>>206664677 (OP)Аспирант, ты еще тут?Вопрос - как объяснить понятие предельного перехода через алгебраические конечные суммы?
>>206664857Думаю что никак, максимум что можно это связать алгебраический категорный предел с аналитическим, но там тоже нужны всякие штуки вроде фильтров на топ. пространстве, которые не особо алгебраические.>>206664905Я же сказал что на следующей неделе завяжу, если помнишь.
>>206664677 (OP)Как бы ты организовал школьную программу? Я вот помню, что меня пиздец тригонометрия бесила, кучу каких-то формул двойного, тройного, степеней всяких косинусов и прочего запоминать надо было, пиздец какой-то, как же я охуел, когда оказалось, что всё это из формулы Муавра выводится без проблем. Если бы нам тогда всего один урок дали, объяснили комплексные числа по быстрому и вывели эту формулу больше ничего и не нужно было бы запоминать, да и её не нужно, нужно было бы просто кружочек с крестиком нарисовать и уже из него можно всё вывести.
>>206665018Я вообще за то, чтобы не было единого стандарта образования, это позволит появлятся всяким методологическим экспериментам. А вообще, общий принцип у меня был бы на то, чтобы было меньше всяких формул/неравенств и больше всяких задач на смекалку и решение пазлов, в духе олимпиад 7-9 классов, когда ничего особо знать не нужно, нужно просто додуматься до какой-то ключевой идеи, это и интереснее, и полезнее.
>>206665018О, заебись, а нам сразу в школе с кружком и крестиком объясняли, поэтому тригонометрия была изи
>>206665103А что бы делало 95% класса, которые просто генетически тупые и которые даже спиномозговые задачи с формулами решить не могут?
>>206665106И формулу Муавра давали? Не просто кружочек с крестиком, а на комплексной плоскости, тогда можно автоматом получать все степени синусов/косинусов и двойные, тройные, хуйные углы я про это. У нас тоже был крестик с кружочком, но связи с комплексными не давали, просто зубрили эти формулы тупые.
>>206665151Ну они не такие уж и спинномозговые, если смотреть объективно, зачастую нужно их применить в не очень тривиальной последовательности, чтобы получить результат.>>206665185Ну предел аналитическое понятие и он должен говорить о, собственно, предельном поведении, в любой окрестности точки, конечным числом информации это поведение никак не проконтролируешь.>>206665201+- 2000 евро
>>206664677 (OP)Подскажи книг. У меня тема курсача это нелинейная оптика и оптимальное управление. Хуярим с научником лазеры.
Как преодолеть страх матемаики, если он тянется еще со школы ?В школе было 5 по математике, сейчас работаю веб макакой, там особо нет математики но хочется подтянуть хотя испытываю какой-то ужас перед ней :) Это врожденная способность вобще к математике или тренируется ?
>>206665177>Не просто кружочек с крестиком, а на комплексной плоскости, тогда можно автоматом получать все степени синусов/косинусов и двойные, тройные, хуйные углы я про это.Да-да, я именно про этопо сути каждая полужопица делилась на три четверти (30, 45, 60 градусов), и проекции на абсциссы и ординаты были значениями синусов и косинусов, там тоже три значения на каждый угол по одномуФормула Муавра была, но как-то не отложилась>>206665242>Ну они не такие уж и спинномозговые, если смотреть объективно, зачастую нужно их применить в не очень тривиальной последовательности, чтобы получить результат.Ты в школе давно был? Потолок половины выпускников школ - закончит ПТУ/ТехникумВообще если честн пиздец, я 5 лет учился на мехмате, а матешу помню разве что школьную. Я блять скорее всего даже интеграл заменой решить не смогу или там по частям
>>206665333>Да-да, я именно про это>Формула Муавра былаКлассно вам было, что за школа? У нас в мухосрани не было такого вообще, хотя вроде как гимназия, физмат класс, егэ все сдали на +-70.
