Поясните за ТЕЛЕГРАМВот в нем нет пароля, есть номер телефона и есть код который приходит по СМС. Что мешает спецслужбам, имеющим доступ к сотовым операторам, через них войти в вам телеграм? Они наверное могут получить код и при этом, чтобы на номер владельца не приходило СМС, чтобы он даже ничего не узнал? может поэтому в рашке до сих пор доступна загрузка телеграм через гугл приложения?Нахуй Дуров все время привязывает телефоны к аккаунтам на своих говносайтах?
>>206276194 (OP)И еще можно ли использовать код который только что пришел повторно? Оператор то видит мои СМС.
телеграм фича фсбшная и слух о якобы не выдаче ключей шифрования был пущен специально. дуров хорёк и если бы к нему реально пришли из фсб и чуть-чуть намекнули на дубинку в его нежном анусе...короче мы в россии.
>>206276547А есть пруфы, что это не так, кстати? Только не всякая там либеральная хуйня с перегибаниями палки, а прям пруфы-пруфы? мимо-интересующийся
>>206276194 (OP)> Мои персональные данные> 2.5 канала и диалог с другом "срёшь? - сру"Пусть смотрят, мне похуй
>>206276746Есть пруфы, что если ты сделаешь неправильный репост, то ноут могут конфисковать, просмотреть его целиком, чтобы выяснить нет ли чего еще, чтобы пришить к делу, и после утилизировать.
>>2062770066:34https://www.youtube.com/watch?v=aFdIgWs4CqUhttps://www.youtube.com/watch?v=HIOpz6yfRy8
>>206277542Ясно. Пруфы вида :"Меня повязали, потому что я читала конституцию". Я имел в виду где пруфы: "то если ты сделаешь неправильный репост, то ноут могут конфисковать, просмотреть его целиком, чтобы выяснить нет ли чего еще, чтобы пришить к делу, и после утилизировать."
>>206278261Бля, ну я хз какие тебе пруфы? Помнишь того анархиста, который самоликвидировался, он то псих это понятно, но ты видимо не в курсе что его на это толкнуло. ничего его не толкнуло, он поехавший и просто искал благородного повода
>>206276194 (OP)Так в этом весь прикол. Это все пиар. На самом деле телега это самая дырявая хуйня из всех. А весь пафос анонимности и шифрования - это все реклама, блокировки типа неудачные эти и т.д. это все реклама типа безопасного продукта, на деле же это тупо мышеловка
>>206278529Ну я хз. Какие-нибудь официальные источники, что взяли чела который репостнул 282, а на ноуте нашли цп. По тем видео я так понял, что на чём спалили, за то и посадили. НЕ подтверждаются слова о том, что лишнее пришивают.
>>206278529И я хз про какого анархиста речь. Я немного аполитичен ну тоесть прост овремени нет за этой хуйнёй следить. Вон только про девку с конституцией знаю, и то её на двачах форсили вроде.
Им дали xmpp, им bitmessage, tox, briar, относительно безопасные signal с wire. Нет, хотим полагаться на плешивого ФСБшника с синдромом Наполеона.
>>206276194 (OP)Спецслужбам не нужно заходить в твой телеграм. Тебя вызовут на допрос и ты сам все расскажешь, а с помощью паяльника в тебе пробудят фотографическую память и навыки ясновидения.
Все, кого набутылили за посты в телеграме, не скрывались и вели каналы от своего имени. Ни одного из них не слил сам телеграм - всегда в нужном чатике или канале сидел майор, который уже знал тех, кого предполагалось набутылить.
>>206280146Именно так Пашка и ведёт маркетинг. Если вас не поймали, то это потому что телеграмм такой заебись, а не потому что Неуловимый Джо, ну а если поймали, то сам дурак , разумеется, а мы тут ни при чём.
>>206280301Сколько бы ты не шифровался за время пользования ты в любом случае наговоришь на свой деанон. А еще как вариант безопасности...не нарушать законы
>>206280414>не нарушать законыСейчас такие законы, что пукнешь - нарушишь, да и если нет, то все равно тебе пришьют что захотят.
>>206280324Кроме того, что он изначально в звании, так ещё и по решению суда не могут не дать. Или ты серьезно думаешь, что тг не смогли заблокировать, а не просто пиар компанию провели, чтобы весь скам в одном месте собрать?
>>206280468Таблетки принять не забыл? В стране два правила которое нужно соблюдать, не пизди на власть и церковь. Если ты не в состоянии с ними справиться ради своей же безопасности, то лучше тебе гнить в тюрьме.
>>206279430Да бля, пруфов что так действительно делают - нет? Так я и думал. Очередное кукареканье либерастов.
>>206280711Линкедину похуй на рашку, поэтому он ничего не предпринимал для обхода, а пашка предпринял.
>>206280547>В стране два правила которое нужно соблюдать, не пизди на власть и церковь.Охуенная страна! А почему, собственно, не пиздеть?
>>206280468Шизик, ты? Почему либерасты вечно пердят, что их сажают ни за что? Из моего окружения только одного чела поставили на какой-то там учёт за то что он участвовал в каком-то там несанкционированном митинге и (sic!) кидался камнями в омоновцев. Он тоже кукарекал, что загребли ни за что. Вохможно, твой сосед по палате.
>>206280742омг, чё он там предпринял? Его никто и не блокировал. Работает себе точно так же, как и до кипиша. Хотя, не у всех провайдеров, кстати, некоторые походу, забыли разблокировать после того, как майор "отбой" скамандывал. От телеги во врме блокировки только пуши от гуглсервисов долетали, приложение не работало.Интересно, почему вдруг все внезапно заработало и тема заглохла?
>>206280841Какая разница почему? Вот так вот несправедливо выстроились звезды. Хочешь борцунствовать будь готов к вероятности присесть.
>>206280900Ровнясь смирно!Товарищ майор, за время моего дежурства происшествий не произошло, воспитательная беседа по поводу невзламываемости телеграмма с терпилами проведена! Дежурный отряда пропаганды России, лейтенант Залупа!
>>206276194 (OP)>Что мешаетЕсли нет кода для двухфакторной аутентификации - ничего.>Они наверное могут получить кодМогут.>и при этом, чтобы на номер владельца не приходило СМС, чтобы он даже ничего не узналМогут, и уже были такие случаи.>Нахуй Дуров все время привязывает телефоныЭто делает не только он, это обычная практика среди всех мессенджеров, даже менее распиаренных, чем ТГ.
