ОТКУДА БЕРУТСЯ ЭТИ ДИРЕКТОРА-КАБАНЧИКИ?Ведь они:Не сеньоры в языках программирования.Не могут в математику.Не прокачивали скилл в 3д, дизайне и графике.Не могут читать инженерные чертежи.Не бойцы UFC.Не понимают в базах данных и не могут пилить макросы в excel.Не построят и не спроектирую дом.Не смогут пилотировать самолет или отправиться в плаванье на корабле.Не смогут провести хирургическую операцию.Не умельцы в ораторском искусстве.Не разбираются в моде.Не поднимают в 2 раза больше собственного веса.Не смогут припарковать фуру, там где фуру припарковать можно, но сложно.НО все это не мешает этим человечкам быть успешными ДИРЕКТОРАМИ, в подчинении которых несколько сотен-тысяч-миллионов человек. Они могут быть директором медицинской фирмы, при этом сами даже укол в жопу себе не поставят. Как? Как блять они это делают? Какие скиллы они вкачивают?
>>206371653 (OP)анон, если человек не сам этот бизнес выстроил и естественно, является его начальником. то в 80 процентах случаях он чей-то друг, родственник или нечто подобное.это касается тех областей и фирм ( или структур) где от человека реального знания предмета даже не требуется.ну тоесть он тупо бумажки подписывает и всё.
>>206371653 (OP)>Какие скиллы они вкачивают?Общение и бухание по впискам в юности паралельно прыгая кабанчиком заводя среди таких тусовок «связи»
>>206371653 (OP)>скиллыЛибо ты сынок влиятельного папаша, либо пидр, либо стукач и жополиз(у нас так появился нынешний начальник)
>>206371832Все, кого ты описал, скилованных людей, нужны на рабочем месте, а руководить нормально работающим коллективом не так уж и сложно
Ну вот я не могу стать директором фирмы по строительству, не умею строить. Я тупо зассу.Но вот кабанице, аля пикрил похуй. Она возьмет и станет директором транспортной компании, нихуя не понимая работу логиста.
>>206371653 (OP)Суть кабанчика в том, что за него работают другие люди. Зачем ему знать все из оп-поста, когда за него это знают рабы?
>>206371653 (OP)Связи, маму продадут - лишь бы на это место попасть, пресмыкаются перед начальниками, двери открывают и тд. Рост выше 180.
>>206371653 (OP)Бля, та главное во время подкатывать кабанчиком к нужным персонажам и не щёлкать ебалом когда нужно ниточки дергать. Капишь?
>>206371987Тогда почему я и ты еще не руководитель? Нахуя тогда качать скил червя-пидора и задродить умения, чтобы подчинятся тому, кто умеет меньше чем ты?
>>206371653 (OP)Сильная неровная система,без омеганского торможения и всёСекреты какие-то хотел чтоли?
>>206371653 (OP)>Как? Как блять они это делают? Какие скиллы они вкачивают?Харизму и хитрость. А ещё удачу.
>>206371653 (OP)всё просто, они могут заставить сделать всю перечисленную тобой хуету подчиненных, обеспечить распределение ресурсов, кому следует.В Средневековье всё ыбло нагляднее - тот, уто может всех убить, тот и главный, а не просто талантливый человек какой.
>>206371653 (OP)Зато они могут скоординировать процесс, найти источники финансирования, найти рынок сбыта, организовывать решение насущных ежедневных проблем предприятия.Специалисты делают свое дело и делают возможно ебически хорошо, но всех их собрать в одном месте, найти для них совместную задачу и довести ее от постановки собственно задачи до конца они как раз и могут. независимо от того что три де моделист заболел, строитель ушел в отпуск, а бухгалтерша залегла в декрет.
>>206371653 (OP)Все вокруг искусственное, все вокруг NPC. Но ты, кажется, начинаешь это понимать. Их просто создали. Если доебаться до такого "директора" у него нет бэкграунда, элементарных знаний - только поверхностная легенда как он типа стал тем кем стал.
>>206372273Потому что у него есть деньги, которые нужны тебе.Ты продаешь свое время ему за деньги, он говорит тебе что делать чтобы ты приносил больше денег, часть из которых отойдет тебе, часть на нужды компании, а часть ему.
Вот Директор стал Директором по производству бетона, но он нихуя не знает в производстве и в марке бетона, не сможет самостоятельно отследить качество, его ж работники могут начать ему делать залупу конскую и наебывать.
>>206372273Кто то же должен руководить всем этим цирком, отчитываться перед тупым начальством. Я вот поварился пол года в роли начальника, да и нахуй оно все упало, пиздец полный, высшее руководство тупое стадо баранов, у которых в глазах одни лишь бабки, и технические аспекты деятельности их не интересуют. Пусть уж лучше тупой валенок начальник пред ними распинается
>>206372652Окей ты берешь в оборот ген. директора, у которого впринципе средства неограничены рамками. Но ведь еще куча просто директоров. Как он может распределить средства на производство какой-нибудь залупы, при это не понимая в устройстве этой залупы нихуя? У меня просто в голове не укладывается, как можно делать и браться за что-то, чего по сути не умеешь. Дороги, ремонт, произвдство и тд. Директором НИИ может стать какой-нибудь хуй который вообще в науке не силен.
>>206372668с хуя ли ты взял это? может, он лучше любого васяна алкоголика разбирается.в гос секторе там конечно пиздец, но если предприятие частное
>>206371653 (OP)если это реальный бизнес значит директор молоца сам бизнес построилесли это убыточное гос предприятия где вне зависимости от эффектиновсти государство будет донатить (типо автоваза и тп) то директора там случайные люди которые попали туда по блату/договорняку и чаще всего бесполезны /thread
>>206372671Дак почему ОПЫТНЫЙ ВРАЧ не является директором в силу своих проф навыков, а ДИРЕКТОРОМ будет какой-то хуй с горы.Почему ОПЫТНЫЙ ВОДИТЕЛЬ/ЛОГИСТ изъездивший всю страну не будет директором, а директором опять же будует какой-то мудак, который жопу умеет лизать.
>>206372977А ему и не нужно понимать в устрйостве этой залупы.Есть куча специалистов которые расскажут ему сколько ебала будет стоить в производстве и сколько это будет по времени.Есть кучка других специалистов аля продаваны, которые расскажут ему за сколько эту ебалу он сможет продать и с какими рисками.А дальше он сравнивает два значения - себестоимость или сколько нужно вывалить, чтобы ебала возникла и сколько за это готов заплатит ьпокупатель.Если второе больше первого, то ну чо, понеслась ебашим.Директор НИИ не занимается научной работой, директор НИИ смотрит чтобы его сотрудники работали в условиях лучше сырого подвала, его сотрудники В ПРИНЦИПЕ работали а не в одноклассника и на двощах сидели, а так же организует всякий движня типа дней открытых дверей чтобы вербовать новых сотрудников и новых заказчиков на исследования.В двух словах о процесса на предприятие ему расскажут многочиленные замы и прочие люди, которые выросли из рядовых сотрудников со временем и представляют всю кухню, его же задача заставить эту кухню работать, работать эффективнее чем раньше и проводить аналитику, что свои уборщицы внезапно дороже чем аутсорсные от клининговых компаний например.Прикинь? Вот этим на самом деле занимается управленец - минимизацией издержек, увеличение эффективности и все это исключительно с целью получения ВЫГОДЫ, при чем не всех, а определенной группы лиц.
>>206371832однажды видел в живую. Работал прогером в крупнейшем риелтерском агенстве питера, и нам начальника поставили чувака, который вообще не понимал, что мы делаем. Но как начальник он был збс. Потом еще одного поставили, вообще сыча-парнишу, его прикрывал наш начальник, чтобы бедолагу хоть кто-то слушал. Это был такой лол. Естественно, решения этих случайных людей были не эффективными. Куча проебов и тд и тп. Но казалось, что впринципе, всем похер.
>>206373170Потому что ОПЫТНЫЙ ВРАЧ дохуя понимает в том как устроен организм, не не очень-то силен в бухучете например.Водитель проехавший всю страну вероятно вынослив и дохуя хороший водитель, но при этом нихера не представляет себе в полной мере работу хотя бы диспетчера транспортной компании.
>>206371653 (OP)>Какие скиллы они вкачивают?Лояльность, исполнительность, полное отсутствие моральных принципов.
>>206373613конечно блять!В такой фирме будет так: Бухгалтер Зоя Михална считает на калькуляторе циферки и вписывает результат в excel таблицу. IT-специалист Яша меняют краску в принтере. Главный Инженер Виктор Степаныч облагораживает территорию лебедями из покрышек.
>>206373616ну да.половина таких "начальников" спасают собственные подчинённые которые не хотят дерьмо потом разгребать.увы, если " берега" потеряны и истинное начальство решает, что можно и потерпеть - то выхода особого нет.либо уходить с такой работы, либо дураков терпеть. потому что всё равно всех собак на тебя повесят
>>206374081ну да, везде так и есть, и чем провинциальней - тем раздутее аппарат. 3 тупые бабки могут обслуживать один принтер. Это в нашей мухосрани выписка полисов - три бабки, одна бумагу подает, вторая нажимает на кнопку, третья выдает. А по указу Путлера, они не могут получать меньше 32К. Вот, 100К на то, чтобы передать бумажку из принтера человеку. И так повсюду.