>>206665241По определению более-менее, конечное по Дедекинду множество это то, которое не равномощно никакому своему собственному подмножеству, у пустого множества нету собственных подмножеств, поэтому пустое множеству определению удовлетворяет.>>206665287Вряд ли подскажу, ничего не читал по оптимальному управлению никогда в жизни.>>206665289Ну собственно функция в которую можно подставить вместо точки какой-нибудь аргумент. Closed-form formula это формула вида f(x)=выражение от x использующее только +-*\ и какие-то, возможно, специальные функции зависящие от контекста.>>206665317Да
>>206664677 (OP)Намасте, я 20 лвл Куда в ближайшие год-три стоит податься в математике и куда соваться не стоит, (где всё уже распахано)?Стоит ли поступать на мм/вмк МГУ? МФТИ? Или без разницы, если ты не дуралей?Какие темы, связанные с математикой, можно попробовать реализовать в ближайшие 5-10 лет? (Хоть течения в глазу, хоть в области данных, хоть где)Куда стоит "подскачить", чтобы не проспать возможности? (конференции и т.п.)Наиболее оптимальный способ изучать математику, на твой взгляд?Спасибо
>>206665398>по Дедекинду А правда, что без аксиомы выбора по Дедекинду и так, как в ZF определяется не будут эквивалентны?
>>206665395Я из Минска, это был Лицей БНТУ (БНТУ - это такой главный белорусский политех)У нас ситуация была в мой год кризисная, из-за всякой поебени организационной у моего года старшей школы был 1 год вместо двух, и математичка она сама по себе была охуенная, но прямо вообще выдала максимум что могла - по 7 уроков в неделю было. Ну и нам по программе повыкидывали производные и комплексные числа, но она один хуй нам их дала.Поступали мы одновременно с теми, у кого как у людей старшая школа была 2 годаМатешу я без репетитора на ЦТ (белорусское ЕГЭ) на 88 сдал
>>206665242>Ну предел аналитическое понятие Ну так вопрос как раз в этом - можно ли объяснить понятие предельного перехода через конечные разности?
>>206665477>Матешу я без репетитора на ЦТ (белорусское ЕГЭ) на 88 сдал88 из 100Это был типа результат в 0.5% по странеНаверн поэтому и пошел на мехмат - тупейшее решение в жизни
>>206665511>Наверн поэтому и пошел на мехмат - тупейшее решение в жизниПочему тупейшее?Куда бы пошел вместо мехмата, если бы знал то что знаешь сейчас?
>>206665529ГовнокодерНа математику я еще на первом курсе забил - она меня совсем не интересовалаНе ходил на занятия, появлялся перед сессией, зубрил по минимуму чтобы на тройки сдать, так доковывлял до пятого курса и дропнулСтыдно было бы просто говорить что мехмат закончил, так как о математике я знал даже меньше, чем когда поступил>>206665544Потому что я думал что мне нравится математика, но школьная математика - это просто механические упражнения, совсем не тоУ меня был такой возраст, что мне хотелось ДЕЛАТЬ, а мехмат - это такое место куда я может пошел бы учиться после тридцатки, как-бы из эстетических побужденийКуда пошел бы? Да в любую инженерку айти скорее всего, если предположить что в голове у меня то, что было в тот момент когда я поступал. Если предположить, что мозги меня сегодняшнего оказались в теле 17 летнего меня тогдашнего - то пошел бы на физ фак, на теоретическую физику>>206665632>Уже смешно.Ну я не жалею, один хуй было лучше чем в школке своей гнить с быдлом