>>206280979Лучше в шапочке похожу, чем потом буду визжать с бутылкой в очке.Хотя, наверное, даже тогда, ты не вдуплишь, кто тебя слил.
>>206280529>Или ты серьезно думаешь, что тг не смогли заблокироватьТак и есть, а ты не сможешь аргументированно объяснить, почему это не так.
>>206276194 (OP)Ебать мамкин хацкер догадался.Но можешь не волноваться, подобные штуки делают не для того, чтобы ловить всяких педофилов и мамкиных ХАКИРАВ, а для того, чтобы таких как мы ловить. Просто мы являемся весьма большой костью в горле у мирового правительства. Но людям преподносят, что мы якобы были убиты и пересажены. На самом деле нет, они лгут вам. Мы ушли в подполье.
>>206276194 (OP)>Что мешает спецслужбам, имеющим доступ к сотовым операторам, через них войти в вам телеграм?А если ты такой параноик, следи за сессиями своего аккаунта. inb4 фсб еще и с твоего айпи зайдет, и мак клонирует
>>206280296>Именно так Пашка и ведёт маркетинг>дали типа анонимный мессенджер>Иван Петров спалил в этом мессенджере все свои персональные данные>Пашка Дуров насрал Ивану Петрову в штаны
>>206280910Почитал про Голунова. И что блять? Ему предъявили за наркотики, у него нашли чото там связаное с наркотиками. А речь была о том, что ты репостнул 282, у тебя ищут и находят на компе цп, потом тебя сажают не только по 282 но и за цп. Я уже понял, что таких пруфов нет и это просто пердёж в лужу.
>>206280921>Его никто и не блокировал.Блокировал, причём продолжают блокировать и сейчас. Есть оборудование, которое сканит открытые ТГ-прокси в интернете и автоматически добавляет их в списки блокировки, есть оборудование у провайдеров, которое скачивает списки блокировки откуда нужно и автоматически блокирует их на сетевом уровне, есть оборудование, которое пытается по отпечатку пакета понять, что находится внутри и блокирует это, если это похоже на протокол телеграма. Любому человеку который хоть немного занимался этим вопросом это очевидно, это проверяется элементарно.
>>206281366>А речь была о том, что ты репостнул 282, у тебя ищут и находят на компе цп, потом тебя сажают не только по 282 но и за цпЖопочтец? Жопочтец.
>>206281419Вот только все это оборудование сейчас жидко обсирается, потому что в устройствах "ревизор" на провайдерах тупо закончилась память под айпишники.
>>206281120Почитал про Абаничева:"Сергей АбаничевВозраст: 25 летЧто вменяют: часть 2 статьи 212 УК РФ (участие в массовых беспорядках)Максимальное наказание: восемь лет лишения свободы"Где тут его сажают ни за что?
>>206276194 (OP)Все эти аутентификации защита от мошенников и всё. Для правоохранителей ты открыт полностью.
>>206281419Сегодня блять одному днем пытался в каком-то треде объяснить, что DPI давно у провайдеров под разные цели стоит, а он орал ВРЕТИ. Рашка массово закупает фаерволы у fortinet, заточенные под инспекцию трафика.
>>206281523Если и стоит, то не работает. В Тюмени там чего-то недавно внедряли для блокировки телеграм, юзеры телеги оттуда не заметили ничего.
>>206281523>Рашка массово закупает фаерволы у fortinetПруфца можно? Фортинет это так то американская компания.
>>206281493Просто как я понимаю, кукарекают по поводу того, что сажают за любой пук (там анон выше писал, мб даже ты). Но участие в несанкционированном митинге - это же не пук,а преступление. Что не так в том, что его посадили?
>>206276194 (OP)А потом телеграм засудит рф, что лишний раз обрушит отечественную репутацию и опять уронит экономику.Подобные меры возможны только при занавесе, который и появится со временем.Welcome.
>>206281648Во-первых Коновалов и Устинов не участвовали, а во-вторых участие в митинге это не преступление а административное правонарушение, а в третьих им вменяют участие в массовых беспорядках, которых не было, потому что нет ни одного признака массовых беспорядков
>>206281725Неважно посадили его в итоге или нет, ему поебали нервы и мозги, подержали в сизо, украли технику, мало?
>>206281458>Вот только все это оборудование сейчас жидко обсирается, потому что в устройствах "ревизор" на провайдерах тупо закончилась память под айпишники.Не ну это ты хуйню сейчас пёрнул беспруфную какую-то.>>206281523>Рашка массово закупает фаерволы у fortinet, заточенные под инспекцию трафикаПочему бы и нет, потом ещё потратят триллиард миллионов долларов на разработку каких-нибудь специальных алгоритмов или железных модулей для инспекции, в результате и бабла попилят, и пол-интернета в очередной раз сломают, а желаемого результате всё равно не добьются, отличная затея, хули.>>206281568Ты делаешь утверждение, тебе его и доказывать мимоанон>>206281686О, смотрите, чмоня-эникейщик не знает что в 2019 году просто на основании метаданных даже в зашифрованном SSL или TLS пакете можно с большой точности понять, к какому приложению этот трафик принадлежит, вплоть до того чтобы понять что вот эта сессия на 443 порту это, например, инстаграм, а вот эта - вотсапп и так далее. Даю дружеский совет - перед тем как ты мне что-то пёрднешь в ответ, погугли про DPI и как он работает у разных вендоров, хотя нет, ты слишком тупой и скорее всего не будешь этого делать, так что продолжай клоуничать и срать себе в штаны.
>>206281770ахахах вот это маневрированиеты откуда такой залетный, что переживаешь за нервы нормиса социобляди?
>>206281878Если ты такой же хуеглот социоблядский, то здесь сотни анонов подпишутся чтобы ты сдох за решеткой. Зачем? Да смеха ради!
