ПРОГРАММИСТ = МУДАК vol.2предыдущий https://2ch.hk/b/res/206695762.html#206702625Это практически без исключений. Я сталкивался с погромистами по работе, я сталкиваюсь с ними в качестве моих соседей и это всегда мудаки. ЧСВ мудаков сильно отягощено тем что в говноСНГ за их говнокод принято платить больше чем за работу сантехника, работа которого безусловно в десятки раз важнее макаки если что я не сантехник.Я склоняюсь к тому что не сама работа программистом делает из человека мудака, это именно определенные качества которые позволяют стать успешным в программировании, это скорее как маркер.Недавно приобрел квартиру в новострое и волею судеб каждый третий в этом новострое это сраный айтишник, а дохуя именно программистов.Я не буду пересказывать все моменты, но мы часто проводим собрания жильцов чтоб сделать ОСМД. На этих собраниях много всякой хуйни, ненужной поебении, ебанутых решений предлагают именно погромисты. Причем многие несут откровенную хуйню, например отключить котельную на крыше и всем купить бойлеры ИБО СРАНАЯ МАКАКА ПОСЧИТАЛА ЧТО В ИТОГЕ ЭТО ПОЗВОЛИТ ОДНОЙ КВАРТИРЕ ЭКОНОМИТЬ 100 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ СУКА.Обсуждаем этот вопрос в целом.Попутно рассуждаем когда рынок поправит заработок этих чмонь которые безусловно несоизмеримо огромны той полезности что они несут.
>>206705984 (OP)>С предыдущего треда: Ох, могу рассматривать эту картинку бесконечно - взгляд, прическа, пузо, пони на столе.. Оп тут ты прав, программисты хуже червей-пидоров. В коммерческой разработке работал с 2011 по 2017 год. Из альфа-куна с пиздатыми увлечениями превратился в 100 килограммового задрота, собирающего фигурки из звездных войн и покупающий коллекционки игр по 20к. Когда по итогу меня дропнула жена, с которой жил 6 лет, понял что что-то в моей жизни пошло не так. Ушел с разработки, вкатился в прадакт-аналитику, стал заниматься спортом, сайнс-артом, преподавать в ВУЗе. Появилось время и силы на рейв-тусовки, стали перепадать молодые тяночки. Сейчас я готов платить кому-то эти 150к, только за то чтобы меня не втягивали обратно в разработку, благо не приходится. Но, поскольку, с программистами взаимодействовать мне приходится, опишу свои ощущения от современных вайтишниках: 1) Чувство избранности, элитарности. Хз где они этому нахватались, но задроты думают что норм деньги можно зарабатывать только в айти. Конечно, может быть, у задротов в целом других вариантов как вкатится в айти, но те-же 150-250к можно изи получать во множестве других сфер. Разработка - это тяжелая, задросткая работа и никакой магии тут нет. 2) Не смотря на хорошую ЗП, неумение получать удовольствие от денег. Нет желания улучшить свое качество жизни. Есть знакомые гребцы, которые готовы опоздать на встречу с друзьями, но только не платить за такси. Но, при этом, никаких проблем что бы купить бесполезную еботу или задонатить какой нибудь тянке на стриме. 3) Пытаться выебываться своими техническими знания, неуместные разговоры. Если задрот все таки добирается до какой нибудь компании, то рано или поздно начинаются рассказы про какой нибудь модный фреймворк, редуцирование функций, новый стандарт JS. Даже если он единственный кун, а все остальные тянки не связанные с разработкой. 4) Аутизм в бытовых вопросах, простейших социальных взаимодействиях и тп. Как только кодер выпадает из уютного коворкинга со смузи в реальный мир - тут начинаются проблемы. Приведу пример: когда работал в офисе, звонит мне один из кодеров (25 лвл) и просит разобраться с охраной, потому что его не пускают. Я спускаюсь до охраны, и что вижу - прогер с заплаканными глазами стоит и орет на охранника что он что-то там не имеет право. Охранники и ресепшн лолируют, слегка троллируя его, на что он еще больше возмущается крича со слезами на глазах. Ситуация заключалась в том, что он забыл пропуск, охрана потребовала у него паспорт и досмотреть его вещи. Паспорт у него забрали, и сказали что пока он внутри, паспорт будет у них. Конечно охрана не имела права так делать, но сам факт что 25 летний мужик орет и плачет как баба в ситуации когда что-то пошло не так как он планировал очень показательная.
>>206705984 (OP)>безусловно несоизмеримо огромны той полезностиВообще-то, ты без труда разработчиков не сможешь прожить в современном мире. Блядь, даже двач, как вконтактик и пикабу твои любимые, написаны ими.
>>206705984 (OP)> когда рынок поправит заработок этих господжду не дождусь, анончик. Текущих 300к/c уже не особо хватает для нормальной жизни, хочется наконец выйти на уровень 1кк
>Паспорт у него забрали, и сказали что пока он внутри, паспорт будет у них. Конечно охрана не имела права так делать, но сам факт что 25 летний мужик орет и плачет как баба в ситуации когда что-то пошло не так как он планировал очень показательная. После такого я бы тоже мудаком стал.
>>206707082Когда вы уже поймете, что в этой сфере не должно быть вопроса вкатываться или нет. Если ты любишь задротить код, ты любишь его задротить, делаешь это постоянно и всячески развиваешься профессионально. Если пытаешься полюбить - все, кранты, нехуй тебе там делать.
>>206707619по себе всех не равняй довнпредставь себе, что кто-то имеет высокий достаток в айти, но при этом все свое свободное время не дрочит код и не читает без устали соответствующую литературу, где большая часть воды
>>206705984 (OP)ИБО СРАНАЯ МАКАКА ПОСЧИТАЛА ЧТО В ИТОГЕ ЭТО ПОЗВОЛИТ ОДНОЙ КВАРТИРЕ ЭКОНОМИТЬ 100 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ СУКА.Это зе 120л за 100 лет! Ё-мае, денежки-то неплохие, а вы морду воротите, вы че там, алигархи все дохуя?
>>206705984 (OP)Ты чо сука пидар. Я программист, я норм человек хули ты несёшь, твое ебучие гаджеты которые тебе мамка купила работают в том числе благодаря кодерам, иди толчки чисти и автобусами управляй если тебе так нравится, это тоже должен ктото делать базара ноль, нахуй ты гонишь вообще? Сравниваешь людей и профессии ты чо сука наркоман ебаный?
>>206705984 (OP)Немного не понял твоего бугурта: тебе предлагается экономить тысячу рублей в год, и ты считаешь это глупым?
>>206707619Бред, 99% не любят работать и что-то дрочить вообще. И это не порок, это так все животные, включая человека, устроены от природы. Тут надо говорить так, если у тебя получается дрочить код, то валяй, вкатывайся в ой-ти, не получается - не вкатывайся. А любить дрочить можно только свой писюн.
>>206708506> А любить дрочить можно только свой писюнхз, тоже лень иногдавот бы сам себя дрочил а я сидел и кайфовал, это я понимаю жизнь. а то хуерабство какое-то
>>206705984 (OP)120к ETL девелопер 23лвл вкатился.ЧСВшный, потому что почти везде кроме коллег по проекту меня окружают тупые уебаны. Задавайте вопросы.