>>206665304Не знаю если честно, почитай и посмотри на ютубе хороший науч.поп, может интерес и влечение пересилят страх.>>206665375Это некоторый новый алгебраический язык, который позволяет формулировать более тонкие математические мысли, а иногда даже позволяет доказывать какие-то старые теоремы более простым образом.>>206665452Да почти нигде ничего не распахано, везде есть какие-то мелкие задачи которые стоит решать, ну вот в теории представлений их особенно много, если уж выдавливать из себя конкретику. Во ВШЭ мне кажется лучше всего, по крайней мере если ты хочешь заниматься алгеброй, геометрией или топологией, с анализом, дифурами и теор.вером в мм МГУ лучше вроде как. В МГУ более старая программа и там больше бюрократического маразма. О приложениях ничего особо не знаю, если теорию турбулентности построят нормальную, то это даст мощный буст в технологиях и компьютерной графике, но её со времён Колмогорова пытаются построить, и пока особо каких-то фундаментальных инсайтов нету, только эвристики. Ну это на мой взгляд неспециалиста.Да просто подскакивай всюду где есть возможности, если университет позволяет ездить на конференции и на стажировки - езди, ходи на семинары в стекловке и НМУ, общайся с умными людьми, будь активным, и связи сами собой появятся.К сожалению я сам учу её чудовищно неоптимально. Но какие-то общие принципы: не зависать над одной задачей/статьей больше чем на 1-2 дня, не пытаться всё с первого раза изучить максимально подробно, тратить в день минимум 4 часа, в идеале 8, на чтение математических текстов и решение задач.
22 лвл социолог 100 баллов ЕГЭ без репетиторов, весь матан всегда без проблем закрывал, я гений или мне везет? Или просто математика лёгкая хуйня?
>>206665478Нет.>>206665494Ну так я же ответил что думаю что нет. Потому что для понятия предела тебе нужно бесконечное количество информации, а ты хочешь обойтись конечным.>>206665587Книжки Серра и Адамса хорошие очень!>>206665701Наверное они были без доспех или проиграли не из-за стрел!>>206665746Хкйня сложная, но способности у тебя есть, видимо.
>>206665667>На математику я еще на первом курсе забил - она меня совсем не интересовалаНу вот, а я так надеялся, что математег покажет своё виденье метода конечных разностей в дифурах.Увы мне, увы.
А почему хочешь с двачем завязать? Разве он много времени отнимает?Сейчас 5 часов за матаном и физикой просидел, голова раскалывается, шум в ушах, но чувствую себя охуенно
>>206665838Все эти годы в плане учебы лично для меня были как в туманеДа, лол, я был как раз на кафедре дифур, но не смогу решить даже простейшую
>>206665453Ой, пропустил. Да, конечно правда, это результат ещё Соловея вроде бы. Только ZF и так без аксиомы выбора.>>206665838Так а что там показывать особо? Вместо предела берёшь маленькое число h и производные заменяешь разностными уравнениями вида f(x+h)-f(x) / h = g(x) решаешь линейную систему, получаешь приближение к решению, тут никакого особо видения не нужно.>>206665853Не нужен.>>206665859Не много, но занимает.
>>206665893>Так а что там показывать особо?Воот.Так как выражается предельный переход через конечные суммы?#explainlikeimfive
>>206664677 (OP)Как математикам живётся с осознанием, что вот можем мы множество вещественных чисел вполне упорядочить, но построить такое не можем и даже как выглядит полученное множество тоже не особо понятно?
>>206666014Я не понимаю твоего вопроса. Есть два факта:1) Теоретически строго нельзя определить предел в точке используя информацию о значении функции в конечном числе точек2) Если у функции f существует предел в точке x, то взяв очень маленькое h и вычислив f(x+h) ты получишь некоторое приближение к этому пределу, при том оно будет тем лучше, чем меньше число h>>206666020Да нормально, мало ли чего мы не можем построить. Если уж так брать то и некоторые вещественные числа мы не можем построить, потому что формул счётное число, а вещественных чисел больше.>>206666048Ну только если хорошо попросишь и досидишь до конца треда.