1. Анонимность и рега по паспорту номеру телефона несовместимы2. Закрытый исходный код3. Синхронизация со всеми контактами из других приложений и просто с симкартой.Есть всякие p2p приложения с полностью открытым исходным кодом, которые полностью анонимны. Телега распиарена + приносит деньги, вот ей все и пользуются. Если ты школьник и кидаешь фото подруги свой несовершеннолетней, то всем будет похуйв вк могут привлечь Если ты наркобарон или просто занимаешь высокую позицию в наркотрафике, то тебя поймают. Так же наличие телеграмма вызывает вопросы у ментов и тебя просят показать что там. Случаи уже были. Если вы зайдете на любой криптофорум или просто в раздел, посвященный анонимности, то увидите что телегу ругают все.
>>206281821>метаданных даже в зашифрованном SSL или TLS Какие блять метаданные у SSL? Че несешь? Еще кого-то эникейщиком называет.
>>206281921>пук, серьА ты кто именно из тех, кому я отвечал? Чтобы я понимал кто быстро насрал в штаны и предсказуемо слился. Чмоня-эникейщик, который не осилил даже статью в вики про DPI или кто-то другой?
>>206281970>приложения с полностью открытым исходным кодомНеее, нахуй. Опенсорс говно и хуево работает.
Жабу не осилили, га га гаТелега=вконтактикВас серьезно не напрягает факт регистрации по номеру?Да-да, можно купить виртуальный и менять хоть по 100 акков в день. Но вернемся к началу, почему мессенджер, продвигающийся под лозунгом 1488% анонимности регистрируется бля по номеру мобилы?????Га га га
>>206281970>Если вы зайдете на любой криптофорум или просто в раздел, посвященный анонимности, то увидите что телегу ругают все.И конечно же аргументы уровня этого треда?
>>206281990Школьник думает, что статей википедии (наверное, еще и русской) достаточно, чтобы хотя бы поверхностно понять что-то о сетевых технологиях. Дитя эпохи википедии и лурка, я тебе страшную вещь открою: там пишут хуйню люди, которые сами нихуя не понимают, а утверждают статью такие же ламоботы.
>>206282050>Вас серьезно не напрягает факт регистрации по номеру?Нет. А что?>почему мессенджер, продвигающийся под лозунгом 1488% анонимностиГде он таковым продвигался, алло?
>>206276194 (OP)1) Если не создаешь секретный чат, то твои месаги и без всего этого можно ловить по сети. Потому что шифруются только секретные чаты и что в них было написано.2) Анонимно, это когда ты не оставляешь свой номер телефона и других данных. Если у тебя берут номерок, то это уже говорит о том, что он будет потом использоваться для того, чтобы идентифицировать тебя по нему. 3) Код живет недолго, пару минут вроде и параллельные сессии тоже можно запретить. Но, в любой момент СМС могут перехватить и войти когда ты будешь например, спать. Методов куча на самом деле, от клонирования СИМки до перехвата.PS. У спецслужб ко всему доступ есть, иначе бы это прикрыли быстро. То есть, если ты решил создать массовую хуергу, то тебе сначала намекнут, что эта хуерга должна быть контролируемой и доступной для некоторых людей, иначе тебе просто не дадут возможности продвинуть ее в массы.
>>206282050Почему вообще все по номеру мобилы стало? Всего каких то десять лет назад на емайлы и мессенджеры вообще мобил не надо было, а теперь требуют все. Это заговор рептилоидов.
>>206282055Я не разбираюсь не в криптографии, не в it, не в интернет протоколах. Если разбираешься то можешь начать с хабра, если не доверяешь то идешь на любой форум в торе, посвященный анонимности. Там тебе все по полкам разложат.
>>206278563>А весь пафос анонимностинайди мне хотя бы одно заявление дурова или команды разработки про анонимность
>>206281976>Какие блять метаданные у SSL? Че несешь? Еще кого-то эникейщиком называет.Господи, как же чмоня срёт. Такими метаданными могут быть периодичность отправки пакетов, время жизни сессии, размер payload в каждом пакете, а также наличие целого ряда признаков, по которым даже в зашифрованной tcp-сессии можно легко понять, что именно за приложение эту сессию использует.Этим успешно занимается Cisco Network-Based Application Recognition (потом погуглишь что это такое, опущ), а также целый ряд решений от других вендоров, выше анон писал про Fortinet, а все эти технологии одним словом объединяются в один стек, и имя ему DPI.
>>206282050Ничего про анонимность никто не заявлял. Говорили о высокой степени устойчивости rsa-2048 и aes 256, которые не абсолютно устойчивые и это никто не скрывает. Кроме того для этого в телеге есть секретные чаты, которыми в большинстве никто и не пользуется.
>>206276341>>206276746>>206276913>>206277006>>206278261>>206278800>>206280146>>206280414>>206280547>>206280867>>206280921>>206280926>>206281254>>206281462>>206281648>>206281725>>206281740>>206281821>>206281831Ёбаная лахта.Пиздец какой.
>>206281821>даже в зашифрованном SSL или TLS пакете можно с большой точности понять, к какому приложению этот трафик принадлежито хоспаде, дикая обезьяна пытается пояснять за DPI, не зная даже структуру ip пакета, и что именно проверяет в ней dpi
>>206282075Так я-то знаю не на основании статей в википедии, у меня опыт работы и пара сертификатов от вендоров сетевого оборудования.Но для тебя чтобы перестать позориться и срать, думая в 2к19 никто не сможет распознать, какое приложение использует ту или иную, пусть даже шифрованную SSL сессию, сойдёт и статья в википедии.Особенно пикантно выглядит тот факт что вместо аргументов у тебя пока только жалкое попёрдывание и оскорбления.
>>206282235>Такими метаданными могут быть периодичность отправки пакетов, время жизни сессии, размер payload в каждом пакетеЭто не метаданные. >Этим успешно занимается Cisco Network-Based Application RecognitionЗанимались, они свернули DPI разработки уже давно. Про fortinet я и писал, потому что я их покупал и запускал под ключ для нескольких контор.
>>206282270Прога себя позицианирует как неебически анонимная и безопаная, естественно есть отбитые айтишники, которые полезут, потому что они могут и им интересно.
>>206282334>у меня опыт работы и пара сертификатов от вендоров сетевого оборудованияУ кого сейчас нет сраных бумаг от циски и хуавея, нашел чем хвалиться.
>>206282355>Прога себя позицианирует как неебически анонимная и безопанаяОткуда вы эту хуйню придумали бля?
