Вопросу по ЛОТР тред.В первой части фильма был момент, когда хоббиты бежали по полю и упали в овраг, где их настигли назгулы. Хоббиты спрятались у дороги, а сами назгулы стояли очень близко. Задержавшись на время, они поскакали дальше. Какого чёрта? Если они чувствую кольцо за многие километры, то почему не почувствовали в паре метрах от себя?
>>206333649 (OP)Потому что фильм никанон. В книге там вроде эльфы которые в гавань шли назгулов отогнали.
>>206334231Гендальф отогнал назгулов в фильме, так что кастанул бы йобу с орла и назгулы улетели нахуй. А орки вообще нулевые и ПВО у них нет
>>206334181>орлахОрлы бы с ума сошли и забрали бы кольцо. Поэтому его карланами отдали, а не сам Пендальф понёс.
Асло, хули нет инфы про союзников Мордора — людей? Кханд и Харад. В моде на тотал вар я за них нагибал всех и вся.
>>206334181>Почему не на орлах?Насколько я помню орлам вообще до пизды всё было - типо они живут далеко и высоко и в целом, что будет там со Средеземьем их не касается. Поэтому Гэндальф с ними долго добазаривался о помощи.
>>206333649 (OP)>Задержавшись на время, они поскакали дальше.Там же хоббит бросил сумку в сторону и назгулы на неё сагрились. А в это время хоббиты побежали в другую сторону.
>>206333649 (OP)Аноны, реквестирую пасту - передел диалога из Зеленого слоника под Сильмарилон. В гугле ненашел нихуя
Алсо, почему Назгулы на этом моменте такие гуманные. Они могли просто убить всех хоббитов вместого того, чтобы отталкивать, как они и сделали. Удар жирного назгул просто отбил и отшвырнул его, а остальных они руками раскидали. Зачем? Просто прирезать было проще же. Они даже с мечами на них шли уже.
>>206336710Мб Мордор оклеветали и на самом деле у него был особый путь? Он просто хотел своего места под солнцем, но грязные гондорцы решили установить однополярный мир.
>>206336592Потому что это тоже не канон. Они эту мелочь практически не видят. Видели они Сумкина и Глорфиндейла. Которого зачем-то сменили в кино на Арвен. Ну может Агроном слегка отсвечивал на их радарах. Они ж андеды, видят больше Силу, а не тела.
Есть ли в этой вселенной хоть какие-то маджик юзеры лбычные среди простых смертных?Всякие Гендальфы, Саруманы и Бомбадил - это полубоги какие-то или боги, а я про простых жителей.
>>206336969С позиции хоббитов, за которых рядовой обывала должен переживать, они зло. А вообще уже и не помню, за что там боролись майяры, эльфы и прочие ребята из сильмарилиона.
>>206337114Видели. Но смутно. Они видят иначе, чем живые. И какие-то мелкие ребята без маны воспринимаются ими не как полноценные противники. Повторюсь - не показанный в фильмах Глорфиндейл, терминатор среди эльфов, занимал их горазд больше.
>>206333649 (OP)>Если они чувствую кольцо за многие километрыТы откуда такую чушь высрал? Зачем они тогда пытали голума и спрашивали у всех дорогу?
>>206337195Ни фига. Она ж полукровка как и ее папаша. Чистокровные эльфы, ещё и с кучей экспы, отсвечивают сильнее.
>>206337250>Видели. Но смутно. Они видят иначе, чем живые.Как двачеры, которые всю жизнь за пекой провел? Я ведь тоже вижу всё, но смутно, ибо зрение посадил.
>>206337078Там магия вообще неочевидная и ненавязчивая, больше влияет на твой разум, мысли и сознание, нежели на физическую часть мира. В смысле, фаерболами там никто не швыряется. Максимум физического проявления колдунства, за всю книгу - огонек на посохе Гендальфа.И нет, люди колдовать не умеют.
>>206337293В Шир короткую. Или неужели Саурон такой великий организатор, что своё кольцо видит, но подчиненным не сообщает?
>>206336395Он же их то ли увидел, то ли услышал, ну когда погнался. А когда они пропали не мог понять, что случилось. Они же ИРЛ едва ориентируются, лол.К тому же, возможно он чувствовал кольцо где-то рядом, но не мог понять, где именно.Так-то назгулы больше пугают, они не очень сильные.
>>206337521Саурон и Назгулы чувствуют кольцо довольно слабо и только когда его кто-нибудь юзает. GPSа на нем нет. Саурон просто ощущает силу кольца, когда она проявляется, Назгулы вообще, только на коротком расстоянии.
>>206337914Потому что Профессор был слишком уж религиозен. То есть, про половую еблю писать было нельзя - грех. А про половую еблю орков - тем более.
>>206337645Чародеем, да и королем, он стал уже после превращения в Назгула. До этого был обычным нуменорцем, без лицензии на колдунство.
>>206338016Пруфани, плиз. По мне, так он сперва был магом - а потом уже на стремлении к знаниям и власти его Саурон подловил.