>>206371653 (OP)руководить людьми, чтобы они работали свою работу крайне тяжело.Прежде всего - это необходимость брать на себя ответственность за всех подчиненных. чтобы они не сделали - выебут за это тебя.а руководить целым предприятием - это вообще каждодневное решение совершенно специфических задач, о которых конечный исполнитель даже, блядь, не догадывается.там блядь и формирование и исполнение бюджета, и кадровая политика, и взаимодействие с всякими городскими службами и планирование нормы выработки и планирование остатков и аудит ситуации на местах и у каждого директора есть еще и свое начальство - всякие президенты компаний, собственники , председатели обществ, акционеры и т.д. - там навеху движуха - будь здоров
>>206371653 (OP)Прокачивают социальное взаимодействие, общение, убеждение, работают с людьми и учатся организовывать бизнес процессы. Эта работа - одна из самых сложных в принципе, потому что тупому исполнителю всегда глубоко похуй на проблемы организации рабочего процесса, особенно в России. Исполнителю поебать, если у него по какой-то не зависящей от него причины вдруг не окажется рабочих инструментов, или его не пустят на объект к клиенту, или кто-то из ключевых сотрудников заболел, или еще сто тысяч или, которые тебе придется разруливать, если ты директор. А еще часто на тебе общение с клиентом или с более высоким начальством, им ты будешь объяснять почему то или иное задание не выполнено в срок. И это пиздец как выматывает. Причем чем лучше работает исполнитель, тем сложнее с ним работать, потому что все люди чсвшные мрази и постоянно стремятся работать меньше, а получать больше (не как что-то плохое, просто как факт).
>>206374176когда я пришел, проект уже был в разработке полтора года. А по плану начальника, нужно было закрывать его через 3 месяца. Я проработал в этой фирме год, и после меня еще полтора года доделывали. И каждые 3 месяца на нас орали, что блять теперь точно надо. Мы просто смотрели на них, как на долбоебов, а они понимали это, как и понимали, что чуда не случится и через 3 месяца продукта не будет. Так и жили. Весело было, прямо в доме на петроградке был кил-фиш, где мы ужинали, эх, чёт вспомнил времена
>>206374176ДВачую, нет ничего хуже начальника идиота. Был как-то в подчинении просто клинически тупой пизды. Высшее руководство задумалось, что может что-то не так в ней, когда из отдела свалило больше половины сотрудников, хотя зарплаты были очень даже, собственно одна из причин по которой я там оставался, ну и некоторая доля лулзов, хотя уебать ей хотелось каждый день.
>>206374326при этом, друг работает на обслуживании авиадвигателей в Уфе и получает 24К, если это не командировка, лол. Страна наготовила инженеров.
>>206372083Это тебе так кажется,такие люди как правило не могут вставить симкарту в телефон и зарегистрироваться в соцсети,но могут держать огромный штат сотрудников,которые будут делать всю работу,слушаться её как отца и её компания будет выходить на солидную прибыль,вдобавок она знает очень много важных людей,сможет решить любые вопросы с администрацией и с разного рода кабанчиками. А ОП может быть бесконечно гениальным программистом,умеющим делать операции и драться в UFC одновременно,но он никогда не попадет на её место,а если и попадет,то компания загнется и повиснет в долгах через неделю
>>206374833да и есть такая тема: те инженера, которые жалуются на сложившуюся ситуацию, на самом деле ничерта не умеют. Потом что если ты инженер, с опытом, то, думаю, ты точно можешь найти как заработать еще денек. Но они тупо бухают и ноют. А делать еще чтото ничего не хотят.
>которые будут делать всю работу через задницу по старым схемам, потому что директор не обладающий нужным скиллом и не понимает спицифику работу каждого человека. >её компания будет выходить на солидную прибыльне будет. Ты заплатишь налоги, чтобы компания этой бабули не банкротилась.
>>206371653 (OP)Скилы управления людьми.Которые сложнее любого из твоего списка. Бтв, директор как правило разбирается в предмете своего производства на хорошем уровне, но без совсем уж тонкостей - это тупо не нужно.
>>206371653 (OP)Не боится что на нём висит ответственность. 90% людей просто боятся накосячить и что что-то пойдет не так. Если готов на себя брать риски, проявлять инициативу и готов к негативным последствиям, то ты уже не омежка. Омежка предпочитает тихо отсидеться, чтобы его не трогали, хочет ни за что не отвечать. Такие становятся в лучшем случае исполнителями, в худшем паразитами на нее.
Обо мне Должностные обязанности и достижения:Уважение и безусловное соблюдение принципов корпоративной этики;- Умение определять приоритеты, принимать самостоятельные решения и нести ответственность за них..- Умение расставлять приоритеты, способность оптимизировать работу свою и своих подчиненных.- Целеустремленность, настойчивость;- Организаторские способности;- Способность к адаптации;- Стрессоустойчивость;- Честность и порядочность;- Лидерство.
>>206371653 (OP)Дарова. Директор строительной компании итт. Если уж дословно по уставу - генеральный директор.Главное, что я умею - выстроить бизнес процессы с задействованием активов и людей. НО помимо этого я разбираюсь во всем. Я знаю все - я разбираюсь в бухгалтерии и налогах, я разбираюсь в юриспруденции - от гражданского и хоз права до трудового или кадастра. Я разбираюсь в HR. Я разбираюсь в стройке на уровне говняного прораба, хороший прораб разбирается лучше меня, но мне и нет необходимости знать лучше его тех процессы, я разбираюсь в ценах на уровне слабенького МТО, но мне и не надо быть профи-снабженцем, я работаю со сметами и могу легко читать сметы, но мне и не нужен уровень профи-сметчика, так и с проектами, так практически со всеми направлениями. Я просто управленец, универсально разбирающийся в предметах своей сферы деятельности, и помимо этого я могу это все выстроить так, чтобы оно все работало.Спрашивай, если че не понятно.
>>206375376это резюме для вакансии Директор филиала.Директор представительства.и ведь сука такие и становятся директорами.Все что он указал это навыки, которые дал ему Аллах с рождения.Пока червь-пидор качает скил за своим ПК, пока сварщик хуярит ровные швы десятилетиями, такой ДИРЕКТОР становится ДИРЕКТОРМ тупо с навыками, которые он не вкачивал, а которые даны ему с детства.
>>206373170Лол, такая то боль маргинала. Половина твоих топовыз специалистов не справится и с двумя подчиненными.
>>206375545>Все что он указал это навыки, которые дал ему Аллах с рождения.Ага блядь. С пеленок расставлял приоритеты, занимался организацией и управлял коллективом. Нет, все это вырабатывается на практике.
>>206371653 (OP)Глупый вопрос, ну да ладно.Есть специалисты, а есть управляющие.Для специалиста важен прокаченный навык в определенной сфере. Т.к. это инструмент и именно за навык специалист и ценится. Чем выше навык, тем выше оплата.Для управляющего важны так называемые "софт скилы" и умение решать возникшие сложности. Он знает, что делать, если вдруг налоговая арестует счета, как выбить у банка лучшие условия кредитования, что делать, если пол смены забухало и как не обосраться перед крупным клиентом, как получить годные условия на долгосрочных проектах и многое другое.Возможно, т.к. ты являешься специалистом, для тебя подобные навыки кажутся хуйней. Это ж не язык программирования выучить и не 3Д освоить. Но по факту, фирма, состоящая из одних, даже самых крутых специалистов, без должного управления, если и сможет просуществовать на навыках какое-то время, то уж точно не разовьется в нормальную компаню. А в кризисные времена она не сможет остаться на плаву никаким образом, т.к. научиться 3Д графике, или программированию ты можешь по туториалам, или курсам, пиля какие-то проектики в стол.А научиться управлению ты сможешь только на опыте. Поэтому управляющие получают много, ибо их знания ценны. конечно, это не отменяет факт, что среди них много долбоебов, попавших случайно, или по братски на вкусное место
>>206375543Ты молодец, если не пиздишь.Но, я наверно дурак и не понимаю нихуя. У меня в голове не укладывается, как можно руководить процессом не имея в нем хайт скилл, например, быть директором фирмы где необходимо использовать математический анализ в работе, при этом я буду знать только простые формулы из начальной школы. Как я пойму вообще что правильно, а что нет.Как я буду руководить фирмой с дизайном и версткой рекламы, если я в этом ничего не понимаю? зато я буду силен в чесании языком и расстановке приоритетов. Мои же дизайнеры начнут хуярить все шрифтом comic sans а я даже не пойму, что это хуевый шрифт и вообще есть шрифты куда пизже.Или открою фирму с производством детских площадок, при этом нихуя не смысля в детских площадках. Я решу все вопросики, найму дизайн проектантов и инженеров. Договорюсь с производством, а в итоге они выпустят хуйню типовую вырвиглазную, а я даже не замечу подвох.
>>206372083>Ну вот я не могу стать директором фирмы по строительствуЯсен хуй, тебе строительная мафия в бетон закатает, чмо тупорылое.