>>206282089>>206282126Шизики повылезали, ВРЕТИИИИИ НЕ ПРОДВИГАЛСЯ ОН ТАК ЗА НАМИ СЛЕДЯТ РЕПТИЛОИДЫВы бля серьезно, товарищи? Каждый говнопаблик в вк, тот же обоссаный кб, гулаг и другая параша завела себе телегу, везде орали про анонимность и тотали разъеб ркнНомер мобилы и анонимность не совместимы по определению, виртуальный-одноразовый, реальный-ты долбоеб.Есть несколько децентрализованных мессенджеров, которым не нужен мобильный номер, только мыло, и то не во всех.я не шизаповторяю я не шиза!открой этот спойлер, сладкийopen u eyes
>>206282248Иди таблетки прими. Ты уже не отличаешь лахтоёбов от либералов, всех в одну лодку запихнул.
>>206282290Чмоня, я не понимаю с чем ты споришь, т.к. сейчас шифрованный трафик легко классифицируется, причём уже успешно и давно.>не зная даже структуру ip пакетаЛол, может ты, чмоня, мне расскажешь, я хоть послушаю тогда.
>>206276194 (OP)Никогда не устанавливал это гавно, хотя он в Линуксе есть.Старший брат он следит за тобой, один хуй.
>>206282166>>206282055>>206281970никто и никогда и не позиционировал что телеграм анонименэто придумали школьники не разбирающиеся в технологиях, а тупые просто подхватили
Мань, это приложение создано спецслужбами. Через ебаный твиттер безопасней переписыватся. Эту хуйню зафорсили чтобы весь сброд был в одном месте.
>>206282339А вот тут ты мне пиздишь. Я видел что там какому-то челу припаяли, что он в мента кинул банкой, а на самом деле он кинул бумажный стаканчик на землю.
>>206282500Именно, припаивают то чего не было, а судьи в судах отказываются смотреть видео как было на самом деле.
>>206282427>Лол, может ты, чмоня, мне расскажешь, я хоть послушаю тогдаВ это время школьник бешенно гуглит состав пакета, готовясь выдать порцию диванных знаний.
>>206282335>Занимались, они свернули DPI разработки уже давно.Ору, блядь, у всех обновления выходят, у всех фаерволлы в которых основной акцент как раз сделан на возможность классификации трафика по приложениям, а они, оказывается, свернули разработки и не в курсе.>Это не метаданные. Метаданные и есть, проще говоря некий паттерн трафика, по которому можно отличить одно приложение от другого. С чем ты споришь, дебил? С тем что в 2019 году можно понять, какое приложение использует TLS сессию, или что?>>206282388>У кого сейчас нет сраных бумаг от циски и хуавея, нашел чем хвалиться. А я не хвалился.
>>206282539А конкретно у этого чела как было на самом деле? Пруфы то у него были или есть? кроме показаний толпы таких же пришедших погулять Почему ему и стаканчику верят, а ментам с банкой не верят?
>>206282548>В это время школьник бешенно гуглит состав пакета, готовясь выдать порцию диванных знаний.Да не, я жду пока ты мне расскажешь, просто аргументированного спора все равно не получается, ну тогда хоть послушаю лекцию про "состав ip-пакета", лол, может что-то новое узнаю.
>>206280656За пруфы можно на сгуху уехать ньюфаня. Журнашлюха что написала об этом анархисте чем не уехала или уехала не следил за историей.
>>206282605Там не "верят" или "не верят", там есть разнарядка, кого посадить а кого нет. Судьи по этой разнарядке и работают.
>>206282360мне и не нужно знать твой номер, долбоебпросто товарищ майор приходит и спрашивает: есть такой-то акк/чат/канал. на какой номер он зарегистрирован?дальше происходит магия машиного обучения и анализа данных и акк превращается... превращается... превращается в номер телефонацепочка впн не спасет. просто увеличит время для поиска и анализа
>>206282587>у всех фаерволлы в которых основной акцент как раз сделан на возможность классификации трафика по приложениямДавай номер модели или лицензии на это дело. А то что-то я не знаю такое у циско, мой юный фантазер.>Метаданные и естьты не понимаешь что такое метаданные и где уместно о них говорить в контексте сетей
>>206282459То-то из всех щелей, из всех сайтов кричат что телега не прогнулась, не дала ключи, что там шифрование и т.д.
>>206282750А что в этом не так? Все правда. Майор хотел ключи, которых нет, но майор придумал сам что они там есть. Пашка ключи не дал, т.к. их нет.
>>206282745>Давай номер модели или лицензии на это дело.Любой современный роутер с лицензией уровня adventerprise или advipservices точно не помню из коробки поддерживает nbar и успешно классифицирует приложения в том числе использующие шифрованный трафик. И это только один вендор. Представляю что творится у тех у кого целые конторы заточены на производство отдельных железяк.>ты не понимаешь что такое метаданныеА ты срёшь в штаны споря с очевидным фактом, что в 2019 году можно легко понять, какое именно приложение использует шифрованную сессию.
>>206282827Да какие нахуй ключи. Достаточно доступ к серверам предоставить, это все проще работает. Не удивлюсь, если фсбшные айтишники подключаются по радмину к серверу и ковыряются в базе.
>>206282885Вот и майор так же решил, а тем не менее их нет. Точнее они есть, но генерируются на сессию и короткоживущи, что такое алгоритм диффи-хелмана в голове у майора вообще не помещается.
>>206282903Это очевидно, потому что где-то судьи "верят" подозреваемым, а где-то отказываются смотреть пруфы и сажают.
>>206282745>ты не понимаешь что такое метаданные и где уместно о них говорить в контексте сетейКстати, ещё было бы неплохо если бы ты вместо того чтобы пукать подобными фразами поделился бы своими знаниями, а то выглядит это довольно ущербно. Размер пейлоада это не метаданные по-твоему? Таблетки принимай тогда.
>>206282907Ага. Там эксель табличка. В ней написано, какой акк к какому телефону привязан, и ругал ли он путина или нет.
>>206282959Видишь, ты не понял, и майор не понял, но майор затопал ножками и закричал "быстро! выдать! мне! ключи!"