>>206337741> они не очень сильные.Арагорн их в соло затащил. Алсо, поэтому они после пропали и практически не появлялись, кроме чародея. Я что-то не помню этот момент. Они погибли? И если они такие слабые, почему их в ловушку не заманили и не заперли где-нибудь?
>>206334717>>206334231Оба неправы. Во-первых, никакого орочьего пво нет. Во-вторых орлам не до пизды - они прилетали на помощь в битве пяти воинств, они прилетели на помощь гендальфу, они прилетели к битве у черных ворот.
>>206337914Из грязи рождаются, ТНН. Орки и назгулы — двачеры Средиземья. Такие же всратые, тупые и озлобленные. Даже короля убить могла лишь тяночка.
>>206338123В этом вашем фильме он и пати орков в соло тащил. Молчу уж про идиотизм с атакой у Мораннона. Книга канон. Высер Джексона не канон.
>>206337521иди трилогию пересмотри. Фродо под камнем лежал с кольцом когда Саурон на него в упор смотрел и кольца он не чувстовал
>>206336395>Хули он так долго нюхал?Сколько надо, столько и нюхал. По запаху же не сразу определишь где что.
>>206333649 (OP)Потому что само кольцо они чувствуют очень неясно. Они и всех живых тоже видят очень размыто. Но вот если хранитель наденет кольцо, то переместится в мир призраков, назгулы начнут видеть его не хуже чем ты себя в зеркале.
>>206338123Думаю, что этим некому заниматься. К тому же, назгулы появлятся резко и внезапно. >>206338248Так-то в книге Арагорн тоже в соляру назгулов разогнал факелом.
>>206338107Да щас я брошусь перечитывать пол Сильмарилиона, чтобы найти тебе пруфы. В Нуменоре он вообще, то ли принцем каким-то был, то ли просто знатью. Королем он стал, когда сел на трон Ангмара.
>>206338637А почему бы нет? Это ж я со смарта сижу. А у тебя удобное кресло, наверное, шикарная пекарня или нотебук. Мог бы и посмотреть. Я бы спасибо сказал.
Я в детстве читал серию 3 книги, какого-то отечественного писателя, типа властелин колец хз сколько лет спустя, и там один герой собирал кольца назгулов, чтобы сделать из них себе цепуру ебать.Помню еще концовку, что там какой-то архипиздец случился и главные герои верхом на драконе попали в какой-то новый мир.Кроме этого нихуя не помню, но в детстве читалось прям на ура, может кто-нибудь знает, что за автор?
>>206338637>Изначально был королём людей, искусным в колдовствеНа вики так написано.Хотя на английской такого не вижу.
>>206333649 (OP)>Если они чувствую кольцо за многие километры, то почему не почувствовали в паре метрах от себя?
>>206339143Охуели бы от могущества, всех бы выебали и поработили, заставили бы хоббитов резать друг друга в колизее, орков копать огород и растить картошку, энтов лес рубить и т.д
>>206339143Получился бы новый Властелин. Типа как искушение и все такое. Ну слишком уж христанутым был профессор. Это порой бесит.
>>206333649 (OP)Почему не на орлах? А вообще фильм не каноничен, с назгулами они встретились уже после встречи с Арагорном.
>>206339104Ты смеёшься? Между перумистами с теорией относительности зла и толканутыми с биполярным миром срачи ведутся уже около 30 лет.
>>206339239Ну это как алкашу в завязке предлагать накатить стопарь-другой, вроде и ты, и он понимаете, что от пары стопок нихуя плохого не случится, но он знает, чем это закончится.
>>206338130На самом деле орлам и правда похуй, они Айнур, и им насрать на дела живых. С ними только Радагаст мог допиздеться, ровня им.
>>206339409Раскрыл, но то, как он без конца повышает накал, потому что не может иначе заинтересовать читателя, это фейл.Ну и конные арбалетчики и прочая хуйня.
>>206339355Запомни раз и навсегда, юный падаван - Ваха имеет всех всегда и везде. Потому что это Ваха. Это гипертрофированность всего, чего только можно. Максимум, ты можешь рискнуть предположить, что обычный спейсмарин вместо Сумкина мог бы облажаться. Но Хорус против рядового псайкера - это даже не смешно.
>>206339487То есть, наличие эльфов и магов это нормально, а вот конные арбалетчики - это фейл? А чего тогда хазги с их мега-луками с натяжением под полтонны не фейл?
>>206339345Я, вообще, после серии про кольцо пытался читать еще какие-то книги его про некроманта, они уже как-то так бодро не зашли.Но если не брать в расчет насилие над кокононом, то те три книжки он хорошо зделол, читалось приятно, интересно и вроде атмосферно было.>>206339353Я вообще не в курсе этих тем, камень преткновения там в этих трёх книгах или в самой разности концепций зла у авторов?Если второе, то вообще не вижу смысла в сраче.
>>206339599Магия и эльфы это фантастика. Кони и арбалеты это вполне реальные вещи, и работают они совсем не так, как описал Перумов.Хазгов разве не он же придумал?