>>206376615Жил в ДС, попросили приехать в перди и посидеть в кресле директора с важным видом>>206376628Уволил менеджера-долбоеба, начал искать нового долбоеба
>>206374697>держать огромный штат сотрудников,которые будут делать всю работуДостижение, пиздец. РНН-господа тоже содержат сотрудника-мамку, которая всю работу делает.
>>206371653 (OP)Что за тупой вопрос? Если директор создаёт фирму с нуля, то он обязан разбираться в вопросе хоть немного(и он будет), чтобы обменять свои деньги на навыки/знания людей, которые будут непосредственно работать или нанять тех, кто наймёт последних. Если он просто с нихуя с кучкой денег зайдёт в нишу, где ничего не понимает от слова совсем, то его предприятие не продержится долго(ну только если он случайно наймёт нормального человека, который так или иначе организует работу достаточно хорошо, чтобы это не выглядело, как сжигание денег). То, о чём говоришь ты, скорее всего просто работает по инерции. Процессы уже выстроены, работники наняты, опытный кабанчик из другой сферы скорее всего сможет нормально поддерживать процессы. как долго - уже другой вопрос.
>>206376800Директора это не осонователи, чаще всего основатели вообще не значатся в средних компаниях по типу ТОО
>>206376380Да чтобы руководить фирмой с дизайном и версткой, надо как минимум немного понимать в дизайне и верстке, при этом подчиненные могут, даже не могут, а должны понимать больше тебя, ты же не исполнитель, зачем тебе это.Но не более того.>>20637639936, выходит около 500/мес>>206376674Ну тебе виднее, конечно как и че.Особенно по поводу основных круглых печатей у ПТОшников.
>>206371653 (OP)>Как?Образование+опыт+связи - ничего нового не придумано.>Какие скиллы они вкачивают?Руководителя, очевидно жеЯ примерно как они, только на ступень ниже, на фото исполнительные или генеральные, я на данный момент директор подразделения.Мне просто повезло, работаю в офисе с 17 лет, в 22 взяли на руководящую должность (руководитель интернет-магазина), дальше двигался по этой нише и попал уже в ритейл розничный, где в общем то и по сей день нахожусь в 32 года. Мог бы с легкостью стать кабанчиком небольшой-средней компании, но смысла нет, денег не на много больше, ответственности гораздо больше.Задавай, если что.
>>206376686Хуйня. Главное не талант или везение, а пробивные способности. Везет тому, кто больше пытался.
>>206371653 (OP)Начальник - человек с опытом управления людьми или связями. Проектом руководит обычно главный инженер, который начальнику этого же уровня не подчиняется. А начальнику руководит обычными инженерами, распределяет между ними работу, которую выдал главный инженер.
>>206371653 (OP)Управленческие скилы они качают.Да и не всегда они получают больше своих подчиненных.В том же пресловутом it директора департаментов могут получать меньше синьеров помидоров и это вцелом норм.Директор настраивает бизнес-процесс и чтобы подчиненные не шароебились, это не каждому дано. Потому что в случае чего владельцы и инвесторы ебут директоров, а не рядового сотрудника.Рядового сотрудника уволят и все, и он при устройстве на работу легко объяснит что начальство было хуевое, косячило само и наплести подобный бред, директору будет в разы хуже, потому что его больше никуда не возьмут и вину он ни на кого переложить не сможет ибо он тот кто отвечает за все действия подчиненных и если косячат подчиненные значит он хуевый управленец.
>>206376872Если тебя выебнут с твоей работы, сможешь найти работу на такую же зарплату и на руководящую должность?
>>206376839>по поводу основных круглых печатей у ПТОшников.Ну если ты директор строительной фирмы, то должен знать, что в копиях актов должны стоят круглые печати рядом с копия верна, и каждый раз бегать к бухгалтерше тете Любе за ней не вариант, так же как директор строительный фирмы, ты должен понимать, сколько экземпляров актов делается на любую мало мальский объект, поэтому в ПТО всегда круглых печатей несколько экземпляров.
>>206376380Не, несомненно ты имеешь скилл в том чем управляешь. Но ты знаешь его в той форме чтобы предугадать возможные проблемы и подводные камни и знать какого специалиста на какую часть процесса производства поставить. Смысл в том что ты тратишь меньше времени на организацию процесса, чтобы успеть организовать все остальные такие же процессы. А вот твой специалист как раз и будет ожидать от тебя постановки задачи.
>>206372083>Ну вот я не могу стать директором фирмы по строительству, не умею строитьА там и не надо строить.Надо уметь сращивать, уметь договариваться, уметь находить компромиссы, уметь просчитвать риски и иметь связи в вышестоящих органах. Строительство - это не будку для собаки сколотить на своей дача. Ты только трактор привезешь во двор, а уже бабушки кастюлями будут стучать "не дадим строить тут".У тебя мышление пролетариата, ты думаешь директором станет тот кто всю проработал 40 лет строителем, а потом станет директором? Неа.
>>206372668>не сможет самостоятельно отследить качествоУ него есть специалисты по контролю качества. Если бетон откажутся покупать, потому что он крошится, то полетит с места работы тот, кто допустил такой производственный брак.
>>206377255Чем выше должность, тем дольше искать работу и тем больше решает портфолио.Рядовой электрик, монтажник, сварщик, стропальщик всегда найдет работу, пока кому-то надо что-то монтировать, электрифицировать, варить и грузить.А вот ГИПу уже сложнее, ибо на одного ГИПа приходится десяток всех вышеуказанных. А ГД еще сложнее, потому что компаний еще меньше чем ГИПов.
>>206373170>ОПЫТНЫЙ ВРАЧ не является директором в силу своих проф навыковУ врачей как раз чаще главврач, который был врачом. Но у главврача и обязанности другие. Если же же нужен управляющий клиникой, то не врачом быть не обязательно.Те же мама говорит - сычуш, купи с магазине то-то и то-то. тебе ведь не обязательно знать, как производят товар, ты берешь и покупаешь. если в этом магазине нет, идешь в другой.
>>206377277Ага, только у отдела ПТО есть начальник ПТО, нормоконтролер и еще какой-нибудь администратор проекта и его руководитель.На которых я могу выписать довереность и мне лично уже особо подписывать не придется и самому печатку штамповать. Вы блядь как маленькие.В конце концов те же самые акты сначала могут быть подписаны от руки специалистами на местах, а потом уже централизовано с курьерами объехать всех директоров и так далее.
>>206377406>>206377569СТАВИШЬ ЗАДАЧУ ПРОВЕРИТЬ КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ СПЕЦИАЛИСТУ ПО КОТНРОЛЮ КАЧЕСТВА@СПЕЦИАЛИСТ ГОВОРИТ - ЗАЕБИСЬ ВСЕ ЧЕТКО@ВЕРИШЬ НА СЛОВО ВЕДЬ САМ В ЭТОМ НЕ ПОНИМАЕШЬ@КАЧЕСТВО ОКАЗАЛОСЬ ГОВНОМ ЕБАНЫМ@БАНКРОТНо так будет в коммерции, а как будет в гос. конторах или в финансировании из вне?
>>206377998Задача нормального менеджера - набрать нормальных спецов, а не разбираться самому во всех вопросах. Хотя конечно базовые знания по профилю нужны.
>>206377277Ты немного долбоеб.КС-2 подписываются в N количестве экземпляров сразу. И все.Но почему бы круглую печать каждому бичу не выдать - уборщице, например?
>>206377998СТАВИШЬ ЗАДАЧУ ПРОВЕРИТЬ КАЧЕСТВО ПРОДУКЦИИ@КОМПАНИИ НА АУТСОРСЕ@КОМПАНИЯ ПИШЕТ ЧТО ВСЁ ЗАЕБИСЬ@ОКАЗАЛОСЬ ЧТО НЕТ@ПОДАЁШЬ В СУД@ВОЗМЕЩАЕШЬ УБЫТКИ, НЕДОПОЛУЧЕННУЮ ПРИБЫЛЬ, МОРАЛЬНЫЙ УЩЕРБ, НЕБО, АЛЛАХА@ФИРМА ПО ПРОВЕРКЕ КАЧЕСТВА БАНКРОТИТСЯ@ТЫ ОБНОВЛЯЕШЬ СЕБЕ АВТОМОБИЛЬ И ДЕЛАЕШЬ РЕМОНТ В ТАУНХАУСЕ
>>206373892>Корысть ещё. Умение видеть деньги и железная хватка за всё, что с ними связано.Вот оно! БИНГО! Готовность за бабки
>>206378203Ты же делишь на ноль, как менеджер оценит нормальность специалиста, если он сам не разбирается в вопросе?
Работал в соцзащите, поменялся директор, приехал к нам министр представлять его, а он, как оказалось по-профессии математик. Ну ничего говорит, нам работникам, вы ему по началу помогите, он мол человек ответственный, справится. А директор новый, мужичок такой скромненький, тихонький, некоторые работники за спиной ржали над ним.
>>206378595>как менеджер оценит нормальность специалиста, если он сам не разбирается в вопросеА ему и не нужно разбираться. Его задача найти того, кто разбирается и с его помощью нанять тех, кто тоже разбирается.