>>20628293220 сентября 2019 года псковской журналистке Светлане Прокопьевой было предъявлено обвинение в «оправдании терроризма». Ей грозит до 7 лет тюремного заключения. Причиной преследования стала статья Светланы «Репрессии для государства» (удалена с большинства сайтов). Это уголовное дело — пример коварной борьбы государства со своими оппонентами, гораздо более сложный по своему смыслу, чем может показаться на первый взгляд...https://avtonom.org/freenews/za-opravdanie-anarhista-zhlobickogo-presledovanie-svetlany-prokopevoy
>>206283087А чо не так в том, что её хотели посадить за то что она поддерживала преступника и его идеи? Это же вроде преступление?
>>206276194 (OP)Не только спец службы. Можно почти легко перевыпустить симку.Также есть спец софт и оборудование для перехвата смс, если ты знаешь где находится жертва и можешь быть рядом, например, под окном квартиры.
>>206283035Я не понял потому что мне это не интересно и у меня нет задачи получить доступ к телеге.У вас, тащ. майор есть множесто способов: от найма знающих людей до физического воздействия на сисадмина.
>>206276194 (OP)>Что мешает спецслужбам, имеющим доступ к сотовым операторам, через них войти в вам телеграм?Ничего не мешает.Именно поэтому в телеграме существует двухфакторная авторизация, на случай если произойдет подобное дерьмо.
>>206283272>А такое оборудование можно приобрести?Можно, но не уверен насчет того насколько это законно. А так вообще-то SMS в нешифрованном виде передаются, так что да, аутентификация по SMS это провальная идея изначально.
>>206282932Можешь помониторить этих анархистов, надеюсь сам справишься с поиском... Но это все верхушка айсберга. Просто пример, как работают законы в этой стране.http://2ch.hk/ussr/res/60708.html
>>206283343>>Ну если у нас даже скрытые камеры незаконны, то это то уж тем более. А если незаконно купить, то где можно?
>>206282750>не прогнулась, не дала ключи, что там шифрованиеты школьник или дебил?все это про ПРИВАТНОСТЬ!Дуров и Ко утверждают, что никто не сможет прочитать твою перепискуповторяю для тупых!никто и никогда и не позиционировал что телеграм анонимен
>>206282877Что то я не могу найти, где эти nbarы заявляют о способности классифицировать зашифрованный трафик? Особенно внутри стандартного tls, который не является чем то уникальным, вроде openvpn, а является обычым контейнером для какого угодно трафика.
>>206282779ко всем опсосам, так как первоначально неизвестно у какого ты оператора. далее в каждом операторе начинается работа
>>206276311Это же разовый код подтверждения что это твой телефон, а не левого чувака. И судя по кешу, там все шифруется.
>>206283611nbar обычный интерпрайзный dpi, он не для магистралей сделан, а чтобы шейпить всякие ютубы.
>>206283546Алло еблан, в инфополе интернетовском все говорят про анонимную телегу. Админы сайтов по определению не школьники, поэтому иди нахуй просто. Как только узнаешь что такое пропаганда и инфовойна можешь писать.
>>206283723Ну тогда покажи мне решение, которое может во все те ахуительные истории, которые ты там выше написал, про ttl, про payload, про говно... Или не ты
>>206283489>>206283174Думаю, что не поддерживала. Там есть до чего доебаться на самом деле, но принципе никто не освещал в СМИ ситуацию, что там происходит с этими анархистами как их похищают и пытают, выбивают показания – это не норм.
>>206283272Конечно.>>206283343>Можно, но не уверен насчет того насколько это законно.Ты тупой? Серьезно?
>>206283489Ну если они могут предотвратить террористический акт с множественными жертвами - почему бы и нет. Представь, что ты ФСБшник-завхоз Василий. У тебя жена, двое детей, ты идёшь с тарелочкой наваристого борща и довольно посвистываешь в свои седые усы. И вдруг врывается какой-то недопытаный двачер-мудозвон и взрывает завхоза Василия, охранника Колю и уборщищу-майора ФСБ тёту Глашу за то, что ему в интернете сказали, что кого-то там пытали электрошоком. Причём он сам не знал за что пытали и вытали ли вообще. Молодец двачер, пернул в кровавую лужу.
>>206283776потому что эти админы такие же тупые как тыкоторые не понимают нихуя в информационной безопасности
>>206283611Список поддерживаемых протоколов (на десятки страниц) в последнем обновлении, вышедшем не так давно. https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/ios-xml/ios/qos_nbar/prot_lib/config_library/pp4500/nbar-prot-pack4500.htmlКакой ужас, и ТОР, и инстаграм, и ватсапп, и еще огромное количество использующих TLS приложения, работающих на 80/443 порту, и все прекрасно распознаются, и даже трафик вирусов, обращающихся на свои сервера за инструкциями, и всё это с огромной долей точности, в их методичках про SDN они говорят о правильности определения от 99% и более, интересно, как же им это удается, там же TLS.И это, как было тут верно замечено, >>206283723, только один вендор, продающий такое решение внагрузку как ентерпрайзное решение чтобы "шейпить ютубы", циска никогда всерьёз DPI не занималась, а что уж могут целые конторы, которые годами пилят хардварные решения, ориентированные только на это, остаётся только догадываться.
>>206283929нужно запретить картошку и мясотерористам будет нечем питаться и они передохнутвсем профит :)
>>206283946>говорю что телега не анонимна по множеству причин, в том числе и админы>дегенерат говорит мне что админы тупыеВоистину.
>>206283897Где? Ты про стаканчик? Там я вижу, что либералы верят в стаканчик на землю, а лахта верит в банку в мента. >Это очевидно, потому что где-то судьи "верят" подозреваемым, а где-то отказываются смотреть пруфы и сажают.А вот этого я не видел.
>>206283854>про ttl, про payload, про говно...Я, блядь, лично их софт не писал, и не знаю на что именно они ориентируются, когда делают анализ, но как любой здравомыслящий человек предположил, что это метаданные, в том числе пейлоад.
>>206284086Еще один еблан, повторяю, что во 1х есть множество способов надавить, во 2х людей, имеющих прямой или косвенный доспуп всегда несколько.
>>206284097>А телеграма-то там и нету, лол.Нету, но раз на раз распознает. В третий раз напишу что они всерьёз разработкой дпи не занимались и они вообще про другое, и даже им выполнить описанную задачу вполне удается.>>206284039Да я-то отвечу, а ты почему спросил?