>>206705984 (OP)Удваиваю. Можете задавать вопросы кстати. Работал в 3 местах. 1 место Qt/C++. Ушел через полгода, потому что коллектив был максимально токсичный. ЧСВ у пидоров было просто запредельное. При том, что знаний практически нихуя. 2 место был ВЕБМАКАКИНГ. Там я просто орал с хуйни, которая происходит вокруг. Люди нихуя не работают. А если и работают, то когда их начинают пиздить палкой по горбу. Ах да. Причём каждый считает себя доухя специалистом, прочитав какую-то хуйню на хабре от такого же васяна и ходит пересказывает её всем подряд. И никогда её не использует. Сейчас работаю в божественном АСУТП. Коллектив 10/10. Все друг друга уважают. Помогают. Коллективная разработка реально коллективная. Потому что все понимают, что если будет какая-то хуйня, то могут и люди сдохнуть, ты сам можешь сдохнуть на пнр и в лучшем случае компании пизда, как и твоему месту работу. Платили конечно больше всего в вебе. Но я хз как там можно работать. Это мешанина из гавна дебилов вместо кода и токсичного отношения. мимо программист-асутп
>>206705984 (OP)В своем посте ты говоришь о том, что программисты - мудаки, приводя следующие аргументы:1) Программисты ЧСВ, потому что у них высокие зп2) Какой-то программист предложил всем купить бойлеры, решив, что так выйдет дешевле.2 - частность, остается пункт 1. В говноСНГ топ-менеджеры, продаваны разных мастей, чиновники, подскакивающие кабанчиков наебизнесмены зарабатывают больше вебмакак, но почему-то ОП выделил именно красноглазых кодерков.На основании вышеизложенного считаю, что ОП - пидорашка, любящая считать чужие деньги и имеющая незакрытый ангст "за шо им платят по кнопочкам бьют нихера не делают несправедливо".
>>206714233Ну давай разберет по частям тобою написанное. >экономить по 1к в год.Начнём с того, что не факт, что в этом случае будет заведен газ в каждую из квартир. Но даже если это так. Установка газового оборудования + изоляция каждого из отопительных контуров это уже минимум 30к. Минимум. Скорее всего тебе будет нужен нормальный котел, которые и воду греет для бытовых нужд и работает как отопительное оборудование. То есть с выгодой в 1к в год тебе нужно просидеть на жопе больше 2 лет, чтобы хотя бы выйти в плюс. А оборудование нужно обслуживать. Заключать договор с газовой компанией, которой нужно отстегивать каждый год далары за обслуживание. Так что выгода от этого аттракциона просто нулевая. В добавок у тебя на крыше дома УЖЕ стоит котельная блндж. А если газа в квартирах нет, то выгоды никакой уж точно не будет. Потому что электричество даже по дифференцированному тарифу будет обходиться в овердохуя.
>>206713502>C++Где почитать про ООД на плюсах? По чему сам его учил? что из литературы посоветуешь?мимо админю, но хочу укатиться в разрабы.
Сам программист. Могу подтвердить, что часто ловлю на всяком мудацком и за многими коллегами подмечаю всякие низкие дела.Насчёт проблем с социализацией не знаю. Кажется, что все коллеги вокруг меня социально активные альфачи. Легко общаются по работе и за пределами. А мне прям сложно. Пока не привыкну к коллективу и обстановке, заставляю себя вести себя нормально, а не как долбоёб. Заставляю заниматься необходимой социализацией, шутить и участвовать в разговорах. Устаю от этого, как сука. Но у меня с детства такая фигня. Так что, наверное, не показателен.
>>206715381>Где почитать про ООД на плюсахПервый раз слышу про ООД>По чему сам его учил? С Т Р А У С Т У П. Потом книги по Qt читал. И на metain. А вообще большую часть учил прям во время работы. Когда ещё в вузе учился на практики во всякие макак конторы попадал, где всякую санину в формачках рисовали для датчиков, счетчиков и т.п.>что из литературы посоветуешь?Зависит от того, что ты хочешь делать на крестах. Именно прям литературы посоветовать скорее всего не могу. Кроме Страуступа конечно же. Макс Шлее по Qt. Но кресты оч огромные. Есть люди, которые годами программируют на крестах, но понятия не имеют, что такое умные указатели например и какие они бывают. А есть которые все это знают и пихают куда не попадя. Особенно явно видно это с семантикой перемещения. Вообще рекомендую прочитать metain лол. А там уже придет понимает того, куда именно копать.
>>206705984 (OP)ОП - сам программист, пытается разобраться в себе за счет других анонасов.У ОПа растет комплекс неполноценности и неуверенности в себе.Базарю - возраст около 30, начал чувствовать увядание мозга, ну и пожелаем этому мудаку vol.2 удачи в деградации.
>>206715932Спасибо за ответ.А страуструп это принципы и практика? или его другой труд?Сейчас читаю прату.>>206716118это бототред и разговоры с пастой. не ведись, анонче
>>206714233>>206715114выгода в 1.2 к в год, уже посчитана с учетом расходов и всех издержек, так что можете расходится
>>206716672мне тебе наобум написать, или ты мне сейчас дашь все входные данные, чтобы я расчет произвел?
>>206715932>>206716380пикрил?>metain метанит?А Про оод на крестах в вузе препод говорил Гради Буч.А вторую книгу по крестам он говорил это Дейтел И Дейтел.>>206716506и тебе удачки
>>206709619Ну тот факт, что какие-то колхозники у себя в вакансии понаписали бреда ещё ничего не говорит о рынке. Пускай сидят и ждут своего принца на белом коне за 20500.
>>206717048у меня уровень не начальный. Я раньше писал на плюсах курсач и хелловорлды.Сейчас последнее писал на питоне, немного трогал жаббу.На питоне себе делаю скрипты для устранения ручного труда. Включил скрипт и дальше пошёл пить кофе, пока он там себе крутится и анализирует логи или сверяет csv, xlsx и прочее.Просто судя по вакансиям, С/С++ практически не юзают. Все хотят Жабба мидлов. это досадно. Я просто С++ хочу юзать так как это крутейший язык, который не требует виртуальных машин и прочей дуристики.
>>206717413В там случае да, книги Страуструпа подойдут, а так вообще рекомендую обратит внимание на Rust или Go? практически тот же c++
>>206717605слышал про оба, не знаю, стоит ли обмазываться. я 28 лвл и хз, уже могут сказать, что стар.
>>206717690Если ты занимаешься it то почему бы и нет, все таки главное это не опыт в каком то конкретном языке, а опыт в целом, язык это всего лишь инструмент
>>206718198Более-менее платят только в ДСах, в регионах денег нет. Там айтишник - это что-то на уровне охранника или офисной крысы.
Мимоайтишнег. Поначалу так и есть, все ЧСВ, мнят себя Кенами Томпсонами, но с опытом спесь проходит и почти все становятся нормальными людьми. Надобно ещё добавить что именно это ЧСВ и есть основной двигатель роста и вката в профессию. Ну и конечно, так как мозг занят 24/7 битами и байтами, на социалочку остаётся всего ничего, этим айтишники ничем не отличаются от других нердов.
>>206705984 (OP)>ПРОГРАММИСТ = МУДАКПрактически всегда это так, особенно для тех кому меньше 25. Сам программист (архитектор и консультант больше) и сталкиваюсь с этим явлением очень часто. Хотя сами нихера не работают практически, пишут говнокод, постоянно сачкуют, постоянно их надо пинать под зад. Уже несколько человек уволили. При этом это малолетнее быдло на серьезных щах говорит, что он лучше окружающих людей работающих на менее оплачиваемых работах - автослесари, сварщики, продавцы, работники заводов и тд. Когда говоришь ему, что его работу может выполнять любой школьник после пары месяцев обучения, при этом быстрее чем он, то они все сгорают. Хорошо, что сейчас крупные работодатели открыли глаза и начинают открывать бесплатные школы и курсы с большими группами, тот же сбер например. Очень скоро вся эта херня с высокими зп программистам закончится и слава Богу.
>>206718974>Очень скоро вся эта херня с высокими зп программистам закончится и слава Богу.Да никогда это не закончится.Ясно же что мы живем в пост-индустриальную эпоху, когда как раз нужны всякие айтишенги.Закончится эта эпоха очень нескоро и совсем непонятно чем.
>>206719314Тут дело в другом, в россии платят очень мало всем, кроме тех кто может работать удаленно на заграничные фирмы, а заграницей программисты получают меньше врачей, вот и все
>>206705984 (OP)Работал в айти аутосорсе в центре дс, работа просто заебись. Катаешь по оффисам, флиртуешь с реально красивыми секретаршами, Ведешь себя как быдло и мудак, няши бегают на своих каблучищах за тобой, называя по имени отчеству, поют чаем с печеньками и коньяком, лишь бы интернету включил, вспоминаю и просто ахуенно на душе. Пришлось уйти через год, потому что на одной из них женился, ня :3
>>206719415>Пришлось уйти через год, потому что на одной из них женилсяЖенился и необходимость работать пропала?
