и скажи мне все по минимуму. Поминки не устраивай. Дома горькой сам ебнешь тыщ в 25 влезешь
>>206105221 (OP)Я бы хуй забил, померла вызвал бы скорую и ментов, после забрал все ценное из дому и сьебался. Бабка пойдет как невостребованный труп, государство само зароет. Кстати поинтересуйся где бабкин паспорт его ментам нужно сдать, так же сними все ее накопления, узнай пароли от карт и выведи бабки сразу
>>206109034Ее пробивали на приватизацию лет так 15, причем все, кому не лень — бесполезно. У меня есть причины не тратиться на ее похороны, это же не просто «ололо, отомщу карге, поссу на могилу».Родственники-то есть, да хуль с них толку? Хоронить ее за свой счет лохов нет, а по прямой линии я — единственный родственник. Часть других давно с ней не общается, тк это невозможно, другая — такие же ебнутые, которые ее поддерживают в дебильных начинаниях. Подозреваю, часть зарится и на неприватизированное добро — знаю, к ней подкатывал после разрыва нашего общения сын сестры с лейтмотивом «ололо, нам в хрущевке тесно, дитякам негде жить», авось впишет к себе кого. Вообще эта ситуация донельзя ироничная, тк пока ее старшая сестра была жива, рассказывала, что на похороны своей матери (т.е. моей прабабки) бабка просто не явилась, к вящему бугурту остальной родни. >>206109074Сейчас она проживает в больнице с инсультом и, как говорят, состояние не очень. А так — у нее своя хата, у меня своя, в дела друг друга давно не лезем уже.
>>206109328Если она после инсульта сможет разговаривать- хата еще не потеряна. К пожилым просто особый подход нужен.
Я как юрист-кун посоветую найти себе хорошего юриста а не слушать тут кого либо.Но учти, чем лучше услуги, тем больше денег.С тебя 100 даларов за консультацию.
>>206109328В случае ухудшения ее состояния кто за ней будет осуществлять уход? Или вообще дураков не найдется? Т.е., если она не умирает в больнице (сокращая при этом, кстати, некоторую волокиту), а просто остается лежать овощем, в больнице ее долго держать не будут. У нас как оказалось стариков, впавших, к примеру, в кому, оставляют дома, где они от истощения уходят сами, может и никакой реанимации не случиться. В хоспис ее тоже никто определять не будет? Как ты собираешься узнать новость о ее смерти, с ней хоть кто-то общается? Ее найдут вообще?Анон, в каком ты регионе? В РФ?
>>206109514Ээ... ну разве что если только «подписывай, карга, или через пять минут будешь уже в аду». Для себя я не вижу перспектив получения наследства, только почти стопроцентную гарантию потраченных сил, нервов и денег и полный облом в конце (так уже между нами было). Ухаживать, кормить, менять подгузники... мазохизм на максималках. >>206109556Хехе, в моем городе нет нормальных юристов, так что я ничего не теряю (проверено на собственном опыте, правда, в другой области. Все «1000 за консультацию и 10к за сопровождение в суде. Гарантии? Судебная практика? Да че ты кипешуешь, прорвемся»). >>206109592Без понятия. Даже не хочется об этом думать. Наверное, если выкарабкается (что на девятом десятке лет далеко не факт), надо бы пристроить куда в хоспис, но я пока не уточнял, как это и платно ли это. Да и на смерть ее мне в целом-то все равно — просто не хочется тратить все свои сбережения на закапывание левого для меня человека, который в своей жизни конкретно для меня не сделал ничего и на сотую часть этой суммы. Я бы даже сказал, есть в этом что-то куколдское — квартиру полутает государство, а хоронить мне. Да, РФ.
>>206105803Какое тепло, ты поехавший?Жгут в газовых печах и надо много топлива потратить чтобы в пепел сжечь. Само гореть не будет, не уголь же, лол.
>>206109592Где это у вас? Пациент в коме в любом случае находится на стационарном лечении. Либо в отделении реанимации, либо в паллиативном, если кома запредельная и овощ.