>>206377998Рассказываю про госконторы. Да, руководство госконтор действительно представляет собой пул специально обученных управленцев, которые действительно знают нормативку и законодательство (особенно закупочное). Но важнейшим в госконторе является именно умение максимально пользоваться этой нормативкой, вовремя стучать вышестоящим и вовремя давить на нижестоящих, постоянно переобуваясь и жонглируя смыслами.Тем не менее, именно такое поведение дает возможность хоть немного реализовать функции государства.
>>206377998>ВЕРИШЬ НА СЛОВОВот здесь ты проебалсяНа слово ты можешь поверить гопоте во дворе, которые у тебя мобилу отжали и сказали что завтра отдадут
>>206378761До этого работал в образовании, тоже сменился директор и взяли какого-то лопуха не шарящего. К слову его тёща работала в министерстве.
>>206378420>сертификатовНе требуется, а если шиза и требуется, то блядь поставщик их заверяет, валенок.>схемПодписями причастных> актовКаких именно актов, валентин блядь? Скрытых работ? Печати нет. Актов различных комиссий - печатей нет.Чтобы ты был в курсе, круглая печать заверяет подпись директора и главбуха, подпись червя пидора из ПТО круглыми печатями не заверяется никогда. Он приказом назначен - вот на приказе изначально печать и стоит директора. Остальное он подписывает без печати, по приказу.Ты не понимаешь одного - круглая печать они для директора и главбуха. А так же для тех, у кого доверенность за директора, это обычно зам там, максимум глав инж.
>>206371653 (OP)>ОТКУДА БЕРУТСЯ ЭТИ ДИРЕКТОРА-КАБАНЧИКИ?Оттуда, откуда и Жопсы с Биллами Гейтсами и Цукербергами.
>>206378871Которых он возмёт просто за хорошие глаза или все таки он должен понимать, в чем суть работы хр, кроме распития чая и соц. сетей? Ну представь тебя сделали менеджером и сказали собери команду для допусим электромонтажа, но ты филолог по образованию, и вот тебе надо найти эйчара, который сможет найти электриков, которые смогут выполнить свою работу. Как ты это выполнишь, не имея представления ни о чем, кроме словаря Даля? Я к тому, что это в пахомии так принято, что кухарка может управлять государством, а в нормальных коммерческих организациях, директор всегда сначала хороший специалист в теме своего бизнеса, а потом уже руководитель.
>>206371832>о в 80 процентах случаях он чей-то друг, родственник или нечто подобное.Вы прослушали мнение завистливой маньки.На самом же деле никто не будет просто ставить на руководящую должность ПРОСТО своего друга/родственника, ибо никто не хочет терять деньги из-за их плохой квалификации. Редкий случай - это когда по факту от должности требуется минимум активности и масимум надежности - тогда могут поставить родственника.
>>206371987>а руководить нормально работающим коллективом не так уж и сложноГЛАВНОЕ - ЭТО МЫ, ПРОЛЕТАРИИ, РЖАНЫЕ-ГРЕЧНЕВЫЕ, ИНЖЕНЕРЫ И ПРОГРАММИСТЫ. А РУКОВОДИТЬ МОЖЕТ ДАЖЕ КУХАРКА! РРРя!ОЙ, КУДА ЭТА СОВОЧЕК РАСПАЛСЯ!!?
>>206379258>когда по факту от должности требуется минимум активности и масимум надежности - тогда могут поставить родственникаТо есть, начальническая должность.
>>206373170>Дак почему ОПЫТНЫЙ ВРАЧ не является директором в силу своих проф навыков, а ДИРЕКТОРОМ будет какой-то хуй с горы.даун ебаный, неужели так тяжело понять - что управлять и лечить - это 2 разные профессии?
>>206376839>Ну тебе виднее, конечно как и че.>Особенно по поводу основных круглых печатей у ПТОшников.блядь я был младшим юристом после универа и у меня был доступ к печати основного юр.лица в РФ - со штатом 15к человек и общей стоимостью активов более $5 ярдов - а тут хуйня какая то
>>206379605>доступ))Есть у всех. Приходи ставь. Если ты мне щас начнешь запрягать, как тебе такая контора основную печать на руки давала - ты пойдешь нахуй.
>>206371653 (OP)Всё просто, сынок. Не хотел тут распинаться, но почти всегда это немного удачи, наглости, лизания жопы и умение строить из себя то, чем ты на самом деле не являешься. Никакие навыки тут никому нахуй не всрались. Единственный навык, который полезен этим людям - это грамотно распределять ответственность, чтобы самому отвечать за какую-нибудь хуйню, в то время, как все остальные делают всё остальное, при этом иногда всем давать пизды.
>>206379327ТОЛЬКО НЕ В РАШКЕ, РРРЯ, В РАШКЕ ВСЕ ЖОПУ ЛИЖУТ И ВОРУЮТ!!! А ВОТ В ШВЯТЫХ, ТАМ ЛУЧШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ СТАНОВЯТСЯ МИЛЛИАРДЕРАМИ!! ВОН БИЛЛ ГЕЙТСЯ СНАЧАЛА 20 ЛЕТ ПРОГРАММИСТОМ ОТПАХА, А ЖОПС СНАЧАЛА 20 ЛЕТ ИНЖЕНЕРОМ РАБОТАЛ!!! ВЕРУЮ В ШВЯТОСТЬ ЖАПАДА!*
>>206371653 (OP)>Не прокачивали скилл в 3д, дизайне и графике.В данной свере можно самому нормально работать, на себя самого, в своё удовольствие (как свободный художник)как -то так
>>206379773-ГЛАВНОЕ ЖОПУ ЛИЗАТЬ И БУДЕШЬ МИЛЛИОНЕРОМ МИНИМУМ -А ВЫ УЖЕ ЛИЖЕТЕ ЖОПУ? -НЕТ, ЧТО ВЫ, Я ЧЕЛОВЕК ВЫСОКОМОРАЛЬНЫЙ, КУЛЬТУРНЫЙ, БРЕЗГЛИВЫЙ, Я НА ДВАЧЕ НА ТРАПОВ ДРОЧУ!
Умение подскакивать кабанчиком и убеждать людей, очевидно же. Причем это везде работаетВот есть две корпорации - майкрософт и эппл. У первой создатель айтишник со стажем, и компы на его операционке это как раз воплощение технарства уровня это настрой это допили. У второй - гуманитарий с бурной молодостью, и его компы как раз воплощение гуманитарного умения убеждать людей - человек сидит за продукцией apple и вообще не ощущает проблем, все интуитивно понятно.
>>206379258будут, если деятельность не нуждается в руководящих решениях и нужен просто человек для контроля.тогда его квалификация попросту не нужна.речь не о том бизнесе. где начальник работает наравне со всеми и знает больше, чем его подчинённые.я в таком коллективе работал. вот там босс - реально крутой чувак был.а какая-нибудь бюджетка которая работает по инструкциям.. там начальник в целом не нужен. потому что работают все по регламенту. у него скорее представительская функция, он на сам процесс почти не влияет
>>206379900Лизание жопы это не единственный критерий, но если его нету, но нихуя не будет это факт. Называй это по-другому, например умение располагать к себе людей или уметь поддерживать хорошие отношения со всеми подряд
>>206371653 (OP)какие скилы качать: ум, сообразительность, умение слушать и запоминать, аналитические способности (умение из услышанного в разных местах связывать целое), дипломатичность, умение строить невербальные коммуникации, чуйку на опасность, психологию.
>>206379258Этого двачуюДебилов не ставят начальниками, максимум - придумают картонную должность, чтобы просто сидел в кабинете и присматривал, без задач и принятия решений
>>206379771>сть у всех. Приходи ставь. Если ты мне щас начнешь запрягать, как тебе такая контора основную печать на руки давала - ты пойдешь нахуй.ну да, нахуй она мне на руках, ставил куда хотел без особого контроля. через год даже доступ к факсимиле президента появился.другой вопрос, что для таких компаний это все не риски,а вот мелочи типа тебя - надо бояться.
>>206379789>В данной свере можно самому нормально работать, на себя самого, в своё удовольствие (как свободный художник)ага только заказчики кабанчики будут продавливать тебя по цене как последнюю шавку и после кидать с оплатой, при этом каждый день заебывая пересогласованием и переделками
>>206380062>умение располагать к себе людейпо статусу выше чем ты>поддерживать хорошие отношения со всеми подрядежедневно трахая их в жопувот с такими добавками это соответствуют реалу и является не таким уж простым
>>206374326Это называлось бы безусловным доходом если б бабки сидели на пенсии, а на их месте работало бы 3 сыча. Но эти твари держатся за свое место зубами.Я бы с удовольствием работал смотрителем в моем мухосранском культурном центре, но там на всех местах сидят старухи, которых ни калачом ни кнутом оттуда не выманишь.Как-то по работе я был в этом КЦ, надо было сделать работу на 2 этаже. Я говорю бабке, мол дай ключ.- "Не дам"- Ну тогда сами откройте- Я не могу, у меня ноги болят
>>206381272Блядь, вонючий тупой клерк порвался и в влез в дискуссию, в которой сам же и подтвердил, что основную печать ему, чмошнику, никто не на руки выдавал.Я правильно подвел итог?