>>206665859>Не нуженЯ не про бытовуху уровня >зачем мне эти прогрессии, я что без них посчитать сливы в пятёрочке сливы посчитать не могуА в целом на все сферы.Вот допустим биология изучает жызнь, история - прошлое, что изучает математика и на что она влияет? Мне после 11 классов больше высший матан нигде не встречал показалось, что это как будто лор какой-то несуществующей в ИРЛ вселенной и все аксиомы существуют лишь в рамках этой вселенной.
>>206666148>что изучает математика и на что она влияет?Математика предоставляет инструментарий для других наук, которые естественныеВ каком-то смысле математика - это не наука, а наднаука, как философия
>>206666127> Если уж так брать то и некоторые вещественные числа мы не можем построить, потому что формул счётное число, а вещественных чисел больше.А вот я правильно понимаю, что возведение в вещественную степень это некоторый предел? Например ee это предел{(1/1!)1/1!, (1/1!+1/2!)1/1!(1/1!+1/2!)1/2!,(1/1!+1/2!+1/3!)1/1!(1/1!+1/2!+1/3!)1/2!(1/1!+1/2!+1/3!)1/3!,...}?
>>206666148Математика изучает математические конструкции, на что-то иногда влияет, потому что в редких ситуациях математическими конструкциями что-то удобно описывать, и в этих ситуациях что-то о них знать полезно, большая часть математики не влияет ни на что. Про выдуманность - это от части так и от части не так, есть такой тезис, мол, хорошая математика не должна зависеть от подлежащей формализации, потому что скажем то что правильных многогранников ровно 5 это нечто что доступно нам чуть ли не в ощущениях.>>206666216Ну понимаешь полуправильно. Формально правильно, но в некотором смысле вещественное число - это уже некий предел фундаментальной последовательности рациональных, поэтому сказать что некоторая конструкция это предел это ещё по сути ничего особо не сказать. Ну и предел у тебя какой-то странноватый, как минимум потому что он уже использует понятие возведение в степень, и определение получается циркулярным,
>>206666315>Ну и предел у тебя какой-то странноватый, как минимум потому что он уже использует понятие возведение в степень, и определение получается циркулярным,Ну не, я не давал определения возведению в степень, при возведении вещественного числа в вещественную степень получается какое-то вещественное число, а вещественное число предел последовательности рациональных, например для ee это будет ну как там. Я просто понять не мог, что такое вещественная степень, в натуральную понятно, в рациональную тоже, а что такое возвести в вещественную степень непонятно было.
>>206666315>о он уже использует понятие возведение в степень, и определение получается циркулярным,Ну и там же можно вещественную степень определить как предел рациональных степеней, так что даже так может и не циркулярное.
>>206666411Ну в этом смысле да, это некоторая общая конструкция которая называется "продолжение по непрерывности" если ты построил функцию f : Q -> R и доказал что она непрерывна в каждой точке Q, то ты можешь её продолжить до функции f : R ->R по непрерывности единственным образом. Только предел мне всё равно кажется странным, должно быть e^{1/1!}, e^{1/1! + 1/2!}, e^{1/1! + 1/2! + 1/3!}, ... Почитай в первом томе Зорича параграф про степенную и показательную функции.
>>206666531>должно быть e^{1/1!}, e^{1/1! + 1/2!}, e^{1/1! + 1/2! + 1/3!}Да, хз почему решил и е тоже приближать.
>>206666646Я и что гуглить не понимаю, загуглил "выражение предельного перехода через конечные суммы", ничего осмысленного не увидел.>>206666664Если бы было два продолжения f и g, то f-g это была бы некоторая функция, такая, что lim_{q \in Q, q->q0} f-g (q) = 0 для любого q0, достаточно просто показать что такая функция должна быть 0 всюду. Ведь если она не ноль в какой-то точке x, то есть окрестность U в которой если y \in U то f(x) - eps < f(y) < f(x) + eps выбрав рациональную точку q0 из U мы бы получили, что предел f(x) - eps <= lim_{q \in Q, q->q0} f-g(q) <= f(x) + eps и для достаточно маленького eps не может быть равным 0. Ну это короче лучше самому обдумать чем читать, в тексте оно страшнее чем на самом деле выглядит.