>>206719314Дело в том что даже всякие бухгалтеры до сих пор нужны. При том что эта профессия одна из первых на вытеснение роботами. Эпоха сделала ненужными довольно узкий круг профессий, вроде коневодов, и то не полностью, зато породила тысячи новых. То есть это не айтишники какие-то особенные, это везде все нужны.
> ПОЗАДРОТИЛ МАТЕМАТИКУ В ШКОЛЕ> ПОСТУПИЛ В НОРМ ВУЗ> С 3 КУРСА ПИКРЕЛЕЙТЕД> ДВАЧИ ССУТ КИПЯТКОМ СЕБЕ В РОТ> ТЯНКИ С СИСЕК ВЫТИРАЮТ ПОТ
>>206719615Она получает 150к работая букхгалтершой, там же, где я её встретил. Я тогда получал 35, лол. Сейчас покупаю убитые ноуты на авите и восстанавливают. Вообще хочу начать растить псилоцибы и варить самогон.
>>206719760>Что-то жопа загорелане гори, просто устройся на удаленку, там зп будет раза в два побольше, для начала просто сходи куда-нибудь прособеседуйся >>206719847>kotlin ну ты и говноед
>>206719116Я говорю про макак которые не заслуживают называться работниками интеллектуального труда. Они пишут код по ТЗ которые им дают, они просто своего рода "Секретари" и печатные машинки, 99.9% алгоритмов которые они пишут - на уровне 10-11 классов где преподают начальный матанализ, физику, геометрию и информатику. Не имею ввиду, то что секретари это плохая профессия, просто эти мнят себя "Инженерами". Ну и к ДСеам это не относится, хотя и они тоже в большинстве случаев подбирают гиперпараметры к питоновским библиотекам которые сами являются API.
>>206719949Это значит что ты будешь двигать бизнес вместе с основателем, а не протирать штаны с 9 до 6.
>>206719847Хотел бы быть таким вот програмистом-анальником с зарплатой 200-300к, шарить в матане и т.д...
>>206719949Это значит, что с 9 до 21 ты будешь очень плотно работать. И подскакивать кабанчиком в 10 раз быстрее, чем на аутсорсных галерах.
>>206720306Вот это прям характерный признак пидорахо-погромиста. Он уверен что живет лучше любого и все ему завидуют, это видать от комплексов.
>>206720474Айтишники каждый день видят своих тимлидов/CTO/CEO, их фотки из трипов по европкам, их топовых сучек. Только самые упоротые будут думать что они живут лучше всех.
>>206720746> своих тимлидов/CTO/CEOУ меня все эти люди сидят рядом и никуда не катаются. Да, лиды, ситио, хуёо, дада.>>206720776Не знаю куда девать 200 000 в месяц.
>>206720890>>206720474следуя из этого текста >Вот это прям характерный признак пидорахо-погромиста. Он уверен что живет лучше любого и все ему завидуют, это видать от комплексов.завидуют, и так по какой же причине другие люди завидуют, не программистам, а в обще в целом?
ОП паходу какой-то бесполезный государственный хуй, который умеет только пилить бюджет страны. Устроила мамка по блату на работу. Внезапно оказалось что обычные люди могут тоже неплохо зарабатывать без связей своим умом. У ОПа пригорело.
>>206720859Ну есть гребцы, которые обязаны грести за зарплату.Есть усердные гребцы, которые немного способны руководить, они становятся тимлидами, это своеобразные сержанты над рядовыми, родной братик который по душам с тобой поговорит если ты выгорел и технический холивар порешит, расскажет глупеньким куда гуглить.Есть те кто занимается полностью всей инфраструктурой, стратегическим выбором технологий и прочим: девопсы всякие, SRE, техдиректоры. Они обычно охуенно начитанны, охуенно опытны, но слишком квалифицированны чтобы просто наравне со всеми грести.Есть те кто окучивает клиентов. В малых конторах это делает самый главный. По сути всё бабло идёт через него и он волен продать своих ничего не умеющих шкальников как йоба специалистов по $100 в час. Почему от них нельзя избавиться? Потому что у клиента есть деньги и нет времени разбираться как делается это ваше айти, кто там дизайнер, кто верстальщик, кто пиарщик, кто обычный гребец. Поэтому они покупают задорого all inclusive, малой частью которого становится наш любимый мамин айтишнек.
>>206721236Опыт жизни проецируеться на твои пидорахо-фантазии? Если есть бабки и не погромист значит продажный чинуша?
>>206721425>Есть те кто занимается полностью всей инфраструктурой, стратегическим выбором технологий и прочим: девопсы всякие, SRE, техдиректоры. Они обычно охуенно начитанны, охуенно опытны, но слишком квалифицированны чтобы просто наравне со всеми грести.>стратегическим выбором технологий и прочим>девопсы всякие, SRE, техдиректоры.техдир может быть и да, но девопсы и т.п. вопросы не решаютсеньеры, тимлиды, архитекты это да
>>206705984 (OP)Долбоеб, есть прогеры задроты с длинными волосами, есть прогеры дауны, есть прогеры кабанчики, есть прогеры - идиоты, которые копируют код с гитхаба (и не могут в соц взаимодействие), есть прогеры которые сами могут что-то сделать и не омеги, как и везде блять
>>206720925> У меня все эти люди сидят рядом и никуда не катаются.Просто у вас убыточный никому ненужный СТАРТАП.
>>206721831В прошлом программист, сейчас продажный чиновник, больше никто, как известно, денег не имеет, а остальные все завидуют.
>>206705984 (OP)Знаю двоих программистов, отличные ребята, хотя все патлачи с убогой личной жизнь. Один с еще старого двача просто от скуки взял и помог мне-анону сделать сайт для зачета. Другой сейчас снимает квартиру у меня, платит исправно, если есть проблема с переводом, то сам подъезжает к месту встречи, видимо это тот редкой случай, когда он покидает квартиру, но в хате все чисто.
>>206705984 (OP)нанял недавно троих программистов, чтобы делали мой проект.Плачу каждому по 30к/м, так они еще за эти деньги по выходным и ночам работают. Чмони какие-то. А с самого проекта имею 1кк рублей чистой прибыли в месяц
>>206706122>но те-же 150-250к можно изи получать во множестве других сферВ ДС/ДС2 - может быть. В провинции - хуйсасай, тут 30к считается хорошей зарплатой. Я со своими 120к в 29 лет тут по официальной статистике вхожу в топ 2% по з/п. Мой друг с з/п в 200к (тоже айтишник) тут вообще как живое божество. Такие доходы тут только в небольшой прослойки руководителей, чиновников, да бизнесменов.
>>206705984 (OP)>чем за работу сантехника, работа которого безусловно в десятки раз важнее макаки если что я не сантехник.Бля, ну почему это так смешно прозвучало?