>>206284016Ну это уже передергивание, вся суть либерального мышления. Картошки и мяса не хватит всем гражданам. А пытать будут только тех, кто так или иначе подозревается в причастии к злому делу.
>>206284104Как сдетектить лахтобота?Лахтобот просит разжевать ему либо очевидное, либо то, что находится в инфополе и о чем изо всех щелей трубят уже месяцами. Но нет, лахтоботу нужно чтобы именно его оппонент все ему объяснил и по полочкам разложил, чтобы лахтобот в ответ оскорбил оппонента, а значит, доказал всем остальным, что оппонент пиздит.
>>206284044> написал что телеграм анонимен>дегенерат спорит со мной и приводит афторитетов каких-то маняадминовВоистину
>>206284173>Да я-то отвечу, а ты почему спросил?Интересно, как ты сам ответишь на этот вопрос. Тут у тебя тоже сомнения, я полагаю?
>>206284141На кого надавить и как надавить на жителя другой страны? Помнится, даже двое супер пупер офицеров ГРУ попытались и обосрались на весь мир.
>>206284218Слив засчитан.>>206284236Обосрались одни, десятки других пришли к успеху. Как раз инфовойна расчитана на таких простофиль как ты.
>>206284270Оскорбление идет в ответ на аргументы. Та инфа, которую ты хочешь, есть в свободном доступе.
>>206276194 (OP)> Вот в нем нет пароляЕсть.> Что мешает спецслужбам, имеющим доступ к сотовым операторам, через них войти в вам телеграм?Отсутствие интереса к твоей персоне.> Нахуй Дуров все время привязывает телефоны к аккаунтам на своих говносайтах?Защита от спама./thread
>>206284306Так где я тебя оскорбил то? Это ты назвал нас кто мы, я здесь один нахуй тупыми.Я не очень интересовался всеми этими делами,мне будет трудно искать подобного рода информацию. Но я вижу, что вы тут подкованы в этом плане и вам не составит труда дать мне 2 пруфа "за" и "против", чем я буду тратить несоклько часов на то, чтобы разобраться в правлении Путина с мезозойской эры.
>>206276194 (OP)А кому ты нахуй нужен? Об этом ты конечно не думал. Ща блять, всё фсб за зумерком следит. Ебанумба конечно
>>206284107Я не придираюсь к твоим словам, ме похуй как ты это называешь.>>206283998Занятная хуйня! Но где, блять, там написано, что она может что то определить по косвенным признакам внутри ssl, а? Внутри нахой, а не голый! Нет, ты покажи мне. Или покажи мне хуйню, которая может. Скжи мне, чем видеопоток внутри ssl, который я смотрю на порнохабе будет отличаться от порнухи, которую я буду смотреть в телеграмме?
>>206284394>Я не очень интересовался всеми этими деламиО! Второй детектор. Лахтобот в целом проявляет осведомленность в теме, на которую общается, но внезапно заявляет что он не интересовался и ему надо что-то опять разжевать.
>>206283584наконец хоть один адекватный и аргументированный пруф в треде. Только, правда, не в ответ на мой вопрос
>>206276194 (OP)в тг есть облачный пароль, перехват смс ничего не даст. да и перехватить смс очень сложно, уже проходили
>>206284537>перехватить смс очень сложно, уже проходилиКак раз перехват уже проходили, через опсоса (МТС по-моему).
>>206283584Вот это я понимаю. Известный, уважаемый человек. А то я устал уже слушать анонов с аргументами типа: "все плахие, я точьна это знаю, потому что я повидавший жизнь 18 летний ценник"
>>206284594> А то я устал уже слушать анонов с аргументами типа: "все плахие, я точьна это знаю, потому что я повидавший жизнь 18 летний ценник"Так зачем ты на двач пришел? Тут других и нет.
>>206284529Слушай, я в этом треде сижу с самого начала. Конечно я уже во что-то въехал. Нахрена ты сливаться то продолжаешь?
>>206284585перехватывали единожды и там чуть жопу не порвали. один хуй тг первоначально в тг тебе пришлет код, как минимум будешь в курсе что чето не так.
Короч идея такая: если есть возможность ей пользуются.Админы телеги могут читать все сообщения, банить каналы/пользователей, видят привязанные номера. Шифрование на серверах беспруфное и держится на честном слове.Так вот что мешает админам/владельцам телеги использовать или сливать инфу? Кроме честного слова и обещаний Пашки.Для совсем тупых, чтобы твою переписку не читали её должно быть физически невозможно читать. А верить словам, что у нас тут на серваках все шифруется и мы ключи не отдаем мамой клянусь, это манямир.
>>206284703>Шифрование на серверах беспруфное и держится на честном слове.Блядь, нету шифрования! Нету и сам Дуров это говорил! Обычные чаты и каналы не шифруются! Только секретные чаты шифруются и на серверах не остаются - вот что он говорил. И только.
>>206284703Так тогда никому нельзя верить, только тому что ты сам на бумажке написал и принес лично собеседнику. При передаче чего-то через интернет ты по любому должен доверять целому ряду людей.
>>206284772> Только секретные чаты шифруются и на серверах не остаются - вот что он говорилГоворить то он может. А у него есть доступ к этим чатам? А почему его может не быть, если это шифрование никто не видел?
>>206284496>Я не придираюсь к твоим словам, ме похуй как ты это называешь.Придираешься, ещё и неоправданно, так как и пейлоад, и любая информация из заголовка пакета это метаданные.>где, блять, там написано, что она может что то определить по косвенным признакам внутри ssl, а?Лол, ну это следует из определения. NBAR и NBAR2 это dpi-технология от циски. DPI работает на основании сигнатур, которые регулярно обновляются, на пакет таких сигнатур я тебе ссылку скинул.>чем видеопоток внутри ssl, который я смотрю на порнохабе будет отличаться от порнухи, которую я буду смотреть в телеграмме?Рядом определённых критериев. Точно также как и будет отличаться SSH-сессия, в одной из которых админ сидит пишет команды, а в другой туннелит HTTP-траффик чтобы обходить фаервол. Всё это давно уже детектится и определяется. Можешь в статье по ссылке почитать https://vasexperts.ru/blog/klassifikatsiya-trafika-i-deep-packet-inspection/Сам лично не проверял, но есть статьи, где люди приезжали в Китай, и надеясь, что внутри TLS они просто смогут туннелить свою хуйню, их ждал небольшой сюрприз. Если бы все это было невозможно, то зачем люди придумали обфускацию трафика и зачем в странах с реально работающими фаерволлами как раз большие проблемы с тем, чтобы обфусцировать то, что ты там в шифрованном виде гоняешь.