>>206666990Да они мне все не очень по вкусу на самом деле. Ну если уж выбирать, то гипотеза Ходжа.>>206666999Гельфанд Шень "Алгебра" и другие книги Шеня и Гельфанда, думаю.
>>206665241Потому что пустое множество это 0 - первое натуральное число. Есть биекция между натуральным число 0 и пустым множеством, а это означает по определению, что оно конечно
>>206666843>Ну это короче лучше самому обдумать чем читать, в тексте оно страшнее чем на самом деле выглядит.Да не, нормально, я понял. Спасибо. Только непонятно немного, >выбрав рациональную точкуа не может быть так, что там все точки иррациональны? Может окрестность это и подразумевает, я хз, не знаю анализ.
>>206666843>"выражение предельного перехода через конечные суммы"Мило. А диф исчесления через конечные разности тоже ниачом?Чему там в Минске учат?
>>206667061Ну она довольно концептуальная на самом деле. Вот есть комплексная алгебраическая геометрия, она изучает некоторые геометрические объекты, по учёному они называются "гладкие компактные алгебраические многообразия над С", но это не суть. Гипотеза Ходжа говорит что по геометрическому объекту ты можешь построить линейно-алгебраический объект, который по учёному называется "структура Ходжа" не потеряв при этом никакой информации. То есть она говорит, что чтобы исследовать геометрию какого-то уберсложного пространства, тебе достаточно просто по довольно простому алгоритму построить линейную модельку этого пространства и исследовать её, это как бы сильно повернёт весь дискурс алгебраической геометрии.>>206667073Не, ты что, окрестность точки x это просто интервал содержащий x, в любом интервале есть рациональная точка. Можешь начинать уже учить анализ, раз интересуешься.>>206667106Не знаю что такое "диф.исчисление через конечные разности", знаю что есть численный метод, "метод конечных разностей", который я уже описал как он работает, при чём тут численный метод и какие-то исчисления не понимаю. Не был в Минске ни разу в жизни.
То есть доказав гипотезу Ходжа мы узнаем можно ли будет построить линейно-алгебраический уберсложного пространства?
>>206667184>окрестность точки x это просто интервал содержащий x, в любом интервале есть рациональная точка.Ну да, точняк. Тогда всё понятно, если бы существовали две функции, продолжающие изначальную и существовала бы точка, где они неравны существовало бы рациональное число q, на котором они разные, а мы сказали, что они одну и ту же функцию Q->R продолжают.
>>206664677 (OP)В чём умозрительная суть вычета (матан)? Помню на экзамене самом адовом в своей жизне на котором единственный из всей группы получил 10 (из Беларуси), следующая макс оценка была 6, я решал задачу, крутил вертел и, когда в результате увидел знакомую формулу такой - ебать мой рот, да это же вычет, сверился с кончпектом - да, это он, ну и решил типа, но всё это время я не понимал его смысла, по есть было определение, он определялся через формулу, но в чём его аналитическое значение, почему называется вычетом (в гугле забанили)? Этот вопрос терзает меня с периодичностью минимум в месяц уже почти 11 лет
>>206667184>, в любом интервале есть рациональная точкаЯ просто подумал может ведь быть функция, которая с дырками в некоторых рациональных местах и что если эти дырки как раз на наш интервал приходятся? Но у нас непрерывность гарантирует, что такой хуйни не будет, правильно?
>>206664677 (OP)Употребляешь ли ты алкоголь? Если да влияет ли он на твои мат. способности? Ну я почему то уверен что не употребляешь...