Можно быть годным спецом, который не может например выполнить месячный план или договориться с коллегами по поводу смен. А потом этот спец закупит годного оборудования - он правда знает, какое нужно - и через месяц компании нечем будет платить налоги/поставщикам, штраф, пидор, гроб, кладбище. Не защищаю директоров, скорее утверждаю, что без годного манагера любое предприятие исчерпает любой начальный капитал и прогорит. За исключением предприятий для отмыва бабла, конечно.
>>206381886>Я правильно подвел итог?твой пруф тухлый - только и всего, щелкать печать может кто угодно.
>>206380057>а какая-нибудь бюджетка которая работает по инструкциям.. там начальник в целом не нужен. потому что работают все по регламенту. у него скорее представительская функция, он на сам процесс почти не влияетЕще как нужен ибо никаких четких инструкций и регламентов толком и нет кроме весьма общих.
>>206371653 (OP)Они могут решать вопросы с другими кабанчиками. Кабанчики- директора существуют только потомучто реверс существуют кабанчики- директора. Какой-нибудь новомодный хипстер максимум что-нибудь промямлит при бизнЕс разговоре с ними, а кабанчик сразу поймёт кабанчика
>>206380315>ага только заказчики кабанчики будут продавливать тебя по цене >как последнюю шавку и после кидать с оплатой, при этом каждый >день заебывая пересогласованием и переделкамиДвачую. Другое дело, что работая фрилансером из дома, можно решать вопросы ПИСЬМЕННО, предварительно обдумав ответ и приняв решение осмысленно.Это на корню убивает главный козырь кабанчиков - софт-скиллы. То есть, к примеру, вот заказчик-кабанчик хочет на тебя надавить, заставить делать двойную работу забесплатно, а вот хуй тебе - через почту не посмотришь строго, бровями не поведешь. Работаем строго по ранее обговоренным условиям. Нет - кабанчик идет нахуй.
>>206382719>Неслабо тебя разорвало, чмоняразорвало тебя, мудло, сидит блядь дирехтур с зп как у начупра без премий.
Ответственность. Нормальный руководитель, а не сынок чей-то, способен нести такой груз ответственности и столько держать в голове, что средний двачер бы жидко пукнул от трети этого. Плюс если что - ебут директора, проверки налоговой - ебут директора. Просто стереотип такой типо нихуя не делает, а ДЕНЬЖИЩИ ГРЕБЕТ.
>>206382844> через почту не посмотришь строго, бровями не поведешь. Работаем строго по ранее обговоренным условиям. Нет - кабанчик идет нахуй.ню-ню - в итоге кабанчик просто перестает писать и ты остаешься с наполовину сделанным заказом и без оплаты
Я кстати ИТТ лишний раз убедился в том почему у нас отстает от запада культура менеджмента и управления. Да потому что у нас многие считают что директор должен быть и швец, и жнец и на дуде игрец. И не понимают что менеджмент и умение управлять людьми это несколько из другой оперы
>>206371653 (OP)> Как? Как блять они это делают? Какие скиллы они вкачивают?Им всем на вид по 40+ лет. Начинали работать, как нормальные люди - в 16-17 лет. К 40 годам обзавелись связями и цифрам.
>>206371832>это касается тех областей>где от человека реального знания предмета даже не требуетсяХуя ты оптимист, лул. Подобные кабанчики во всех сферах работают, учитывая, что за их косяки в этой стране нет реального наказания.
>>206383116Ты ебанутый. Представь, что у тебя есть мебельная фабрика. В цеху ебашут:10 рабочих1 кладовщик1 нач производства.Все они выполняют работуВ офисе4 менеджера вместе со старшим1 главбух1 обычный бухгалтерПлюс водитель 1-2 и снабженец 1И всё это нужно организовать, что-бы работало и приносило доход. Если бы тебе дали такую ораву народу и твою зарплату ограничили бы только оборотом, ты со своим хиленьким омежьим умишком уже после первой недели не выдержав побежал бы к маме в могилку. Так, что ты нихуя не понимаешь.
>>206383318>ты со своим хиленьким омежьим умишком уже после первой недели не выдержав побежал бы к маме в могилку. Так, что ты нихуя не понимаешь.Домыслы и предрассудки. Может, ещё что-нибудь скажешь, мистер сакральная личность?
>>206383367Мне не нужно ничего предполагать. Если бы ты был в состоянии нести ответсвенность хотя-бы за то что ты будешь ужинать, а не то, чт оприготовит твоя мама, ты бы вообще не участвовал в дискуссии.И да классический >пук
>>206383068> ОтветственностьЭто самая смешная шутка, что я слышал сегодня. Припугнул плешивого холопа увольнением и вот тебе уже нету ответственности.
>>206383471>Если бы ты был в состоянии нести ответсвенность хотя-бы за то что ты будешь ужинать, а не то, чт оприготовит твоя мама, ты бы вообще не участвовал в дискуссииИ снова домыслы и предрассудки.Всё с тобой понятно.
>>206383318У всех этих людей есть должностные инструкции, с которыми они ознакомлены под роспись, за нарушение которых их можно либо на премию опрокинуть, либо турнуть с работы. Так что можешь сразу на хуй идти с такими раскладами, управленец хуев.
>>206383565>нарушение которых их можно либо на премию опрокинуть, либо турнуть с работыКонтролировать кто будет? Форс-мажорные обстоятельства и человеческий фактор никто не отменял. Или ты в своем манямирке полагаешь, что живые люди - это роботы?Ты обосрался маня.
>>206383565Два чая. У каждого начальника есть субначальники, и так до самого низа, до работников. Вся суть "Ставить задачи. Проверять исполнение. Ебать ответственных". Тоже мне, олени сакральные, блять.
>>206371653 (OP)Проходишь курсы менеджмента - > Становишься помощником менеджера, потом менеджером, потом топ-менеджером, потом заместителем директора, потом директором????PROFIT!
>>206371653 (OP)Это конечно не про директоров, но часть стека знаний вполне шарится.Есть майндмап по навыкам для тимлида 500к/наносек, можно прикинуть оттуда, выкинув техническое говно:https://raw.githubusercontent.com/tlbootcamp/tlroadmap/master/roadmap.png
>>206374697Это заблуждение ничем необоснованно, кроме веры в ее %вставьте своё слово. Скорее всего описанный тобою программист UFC+++ спокойно смог бы вытащить любую хуйню не хуже неё просто из-за априорной вероятности более высокого интеллекта последнего.
Господи, сколько же тупого скота в треде, всерьез рассказывающего как начальником быть просто, можно нихуя не делать и вообще любой справится.Это пиздец блядь. Я даже не знаю - они это несут, потому что горят, типа классовая ненависть к высшему руководству эдакая, или они и вправду такие дебилы.
>>206383910Я почти с начала работы понял btw что это пиздец, а теперь каждый раз когда мой любимый тимлид съебывает в отпуск и оставляет меня замещать на 3 недели - я вешаться готов блеат, такая жопа.
>>206371832Тру стори. В нашей конторе директор толковый, но вот на своё место он пришёл через еблю внучки другого вышестоящего человека
>>206375543Планирую в будущем тоже начать свой бизнес связанный с айти. Можешь посоветовать где искать информацию по управлению и все с этим связанным?
>>206371653 (OP)>ОТКУДА БЕРУТСЯ ЭТИ ДИРЕКТОРА-КАБАНЧИКИ?Велком ту капитализм, чтобы быть начальником завода не обязательно быть работягой.
>>206371653 (OP)Что у третьего с ебалом? Он как Пинхэд из "Восставших из ада" которому все повытаскивали, лол. Как раз раз еще эти складочки в клеточку на лбу. Да и выражение лица, как будто его постоянно триггерит от этого.
>>206384162Бляяяя.... Бля, ну просто, ну ёба-боба, ну пиздаускас. Ты чего? Ты хоть понимаешь, как это абсурдно звучит? Примерно как:"Планирую научиться с помощью силы воли самостоятельно вставать рано утром каждый день, поэтому поднимите меня завтра в 06, даже если я буду сопротивляться".Твоя работа, блядь, будет заключаться в том, чтобы решать такие задачи. Самостоятельно искать информацию, строить планы по ее обработке, корректировать свой прогресс. Не спрашивать других людей о том, что тебе делать, а самому решать. Причем не только за себя, но еще и за всех своих сотрудников.
>>206375543Доводилось увольнять первых замов против их воли и заменять своими людьми? Сколько человек входят в твой близкий круг доверия? Пиздишь ли бабло у собственника?
>>206382665так и нахуй начальник то нужен? на какой-нибудь почте или директор в школе. он что, учит? или других учит как учить?или может почтальонов учит?
>>206384407Я это понимаю. Ты понимаешь что я не спрашиваю рецепт, а прошу поделиться своим опытом? И в профессиональной сфере можно самому до всего дойти, но общаться с коллегами тоже бывает полезно. Узнавать, что они читают, что смотрят, где ищут информацию, как делают то или это и т д.