>>206705984 (OP)>ЧСВ мудаковтут правда, самого напрягает, ЧСВшных, особенно среди разработчиков достаточно много, плюс любовь к жаргонизмам, например "пишите митап" или "сходим на митинг", вот с этого и проигрываешь и подгораешь, почему не использовать российские слова, это же не технические термины>принято платить больше чем за работу сантехникане принято, им принято платить по мировым ставкам, а не по российским, зачем платить человеку, со знанием языков, который свободно плавает в своём мире 20к рублей, если он найдет работу за 150к в виде макаки на амазоне или майкрасофте, обратная ситуация с айти на западе, когда там айтишник получает в разы меньше, скажем, врачейайтишники люди определнного склада, те кто могут и в мир айти и в мир обычных людей, обычно, выбираются начальниками среди айтишников, как контакт с остальными мироммимо начальник айти
>>206722787ты регионал? на 200к у вас, наверное, можно неплохо жить. Для ДС 200к достаточно средний доход, неплохой, но шиковать не приходится, считай, что можешь себе позволить всё, но на уровне простого работяги, то есть если работяга выбирает купить сыр/орешки/хуй знает что или нет, то я просто покупаю, при этом не могу пойти и купить что-то дорогое, или ходить по ресторанам, ну или гонять на дорогом автомимо житель ДС с зп 200к
Да в вк всяких они постоянно пиздец, "кто вам виноват что у вас зп 20к, нужно было искать нормальную работу" вот и все их чсв. Хотя я работаю в эмиратах и моя зп больше айтишника, а у какогото доктора в 3 раза больше. Просто эти аутисты выебываються зп в рашке. Но думаю скоро их обосут и единицы будут получать норм зп
>>206705984 (OP)Ору с тупого дебила.Автономная котельная не для экономии, а чтобы не зависеть от мудаков из гос коммунальных предприятий. Впрочем, откуда дебилу это знать.
Хз, мои преподы в унике наоборот говорят, типо не будьте чсв, а то такие чуваки портят впечатление от профессии
>>206723434Да, областной центр, 350к население.На 200к тут можно отлично жить. Неплохо в провинции - это как раз мои 120к. Хватает на всё, кроме дорогого жилья (трёшки в центре города) и дорогих машин (от 2кк).Проблема провинции в том, что тут зарплат в 100+ почти нет. Массово - только программисты (да и то обычно удалёнщики). Всё остальное - единичные вакансии, на которые людей с улицы не берут.
>>206706122Кстати, согласен с пунктом номер 2. Среди моих друзей-программистов очень часто встречается откровенное крохоборство. При з/п 100+ тысяч радоваться сэкономленным 100 рублям на такси? Серьёзно?Я тоже успешный программист с шестизначной з/п, поэтому и не могу их понять
>>206725396попрбуйте нагуглить в соц. сетях этого кондратьева щас, интересно как там его skills поживают. или этого дениса евтуха.
да далеко ходить не надо, зайдите на все эти хабры, линукс-форумы и просто почитайте там темы и вы охуеете от того какие там чсвшные выблядки сидят, человек чуть слово не так напишет его уже хуесосят, поправляют намекают на его неполноценность аки немецы жиду. короче очень токсичная и едкая сфера эти погромисты друг друга то сожрать готовы с потрахами.
>>206725251Это особенности воспитания закрепленного до 5ти лет. такой долбоеб купит телефон за 100к при условии что есть аналог выполняющий те же функции и так же хорошо за 40к, но в ту же секунду удавиться за 200 рублей.
>>206725641Двачую этого. Я тоже программист, и рад бы перестать быть мудаком и заиметь друзей, но не знаю как.
Как же я радуюсь таким тредам. Каждый раз умиляет и веселит эта черная зависть тупоголовых имбицилов, живущих в нищете и думающих, что все их беды от того, что кто-то получает больше. Поскольку сфера айти на пике, то самые топовые зп - в ойти, а значит и объектом зависти становится айтишник.Видишь, ли, мань, пока ты в школе проебывал уроки, пил втихаря пивасик и курил на заднем дворе, я вкатывался в математику и другие точные науки. Пока ты с васянами со двора долбил план и "гыгыкал с ботанов", эти самые "ботаны" интересовали компьютерами, игорями, телефонами. В универе ситуация особо не менялась, конечно же. А результат справедливый: все те крутые гопники со школы стали васянами с завода, с личинками, женами-свиноматками и с единственной целью в жизни - попить пиваса вечером в пятницу. В то же время, те самые ботаны, коих вы так нелюбили, стали успешнокунами с адекватными зп, интересной работой и понимающим начальством.Для примера: у меня в этом году были времяпровождения в Италии, Черногории и Чехии (а на НГ будет Германия). У тебя же максимум - это раз в год Египет или Турция.Продолжайте в том же духе, нищенки, ссу на вас всех, считаю, что жизнь полностью справедлива: умные люди работают головой, кодя и получают справедливые деньги, соответствующие труду, а васяны с пивасом, вроде тебя батрачат за 300 баксов на заводе, как и подобает быдлу.Мимо программист (андроид-дев), 2.8к.
>>206725910мань, я инженер-химик-технолог и мои навыки гораздо более реальные и полезные чем навыки какого-то там задрота из каморки. от души присоединяюсь к анонам из треда, ибо чсвшные мудаки на терминале заебали. ленивые тупые чмохи, причём что сисиадмины что погромисты ваши. поссали все лабораторией на вас.
>>206725910Я БАГАЧ, ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НИЩЕЕБЫВСЕ ЗАВИДУЮТ МНЕВСЕ В ШКОЛЕ ЖРАЛИ ПИВО, ОДИН Я УЧИЛСЯ И ОДИН Я ДОСТОИН БЫТЬ БОГАТЫМЯ КРУТОЙ - ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЧМОНИАнальник в треде, посоны.
>>206720080В матане шарить не нужно в процентах так 99. Более того, в матане из программистов не так много кто и шарит.
>>206725251Лол, это про меня. Если займу кому-то даже 5 рублей, то запишу это в телефонную напоминалку. Требовать не стану: слишком мелко. Но буду записывать и записывать всякий раз, когда этот "кто-то" будет у меня спрашивать мелочь. И когда сумма достигнет хотя бы 100р, то потребую деньги назад. Когда скидываюсь на стол, то смотрю как остальные едят, не съели ли больше положенного, а сам стараюсь побыстрее съесть больше чем я заплатил. Если кто-то слишком быстро ест, то постараюсь отвлечь его разговором. Я неисправимый анальник?
>>206725910Оцени по 100бальной шкале насколько сильно хорошие деньги и поездки в Италии замещают низкорослость, уебищность, неимение друзей и нежелание тян давать тебе?
>>206726100>Анальник в треде,что это за выражение вижу, периодически какие-то дауны используют, но все не могу понять что такое
Почему у вас так горит с программистов? Зп "большая" потому что опыт транслируется на все страны. Из чсвшных я встречал только своего бывшего начальника, но думаю тут дело именно в том что он стал начальником и мог позволить себе выебываться до определенного уровня. Лично меня привлек зарплатный рост и возможность прилагать ум, поэтому перекатился, как выплачу ипотеку постараюсь снова вернуться на минимальные усилия по работе, тк пятидневка это не жизнь сколько бы не платили, хотя может дело в том что я ноулайф и с тянкой бы не задумывался
>>206705984 (OP)>когда рынок поправит заработок этих чмонь которые безусловно несоизмеримо огромны той полезности что они несут.Мань, никогда. Точнее, не при нашей жизни. Все вокруг компьютеризируется и программируется, эта отрасль не думает останавливаться. Не надо надеяться, что будет, как с экономистами при совке. Смартфоны покупаются каждый месяц в больших масштабах, таблеты аналогично. Сюда же эппл тв, хромкаст. Понимаешь о чем я?>не сама работа программистом делает из человека мудака, это именно определенные качества которые позволяют стать успешным в программировании, это скорее как маркер.Прикол в том, что так-то по жизни я дружелюбный и понимающий человек. Но когда только от кого-то слышу завить в сторону программеров или подозрение на какую-то несправедливость, то я просто вытираю об этого человека ноги (в моральном плане), причем стараюсь делать это при всех и максимально больно.мимо >>206725910
>>206726215>все не могу понятьКак это ты не можешь понять? Ты же самый умный и самый богатый и единственный кто учился пока другие бухали :)
>>206726286>Прикол в том, что так-то по жизни я дружелюбный и понимающий человек. Но когда только от кого-то слышу завить в сторону программеров или подозрение на какую-то несправедливость, то я просто вытираю об этого человека ноги (в моральном плане), причем стараюсь делать это при всех и максимально больно.Вы только поглядите на эту баивую амешку)
>>206726198У меня есть тян, есть друзья, рост 185, от груди жму 100кг, вес 80 гк.Друзья при чем как программисты так и нет. Вмести ездим за границу. В чем твоя проблема я понять не могу
>>206726286>>206725910Вы только посмотрите как это чудо пыжиться. Как яростно и с напором высирает длинные тексты, вставляет одну и ту же пикчу чтоб выделиться типа "вот Я, а вот вы". Убогое ничтожество, уверен что то что нет тян и друзей объясняет себе тем что никто недостоин его.