>>206667130Алгебра, геометрия и топология. Но моего уровня хватит и на другие разделы тоже думаю.>>206667165Да на самом деле все эти названия ещё менее осмысленны чем жанры в популярной музыке. Есть некоторый пласт математических фактов и сюжетов, к "алгебре" сюжет относят обычно тогда, когда там есть алгебраические конструкции: всякие там группы кольца и модули, к "арифметике" относят тогда, когда есть целые и натуральные числа, но зачастую cлово "арифметика" говорят не очень в серьез, а как бы заигрывая с терминологией.>>206667176Контрапозиционное утверждение: "если нет доказательства, то есть модель в которой высказывание неверно", добавим отрицание высказывание в систему, по предположению система будет непротиворечивой если была до этого, покажем что есть модель. Для этого дополним теорию до полной теории хенкина, у неё есть стандартная модель в которой точки - это термы отфакторизованные по равенствам, выводящимся из теорий, то что это модель проверяется индукцией по длине формул.>>206667243Узнаем, что мы не теряем информации когда уберсложное пространство заменяем на его линейно-алгебраическую модель, которая простая и понятная.
>>206667176Пусть f невыводима из Г, тогда Г U {-f} непротиворечива, значит имеет модель, в которой f ложно.
>>206667300Ну если ты возьмёшь какую-то мероморфную функцию "общего положения" то у неё будет какое-то дискретное множество нулей и дискретное множество полюсов первого порядка. Если бы был полюс второго порядка, то чуть-чуть пошевелив функцию можно добится того, что он распадётся на два полюса первого порядка. Вычет как бы контролирует скорость роста функции в полюсе, поэтому даёт довольно много информации о функции. Например если ты знаешь что твоя мероморфная функция на самом деле рациональная, то зная все нули, все полюсы первого порядка и вычеты в них ты её буквально восстановить можешь. Когда ты считаешь интеграл по кривой, то полюсы первого порядка - это единственная причина почему интеграл может быть не 0, а вычет - это как раз то чему будет равен интеграл, если во внутренности окажется какой-то полюс.>>206667317Написал не очень грамотно, но мыслишь правильно.>>206667369Употребляю, но довольно мало, я всякий жевательный табак люблю, влияет на способности никак думаю.
>>206667681>Написал не очень грамотноНу я писал, я не знаю языка анализа пока что. Ну правильно и ладно, спасибо, понятно стало хоть, а то смотрел на какое-нибудь ee и не особо понятно было как это получается.
>>206667755Какие-нибудь азы где-угодно почитать можешь, я их в своё время узнал из мат. кружков, можешь почитать Иванов "Элементарная математика" например. Дальше уже в зависимости от вкусов углублятся.
>>206664677 (OP)Как определить бармену, стоит ли послать клиента, если клиент до него попросил половину рюмки, а клиент до клиента до этого - рюмку?
>>206664677 (OP)Ты отучился в вузе овер 5 лет чтоб отвечать на сосаке на вопросы? Это то, для чего ты учился?
>>206665242>+- 2000 евроВ IT работаешь? Какой-нибудь НИИ? Просто интересно, где на практике образование математика требуется.
>>206668787Я же написал что аспирант, это средняя зарплата аспиранта в Европе. На самом деле это охуеть как мало, я в нижних 25% населения страны в которой нахожусь по зарплате, но покупательная способность всё равно для меня высокая очень: хватает на хату, на то чтобы обедать в ресторанах, и по мелочи обновлять одежду и технику.
>>206668858А, просто я судил по России, где аспиранты появляются раза 2 в месяц, а остальное время подрабатывают.
>>206670089Матанализ: левел 1 - зорич или рудин, левел 2 - львовскийЛинал: левел 1 - linear algebra done right или что-то типа винберга, левел 2 - aluffi algebra chapter 0Алгебра: левел 1 - gallian contemporary abstract algebra левел 2 - aluffi algebra chapter 0как-то так
>>206670154Так может лучше сразу с Алюффи и Львовского начинать? В прошлых тредах ты их не советовал.
>>206670234Советовал во всех вроде, ну начни, но только нужно оценивать свои силы, если умрёшь на первой же главе в алуффи или львовском, то твоему образованию это не пойдёт на пользу.