>>206105221 (OP)Процедура погребения в описанном случае иногда весьма затягивается (в нашем заведении однажды полгода такой провёл, провожали всем отделением и даже венок купили, ибо сроднились уже). Чаще всего, если в течение определеного промежутка времени никто не приходит за свидетельством о смерти, документы передаются в доблестную полицию, и действуют уже бравые ребята в форме. Если и они не находят следов родственников, дают разрешение на захоронение. В этом случае погребением занимается государство в лице спецкомбината ритуальных услуг. Приезжают добры молодцы, кладут тело в самый дешевый гробик, и хоронят под табличкой на отведенном кладбище. Примерно такая же процедура ожидает покойников, у которых есть родственники, но в силу определенных обстоятельств похоронить не хотят/ не могут. В таком случае пишется заявление об отказе, и погребение тела ложится снова на плечи государства, согласно вышеупомянутому закону "О погребении и похоронном деле"
>>206109833только потому что много водыа так человек состоит из горючих материалов и сам является печкоймясо которое ты ешь это самое натуральное топливо, помнится у майн рида даже есть в романе эпизод как на пароходе топили окороками во время гонки
Гроб купишь из говна и палок, мужика наймешь помочь яму выкопать да опустить и все, где 30/40 тысяч насчитал
>>206109793>Да, РФ.Я спрашиваю, потому что есть некоторые различия между похоронами в ДС и похоронами в мухосрани. Вообще вот толковая статья про это всё:http://www.memoriam.ru/chto-neobxodimo-delat-kogda-umer-chelovekНо здесь речь о крупном городе (я так понимаю, не твой случай, что-то может быть неактуально).
>>206109857Ты не поверишь, но в конечном итоге системе здравоохранения на всех насрать, и всё происходит как выше описано. ДС3.
>>206109877Опа, спасибо за подробности!Скажи, а к заявлению никакие справки прикладывать не надо? Или доказывать что-либо? Они же, получается, не могут отказать?>>206109937Да, мухосрань. На самом деле, это все заметно усложняет, тк все всех знают, найти меня никаких проблем нет, полный простор для действия госорганов не по инструкции, а как захочет левая пятка (жаловаться безполезно — проверено собственным опытом) и т.п. За сим и интересуюсь всем этим, оптимальный выход для меня — написать заявление и «ебитесь вы там сами как хотите».
>>206109969Красноярск или Новосибирск или что там сейчас идёт под номером 3? Я сам работаю в экстренной медицине, так что мне рассказывать не надо. Выписать пациента в состоянии комы домой - это абсурд.
>>206109877>>206109997ОП, просто почитай этот закон поподробнее, не думаю, что отказ от захоронения предполагает какие-то санкции. Хотя хер знает. Может нужны какие-то уважительные причины.Или тебя волнует, что в тебя пальцем тыкать будут на улице, что родную бабушку хоронить не захотел и поминки на 40 чужих рыл устраивать?
>>206110076Санкций нет. Пенсионерам и ветеранам ВОВ причитается бесплатное захоронение от государства. Пальцем тыкать никто не будет. Все похуй.
>>206110056Новосибирск. Бабушка у коллеги впала в кому дома, в итоге дома же и осталась после визита скорой. Через 2 дня умерла, но у нее пар инсультов подряд была в анамнезе, все были готовы.
>>206105221 (OP)Бабка что, ярая хомо-советикус, и против приватизации? Так если вы живёте отдельно, то в чём вообще проблема? Бабка дохнет, ты себе дома сидишь, там что, по закону ты обязан хоронить или что? Самому любопытно узнать!
>>206110124>Пенсионерам и ветеранам ВОВ причитается бесплатное захоронение от государства.Впервые про пенсионеров слышу. Что входит в бесплатное захоронение? Бумажный гроб? Могила у канавы?
>>206110042Понял, спасибо. Только технический вопрос остался — заявление надо в загс подавать?>>206110076Лично мой опыт говорит (готовился к суду по совсем другой теме, но тем не менее), что закон — что дышло, куда повернул — туда и вышло. Такие вещи лучше заранее уточнять с практической точки зрения, чтоб потом горько не разочаровываться на практике и безрезультатно уповать на различные законы. А на улицу пофиг, я ни с кем из ее знакомых не пересекаюсь. >>206110146Хех, значит, не только в моей мухосрани в скорую обращаться бесполезно. Был тоже инцидент — вызывал для маман ночью, увезли в больницу — а там ее даже не оформили, «все с вами нормально, пиздуйте отсюда». Только укол вкололи. Вот вам и здравоохранение. >>206110157Нет, просто ебанутая. Все прекрасно знает и понимает, просто не считает нужным приватизировать. Ей просто пофиг, достанется она там мне или нет. Проблем особых нет, ноо.. меня уже поставили в известность, что она в говно, как тут писали выше, следующий этап после смерти — общение с ментами. Лучше заранее быть готовым, чем потом с лицом грустной лягушки оплачивать дни лежания тела в морге.