>>206339669Будешь смеяться - но не читал. А вообще, эта самая биполярность очень характерна для большинства писателей всех времён и народов. Может даже поэтому Перумов в свое время взлетел, что показал иную точку зрения. Мол, все говно и все одновременно д'Артаньяны.
>>206339506Саурон не рядовой псайкер, он где-то на уровне верховных демонов, а может и выше, потому что демоны пришли из варпа уже после появления богов хаоса, а Саурон был создан когда мира ещё не было.Саурон с кольцом наверное по мощи на уровне богов хаоса или слабее.
>>206339872Наметки про то, что кто-то же жил в тех степях, куда припёрся Эорл были ещё у профессора. Хотя потом он сделал аборигенов дунгардцами.
>>206339881Согласен, да. Наверное это проще или нагляднее, что вот, Петька, "наши", а вот "белые".Но иногда идущие против такой системы писатели доходят до абсурда, когда моча борется с говном и читателю в принципе не за кого болеть, ну чисто чтобы был какой-то интерес кроме изучения истории, потому что все уебки (типа как в Князе пустоты)
>>206339883Это шутка такая? Верховный демон опиздюливается то эльфом, то вообще нуменорцев? Ещё и без пальца остаётся. Молчу уж про то, как он огреб от собакена. Нее, максимум - эльдарский колдун.
>>206340142Наверное не в форме был, его же всем миром завалить тогда пытались, до Берлина Мордора дошли.
>>206340031Меня у Данилыча всегда вымораживала мотивация персонажей, если честно. Никакого представления о психологии, правда. И если И если Фолко с братвой, внезапно решивший защищаться ассассином и завалить малознакомого мужика, который ему ничего плохого не сделал ещё как-то может объясняться его промытостью на тему ЗЛА и Темной Тьмы, то поехавший на почве магоненавистничества Император или абсолютный социопат Фесс - это уже за гранью адекватности.
>>206340015Луки их ебанутые придумал графоман Перумов, я вот к чему. Так же, как конных арбалетчиков, нелепых неубиваемых гномов, какого то дракона ебанутого, пиздец короче, цирк, а не книги.Я тоже их читал и было даже интересно, но мне тогда было 15 лет. Недавно открыл - пиздец, ну скукота же. Герои плоские, повествование без сюрпризов. И главное - мыло. Можно 90% выкинуть и ничего не потеряется. Это всегда признак хуевой книги.
>>206340354>И если И если Фолко с братвой, внезапно решивший защищаться ассассином и завалить малознакомого мужика, который ему ничего плохого не сделалСделал
>>206339517Не очень, Радагаст аутист-любитель животных, и поэтому намного больше с ними общался, благодаря ему Гендальфа спасли из башни.
>>206340241Не то, чтоб дошли. Скорее, в освободителей хотели поиграть. Я плохо помню Сильм, но никаких конкретных фактов на то, что Сауроныч на кого-то наезжал во Вторую Эпоху и позже не было. Правил себе своим Мордором и правил. Суверенное государство и все такое. А вот кому-то не терпелось показать, кто тут главный и объявили его Врагом, а Мордор Империей Зла. Явно англичанин писал...
>>206333649 (OP)Назгулы чувствуют силу надетого кольца. Поэтому они не могли отыскать кольцо, которое долгое время просто лежало на дне озера.Тред не читал
>>206340618Они олмера решили завалить только после того, как он начал творить хуйню тащемта. Когда он ему дарил ножик они его валить не хотели, а шли в морию.
>>206340406И правда. Ну откуда у Толкина неубиваемые гномы? Напомню момент из Хоббита. Команда Торина - 13 коротышек - благодаря мифрильному обвесу прорвалась к Больгу и чуть его не выпилила. На этом фоне перумовские гопники в первых двух книгах - вполне безобидны. В Адаманте да... Тут у Данилыча совсем крыша поехала.
>>206340354>поехавший на почве магоненавистничества Император или абсолютный социопат Фесс - это уже за гранью адекватностиЕсли читать жопой, то так и есть.
>>206340885Какую хуйню? Он не на Шир напал, не на Голубые Горы. Он атаковал Арнор. Представь - кто-то нападает на какую-нибудь Литву. Ты поедешь искать и ассасинить того мужика, кто этим руководит?
>>206340989>Он атаковал Арнор. Представь - кто-то нападает на какую-нибудь Литву. Ты поедешь искать и ассасинить того мужика, кто этим руководит?Хуевое сравнение. Арнор у данилыча большой был, там жили и хоббиты, и гномы, и оставаться в стороне не получится.
>>206341100Вкратце.Император вполне логично решил бороться с ЗОГом (Радугой), не ставившим в хуй никого, включая самого императора.Фесс до поры был просто игрушкой высших сил, всех, кто был ему дорог, выпилили, немудрено, что он начал что-то подозревать и озлобился на всю эту хуйню. Но социопатом он не был.