>>206670262Написал CV, сдал английский, собрал рекомендации и послал в университет, меня и взяли. Были, у меня было 2 статьи опубликованных в рецензируемых журналах, и победа в одном локальном конкурсе научных работ, ну и рекомендации от хороших людей были.>>206670281Ну как-то так, циклами вообще надо всю жизнь учиться, потому что ты всё равно всё с первого раза не запомнишь. С другой стороны впадать в противоположную крайность и читать так, что не запомнишь вообще ничего тоже не стоит.
>>206670323Погуглил про Алюффи, пишут крутая книга, но нужен бекграунд, чтобы категорный язык воспринимать, чтобы он удобным и естественным казался. Львовский аналогично там дифформы, гладкое многообразие, векторные поля.
>>206670398>Львовский аналогичноВ предисловии написано, что надо знать основы анализа в объёме матшколы, т.е. эпсилон-дельта, сходимость расходимость рядов, интегралы, производные, в общем то, что в технарском нематематическом вузе обычно под матанализом и подразумевается, лол. И правда level 2.
>>206670398Ну да, учебники сильные, но написаны так, что чисто теоретически их можно читать с нуля. Категорный язык в алуффи рассказывается с нуля, как и язык множеств, гладкие многообразия и диф.формы рассказываются и в Зориче во второй половине первого тома тоже, во Львовском так же - рассказывается во второй трети и с нуля. Это де-факто стандартный язык многомерного анализа сегодня, так что в обморок от этого не нужно падать. Лично я учился по Зоричу и Винбергу на первом курсе, и вроде алгебра и анализ неплохо знаю, так что боятся читать не самые навороченные учебники не надо, не знаю потянул ли бы я Алуффи и Львовского, я о них просто не знал.
>>206670485Да не, ты правильно написал, к ним лучше вернуться уже с какими-то знаниями о предмете, а так ну рассказывается, на википедии тоже можно определения посмотреть по категориям и тд, интуиций-то не будет, чтобы инфу воспринимать нормально и задачи решать, непродуктивно получится.
>>206664677 (OP)1. Как начать понимать математические концепции? Как понять/увидеть то же, что и математики? К примеру комплексные числа. Что это вообще такое, как до них додумались, что они значат, каковы их свойства и почему эти свойства именно такие, что из реальной жизни они описывают и почему это работает в целом?2. Что такое интегральные преодбразования? В частности интересует реобразование Фурье. Что такое отображение функции и как и почему это работает? Ну и в целом к этой концепции такой же набор вопросов как и к комплексным числам.
>>206672820Смотреть на примеры использования к каким-то задачам, смотреть вывод свойств, пытаться самому рефлексировать над этим, каких-то универсальных советов нет. Комплексные числа это, как ты уже наверное знаешь, выражения вида a+bi где i^2=-1, нужны за тем что во-первых удобно кодируют вращения и растяжения плоскости, а во-вторых что любой многочлен над этими числами имеет корень. Ну например, как ты уже слышал, при помощи комплексных чисел можно выписать формулу произвольного решения кубического уравнения и, в некотором смысле, без них её выписать нельзя.Интегральные преобразования чаще всего нужны за тем, что они диагонализируют некоторые операторы. В частности преобразование Фурье диагонализирует оператор взятия производной. Трюк часто такой: тебе неочевидно как решать задачу в исходных терминах, ты переводишь её в термины Фурье-образов а она там решается уже очевидно.Вообще вопросы конечно глубокие и отвечать на них можно по-разному и интуицию нужно нарабатывать в некотором смысле самостоятельно. Потому что преобразования Фурье и комплексные числа это сами по себе достаточно простые и фундаментальные понятия, чтобы их редуцировать к каким-то другим интуициям.не лёг спать потому что идите нахуй
>>206664677 (OP)Вкатываюсь в нейросети в научке. Какие разделы высшей математики сейчас имеют практическое применение в хайэнд сетях?