>>206384036>Ох уж этот запах детского максимализма вперемешку с вонью паленой жопы часто нюхаешь жопы? подчиненные пердят в нос двачеру дирехтуру
>>206371653 (OP)Сейчас я тебе поясню по-хардкору.1. В этом мире все решают случайности. Успешен ты или нет, еблишко тома круза или простатит в 20 лет - все это чистейшей воды случайности выраженные в форме обстоятельств, роли конкретного индивидуального человека в формировании его же физической и моральной стороны нет абсолютно никакой.2. Сто раз доказанный наукой принцип - характер, интеллект, и вообще все личностные характеристики определяются на примерно половину генетикой, и еще на половину - воспитанием до 5-10 лет. Именно поэтому все эти "с понедельника перестаю хикковать" - буллщит, никогда не работающий в реальности. Люди не меняются, поведение лишь видоизменяется. Есть определенный набор психологических шаблонов, которые останутся на всю жизнь. Поэтому если ты дрочил хуй и страдал хуйней в 15 лет - точно таким же и останешься в 35, разбавленные эпизодическими превозмаганиями и попытками "пересилить себя". Ну а так как живем в двадцать первом веке, то даже ущербные с точки зрения биологии и психологии личности имеют возможность получить прожиточный минимум приложив какие-то усилия, но выше своего "потолка" прыгнуть все равно не выйдет.3. Учитывая пункт 2), есть и те кто выиграл в условную лотерею, получива) генетически обусловленные личностные качества (такие как стрессоустойчивость, отсутствие рефлексии, баланс интеллекта "логического" и "эмоционального") и хорошее физическое здоровье, иб) правильное воспитание и обстоятельства в детстве, которые дали возможность развиться и реализоваться вышеописанным генетическим трейтам до нужного уровня (родители как минимум не уродовали а в идеале развивали психику по определенным методикам, а не как их дед в совке пиздил, а так же благополучные внесемейные факторы - отсутствие травли и/или подавление личностных качеств в дошколе/школе).4. Если вы проиграли в генетическую лотерею или детство прошло в говне - поздравляю, ваши стартовые условия на порядки хуже других людей, и предсказать дальнейшее развитие вашей жизни довольно просто - чередование говна и превозмоганий от начала до самого конца.5. Второй лотерейный билет - социальный, тащится отдельно от генетического с одной стороны, а с другой - при определенных условиях способен "перевесить" генетические факторы. Если у родителей дохуя денег, то очевидно что они могут позволить себе исправить генетические дефекты ребенка, и воспитание в определенной степени тоже - по крайней мере, есть возможность изолировать ребенка от быдла и получать развернутые консультации специалистов, если у самих родителей нет времени на воспитание.6. Вышеописанные факторы вполне себе детерминируют жизненный путь любого человека на ~90%. Остальные 10% - это опять же случайности и лотерейные билеты, но их мы тянем каждый день. Не стоит обращать внимание на вскукареки успешных людей про добейся сам и судьба в твоих руках - они совершают классическую ошибку выжившего, приписывая своей личности достижения, которые на самом деле не более чем случайности.Решил пойти куда-нибудь выпить, познакомился случайно с нужным человеком, туда-сюда, подняли совместный бизнес, пришел к успеху.Решил пойти выпить в другое место, встретил будущую жену-шлюху, потерял квартиру и половину имущества при разводе, морально сломлен и уничтожен.Решил сегодня найти работу, наткнулся на удачную вакансию, начальнице понравилось твое еблишко, пошла карьера. Решил найти работу завтра - устроился в другое место, начальство распилило бабло и скинуло все это на тебя, уволили и чуть не засудили, добро пожаловать в мир с девственно чистой трудовой книжкой.А можно вообще выйти за сигаретами и поймать перо в сердце от мимопроходящего быдла за сто рублей.Во всех этих примерах воля конкретного индивида никоим образом не ведет к предсказуемости действия - все что мы делаем, мы делаем вслепую, наугад, интуитивно, называйте как хотите.И самое смешное - это касается абсолютно всех вещей, от лотереи наступишь ты в собачье говно сегодня утром или нет, и заканчивая миллиардными состояниями нынешних российских олигархов - ты либо оказался в нужном месте в нужное время, либо нет.7. Справедливости ради, определенная степень "контроля" над жизнью существует, ведь мы же блядь существа со свободой воли. Никто не спорит, что сидя 24/7 на дваче шансов попасть в удачные обстоятельства меньше, чем если ты пытаешься хоть как-то крутиться и социоблядить. Но здесь ведущую роль решают лотерии описанные в первых пунктах - если ты генетически и социально приспособленный пиздабол, хоть и нищеброд изначально - то шансы на успех значительно повышаются, но в абсолютном значении все равно остаются ничтожно низкими.Итого:- Жизнь абсолютно любого человека - лотерея, от рождения и до момента смерти, без исключений. Все "достижения" успешных людей - это не более чем череда удачных стечений обстоятельств, будь то хорошие родители или страна рождения, или случайное знакомство которое позволило "подняться".- Смейтесь в ебло тем, кто утверждает что "всего добился сам". Такого не-бы-ва-ет по вышеописанным причинам.- Заниматься самокопанием и обвинять себя в том что ты неудачник - самое глупое занятие на свете. Все твои проблемы - это следствия решений других людей и обстоятельств, никак от тебя не зависевших. Никто не выбирает где и каким родиться, никто не способен предсказать все многообразие абсурдных ситуаций которые может подкинуть вам судьба. Обвинять себя в том что ты хикка и неудачник - все равно что обвинять себя в том, что не смог выиграть джекпот в лотерее.- Все что могут делать люди - это пытаться попасть в такие условия, где вероятность того что повезет выше. Например, студенты поступают в лучшие университеты стран/мира не за образованием, а потому что там больше шансов встретить отпрысков упакованных родителей или работу по рекомендации преподавателей, вообще все социальные контакты между людьми основаны на этом принципе - тянутся к уже "успешным" в погоне за шансом откусить кусок ресурсов или как-то иначе воспользоваться обстоятельствами со значительной выгодой для себя, а не возможно где-то там в будущем. Фильтруют круг общения, потому что времени в сутках у всех одинаково, а вероятность что дружба с нищеебом принесет что-то хорошее - околонулевая. Тян ищут богатых@успешных@красивых, не потому что шлюхи, а потому что у категории "have nots" очень мало шансов получить то же самое даже в далекой перспективе. Если твои родители никто, ты урод и не попал в категорию поднявшихся по социальному лифту благодаря случайности - ты нахуй никому не нужен и с 99% вероятностью никогда не будешь, и проведешь всю свою жизнь в кругу таких же проигравших в лотереи и нашедших сил еще не выпилиться, придумывая себе манямирки и маняцели чтобы завтра найти силы открыть глаза и пойти на ненавистную бесперспективную работу за копейки на выживание. В то время когда какой-то смышленный и смазливый парень поебывает дочь местного депутата, с которой он познакомился в каком-нибудь мгимо, а через год поднимет с его папой лям-другой через разговоры за жизнь на кухне и под градусом коньячка, бутылка которого стоит полугода твоей жизни. Такие дела.
>>206384604И поэтому ты решил узнать это от анонима на форуме для неудачников. А если он тебе ответит, то примешь на веру и двинешься по этому пути, который он тебе наметит? А если он просто забавляется здесь, надевая маску предпринимателя? Короче, мне похуй, дело твоё. Просто показалось забавным.
ОП хуйню несешь, где ты таких директоров видел, которые судя по твоему описанию слюну изо рта только пускать могут. Чтобы быть директором завода по производству алюминия не обязательно иметь ученую степень в физике, нужно уметь выстраивать бизнес-процессы и ставить правильных людей на ключевые должности. В ходе работы, если возникают какие-то проблемы нужно уметь вникать в суть этой проблемы и иметь возможность разобраться в ней технически, но в этом тебе должны помогать твои люди, не твоя задача взять и во всем разобраться, а их доходчиво тебе объяснить.
>>206384739Ну тут 50/50. Я, разумеется, буду как-то анализировать ту информацию которой он поделится, если поделится. Это может быть как неудачник, как и реальный специалист. Дело в том что если ты попытаешься гуглить по этой теме то ты найдешь только "шворцнегер на форуме синергия", "курс бизнесмолодость, заплати нам миллион и узнай как заработать миллион" и т. д. Я понимаю что со стороны это кажется забавным, но я ничего не теряю просто спросив.
>>206379773>>206371653 (OP)а почему всем этим людям 40+? что они делали до того как стали кабанчиками?
>>206384812Специалист профану может втирать любую дичь, пустячную проблему преподнести как катастрофу или рутинный рабочий момент выдать за неебаться трудовой подвиг и манипулировать начальником. Профан свою некомпетентность скрыть не сможет ни при каких условиях, обосрется при первой же сложности, это заметят и все развалится к хуям, потому что хуй разберешь, кто действительно работает, а кто только вид делает и пиздит. Пиздоболы захватят власть, спецов повыгоняют и будут тянуть бабло, пока не кончится, а потом и сами разбегутся. И останется один в поле дурачок-начальничек. Начальник должен разбираться во всем и при необходимости заменить любого работника, иначе пизда конторе.