>>206726538очередной говнофорс уровня зумеров-бумеров-довничей-хуюмеров и прочей залупни который сосачеры притащили с чана\ютуба.
>>206726022Мне поебать, насколько длинное название твоей професии, пили сюда свою зп и что конкретно делаешь. Пока что я вижу, что ты - лабораторная крыса, зависывающая цифры в отчет, не более того.>>206726100Так и работает жизнь, жаль, что ты так это и не понял.>>206726198тян есть, все в поряде. Даже если бы не было, то это лучше, чем быть с тян и пахать на заводе по 12 часов.>>206726488Нибамбит, повторяю вам, нибамбит!!!1
>>206726589Спасибо, далее буду иметь в виду, что те кто это употребляют умственно отсталые либо школьники
>>206726676Зарплата больше чем 1000$, занимаюсь аккредитацией лабораторий, анализами воды, нефтепродуктов, написанием инструкций для лабораторного обородувания, техники безопасности, а с недавнего времени из-за сокращений в компании заключаю договра с подрядчиками типа санэпидемстанций и прочих организаций. а что ты делаешь, задротик комнатный? с жиденькой бородкой и важным видом серого кардинала срёшь массифчики на жаве?
>>206726828Разве можно быть более жалким чем ничтожество рассказывающие на двачах какое оно богатое, как ему все завидуют и вообще какое оно охуенное? Запомни, чмоха, лев никогда не пытается что-то доказать газелям.
>>206726921>Зарплата больше чем 1000$Выше среднего, но все равно маловато, чтоб пытаться выебываться.>занимаюсь аккредитацией лабораторий, анализами воды, нефтепродуктов, написанием инструкций для лабораторного обородувания, техники безопасности, а с недавнего времени из-за сокращений в компании заключаю договра с подрядчиками типа санэпидемстанций и прочих организаций. а что ты делаешь, задротик комнатный? с жиденькой бородкой и важным видом серого кардинала срёшь массифчики на жаве?Так бы и сказал, что ты завхоз ебаный, понту то было.Что-то не верится, что завхоз косарь получает,но допустим это так. Все равно ты завидующая айтишникам нищенка, ничего не поменялось.>а что ты делаешь, задротик комнатный? с жиденькой бородкой и важным видом серого кардинала срёшь массифчики на жаве?На котлине (какая джавка в 2к19, долбоеб?) делаю андроид приложения на израильский и американский рынки (мининимум 50к скачиваний во всех).
>>206727065Ты просто так и не понял, что это разжигание пукана опа и ему подобных. Для него это больная тема, а двач знает, что в таком случае делать.
>>206727182охуеть завхоз в лаборатории, который ещё и за аккредитацию лаборатории отвечает. вся суть задрота из каморки нихуя не знает но обо всём говорит так будто он во всём разбирается. поссал на тебя, прощай манька.>>206727248в нулевых работать начинал простым лаборантом за 4 тысячи в месяц(тогда на эти деньги можно было жить)
>>206727337Тред почитай, что ли.>>206727349>вся суть задрота из каморки нихуя не знает но обо всём говорит так будто он во всём разбираетсятак-так, ну-ка:>написанием инструкций для лабораторного обородувания, техники безопасности>с подрядчиками типа санэпидемстанций и прочих организацийПочему ты стесняешься своей профессии?
>>206715114кстати не обязательно заключать договор обслуживания. с бытовой точки зрения это развод. У меня когда то зимой в пятницу встал котёл, я начал звонить вызывать мастера ебучего чтоб приезжал делал, а он грит аа ну там наверно плату менять надо, в понедельник приеду сделаю, а на улице -15, охуеть думаю сервис. С тех пор больше не платил, лучше 1 раз вызвать частника который в любое время дня и ночи подскочит. Так и самый прикол в том что котел то не сломался, просто начало скакать напряжение в сети, а у него автоматика срабатывала. А этот пидр плату собрался менять. Вот такие дела.
>>206705984 (OP)Твоя паста только усилила мое желание развиваться в направлении IT. Умные айтишники действительно предлагают интересные вещи на собраниях, а оп - хуй.
>>206727650Пидорахи, считающие чужие деньги, завидующие кодерам из-за высоких зп. Эти же пидорахи думают, что айти оверпрайснутое, не видя при этом, на сколько все вокруг глобализируется.
>>206727760но программисты ведь анальники. высера нет, т.к. это давно всем известный факт программист == анальник, написал тебе более понятно. а анальник == программист. understand?
>>206727650ну в целом это хорошо, чем меньше будут вкатываться тем меньше конкуренции, еще желательно что если все такие пытаются чтоб учили всякие модные языки типо питона и шли в датасаенс
О Боги, святая толстота, какой же упитанный тред! Неистовейше одобряю подобные треды. Нужно убивать конкуренцию, а то слишком много вкатышей стало.
ИТТ, работяги-заводчане, инженера, финанситы, юристы, бухгалтера, чиновники, военные, рннщики, радиолюбители, музыканты, сидящие у мамок на шее, сдающие бабкины хаты за 20к и все-все-все обоссывают дружно программистов-анальщиков.
>>206727853>анальник Я выше спрашивал что это значит?>>206726538и стало понятно что >Спасибо, далее буду иметь в виду, что те кто это употребляют умственно отсталые либо школьникино я так и не понял какое значение, вкладываетяс в это слово что
>>206727906Вкатыши сейчас в тестирование покатились - проганье уже слишком сложным считается. Типа сразу не понятно было.
>>206728299беда, оно во многих местах с проганьем вообще не связано, особенно если "функциональное"у нас тестеры просто дергают ресты через сопку
>>206728299Да о чем речь работаю на пол ставки преподом в городском техническом универе, процентов 80 не могут программирование осилить, а из оставшихся 20 15 идет в ручное тестирование. И это на специальностях вида "Программная инженерия"
>>206728575а у меня вопросы если преподы-погромисты в вузиках такие спецы дохуя то почему они не будут погромистами 300кк в наносек? тут два варианта либо они нихуя не умеют на самом деле, либо погромирование нахуй не нужно.
>>206727949Будто что-то плохое. Ты что-то имеешь против того, что я держу какашекчку? Зато у меня благодаря этому уже давно дополнительный пассивный доход и он постоянно растет.
>>206728645на вторые пол ставки я работаю удаленно, имею 2.5$к (это стандартная практика)а, преподаю потому что нравится
>>206728720ну это ты. а взрослые мужики преподающие в вузах погромирование? там явно большинство из них не сидит ни на каких удалёнках.
>>206728645первый вариант.Препод думает, что вызубрил на память сортировку массива и функцию факторила и теперь стал очень умным. И даже подкрепляет это тем, что 80% не могут и это понять. Просто типикал препод информатики - амеба, которая в развитии пошла чуть дальше остальных амеб. И этот самый препод не напишет ни 1 реальный проект в айти конторе.
>>206728778тут есть такой момент что на работе они будут хуями простыми, а так они типо имеют статус. По той же причине начальник в микроконторе будет согласен получать свои 150к и не идет рядовым на 200
>>206727629Все эти мастера петровичи тупые как моя жопа и такие же ленивые. И еще потом ноют что им мало платят. Так они суки работать не хотят нормально.
>>206728778>а взрослые мужики преподающие в вузах погромированиеУ нас на кафедре большинство еще где-то работает, в городских конторах, женщины да они в основном только преподаю, но они больше теорию преподают как тз написать и так далее. Ну декан у нас только универом занимается ибо у него время на работу другую нет
Завидую только, что у кодеров самая интересная работа.Так-то от 100к уже и так нормально живётся, если хата есть.Но у них реально интересная работа, получше чем у сетевого инженера или виндового админа.