>>206340989>Он атаковал АрнорДля Фолко и ко, обчитавшихся Красной книги, любой, кто против эльфов, Гондора и Арнора - заведомо вражина. Несмотря на холодок от общения с наместником и его свитой.
>>206341509Я имею в виду первые части Хранителя. Неясыть вообще никак ни с кем не мог в диалог и компромисс. А будь Импи адекватом, он мог бы понять, что пользы от магов больше,чем вреда. И уж вылезать против них с одной Лигой и легионерами - суицид.
>>206341732Я не с Мечей начинал, а с Гибели богов. Поэтому в Мечах как-то сразу все было понятно. Таки дела. За давностью уже сложно в деталях объяснить.
>>206341787>Промытый хоббит.Ну да, подумаешь, большую страну по соседству ебашат истерлинги. Ведь они совершенно точно не тронут шир.
>>206341927Не истерлинги, а ангмарцы. И если они ебашат большую, то в маленькой им точно делать нечего. А ебашатся эти два края испокон веков. Это как сербы с хорватами или абхазы с осетинами. Привычное дело.
>>206341787Не то чтобы промытый, конкретно валить Олмера решили, когда окончательно поняли, что за хуйню он собирает по Средиземью. Олмер и сам со временем понял, какую хуйню творил, и практически подставился под нож по итогу.
>>206341920Так я тоже. В далёком 1994 году, кажется. И как раз с Хьервардом и вообще с Упорядоченным было все мало-мальски ясно и логично. Треш начался как раз после Мечей. Но это ИМХО, разумеется.
Уже который век общесто находит внешний и внутренних врагов, стравливает народ друг с другом и всегда находится тупой даун который спросит: А почему так?Спроси у мультимиллиардеров, которые контролируют все аспекты жизни от заводов до того какой именно бичпак ты ешь.
>>206342085Ага. В конце первого тома. Опираясь на слова Радагаста про то, что чую я в нём силу темную. Офигенная мотивация,ага.
>>206342072Ну да, прямо как во второй мировой войне, в маленьких странах точно нечего было делать. (нет)
>>206342323Швейцария передает привет. А также Бельгия, Нидерланды, Дания и вообще куча ребят, у которых хватило мозгов не принимать участия в очередном переделе земли и власти.
>>206342072>И если они ебашат большую, то в маленькой им точно делать нечегоОднако кое-кто под замес все же попытался. Правда, огребли не слабо
>>206342188Серия про Фесса - самая легкая для понимания, по сравнению с Хедином. Прямо не знаю, чего ты в ней потерялся, бро. Читни еще разок, что ли, вдруг зайдет.
>>206342423>А также Бельгия, Нидерланды, Дания Это та бельгия и дания которые были оккупированы? Кул стори.
>>206342389Уебков из могильников, рядом с которыми жило уже не первое и не пятое поколение. Не, не убедишь. Ладно бы, Олмер выебал быасех троих в мускулистые огузки - тогда мотив ещё понятен. Но вот так вот просто? Он плохой, надо рЭзать? Не, бред.
>>206342571Те самые. А также те,в которых никаких dark webm не творилось и вообще мало кто ту оккупацию заметил.
Хочу купить кольцо всевластья из карбида вольфрама. какие подводные камни? Буду ли становиться невидимым? Как скоро превращусь в голлума?
>>206342566А этом плане она в самом деле проще. То вам не Внутренняя Луна или Днище Миров и уж точно не складные армии Тьмы. Но сейчас-то я обсуждаю мотивацию героев. И как раз в Мечах с этим проблемы, на мой взгляд.
>>206342731Читал много и не по одному разу. Глазами. Что эта серия, что Мечи долгое время были одними из любимых книг. Но некоторых вещей как не понимал, так и не пойму. А первую очередь - с какого органа полового мохноногий фермер и парочка бородатых шахтеров внезапно заделались киллерами.
>>206342744Я не гордый. Ты подебил. Наверное, это так у всех поклонников фэнтезятины. Вписываться во все движухи, не разобравшись и считать себя избранным по любому поводу.
>>206339436Схуев им похуй? Их же специально какой-то крутой хуй послал, на защиту Арды или что-то в таком духе.
>>206343069Путаешь с Истари. Они же Маги. Их в самом деле послали. А орлы это просто отродья Аулэ. Типа гномов, но в перьях. И им в самом деле на все похуй.
>>206338850Перумов. По большему счету, он сейчас лучше заходит, чем ВК. Да, конечно, ВК это канон от мира фэнтези и все дела, но это как первые автомобили в мире - раритет, который мы уважаем, но ездить на нем никто не будет, потому что устарело и непрактично. Так и тут, Перумов более современный и актуальный, а ВК(речь идет именно о книге) старенький учебник фентези, которые деды и дрочеры на САМОЕПЕРВОЕ возвели в абсолют. Это чисто ИМХО, но такие дела.