>>206110146Ага, приехала СМП и говорит, да у вашей бабушки кома, два инсульта в анамнезе, сейчас третий, но мы оставим её у вас дома. Вам может понадобится аппарат ИВЛ, купите по этой визиточке, скидочка будет. Не надо транслировать бред из серии одна баба коллега бабушки сказала.
>>206105221 (OP)Чувак, ты не поверишь, но самый простой способ просто взять бабку, отвезти в лес и ...
>>206110262>Хех, значит, не только в моей мухосрани в скорую обращаться бесполезно. Был тоже инцидент — вызывал для маман ночью, увезли в больницу — а там ее даже не оформили, «все с вами нормально, пиздуйте отсюда». Только укол вкололи. Вот вам и здравоохранение.А что с маман в итоге случилось-то? Выгнали на мороз с инфарктом? Сказали "Пиздуйте!", она вышла из приёмника и померла? Или-таки попиздовала домой?
>>206108876У твоей бабки может быть лям-другой в рублях(к сожалению), так что попросить нотариуса о выписке из банка не лишнее.
Олсо, не знаю о бесплатных похоронах, в моём мухосранске похороны встали в 60к, государство компенсировало 6к, ну такая себе бесплатность. Думаю, в более крупных городах, где похороны от сотки и выше, вернут всё равно те же 6к.
>>206110280Чел, за что купил - за то и продаю. Коллеге не было резона сочинять херню с целью демонизировать святых блять эскулапов, довольно спокойно об этом говорила. Во всю длинную цепочку взаимодействия с системой здравоохранения не посвящала, но итог таков.
>>206110301Уже, к счастью, нет. >>206110327Вызвала такси и поехала назад, чо ей еще оставалось? После укола слегка полегчало, но что с ней было — так и осталось загадкой. Говорила, в больнице на мужика с соседней койке баба (хз, врачиха или медсестра) в голос орала, мол, какого хера ночью с гастритом приехал, дед какой-то стучался в дверь, кричал что плохо — не открыли. Весело, в общем. Хорошо, что отпустило, а вот коснись реально что серьезное произошло б — не хочу думать, чем могло все закончиться. >>206110360В теории так, на практике ей пенсию наличкой приносят (точнее, приносили). Если лям и есть — то в шкафу между полок. Хотя на самом деле нет у нее нихера — она всякое дерьмо а-ля турмалиновые браслетики за 15к скупает, да и коты у нее питаются лучше, чем я (не утрирую).
Я считаю, пусть государство и хоронит, за счёт наших налогов. А пользоваться услугами частных компаний, покупать место на кладбище, золотой гроб и так далее, это удел очень богатых людей, ну, или лохов тупорылых, коих большинство.
>>206110514>нетПросто хуй забей и всё. Если тебе не нужно наследство, а значит и справка о трупе, то хуй забил и насрать. Поваляется там, зароют за счет государства.>>206110536Ну найдут, скажешь что тебе похуй, всё. Знать не знаю, не общаемся. Гемор есть лишь у тех, кто хочет наследство.
>>206110514>Вызвала такси и поехала назад, чо ей еще оставалось? После укола слегка полегчало, но что с ней было — так и осталось загадкой. Говорила, в больнице на мужика с соседней койке баба (хз, врачиха или медсестра) в голос орала, мол, какого хера ночью с гастритом приехал, дед какой-то стучался в дверь, кричал что плохо — не открыли. Весело, в общем. Хорошо, что отпустило, а вот коснись реально что серьезное произошло б — не хочу думать, чем могло все закончиться.Что-то серьёзное произошло бы, помощь бы всю и оказали, а любители вызвать в ночь скорую на хуйню (ой, неожиданно из больнички придётся обратно топать ножками или вызывать такси), мужики с гастритом (это вообще что надо иметь в голове, чтобы ночью припереться в больничку, лечись в поликлинике, но там ведь очередь), пьяные дедушки, которым вдруг стало так плохо, что хочется дверь приёмника сломать, идут всё дружно нахуй, потому что есть настоящие больные, которым нужна помощь.