>>206705984 (OP)Сам не из айти, но часто вынужден контактировать, знаком с кучей шапочно с кучей прогеров. Крайне странные люди, многие явные социопаты или гиперинтраверты, очень многие НЕ привлекают баб ни в каком виде, даже с учетом охуевших зарплат. Видел мизерный процент программистов-чэдов, тем не менее: шумных, громких, охуевших. Таких быстро прибирают к рукам ушлые бабенки из регионов.
>>206729364я не программист анальник, но ты так пишешь будто женщина это главная цель жизни человека. есть внезапно люди которые даже если на них 10\10 вешаться будет проигнорируют её. представь себе некоторым не то что не нужна женщина, а она даже мешать будет.
>>206705984 (OP)Слышишь, ты кого мудаком назвал? Не, ок, давай поговорим. Ну садись, что сказал? Ты понимаешь что ты поехавший, а? Да, я не программист. Да, я могу сказать, что там много ребят от мира немного оторванных. Не поспоришь с этим. Но мудак?! Ты знаешь, я вот думаю, мудак это тот, кто сам не живёт, и другим не даёт. Ну и скажи, чем тебя заебали спокойные вежливые состоятельные ребята, которые просто ищут какие-то необычные решения, и заявляют об этом. Я думаю, весьма скромно заявляют? Ты хочешь настоящих мудаков? Хочешь себе сверху климактическую РСП с постоянно текущей трубой в ванной? Хочешь бабку-кошатницу, которая засрёт рыбной вонью всю парадную? Хочешь притон самогонщиков под крышей участкового за своей стеной? А может, ты мечтаешь о старой деве под тобой, которая начинает стучать по батареям, как только ты схватил свою тян за хвостик и закатываешь ей шортики? Запомни, анон, программист не мудак. С этими парнями в большинстве своём можно найти общий язык. Ты просто не хочешь. Пойми, общий язык со всеми вышеперечисленными ты не найдёшь. Ты будешь писать в прокуратуру, обшивать стены и потолок двумя слоями шумки, ты будешь орать и бить в дверь ногами. Будешь постоянно драться или переругиваться, но тебя никто из них не поймёт. Программист же выслушает тебя и согласится с разумным аргументом. А даже если и нет, вреда от него нету, это незаметные чуваки, кто-то из них в авангарде отрасли и делает крутые вещи, им не до того чтобы ссать в пролётах или вытащив старый диван на площадку устраивать там в 4 утра дискотеку. Ты плохо понимаешь, анон. Ты жизни в самом деле не видел. Я знаю и программистов, и тех, других. Я видел испражнявшихся с балконов и прочую поехавшую хуиту. И я тебе скажу, лучше, чем быть окруженным программистами, и придумать нельзя. Я тебе предложу, давай, если ты отвечаешь за слова, давай выйдем в деанон, я у тебя куплю твою квартиру. Если ты отвечаешь, и там реально все кодеры живут. Да я блять мечтать об этом только могу, а ты тут жалуешься.
>>206709484бля ну какой перл нахуй какой блять слово протокол в перле зачем ты блять сука это вырыгнул? ты лучше себя почувствовал? зарисовался? надо обязательно блять пукнуть своим ртом это уже инстинк да? лишь бы сказать чтоб кто-то подумал что ты что-то там шаришь ты понимаешь что ты в клубе автолюбителей только что на мерседес сказал "это что? лада?" и стоишь с довольным ебальником твоим селюцким с чувством того что ты зарисовался и другие айтишники теперь будут думать что ты что-то там шаришь нахуй
>>206705984 (OP)как же у сраных прогеров сраки то с этого треда горят. ЧСВ их ущемили блять аъхахаххаххахахахЧмыри ебаные
Всё так, ОП. Сам шавка на питоне, все коллеги чсвшные мудилы которые начинают споры и попытки пояснить мне что я тупое гавно когда я у них что-то спрашиваю или что-то даже говорю и называю неправильно. Да и не только мне, они между собой точно также срутся, просто я самый тупой из них поэтому мне больше всего перепадает.
>>206706122>Когда по итогу меня дропнула жена, с которой жил 6 лет, понял что что-то в моей жизни пошло не так. Ушел с разработки, вкатился в прадакт-аналитикуРассказывай, как вкатился?
>>206705984 (OP)ты эту хуйню высрал на двощ написанный кем-то, через интернет спроектированный и написанный кем-то, с устройства софт на который написан кем-тоговно со рта вытри селюк, я все сказал
когда вы уже поймете что это от человека зависит ну да на факультете есть дебики с манией величия но основная масса с ними как с душевнобольными и общается
>>206737352Хуя гребца рвет, иди модуль новый накати, пока тимлид втык не сделал, опущ некомпилируемый.
>>206732465Двачую, сам хуею, как ЧСВ кодомакак повышается из-за того, что они пишут строчки говнокода.
>>206737905чсв напрямую связано с зарплатойони получают много больше чем люди лучше их, но считают себя лучше просто потому что им больше платяту обществе доход определяет стоимость человека
>>206705984 (OP)все так btw системные [сибляди] по моим наблюдениям самые убежденные из этого мусора многих хорошо бы изолировать
>>206737975Самое интересное, что ОП прав, зачастую эти илитарии даже толком не умеют распоряжаться своими деньгами. Покупают какие-то ебанутые аниме-фигурки, коллекционки дьяблы и заказывают еду в макдаке в яндекс или деливери вместо того, чтобы самому ее приготовить. Очень сильно жду, когда кодомакакам хотя бы на уровне джунов урежут среднюю з/п тысяч до двадцати в месяц, чтобы умерить их расбухшее чсв. Тем более сейчас ебучих джунов на рынке труда дикий переизбыток, потому что как только эти дауны напишут хотя бы сортировку пузырьком на яваскрипте, то ЧСВ поднимается до уровня Линуса Торвальда, и все развитие говнокодера на этом прекращается.
>>206705984 (OP)Ты проводишь за компом 80% - 90% своего времени. Ты не можешь быть нормальным.А без скилла "задротство" — ты никогда не станешь хорошим программистом.Задротов не бесконечно, умеющих в хорошую память и логическое мышление ещё меньше.
Вы мне расскажите тогда у кого зп 100-300к и при этом не нужно ждать пока тебе 35 лет станет для этой зп? В ДС?А то все срут срут, а альтернатива? ММ?
>>206738121Не, ну сеньоры там могут выучить какие-нибуль фреймворки на JS и быть ниибаца крутыми, но по сути сейчас столько фронтэнд-говна развелось всех мастей, от джунов до сеньоров, что я вообще не понимаю, какого хуя с таким спросом платить этим говноедам такие бабки.
>>206738382Учись работать руками, вспомни физику за 9 класс и вкатывайся во фриланс-электрики. Люди порой за грамотную проводку в доме готовы башлять очень хорошие бабки.
>>206738454мы говорим про говнистость их как людей а не как специалистова как люди они говнятся с ростом зп
>>206738439Я даже в дс2 знаю конторы, готовые платить ручникам по сотке. Правда, зачем они это делают – для меня загадка.
>>206706130я помню время когда получал з/п у бабы сраки в кацелярии, звонил еот по городскому, а карту города покупал в книжноммне твои програмысты нахуй не нужны
>>206738492Вот поэтому я и говорю, что этим ЧСВ-говноедам надо урезать зарплату до уровня обычных инженеров. Не думаю, что выучить какие-нибудь сраные фреймворки будет сложнее, чем разрабатывать реактивный двигатель или турбину для ГЭС, которая более энергоэффективная, чем прежняя. Ну и самая мякотка - это когда инженеры в космической примышленности получают бабок меньше, чем обезьяны, разрабатывающие кастомную CMS для какого-нибудь говносайта.
>>206738758Ну тогда ничего не остается, кроме как дрочить фреймворки. Только советую все же вкатываться в бэкенд, а то фронтов развелось сейчас, как говна. Или вообще в ML, но тогда придется неебически вспомнить все матановые знания, в честности статистику и тервер.