>>206342723Пожалуй, мне придется самому перечитать, чтобы четко с цитатами тебе ответить. По прошествии лет книга больше по ощущениям воспринимается. Создавай тред через неделю :3>>206342974Ну опять же если вспоминать, очень навскидку:- Гоблины в Шире- Жмурик на дороге- Драка в "Гарцующем пони" и мутная компания, собравшаяся вокруг Олмера- Проснувшиеся могильники- Смутная тревога Радагаста- Инцидент в таверне с книжником и стражниками- Тема с небесным огнемВ общем, совокупность факторов, постепенно сходящаяся вокруг Олмера.
>>206333649 (OP)Вообще забавно, что йоба кольцо кроме инвиза нихуя и не давало, нет бы там лазером планету разрезать можно было или засамонить метеор из космоса, а так хуйня какая то, видимо саурон любитель палить эльфиек в бане.
>>206343164Не, хорошо помню. Там одна из вагинек деревьев наделала, и то ли орки, то ли еще какая оказия их пиздить начала. Вагинька расстроилась и энтов запилила. Но те не то хуево справлялись, не то еще что и тогда какой-то еще хуй из Валар кавалерию прислал, в защиту. Ну ты понел.Сильмариллион я отвратительно помню, но вроде суть этого момента помню хорошо.
>>206343240Кстати да. Вот про карликов я забыл. Их же послали искать орков. А орки потом появились в войска атаковавшем Арнор. Тогда ещё логично. Вот ты расписал все по пунктам и я могу сказать, что - добра тебе. Теперь с мотивами чуть проще.
>>206343439Тебе тоже добра тащемта. В кои-то веки относительно годный тред и собеседники - не толстящие школьники.Но теперь опять не высплюсь, что-то перечитать захотелось, то ли про Кольцо тьмы, то ли про Фесса.
>>206343536Потому что назгулы круты даже для Орлов. И потому что ордам строго похуй на разборки бесперых. Особенно при наличии пункта один. Орков нагнуть, почти безвредных - это мы можем. А с другими ВВС воевать - это мы гордые птицы и вообще,у нас всех плоскостопие и мы не годны для службы.
>>206343485>>206343536>>206343708Потому что РАВНОВЕСИЕ. Ну как же вы заебали, каждый раз одно и то же. Еще про штаны Арагорна спросите.
>>206343686Лучше про Кольцо. Там, во первых, язык у Данилыча ещё получше. Не так много шаблонов. Хотя больше плагиата. Да и серия покороче.
>>206343708Лол, с чего это проклятые люди, пусть и короли, круче далеко не самых слабых майар?Очень выгодная позиция оперировать с балансом во вселенной, в которой баланс абсолютно не прописан.
>>206343771Так там было за кем пернатые задницы спрятать. Ты ж про Войну Гнева? Ну да - Эарендил и Валеры. Чего в такой пати не повоевать?
>>206343829Я там выше >>206343240 насчет его мотивации обещал ответить. Тогда тред стоит пилить через пару недель, не раньше. 12 ноября на ночном.
>>206343904Опиздюлив Моргота, а затем Саурона, силы бобра сместили весы и позволили силам зла усилиться, например так.
>>206343708>Потому что назгулы круты даже для Орлов. И потому что ордам строго похуй на разборки бесперыхАбсолютный пиздежь с потолка.
>>206344024>А давно ли орлы майарами стали? Это создание Валар.Нет, это не создание валар. Орлы - создание Творца.
>>206344019Это откуда? Первый раз слышу.>>206344024Ну-ка ну-ка, а кто у нас майар? И даже пусть, все равно, почему проклятые люди верхом на вивернах - в описании которых ничего ультимативного тоже не было - сильнее созданных почти высшими силами существ. И созданных, насколько я помню, для охраны.
>>206344274Опровергать отсутствие? Это ты несешь инфу с потолка, а не я. Где написано что назгулы круты для созданий илуватара - орлов? А насчет похуй - орлы участвовали в битвах. Им не похуй. Обтекай.
>>206344215>Это откуда? Первый раз слышу.Почему тогда не спрашиваешь, с чего бы сразу десант из Валинора не прислали и не выпилили всю нечисть на корню? Или Эру Илуватар не пожег всех изначальным огнем? Не помню, было ли про оравновесие в каноне, но это очевидно и между строк читается.
>>206344215А почему же тогда эти супер-гварды вылезали в пвп считанные разы? Остаётся только один вывод - ссались. Опровергай.
>>206344274А с чего это он должен это опровергать, если изначальное утверждение - как ответ на "почему не на орлах?" - твое "назгулы нагнут орлов"?
>>206344354>но это очевидно и между строк читается.Это называется "мне очень нужен аргумент, поэтому давайте мой пук считать за очевидность".
>>206344446Ты что, совсем еблан маневренный? Участие орлов в битвах подтверждает то что им не похуй. Причем тут участие назгулов?
>>206344483>сам сказал что это нигде не написано, но МЕЖДУ СТРОК ЧИТАЕТСЯ>начинает пукать А ТИ ТО СЕЛЬМАЛЕРЕОН ЧИТАЛ ММ??Ясно.