>>206110673>помощь бы всю оказали... или не оказали. Утром был бы очередной заголовок в газетах «пациент сдох прямо на ступеньках больницы», какими стабильно нас радует пресса каждую неделю-две. Врачи бы отделались выговорами, через сутки всем опять было бы похуй, кроме охуевших родственников. Настоящие больные, квалифицированная помощь, ага, конечно.
Прочитал тред, вспомнил мою бабушку. Я в школьные годы был чрезмерно замкнутым патологически, мне было крайне некомфортно среди людей, с которыми редко общаюсь, а после её окончания поругался с отцом, из-за чего не общался с ней, хотя она постоянно хотела общаться со мной. Сейчас она, скорее всего (99%), уже умерла, я только недавно узнал, что отца она родила поздно и ей получается щас между 90 и 100 должно было бы быть. Каким бы мой отец не был уродом, я пиздец стыжусь что с ней не общался, когда человек хотел общения со мной. Тем более что можно было бы на её квартиру претендовать в таком случае, хотя честно, это вторичная причина.Твои мотивы понимаю, ОП, просто что-то вспомнил. Гнусно наверное умирать в одиночестве, но твоя бабка это заслужила, моя — нет (хотя она, в общем-то, не в одиночестве умирала, но игнор от внука не заслужила).
>>206110788Ага, читай, побольше газет. Всё эти "умер на ступеньках больницы" оказываются бомжами, подохшими где-то на задворках больницы, где они они ползли из промзоны в пункт приёма лома. Просто твоя мама ёбаная истеричка ипохондрик. Её и скорая прокатала в больничку, чтоб только наказать, зная, что ей придётся обратно платить за такси. Попробуй включить логику. Она ушла своими ногами из стационара, с ней ничего не случилось из-за этого в дальнейшем. Зачем ей вообще нужна была медицинская помощь? Она же даже не говорит свой диагноз, это же абсурд. Таких ебанутых дур тысячи, к ним катается скорая, обслуживают приёмники. К сожалению, из-за них помощь реальному больному может быть оказана позже.
А если забрать из морга и просто потом на помойку ближайшую выкинуть? И скотчем копию свидетельства о смерте примотать. Че будет?
>>206110937Да, да, все оказываются бомжами. Вообще очень удобно. Не знаешь, что с пациентом на приеме? Да он бомжара! Не помогают таблетки, которые врач выписал? Алкашня ебучая, не пил наверное? Не смог отличить аппендицит от онкологии? Забыл салфетку в пациенте на операции? Вырвал здоровый зуб? Бомжи хуле, вообще похуй! Ходит и нормально. И вообще, как помрете — обращайтесь. У нас в стране так вся медицина работает — пока ходишь, анализы брать не надо и к специалистам направлять тоже. Только почему-то когда ходить перестаешь, начинается уже другая песня: «а как вы так себя запустили? куда вы смотрели?». Нет этому ни конца, ни края, потому что на деле врач вообще ни за что не отвечает.
Да ёбаный в рот. Медициносрач в треде о том, что какой-то РНН-господин не хочет за свои гроши бабку закапывать. Двач, ты превратился в однокласссники.
Оп никого нн слушай, бабку не убивай пусть поживет. Попробуй нормально поговорить с ней и сказать что щас квартиру не купить и что ты наследников мол не сможешь завесьи или мол это будущим детям. Просто нормально поговори без агрессии.
>>206111156Блядь, мне кажется ты какой-то нахуй либерал за все хорошее против всего плохого с обостренным чувством социальной справедливости. Хуйню какую-то пишет блядь. Если быть полностью откровенными - врачи нахуй могут всех посылать и просто давать укол магнезии за те бабки, что им платят.
>>206109173> так же сними все ее накопления, узнай пароли от карт и выведи бабки сразуЕсли карта кредитная (что вряд ли), то за это бутыл_очка предусмотрена.