>>206284691Ничего там не порвали, абоненту отключили услугу смс, чтобы ему смс не пришла, потом опсос прочитал содержимое и передал майору, услугу включили обратно. Во время всего этого абонент спал.
>>206284772>Блядь, нету шифрования!Не, там речь просто про end-to-end. Которое не end-to-end оно в любых чатах есть.
>>206284894>А у него есть доступ к этим чатПруф простой, если у тебя 2 устройства с одним акком телеги, то секретный чат виден только с того устройства, на котором он был создан, и он не синхрится между девайсами, как обычные чаты.
>>206284991Дуров или не Дуров, при общении в интернете ты по любому доверяешь тому, кто это общение обеспечивает. Все альтернативы, которые тут предлагали, сигнал, вайр, токс и прочая и прочая, к ним ко всем такие же претензии могут быть как и к телеге, майор надавит на админов и вся хуйня.
>>206285057>сигнал, вайр, токс и прочая и прочаяПро эти я ваще первый раз слышу. А о телеге в каждом переулке трубят, что это самая анонимная и защищённая соцсеть или чо это за говно. Дуров же так сказал.
>>206285180Дуров такого не говорил, но школьникам похуй. Телега взлетела потому, что в ней есть каналы, а остальное это просто мессенджеры.
>>206284829>>206285057> никому нельзя веритьНу почти. Есть алгоритмы шифрования, которые подтверждены учеными и т.д. Они доступны и при этом используются официально для секретной инфы. AES например.
>>206284829>При передаче чего-то через интернет ты по любому должен доверять целому ряду людей.На самом деле нет, к примеру, если у тебя с собеседником есть какой-то заранее известный ключ шифрования, которым вы друг с другом поделились, в таком случае, при определенных условиях, можно быть на 100% уверенным, что собеседник по ту сторону провода это именно тот, за кого он себя выдает. Существуют алгоритмы, которые при наличии такого ключа делают невозможной за разумное время расшифровку сообщения. Если можешь это опровергнуть - не сиди на месте, скорее беги за нобелевкой по математике.
>>206285280Не. Но любой может поискать ибо открыт. За много лет не нашли. Можно и свой алгоритм шифрования изобрести, но он в 99% окажется дырявым говном и хуже любого доступного. Современные алгоритмы целые институты годами изобретают.Заодно всех интересующихся отправляю в /crypt.
>>206285280>А в AES нет универсального ключа? Бэкдора? Нет, по крайней мере искали - не нашли. Тут кстати недавно вышел забавный обсёр с отечественным "импортозамещённым" аналогом АЕСа, когда выяснилось, что рандомно сгенерированные значения, которые отвечают за всю безопасность шифрования, похоже, не такие уж и рандомные, а самое смешное - подвальные гэбисты, которые занимались разработкой этого шифра, по собственным заявлениям проебали сиды, из которых они эти значения генерировали.https://habr.com/ru/company/virgilsecurity/blog/453254/>>206285330>А алгоритм с бэкдором.Это легко доказуемо, и сразу вызовет ряд определённых вопросов, как это произошло в примере выше, так что, повторяю: если тебе есть чем поделиться по этой теме, скорее расскажи, ты просто в буквальном всмысле взорвёшь пол-интернета.
Если юзернейм @Vasya пишет плохое в телеграме, и майор хочет его за это набутылить, то телеграм не даст майору телефон и ip-адрес этого юзернейма.А если пишет юзернейм @VasyaIvanovichPupkin1998 с юзеринфой в профиле, в которой он сам написал что его номер +76661234567, то майор находит и бутылит его на изи, и на этом основаны все кукареки о том что дуров агент кремля и телеграм проект фсб.
>>206276194 (OP)Ты еще спроси почему нельзя удалить аккаунт как в нормальнных мессенджерах за пару секунд зайдя в настройки, а надо ебаться с сайтом удаления и копировать пароль, который приходит с тонной текста, чтобы потом вставить на сайт и 3 раза подтвердить.
>>206285484Чтобы случайно не нажали. Юзер обычно тупой и у него часто бывает "ой, я тут что-то удалила".
>>206285529Ну да, конечно, ни у кого такой проблемы нет, везде стоит зайди в настройки и введи пароль/свой номер, чтобы не было таких случаев, ну а с телеграмом, который как бы рассчитан на МОЛОДОЕ поколение, которое должно разбираться в гаджетах, конечно же будут проблемы, да?
>>206285465Да, прямо все криптоаналитики мира, которые нашли странности в SBOX алгоритма AES, либо мертвы, либо подкуплены, причем их круг постоянно ширится в экспоненциальной прогрессии - в него надо вовлекать всё новых и новых людей, но до сих пор никто не сознался, никто даже в мемуарах не упомянул этого.Короче я согласен с тобой, единственный способ это самому погрузиться в вопрос, получить образование и запастись необходимым математическим базисом чтобы исследовать открытый алгоритм.
>>206285585В мессенджере ты теряешь при удалении только переписку, а в телеге ты можешь потерять например дохуя бабла, если являешься админом каналов с большой аудиторией.
>>206285617Все правильно говоришь, но почему-то в отношении телеграма те же аргументы вызывают тут лютый бугурт и вопли "а ты докажи что пашка не пиздит".
>>206285617Да, причём заговор из криптоаналитиков из разных стран мира, каждая из которых при этом является геополитическим противником друг друга, но при этом они объединены одной общей целью: а именно сокрытию "дырявости" определенного криптоалгоритма. Даже в странах, которые ненавидят США и всё что с ними связано либо нет ни одного стоящего математика, либо они все куплены своим же собственным правительством, чтобы поддерживать в тайне дырку в американском алгоритме.
>>206285637Полнейший бред.Мессенджер рассчитаный типа на анонимность и безопасность не имеет функции быстрого удаления аккаунта, чтобы удалить, когда майор будет резать газовой пилой твою дверь.Тем более вся эта агрессивная реклама "анонимности" очень сильно наталкивает на мысль, что где-то меня пытаются наебать.