>>206674123так а хули пояснять, большое число, длина максимальной последовательность из минорно несравнимых графов у которых каждая вершина валентности 3 таких что i-ый граф имеет не более i+k вершин, емнип>>206674272линейная алгебра и анализ, иногда простая диф. геометрия
>>206674272>Вкатываюсь С какого уровня? Если с нуля, то лучше изучай основы информатики, а не математику. А оттуда уже натуральным образом поймёшь, что тебе необходимо от математики.
>>206673140Что бы ты лучше понимал мой бекграунд, то я не математик, а инженегр-електронщик, конкретнее аналоговая, если тебе это о чем-то говорит. З множеством формальных определений могу быть не знаком. У меня на специальности (подозреваю) использовались другие подходы к разяснению материала, нежели на чисто математических.>Смотреть на примеры использования к каким-то задачамПримеры использования конкретные из области, но это они как правильно не отвечают на вопрос, почему это работает.>смотреть вывод свойствОбычно это просто поток формул, которые мне трудно воспринимать. Понимание редко приходит.>Комплексные числа это, как ты уже наверное знаешь, выражения вида a+bi где i^2=-1Вот о чем это говорит?>во-первых удобно кодируют вращения и растяжения плоскости, а во-вторых что любой многочлен над этими числами имеет кореньПро первое не знаю. Второе слышал, но это выглядит как какойто-то костыль, а не как нечно естественное.>диагонализируют некоторые операторы. В частности преобразование Фурье диагонализирует оператор взятия производнойСлишком сложно, но звучит интересно.>Трюк часто такой: тебе неочевидно как решать задачу в исходных терминах, ты переводишь её в термины Фурье-образов а она там решается уже очевидно.Из того, что мне извесно, это так и работает. Но ПОЧЕМУ это работает не понятно. Что за этим стоит>преобразования Фурье и комплексные числа это сами по себе достаточно простые и фундаментальные понятияФундаментальные вещи меня как раз и интересует. Как правильно интерпретировать существующие математические инструменты.>отвечать на них можно по-разному и интуицию нужно нарабатывать в некотором смысле самостоятельноНу у меня примерно такое-же мнение мложилось на протяжении моей учебы. Но вот видишь ты эти комплексные числа уже несколько лет под ряд, вроде бы понимаешь, как использовать, но почему это работает - не понятно. Что делать в ситуацыиях, когда "твое мышление застряло" и кажеться, будто ты никогда этого не поймешь? Есть какие-нибудь советы на эту тему?
>>206665327Бесполезный жирный сын, ты? Помнишь меня? Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам...
>>206675228> так а хули пояснятьПидорас, гуглить мы все умеем. Ты поясни больше оно чем "meamea oompa" или нет? Совсем охуел блять с такими пояснениями.
>>206676668>Ну у меня примерно такое-же мнение мложилось на протяжении моей учебы. Но вот видишь ты эти комплексные числа уже несколько лет под ряд, вроде бы понимаешь, как использовать, но почему это работает - не понятно. Что делать в ситуацыиях, когда "твое мышление застряло" и кажеться, будто ты никогда этого не поймешь? Есть какие-нибудь советы на эту тему?Ты сам себе выел мозг пустопорожним словоблудием.Чтобы понять, что такое компл. число - то берешь учебник и смотришь определения и базовые теоремы и свойства, выводимые из этого определения.Если хочешь понять физическую суть и почему это "работает", в частности в электротехнике - то тут вообще все элементарно:1 ) вспоминаешь как и из каких физических заоконов и каких предположений выводятся дифференциальные уравнения для тока и напряжения в дейсвтительных числах. 2) замечаешь, что если в этих дифф. уравнениях заменить действительные ток и напряжения комплексными чилсами, то вид уравнений заметно упрощается, при этом если от получившегося комплексного решения взять действительную часть, то ты получишь решение изначального дифференциального уравнения в действительных числах.Вот и все.физик-кун