>>206344404Вот и я про то. Все недоказуемо. Так что я вообще ставлю на роту космодесанта. Желательно - каких-нибудь закоррапченых Железных Воинов.
>>206344354Ну не скажи. Мне вот показалось, что Илуватар тупо себе разностороннюю мелодию пилил. Сидит, наслаждается, все как хотел, на частности плевать.>>206344399Нет, не буду. Таких утверждений с десяток за четверть часа с потолка набрать можно, а на любые предположения морщить носик и говорить "фи!". У меня возникло ощущение, что тут аноны собрались именно обсуждать - но, как вижу, не все.
>>206344530Токсичный школьник, вернулся бы ты на политач.> Мелькор же начал рыть и строить в глубинах Земли, под темными горами, где лучи Иллуина были холодны и тусклы, могучую крепость. Эта твердыня звалась Утумно. И, хотя валары пока не знали о ней, злоба Мелькора и вредоносные пары его ненависти уже изливались оттуда, – и Весна Арды затмилась. Зелень заболевала и сохла, реки заросли тростником, а озера забил ил, – и сделались болота, смрадные и ядовитые, где множились мухи; а леса стали темны и опасны, и страх поселился в них; и звери превратились в чудищ, рогатых и клыкастых, и оросили кровью землю. Тогда поняли валары, что Мелькор трудится снова, и начали искать его укрывище. А Мелькор, веря в несокрушимость Утумно и мощь своих слуг, начал войну и первым нанес удар, когда валары не были еще готовы – подступил к Иллуину и Ормалу, повалил столпы и разбил Светильни. При низвержении столпов земли разрушились, и моря вышли из берегов; а когда разбились Светильни – губительное пламя потекло по земле. И облик Арды, и равновесие ее вод и земель нарушилось, так что изначальные замыслы валаров были искажены и впоследствии не восстановились.Дальше подумай сам, недосуг отвечать на твои вскукареки. Ушел с треда.
>>206344491Им не похуй, если сила на их стороне. Вспоминай - ни разу эти петухи не появлялись там, где ситуация была спорной. Одно исключение: битва за Дырявую Гору. А в остальных случаях - они всегда были с теми, кто уже гарантированно победил. Два десятка Валар против одного? Да, ребята, мы с вами! Колечко уже утопили? О да, ребята, мы эпично поможем! А чтоб сами превозмогать - такого я не помню.
>>206344691>конкретное говно мелькора использовал как аргумент МАМ Я СКОЗАЛ ЧТО НАЗГУЛЫ СИЛЬНЕЕ ОРЛОВ ПОТОМУ ЧТО МЕЛЬКОРЯсненько.>Ушел с треда.Скатертью по жопе, тупое говно.
>>206344691Ага, только когда Мелькор срал в песню - или как они там ее называли - Илуватар ухмылялся и говорил "Джаст э пленнед".
>>206344610За всех анонов не скажу, но лично мне просто скучно. Ночное дежурство и все такое. Чего бы орлов не поопускать?
>>206344743>Им не похуй, если сила на их стороне. Вспоминай - ни разу эти петухи не появлялись там, где ситуация была спорной. Одно исключение: битва за Дырявую Гору. А в остальных случаях - они всегда были с теми, кто уже гарантированно победил. Два десятка Валар против одного? Да, ребята, мы с вами! Колечко уже утопили? О да, ребята, мы эпично поможем! А чтоб сами превозмогать - такого я не помню.Вообще не понял к чему ты это сейчас высрал. Отнести федора к ородруину - превозмогание? Какое нахуй превозмогание-то?
>>206344810Как в любой монотеистической религии. Б-г не имеет права допускать ошибки. Значит, какой бы пиздец не случился - он должен говорить что все так и задумано.
>>206344979>>206344979В данном случае, ошибкой Эру было в принципе создание каких-там Айнур. Увы - даже сверхсуществам присуще тщеславие. Как же музон лабать без помощников и благодарной публики? З.Ы. Абу, я ненавижу твои велосипеды и гидранты!
>>206345667Хуеськов.Я прямо-таки боюсь представить, насколько же тупые хуесосы те, которые вот так какими-то левыми фамилиями оперируют. Ведь мнение может быть только у какого-то ограниченного скудным умом хуесоса круга лиц, все остальное - плагиат. Пидоры, блядь.
>>206345667Но он прав. Эльфы сваливают - про Авари Толкин не писал - магия уходит и вообще мир становится обычным. Опять же Кольца, которые Три. Они сваливают вместе с насильниками и магии ещё меньше. Короче, победа над Злобым Темным Злом это ещё и перемена курса, так сказать.
>>206334181нельзя было доверять кольцо кому-то столь могущественному, как Орлы/ёба-эльфы ака Галадриэль/Маги и тд, Их бы кольцо совратило гораздо быстрее(именно поэтому кольцо несли не претендующие на мировое господство хоббиты )
>>206346163Где я там, тупенький ты наш, утверждал, что это охуенно уникальная и оригинальная идея? Или размышления о художественном произведении теперь патентуются?