>>206285699Потому что у него нет никаких "ключей шифрования". Ты, как владелец сервиса, можешь поделиться приватным ключом, который позволил бы расшифровывать на лету трафик твоего сервиса к любому из клиентов, но какого-то универсального ключа нет, ну или он есть, но это теория заговора в которую вовлечены все криптоаналитики мира и продолжают вовлекаться новые.
>>206285780Тогда AES был бы заблокирован на территории РФ, но он не заблокирован. Что это значит, сам догадаешься?
>>206285792Эээ нет, "анонимный" и "безопасный" это разные понятия. Дуров обещал конфиденциальность, но никак не "анонимность". И он ее обеспечивает.
>>206285817>Тогда AES был бы заблокирован на территории РФА он и заблокирован, его использование в стратегических/банковских целях запрещено и ты должен ставить себе оборудование которое шифрует трафик по ГОСТУ с бэкдором от майора. Шах и мат.
>>206285882>его использование в стратегических/банковских целях запрещеноТак только в этих целях запрещено, а населению не запрещено. Потому что за населением и надо следить.
>>206285849Ага, вот только достаточно "попросить" оператора связи дать тебе такой же номер, как и у владельца нужной телеги.Конечно ради мимовасянов этого никто делать не будет, но ради более важных людей заморочатся. Ладно, в любом случае понятно, что ты шизик и будешь защищать это говно до потери пульса, просто иди нахуй.
>>206285986Так номер ничего не даст, если стоит двухфакторка, пароль от двухфакторки нельзя восстановить, забыл пароль - соси хуй.
>>206285856>Дуров обещал конфиденциальностьНедавно добавил пару людей в телеге по номеру телефона, у них моего телефона не было. По итогу обеим высветился мой номер вместо логина и ника, меня об этом никто не предупреждал. Какого хуя?Где моя конфиденциальность? При этом в настройках все было поставлено на приватность и скрытие номера.
>>206286034Потому что ТЫ добавил их номера в свой контакт лист, вот если бы ОНИ добавили тебя по юзернейму в свою телегу, то они твоего номера не видели бы.
>>206276194 (OP)Этот тоже хуйню городит:>>206281222Но в главном он прав - спецслужбам ты нахуй не упал. А интересуют их, главным образом, не поехавшие алахбабахи, ни наципетушки, а влиятельные люди - крупные бизнесмены, политики... Имея компромат на таких людей, получаешь власть над ними. Соответственно, спецслужбы рашки, украшки, и прочих бандустанов собирают компромат на своих чиновников, а спецслужбы США - на всех мировых лидеров.
>>206285938>а населению не запрещеноПотому что Россия пока относительно свободная страна и свою переписку с другом ты можешь шифровать хоть шифром "вася-залупа", который придумал ты сам, а в других странах прямо запрещено и это.Снова шах и мат. Могу ещё сверху накинуть: в целом ряде стран ты обязан ставить себе доверенный сертификат правительства на ПК, чтобы правительство могло на лету расшифровывать твой трафик. Таким образом эти страны расписались в том, что способа взять аес брутфорсом у них нет. Что, скажешь секретными ключами с Россией поделились, а с ними нет, да? Лол.>>206285986>достаточно "попросить" оператора связи дать тебе такой же номерДвухфакторная аутентификация, не сможешь зайти в телегу.>Ладно, в любом случае понятноПредсказуемый слив шизика, так сразу бы и написал что по существу ответить нечего, спор продолжать не в состоянии, ТЫСКОЗАЛ короче.
>>206286116А, кстати, один из них добавил меня как раз таки по логину, но номер то ли записан было, то ли нет, но опять таки мой высветился.
>>206285938>Потому что за населением и надо следить.Ага, а за банками, госучреждениями и военкой не надо, поэтому шифр ГОСТ без бэкдора от майора, а вот АЕС участковый дядя Вася ломает подаренным ему госдепом универсальным ключом, существование которого легко было бы доказать, если бы он существовал, но что-то этого никто не может сделать.
>>206276442Без шуток, всё именно так как изображено на картинке. Потом шестнадцатилетнему Ивану предложат в контекстной рекламе щекотильник для жопы, а еще позже - предложат на выборах проголосовать за ЛГБТ-толерантного кандидата.
>>206286303>За банками и военкой следят другими способамиНу понятно, спущу в унитаз целую цепочку доводов как с логической, так и с технической точки зрения, и поверю тебе на слово.
>>206286365Так весь тред об этом, анон предлагает поверить ему на слово, что телеграм что-то куда-то сливает.
Если телеграм рассматривать как АНОНИМНЫЙ месседжер то это долбоебизм, всё равно что думать будто мы тут на анонимном форуме сидим.В телеге главное удобство. Ведь это irc на телефоне, которое гораздо круче, со своими каналами, ботами.в этом охуенность.
>>206286618>Каналы с социоблядскими выродками со своими манякомпаниями одноклассников и одногруппников, куда невозможно влиться>Юзлесс боты ломающиеся от пукsosi xyu
>>206286618Нет, это не ирц ни разу. В ирц серваки подняты либо у тебя либо еще где-то, и не сосредоточены где-то в одном месте, как в телеге.
>>206286357Я даже больше скажу. Масштабы пиздеца намного хуже, чем думает обыватель. Анальные зонды сейчас вообще везде, и всё обрабатывается на автомате. Каждый разговор записывается, отпечатки голосов, лиц, поведения, вообще любой мимолётной и незначительной на первый взгляд хуйни навсегда остаётся в базах данных. Компромат есть на каждого, скрыться невозможно. Мы уже давно живём в классической антиутопии, и даже не подозреваем об этом. Бороться с этим бессмысленно, да и невозможно в принципе. Никакой настоящей анонимности не существует. И дальше всё будет только хуже.
>>206284203>>206284529Вся суть обоссаной либерахи. Везде мерещатся лахтоботы и совершенно не способен поддержать свою точку зрения, всё на уровне >ЯСКОЗАЛ .
>>206296537А зачем мне что-то поддерживать перед лахтоботами? Это бисер перед свиньями, цель такого спора не родить истину, а словесно опустить оппонента. Только лахтобот делает это за деньги, а я должен бесплатно?