>>206385084Спрашивая, ты теряешь возможность учиться решать даже такие маленькие, просто малюсенькие нано-проблемы самостоятельно. Блин. Ну нашел ты Шварцнеггера и Синергию по запросам, анализируй информацию. Может, выдача в рунете по этим темам - говно? Может, у нас ещё не сформировался профессиональный менеджмент в стране и культуре, а руководят пацаны из 90-х? Может, тогда следует сместить фокус своего внимания, попробовать искать на английском? Не знаешь его - может, стоит выучить? Ну на, держи: https://www.coursera.org/search?query=entrepreneurshipТолько не думаю, что тебе это поможет с таким подходом.
>>206383318Два чаю этому.Причем у ряда этих специалистов противоположные интересы.Начпроизводства будет требовать выделять ему денег на обновление оборудования, бухгалтерия - протестовать против этого,кладовщик хуесосить снабженцев за косые перепоставки и вот это все надо будет решать руководителю.Когда ему збс обновляться, а когда таки надо придержать денег.Когда надо делать как просят специалисты, а в других случаях видеть откровенную блажь и ПЕРЕБОР в их запросах и требовать умерить их.Иначе как нехуй можно закупить дохуя дорогую технику когда можно обойтись дешевой.
>>206383565>У всех этих людей есть должностные инструкции, с которыми они ознакомлены под роспись, за нарушение которых их можно либо на премию опрокинуть, либо турнуть с работы. Так что можешь сразу на хуй идти с такими раскладами, управленец хуев.Ты вообще работал в РОССИЮШКЕ?Должностные инструкции, четко прописанные? Да ты охуел штоле, в офисах такой хуйни отродясь не существовало, все работают в околомногозадачности и постоянном ахуе от того что на них падает.
>>206385460>ты теряешь возможность учиться решать даже такие маленькие, просто малюсенькие нано-проблемы самостоятельноне теряю, я ж говорю что просто интересуюсь чем интересуются другие люди, это не значит что я сам ничего не делаю>Может, выдача в рунете по этим темам - говно? Может, у нас ещё не сформировался профессиональный менеджмент в стране и культуре, а руководят пацаны из 90-х?Именно про это я и говорю, просто везде стараюсь искать компетентных людей, даже на тут>Может, тогда следует сместить фокус своего внимания, попробовать искать на английском? Не знаешь его - может, стоит выучить? Ну на, держи: https://www.coursera.org/search?query=entrepreneurshipя в целом живу в англоязычном информационном полеЯ понимаю как я выгляжу со стороны, но на самом деле я не двачер, может поэтому и смешно
>>206385460P.S. ну, по-крайней мере ты проявил настойчивость и получил, что хотел, это здорово. Но всё же, тебе самому нужно учиться принимать решения и отвечать на вопросы, потому что именно этого от тебя будут ждать все твои работники. И если ты станешь слишком много уповать на их совет или мнение при принятии решения (не предоставленные ими сводки и профессиональную информацию, а именно просто мнение о том, как следует поступить) то утеряешь свой авторитет и все пойдет в пропасть.
>>206371653 (OP)Они друзья друзей друзей. Первородный капитал в этой стране один: друзья Ельцина получили все заводы, месторождения и железные дороги, а твой батя получил хуй возможноститм.
>>206371653 (OP)Я кстати сейчас понял, что не знаю ничего о директоре нашей конторы. Начальник отдела большой профессионал, например.
Ну смотри.Как мне кажется, такие долбоебы могут существовать в очень ограниченных случаях:- Госслужащие. Тут все ясно. Там вообще отрицательная селекция и продвигаются жополизы, родственники и лояльные.- Гос-шаражки. Подвид первого. Контора вроде как коммерческая, берет у кого-то деньги и тип что-то делает, но фактически в рыночке не участвует.- Мелкие фирмы, где этого человека лично назначил владелец. Но и это редкость. Максимум назначат родственника на какую-то непыльную работу, а не на критически важные места.- Огромные фирмы, которые ввиду своего размера имеют множество слоев управления и бюрократии. Там вполне могут образовываться такие паразиты, которые нихуя из себя не представляют, но вовремя подскочили, подсосали и т.п.И то лишь на низких уровнях управления.Во всех же остальных случаях такой человек таки обладает всеми необходимыми способностями для этой должности.
Почему у всех этих людей ебальники как у Глада Валакаса?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
>>206386014Троечники. Ничем не примечательные середнячковые мужички. Не маргиналы с одной извилиной, но и не гении-отличники, а те, кто умел хорошо и быстро списывать на контрольных.
>>206371653 (OP)Гуманитарии порешали. Иди дальше на дяденьку чертёжик проектируй да отчёт в экселе делай, он глядишь зарплату поднимет.
>>206386287А знаешь, ведь это не только у нас так. Просто так люди устроены. Троечники, которые хорошо, быстро и беспалевно списывали, умели выполнять задачу с минимальными затратами сил. Это признак ума. Есть ещё те, кто окончил без троек, нещадно прогуливая и списывая. Результат тот же, затраты времени и усилий в разы меньше. И не все эти люди тратили освобожденное время на пиво в подъездах и безделие, некоторые читали книги, или делали свои первые, еще по-детски наивные шаги в бизнесе/социальной конкуренции.
>>206386493Это стандартное объяснение. На самом деле все сразу так "нарисовано" геймдизайнерами игры в которой мы внутри.
>>206386493Знал такого. С 17 лет печеньем торговал мелким оптом, в 18 две своих точки открыл. Сейчас уже успел отсидеть, наблатыкаться, потерять на зоне глаз и жениться на алкашке. Зато бизнесмен.
>>206386493И среди этого меньшинства умных и деятельных списывателей есть ещё подменьшинство тех, кто выглядит, общается и взаимодействует с людьми корректно, интеллигентно, производит благоприятное впечатление. Умеет тонко чувствовать эмоциональные оттенки, договариваться, объединять людей вокруг себя. Компании выгодно иметь такого начальника, потому что он сумеет наилучшим образом использовать все ресурсы для победы в конкуренции на рынке, предоставить ее в выгодном свете, обойти конкурентов. И да, так всё работает и в США в том числе. Greenmail, корпоративные интриги, борьба за рынки сбыта, маркетинг, получение госконтрактов, смелость на то, чтобы брать огромные кредиты, жесткое отношение к сотрудникам, которое позволит быстро увольнять и нанимать новых, когда это нужно. Это всё - работа для таких вот проныр. И это правильно.
>>206386667Так конечно. Это не противоречит тому, о чем я говорю. Отбор для таких людей работает гораздо жестче, и процент вот таких вот отбракованных, выбывших людей там много больше. Потому что они бьются, конкурируют, соревнуются. Если ты перекладываешь бумаги в офисе, тихо добираешься до работы и обратно а в субботу играешь в друзьями в настолки, то у тебя не будет никаких потрясений, испытаний и проблем в жизни. Всё будет стабильно и предсказуемо. А среди тех, кто пытается что-то организовать, сделать, кто рискует и ошибается всегда будет большой процент тех, кто получил за это от жизни по щщам. Они добровольно выбирают такой путь, осознавая это, не боясь этого.
>>206384452Ты понимаешь что несёшь? Контролировать каждого ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО РАБОТНИКА? Или контролировать 1 человека т.е. директора и ебать его одного в случае чего. Ты в своём воображении вообще уже заблудился
Самое частое - связи.У меня есть друг детства, он не умный, не лидер, все студенчество пробухал и прозадротил в ММО. После покупки диплома мамка выгнала РАБотать, он сам всякими днорями пристраивался типа охранника в пятере. Через год все-таки пристроили замдира, не знаю, чем он там занимался, но гонору дохуя было. Потом шарага разорилась, уж не знаю насколько в силу его некомпетентности, сейчас активно ищет новую работу. И думаю, найдет не хуже.И второе - самому добиться. Хорошо, если появляются новые возможности. Мой батя построил бизнес в 90-е, тогда был вакуум. В 2010гг - это ОТИ
>>206384535>так и нахуй начальник то нужен? Для постановки задач, для расстановки приоритетности этих задач, для распределения персонала по этим задачам. Для того чтоб нести ответственность и организовывать все.Школьный директор - шишкособирательная должность, в его школе все должно работать как часы. При это в 95% школ, кроме москвы в общем тов москве обычные учителя получают 60+, а директора и вовсе миллионеры ежемесячно, денег нет и не бывало.Вот этим он и занимается. Найм учителей, увольнение, участие в работе вышестоящих органов, собирает
>>206385951>Я кстати сейчас понял, что не знаю ничего о директоре нашей >конторы. Начальник отдела большой профессионал, например.Директор тоже. Единственный пидор в конторе - ты.