>>206706130Ппожить в современном мире ты не сможешь без инженеров на электростанциях, сантехников, машинистов поездов, нефтяников, газовщиков, врачей, пожарных, коммунальных работников и аграриев. Польза эникее-говна раздута на пустом месте, так сказать, предложение вынудило спрос родиться. Вырубится двач по всей стране - бугуртить будут ну от силы тысяч пятьдесят человек. Вырубится свет или канализация по всей стране ну или что-то в этом роде - бугуртить будут абсолютно все без исключения. Поэтому труд подобных специалистов должен оплаичваться гораздо выше, чем труд говноеда, корябыющего код для приложения заказа пиццы.
>>206738838Мне вообще похуй, я мыслитель простой0)Money 150к+ рублей;1)По возможности меньше былда;2)Чтоб мозги не сплавились (от некоторого кода реально могут сломаться мозги походу, по моим наблюдениям);3)Чтоб не было ебанутого "карьерного роста": работаь ради "повышения" раз в 5-10 лет.Хоть datascience, хоть что, хоть ученым идти, хоть свои проекты открывать.Я смотрел аудит, но там заебано. Чтобы получать норм зп, ты реально отдаешь свою тушу и свободное время ради средне-высокой зп.
>>206705984 (OP)Это называется - профессиональная деформация, погугли Как у ментов, у врачей. Менты начинают в каждом видеть преступника, врачам до пизды, если кто-то сдохнет, и т.п.
>>206725736Это обычно фантазии тех, кто сморозил совсем хуйню и его поправили, а он увидел в этом атаку. Повышенная чувствительность, вот это всё.
>>206739104Да нихуя, человек может как-то не по канонам объявить переменную или написать метод, и куча чсвшных говноедов начнет смешивать его с говном на протяжении нескольких страниц комментов или обсуждений на форуме. Просто каждый мудак, якобы владеющий каким-то ЯП в совершенстве, как он считает, начинает думать, что только ему решать, как надо писать код, и любые отклонения от его идеала он воспринимает в штыки. Это проблема почти любого кодера в СНГ: вместо взаимопомощи - кидание говном.
>>206706122>1) Чувство избранности, элитарности. Ну все верно, оно легко появляется, когда ты сидя в офисе с кофием получаешь 8-15-кратную зарплату своих друзей, соседей, родителей, мимокроков, которые месят говно, висят на тросах с 15 этажа, точат детали, уничтожаются физически и морально на говноработах и не могут себе нихуя позволить. А ты такой красивый ходишь и смотришь на бездарей, не могущих в высокие технологии, как на говно говна и брезгуешь. А еще ты знаешь, что они все живут от зп до зп и зубами держатся за свои рабочие места, ведь 1-2 месяца без работы и у них начнется реальный голод и пиздец. А ты просто складируешь излишки денег на счет и знаешь, что тебе их хватит лет на 5-10 просто пожить, да и работу ты изи найдешь.
>>206739232Дополню еще в Минске был случай, когда парня отпиздили у подъезда за рюкзак с лого ЭПАМА, который они выдают нахаляву сотрудникам. Это такой маркер айтишника.
>>206738382Ты не понял суть треда. Мы не говорим, что если будешь программистом, то станешь мразью. Мы говорим, что только мразь может стать программистом.
>>206739385>только мразь может стать программистом>не говорим, что если будешь программистом, то станешь мразьюЧто?
Охуел от треда просто. Какие-то маня фантазии модных, стильных, молодёжных долбоебов, которые уловили тренд хейтить айтишников. Можно было бы списать на зависть, как эти же долбоебы делают, но чему завидовать хуй знает. Если ты не тупая хуйня, то ты будешь получать не меньше среднестатистического разраба. Рассказывают о какой-то перенасыщенности, хуйне, малафье. Вы там ебанутые что-ли? Провожу технические собеседования. Найти сеньора, лида - это месяц активной работы. Охуеть перенасыщенность. Про какую-то хуйню с характером рассказывают. Вы, блядь, серьёзно? Проф деформация, конечно, есть, но она проявляется, скорее, в желании для всего найти чёткий алгоритм. А наличие ебанутых увлечений, умение или неумение общаться с людьми - это проблема каждого конкретного человека, а не айтишников или представителя любой другой профессии.
>>206739208Это ты по сосачу судишь всех остальных. Программисты на профильных форумах вполне спокойны и готовы помочь.
>>206739392Епам это международная компания, если ты работаешь в епам, то твоя жизнь удалась и ты зарабатываешь 8-15х зарплату от средней по городу.
>>206739724Ты пиздишь Антуан, в епаме далеко не самые большие зарплаты. Епам подкупает отношением, проектами, но не зарплатой
>>206739704Да на тот же хабр загляни, один чсвшный мудак на чсвшком мудаке, другого контингента там нет
>>206739852Так это на хабре сидят жопу щекочут друг другуНормальные прогеры сидят ридонли, либо если вылезают, то приносят качественный контент или нормальную помощь
>>206739816Эпам - это то, что у в ей Беларуси на слуху. Скажешь тянете, что ты работаешь в эпам и она сама на тебя вскочит. Я хз как в России, судя по двачах, в дс можно зарабатывать примерно так же и вне айти, но в беларахе это не так. Без блатных связей и пиздатых навыков, которые есть у единиц, остальным остается или айти или 400 баксов зп в лучшем случае(Минск, за скалом я слышал и на 100-150 баксов живут и норм)
>>206740055Но если у тебя нет пиздатых навыков, то ты и в айти не нужен, что за легенда о том, что в айти обсыпают деньгами всех подряд?
>>206739852Где ты это видишь на хабре? Я помню только обероно-шизика, например, но это было уже очень давно. А так там обычные люди, порою лучше, чем в местной тематике.
>>206738741>Ну и самая мякотка - это когда инженеры в космической примышленности получают бабок меньше, чем обезьяны, разрабатывающие кастомную CMS для какого-нибудь говносайта.Зарплата зависит не от тяжести труда, а от прибыли, которую приносит товар/услуга в которую ты этот труд вложил. Собственно поэтому за кастомную CMS заплатят больше.> Вот поэтому я и говорю, что этим ЧСВ-говноедам надо урезать зарплату до уровня обычных инженеров. "Урезать ЗП" панам ойтишникам невозможно, потому что они на рыночек работают а не в НИИ сраном и имеют возможность в любой момент перекатиться туда, где больше плотют.>Не думаю, что выучить какие-нибудь сраные фреймворки будет сложнее, чем разрабатывать реактивный двигатель или турбину для ГЭС, которая более энергоэффективная, чем прежняя Ну так и выучи, если ты веришь в свой высер и для тебя деньги важнее работы, которая тебе по душе. Или поверни стрелочку и воюй не за понижение ЗП в ойти, а за повышение её в других отраслях. Не в этой стране.
>>206708776Игры делают китайские говнокодеры за копейки, и делают крайне хуево.Новая колда после двух патчей продолжает вылетать с ошибкой, и этл сука официльный релиз, за который я деньги заплатил.
>>206740077Вкатываются, врачи, Строители, деды за 50. Поэтому конкуренция ебейшая. Тот же эпам принимает к себе на курсы (на экзамене перед ними отсеивается 98%), потом в свою лабу работать бесплатно 8ч раб день 3-6 месяцев, потом опять интервью с возможностью попасть на проект уже за зарплату. Плюс далеко не все могут вкатиться. Я пытался пару лет, вникал то в одно, то в другое, но никак.
>>206740129Это не легенда, тут если пробился в епам, то сходу можно просить 400-450, а через год выходить на 700+, а это овердохуище здесь.
>>206741435Ты нуликов перебрал. Сначала тебе дадут максимум 20-40. Через год может и 70. Твой потолок это 100. Епам это обычные галеры, тут нету ебенячих заработков.
>>206741435> пробилсяЕбать ты, я даже не представляю каким надо быть дауном, чтобы не взяли в ерат, туда блять всех берут.