>>206346389Ну это да. Но тем не менее. Плюс опять же - у Галадриэли переночевали, она переломалась и взяла себя в руки. На таких-то орлах дорога критически много времени не заняла бы. Плюс можно было бы в теории взять Гендальфа, Галадриэль ту же и вправлять друг другу мозги, если что. Чай не людишки какие. Да, история не знает сослагательного наклонения, но раз уж взялись маняфантазировать - это выглядит как-то поубедительнее, как по мне, чем отправлять пару полуросликов, которые если бы не материнская забота Профессора сдохнуть успели бы не один десяток раз.
>>206333763Исчерпывающий ответ. Собственно,и тред на этом должен был бы закончиться, но нет, напиздели уже почти до бамплимита. Людям не нужна логика, людям нужно развлечение.
>>206335738Илуватар: Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!Мелькор: Что, что случилося-то?Илуватар: Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!Мелькор: Не, я не портил. Я вплести в неё мелодии собственных дум хотел!Илуватар: Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!Мелькор: Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил…Илуватар: Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!Мелькор: Я обрел думы-то!Илуватар: Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!Мелькор: Я уж свои думы, я тебе…Илуватар: Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!Мелькор: Эру, ты что!Илуватар: Убери свой разлад отсюда, блядь!Мелькор: Я сочинил уже!..Илуватар: Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!Мелькор: Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..Илуватар: Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!Мелькор: Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..Илуватар: (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…Мелькор: Бытие-то…Илуватар: Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…Мелькор: Обратить-то…Илуватар: Бля, кто мою Музыку поёт, охуеть, ёбаный в рот!..Мелькор: Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…Илуватар: Чё?Мелькор: Я не пел вообще сегодня!..Илуватар: Чё, нахуй, мне — добро?Мелькор: Я хотел тебе…Илуватар: Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внёс, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы её петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!Мелькор: Хотел тебе доброе дело!..Илуватар: Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внёс, что я теперь это исправлять буду?!Мелькор: Я не вносил, просто у меня собственные думы!..Илуватар: Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!Мелькор: …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие дать своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..Илуватар: (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…Мелькор: Уф… Стукаешься!..Илуватар: Я тя ща изгоню, блядь.Мелькор: Я уж сотворил…Илуватар: Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?Мелькор: (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…Илуватар: Блядь…Мелькор: …я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!Илуватар: Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!Мелькор: Я не колдовал…Илуватар: Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!Мелькор: Я не разлаживал ничего…Илуватар: Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!Мелькор: Негасимый Пламень!Илуватар: Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!Мелькор: Негасимый Пламень!Илуватар: ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!Мелькор: Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..Илуватар: В чертоги, я сказал!Мелькор: Стукнул…Илуватар: Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!Мелькор: Люли… Люли…Илуватар: Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!Мелькор: Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!Илуватар: Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!Мелькор: Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…Илуватар: Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!Мелькор: Я чужую музыку заглушить…Илуватар: Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!Мелькор: Я заглушить-то…
>>206335738— У кого разгорится, у тебя что ли?— Ну а тебя что, не разгорится что ли?— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?— Вдвоём сидим тут, блядь.— Ну давай, рассказывай, давай.— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.— Угу.— С одной дурой.— Угу.— Ну, а потом она меня душила.— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…— Бляяя ну и истории у тебя!— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.— Охуительная история!— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.— Охуенно.— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…— Ну, Утумно.— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...— А ты голубой?— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.— Так что же вы там, засрали всё?— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.— Охуительная история!— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...— Квэнди?— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!— Охуительная история... и что, ожили?— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.— Ебануться…— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
>>206338123>Арагорн их в соло затащил.Так то Арагорн не хуй простой, а из нуменорских сверхчеловеков.
>>206339239Кольцо - вещевизированый символ власти и стремления к ней. В основе мира Толкина стремление к власти является причинной разложения личности, что как раз и случилось с Мелькором, а потом и с Сауроном, отчего это есть и первопричина всего зла там же. Гендальф, как майар, знал, какую опасность несёт кольцо для существа его мощи и что оно начнёт разлагать его душу, если он его примет, поэтому-то и отдал его маленьким, добродушным и совсем далёким от всякого порочащих стремлений хоббитам, лампово сычующим у себя в деревнях без всяких забот и волнений по поводу власти.
>>206343485Потому что Толкин - это в первую очередь не про глубину глобального повествования. Толкиен - это про локальное повествование, поэтому для раскрытия личностей героев и их взаимодействия можно пренебречь здравостью отличных от душ персонажей событий.
>>206343383Кольцо власти давало, вот удивительно, власть над живыми существами и особенно над владельцами иных колец. Плюс оно помогало Саурону быть не полнейшим хилым лохом, так как он очень большое количество своих сил закачал в него, как Мелькор закачал свою силу во всю Арду.
>>206337164Да, но это не Назгулы, а само кольцо. Оно обладает волей и очень сильной волей, так что вполне может заставить носителя кольца сделать то что ему нужно, в нужный момент.