>>206371653 (OP)Короче поясняю. Есть 3 типа управленцев:1) Выходцы из производства, которые и кожаный укол за щеку тебе поставят, и костюм сошьют и искандер запроектируют. Обычно проходят весь путь с переноски тяжестей, до комфортного кресла годам к 50. 2) Те, кто на это УЧИЛСЯ. Да, да, как человек, получивший 2-е высшее по специальности "Управление на предприятии", могу подтвердить, что необязательно разбираться досконально во всех производственных процессах, чтобы руководить заводом. Основная сложность в управлении чем то - принятие ключевых решений в условиях нехватки информации/исходных данных и координация процессов. ПРИ ГРАМОТНОМ РУКОВОДСТВЕ ЗАВОД РАБОТАЕТ САМ. 3) Поставленные папой, мамой, тестем, сватом, акробатом. За таких обычно ебашут замы из пунктов 1 и 2.Такие дела.
>>206389177Существует. Обычно эти парни, если место не готово заранее, трудятся во всяких правовых/финансовых департаментах, отделах кадров/тендеров/закупок и потом лвлапаются.
>>206389513Это вообще никак не связано с образованием, ты упоминаешь о том, что на руководящие должности ставят мол специально выученных на это людей. Это не так.Ставят опытных и толковых, а доп образование люди получают уже будучи руководителями, во-первых для себя, для знаний, просто для лишней корочки, которая может косметически помочь при смене работы, или если чаша весов кого из двух продвинуть будет равно, но это редкость. Они учатся уже будучи уже руководителями, а не их учат заранее и ставят, это просто смешно.Заметь, что ту же mba ты не получишь, не будучи руководителем, не возьмут тупо.
>>206371653 (OP)>Не сеньоры в языках программирования.>Не могут в математику.>Не прокачивали скилл в 3д, дизайне и графике.>Не могут читать инженерные чертежи.>Не бойцы UFC.>Не понимают в базах данных и не могут пилить макросы в excel.>Не построят и не спроектирую дом.>Не смогут пилотировать самолет или отправиться в плаванье на корабле.>Не смогут провести хирургическую операцию.>Не умельцы в ораторском искусстве.>Не разбираются в моде.>Не поднимают в 2 раза больше собственного веса.>Не смогут припарковать фуру, там где фуру припарковать можно, но сложно.Всё это говно - удел работяг, у которых есть свой потолок. Они просто рабы и работают на дядю. В то время как кабанчик организовал всё это быдло, взял кредит, организовал помещение и условия, придумал наебизнес и гребёт деньги лопатой без потолка в зп и сам может переложить почти все обязанности на быдло, пока мамины сеньоры-быдлокодеры и прочие "богачи", которые целый день ботают на него, получают раз в 10-20 меньше его.
>>206389954>это просто смешноРоссийская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Шах и мат. https://www.youtube.com/watch?v=KOvhJAbrQxs
>>206371653 (OP)Объяснение сему феномену элементарное. Такое тело садят в кресло исходя из его верности тому кто его устроил на должность а не из профессиональных навыков. Что он сам по себе ничего из себя не представляет даже хорошо, тем больше ценить будет свое положение. Нужен он ровно для того чтобы через его фирму пилить бюджет. В России сейчас малого и среднего бизнеса как такового нет почти, все что под видом этого самого бизнеса выступает ни что иное как созданные гос корпорациями прослойки для вывода в оффшоры бюджетных денег. Ну и естественно в случае каких-то проблем на бутылку садиться именно ему, а не тому кто его туда посадил.
>>206375543мимо гендир, двачую коллегу. Да, мы вот такие. Еще охуенная чуйка и умение договариваться в любых ситуациях и с любыми людьми. А, да, и яйца нужны. А скрипач - не нужен.
>>206391494Да ладно тебе, не пиздить он тут призывает. Думаешь, тут онли дегенераты? Нет, тут много кто есть, в том числе олды из 2007, и у многих жизнь уже поменялась с первого визита на ресурс.
>>206371653 (OP)Лол. Лично знаком с одним из четырех людей с пика. ОП, ты рандомно фотки взял? Или работаешь на кого-то из них?
Да потому что управлять всякой приносящей деньги залупой это ОТДЕЛЬНЫЙ НАВЫК, поэтому ценность руководителя как специалиста в данной конкретной отрасли не имеет значения
Предлагали стать джуном 300к/наносек по знакомству, а я ливнул, потому что ничего в этом не понимаю. Считаю, что поступил правильно, тем более, что у меня есть призвание и талант в своей области. Вот кто моль ебаная, тому в кайф такое гавно, как кумовство
>>206393399Видимо, дело так было: отец, наш сыч умеет виндоуз переустанавливать, он же настоящий программист, давай его устроим к сыну твоего брата Ерохину.Пук, среньк.Джуном, блять. Ты, скотина, сам понимаешь, что обосрался бы в первые дни, поэтому и ливнул, а не потому что у тебя "талант в своей области".
>>206371653 (OP)В большинстве случаев директора хорошие управленцы альфы, которым вышестоящее руководство дало эту должность.
>>206393735>сам понимаешь, что обосрался бы в первые дни>потому что ничего в этом не понимаюТупая веб-макака не осилила прочитать несколько предложений и обосралась.жпг
Почему подпездыши управленца (заместители) всегда высокие альфачи 180 см и выше, а самый главный босс карлан 160 см?Примеры что видел - мэр моего города, гендир предприятия, министр отрасли в которой работаю. Пыня тоже карлан.
Управленец - это экстраверт-психопат. Если ты интроверт или не психопат то тебе только работать на дядю.
>>206371653 (OP)Более того, они даже не обладают управленческими скиллами и не представляют, чем занимаются их замы.Ответ прост - это ИХ бизнес. И всё.
>>206397026Этот человек похож на психопата?Директор российского подразделения шоколадного монополиста.
У меня есть теория, что чем выше "управленец", тем ему легче. Вот, к примеру, на наш завод недавно приезжал директор госкорпорации. Так вот к визиту этого петуха готовились за месяц, все выверялось до мелочей и согласовывалось с холуями директора. Вплоть до того что была репетиция приезда - и управленцы нашего завода как школьники на утреннике показывали перед холуями главного что они будут показывать и что говорить и спрашивать.
>>206375543>я разбираюсь в юриспруденцииПиздежом пахнуло, аж окно открыл. Есть своя небольшая юр. фирма, могу с уверенностью сказать, что за свои 15 лет стажа я не встретил директора, который разбирался бы в юриспруденции. А уж тем более директор строительной компании.Олсо, в 80% случаев директор - это номинальный кабанчик. Тред можно закрывать.
>>206371653 (OP)Почему у них такие мерзские ебальники? Особенно первый и четвёрты, прям до тошноты противно.
>>206383318Ну расскажи нам, мистер управленец, хотя на примере этой маняфабрики, как ты сделаешь организацию? Прямо конкретно, по шагам, без абстрактного пиздежа. Я жду.
В одном месте работы мой начальник говорила: "чуваки, я сойду с ума если начну думать, что разбираюсь в этой хуйне лучше вас". Начальник должен знать в общих чертах, должен быть способен отличить профана от спеца, а потом нанять спеца и организовать его работу как и работу других спецов в подчинении. Шарить лучше всех невозможно.
>>206398962У меня юр образование, валенок.>Есть своя небольшая юр. фирма, могу с уверенностью сказать, что за свои 15 лет стажа я не встретил директора, который разбирался бы в юриспруденции. Слишком уж пиздливое заявление.Со своей стороны могу сказать, что не встретил за свою жизнь ни одной "юр фирмы", которая могла бы выдать что-то сложнее составления стандартного искового, или блядь составления формы 11 и то с ошибками, или чего-то в таком роде. Как правило вся их работа - самая простейшая рутина для абсолютно неграмотных юридически долбоебов, с которой бы справился вчерашний выпускник юрфака за 25к в мес, пользуясь гуглом и консультантом.Обращался несколько раз с реально сложными вопросами (реорганизация, налоги и вэд, перевод активов на другое юр лицо без уплаты ндс), ожидал специалистов - хуй там, выясняется что несут мне в глаза бессвязную хуйню с умным видом, думая, что если строитель, то типа лох, а знают меньше меня, так как я с этим сталкивался, а они - тупо нет. По шаблону хуярят то иски, то конторы открывают закрывают и больше нихуя. А лет 9 назад вообще мне дважды ошибок в Р11 наделали, уебища тупорылые.Просто тупо мошенники на простейшей работе клерков - бумагомарателей по шаблону для юридически неграмотных господ.
>>206388526этим заниматься может кто угодно, если быть откровенным.нанимает, что б ты знал - не начальник.начальник только одобряет или не одобряет.что касается персонала - опять таки, это прорабатывается замами а он либо даёт добро либо нет.Ответственность - это верно. по сути любой начальник несёт ответственность, по сути это единственное от чего у них уклонится особо не выходит. и то... с оговорками.Увольнение - опять таки, только приказ подписать.или ты думаешь, он сам там листает статьи ТК РФ ? пожалуй, главная его задача - это показуха и отчётность ( причём, скорее устная).Но опять таки, этот вопрос он решает только потому, что сейчас так принято.Раньше вот Директора больше учебным вопросом занимались, ещё лет 20-30 назад. а теперь - больше показухой.какая страна - такая и задача у начальников
>>206371653 (OP)Директор — это организатор. Ему не нужны прикладные знания, его специализация в другом — в управлении бищнесом и людьми. Все перечисленные тобой навыки — хуета в этом плане.