>>206351915>попрощаться с хуемХуй понесет его в Мордор!ну а вдруг ему понравится? Саурон же пидором был?
>>206351996Хм. Если жирухи придумали Саурона-пидора, то не мог ли Саурон придумать жирух? Все ж Темный Властелин и любит делать пакости.
>>206351881Главное, чтоб Исилдуров поблизости не было. А то отрубит твой короткоствол. У этих озабоченных нуменорцев всегда так - лембасом не корми, дай только отрубить чего-нибудь ценное. Кольцо или хуец - им неважно. Звери, одно слово.
>>206333649 (OP)Не чувствуют они ничего (с чего ты взял, что чувствуют?). Они бы если чувствовали за километры, то давно бы его нашли, ещё до того, как его Голлум нашёл. Саурон может увидеть из Баррад-Дура (при помощи палантира вроде, а не красным очком как в кино) надевшего кольцо, надевший тогда лучше виден для Саурона становится (типа как маяк), потому что кольцо часть самого Саурона. И уже Саурон направляет по следу кольценосца назгулов. Алсо, раньше он не обладал такой дальновидностью, потому что относительно недавно перед событиями трилогии захватил Минас-Итиль (переименовав его в Минас-Моргул) и забрав тамошний же палантир. Через палантир же он свёл с ума Денетора (который, тем не менее, не стал такой слюнявой хуйнёй, которой его в кино выставили), потому что Денетор пытался использовать палантир, дабы просечь планы Мордора, о чём в кино вообще не слова и кажется, что он сам по себе такой мудак и всегда им был (что вообще не верно, он по мудрости и благородству едва ли Гендальфу уступал). Война уже активно шла на начало трилогии (поэтому странно, например, что Гендальф в кино удивляется, когда видит зарево над Мордором, лол). В фильме много мелких косяков, нечаянно-художественных (чисто из-за адаптации просчёты) и явно-намеренных (например, Саруман должен был быть в мантии цветов радуги и зваться магом многих цветов, в армии Харада была куча негров, эльфов не было вообще при осаде Минас-Тирита и Халдир не погиб соответственно, Глорфинделя вообще не показали совершенно хз почему, хотя это крутейший герой Аарды всех времён, его роль в помощи пати хобитов выполнила Арвен, которая нихера не скакала с шашкой на коне в книге и т.д.)
>>206352423>при осаде Минас-ТиритаПри осаде хельмовой пади /фикс>потому что Денетор пытался использовать палантирПалантир Минас Тирита имеется ввиду (про который в фильме ничего не упоминается)
>>206347750А что эта логика даёт, собственно? Отдал бы всё ради того, чтобы жить в Нарнии, мире Гарри Поттераволшебником, всм или Средиземье, т.к здесь нихуя , кроме разочарований и боли.
Кто такой этот Перумов, что решил будто может дописывать за Толчка книги? Ебейшее чсв от автора книг про дерьмака-мага фесса и алмазных самотыков
>>206360039Ну фанфик как фанфик, первая часть годная получилась. Такое то описание восстановленного Арнора, годнота. И в целом не понятно почему каким то мудакам на востоке, внезапно не было поебать на эльфов которых осталось 1,5 хуя в гаванях и лихолесье. Олмер поехавший карикатурный злодей, который типо не хочет быть таким, что делает его менее винрарным чем абсолютное зло в виде Саурона. Адамант вообще дерьмище лютое про каких то ослаебов пустынных.
>>206355999Автор пикчи - еблан. Мордор - государство (страна, если точнее), а график показывает Барад-Дур и Минас-Моргул.
>>206359322В Нарнии хуёво, если ты не обещанный герой или его соратник, ГП - годно, если ты волшебник, даже нищий, тут согласен. В Средиземье - полный пиздец. Это ужасно депрессивный сеттинг же. Всё прекрасное и чудесное из мира уходит, тьма и зло постепенно захватывают его, и этот процесс принципиально необратим. В итоге, когда всё совсем пойдёт по пизде, грянет последняя битва,и хуй его знает,что станет с детьми Ану после неё, когда заиграет Вторая Музыка.
Почему такой годноты больше не сняли из фентези? Прошло 20 лет, а качество, прорисовка картинки, музыка, игра актеров лучше, чем сегодняшние фильмы.Например, Хоббит ужасное компьютерное говно, 3 часть не досмотрел даже.
>>206333649 (OP)тред не читалУ назгулов нет радара на кольцо. У них более-менее человеческие способы чувствовать. Они даже не отличили навскидку тюки с одеждой под одеялами от живых хоббитов. "за многие километры" - это когда они были на летающих хуйнях, и то, они могли заметить, потому что смотрели сверху, а не потому что у них был сенсорный стояк на кольцо.Ты мог перепутать это с возможностью Саурона смотреть Оком, но даже он не мог чувствовать кольцо.Другое дело - когда кольцо кто-то надевал, но тут как со звонком, который фбр пытается вычислить - чем дольше ты разговариваешь (держишь кольцо надетым), тем больше времени у Саурона и назгулов вычислить твоё местоположение.