>>206705984 (OP)Ммм, этот фругуртион манагера по продажам манагемента манагементов манагемента. План уже выполнил?
>>206739610>Найти сеньора, лида - это месяц активной работы. Охуеть перенасыщенность. Вообще то это и есть перенасыщенность, когда кандидатов дохуя, пожелания у них занебесные, а ценность как профессионала околонулевая.Тенденция к демпингу рейта уже началась, и она продолжится, рынок все расставит по местам и 85% работников айти будут получать среднюю по региону зарплату.
>>206728645Скорее всего им просто не интересно писать ебучий код, на деньги пох и проще рассказывать про основы по 4 пары в день.
>>206738073>Самое интересное, что ОП прав, зачастую эти нормисы даже толком не умеют распоряжаться своими деньгами. Покупают какие-то айфоны в кредит, занимают в микрозаймах под 300% годовых, донатят НАВАЛУ а потом ходят на митинги и ноют что у них денег нету. Это какаято форма необучаемости?
>>206705984 (OP)Почему современные программисты такие пидоры, что не умеют делать лёгкие приложения? В 80-е и 90-е берегли ресурсы, не то что теперь.
>>206744390Раньше шли люди, которым действительно нравилось прогать, разбираться с этим. Сейчас большинство идёт туда ради из-за денег, и лишний раз не заглянут в учебник, не разберутся со своим кодом. И это печально
>>206705984 (OP)Ты дурачек,и никогда не видел в живую погромистов.Обычно это молодые парни лет 20,в модном свитшоте, аккуратно подсриженными волосами,в кофте с подтянутым телосложением.Юморные ребята,которые любят по зависать в кофейнях,сходит на малера в филармонию,и просто по гулять с тянучками.Тебе вчерашнего треда не хватило пёс?
>>206705984 (OP)> ЧСВ мудаков сильно отягощено тем что в говноСНГ за их говнокод принято платить больше чем за работу сантехника, работа которого безусловно в десятки раз важнее макаки если что я не сантехник.Абсолютно заслуженно. Если бы не программисты, то не было бы твоих любимых игр, облачных сервисов, ютубчиков, твичей, етц. Сантехникам для выполнения своей работы мозг не требуется, в отличия от программистов и я сейчас говорю про программистов-инженеров, а не вонаби-погромистов-макак.Да и про ЧСВ ты заблуждаешься, может просто у тебя оно слишком низкое.
>>206705984 (OP)>Обсуждаем этот вопрос в целом.>Попутно рассуждаем когда рынок поправит заработок этих чмонь которые безусловно несоизмеримо огромны той полезности что они несут.Да всё ясно же. Прогрызли себе зубами тёпленкое высокооплачиваемое место, прошлись по головам, задрали нос, а втихоря трусятся, что потеряют это место и придётся пиздовать на завод. Для того чтобы съебать за границу они лохи, поэтому их удел быдлокодить в своём Залупинске. Лично я знаю только одного программиста, который норм чувак, но он из тех, кто стал программистом не ради 300к/нс, а потому что реально любит кодить и занимается этим даже просто по фану. >>206745013Да, ето так и есть.
Оправдывайтесь, чмони. Первый раз по проге прочитал в этом году в мае. В августе начал учить реакт. Сейчас зп 95т.р. Работаю junior frontend developer.
>>206745156>Сантехникам для выполнения своей работы мозг не требуетсяПонанимают таких и потом живут в хуйне кривой и халтурной как свиньи.
>>206745013Ну так и есть по сути. Есть лишь пару мест где платят заветные 300к в месяц(от 4к до 10к долларов в крутых фирмах) - Это калифорния, где четверть забирает налог, ушатанная двушка(однушка со спальней) в районе где толпами не бродят мексы от 2.5к в месяц, страховка (часто идет от работадателя, но только если ты ценный кадр в месте где конкурс 10000 на 1 место) от 500$, еда, пейменты за авто, одежда, пиво по выходным, из накоплений остается баксов 200 в месяц.пик стронгли рилейтед
>>206705984 (OP)Что это тут? Маняоправдания завистливых гуманитариев? Тупенькие нищуки переживают? Скоро вас роботами заменим вообще, будете писос за булку хлеба сосать
>>206745156> Если бы не программисты, то не было бы твоих любимых игр, облачных сервисов, ютубчиков, твичейТолько вот какие программисты которые работают в команде твича, ютуба и крупных облачных сервисов, а какие программисты из Средних Залупок с населением в 500к, которым посчастливилось устроиться не перекладывателем бумажек/сварщиком/сосателем хуйцов, а быдлокодером за смешную для программиста зарплату. >>206745271О, а мы тут как раз таких как ты обсуждаем. Хотя возможно, что ты как раз из какого-нибудь ДСа.
>>206745013Чето ору с этой истерии вокруг js-фреймворков. >>206745437Не, лол, это тебя скоро заменит макака, которая с твоим же уровнем скилла будет брать втрое меньше денег ЛИШЬ БЫ НАБРАТЬСЯ ОПЫТА. А я лучше поберегу нервы и посмотрю со стороны как айти в СНГ постепенно накрывается пиздой.
>>206740525ой блять.Чтобы плитку уложить нормально, электрику развести, обои поклеить тоже нужна голова на плечах.Хотя бы умение соблюдать блядскую технологию.
>>206705984 (OP)>Я склоняюсь к тому что не сама работа программистом делает из человека мудака>Ходит на собрание жильцов что то обсуждать Ох лол
>>206744739каким образом тобой описанное мешает им быть мудаками?или может по твоему мудак это кто-то старый немодный и не ходящий по смузиналивочным?
>>206745736>>копаться в чужом говнену вообще то и это и есть работа программиста или ты виндовс 10 с нуля писать собрался, ололо
>>206716568Вообще конечно, это просто ужасная профессия, просто мрак. Как проходит мой рабочий день:Встаю в 10-11, неспешно завтракаю, пью чаек. Потом скроллю инетик, мб играю, мб что еще. Потом работаю 2-4 часа (не выходя из дома), 6-8 если аврал. Если захочу, могу вообще нихуя не делать целый день. Контактирую с коллегами и клиентами в чатах, редко голосом. После такой немалой нагрузки иду в зал, сбросить напряжение, обычно бассейн или кардио, но и силовые тоже ебашу иногда трени. А иногда не иду, я ж блять свободный человек. Получаю я за все это дело 140к чистыми на руки после всех налогов (через ИП). В выходные, разумеется, нихуя не делаю. Понимаете теперь, откуда столько хейта? Эта профессия - мечта среднего двачера, но дойти до 140к с такими лайтовыми условиями не так уж и просто, нужно быть ценным спецом. Отсюда дикая зависть и дикие фантазии о том, как хуево прогерам. Ну и другие пидорахи тоже подключаются - как это, начальник не орет? С коллегами не срешься? По утрам в пробке/ОТ не толчешься ? Ууууу сссууукааа обосрать его, да он просто жизни не нюхал)))) его бы на завод за 15к)))) уууу ссуукаа)))) да вы все мальчики-колокольчики ведете себя как дети))))
>>206705984 (OP)Я инфоцыган, продаю тренинги по бизнесу и психологии, 200-250 тыс руб мес. Всё лендинги, сайты, блоги и рассылки делаю сам. Научился всему сам. Считаю HTML прогеров пидорами, потому что берут неебические деньги за то, чему может научиться даже нигра из гетто.Сам кодить не люблю. Для меня это как самому ремонтировать машину или сантехнику - умею, но не люблю. Принципиально не плачу всяким чуркобесам и всё делаю сам. Нефиг этих петухов кормить из своего кармана.
>>206745602Что ты мне ойкаешь, я знаю как мудаки делают (хуево), сам плитку клал у себя и электрику делал, но заниматься этим для работы лично мне не подходит
>>206745936>Ураааа я получаю 140к Я ЛУДШЕ ВАС НУ ПАСМАТРИТЕ НА МИНЯ))))))))Об этом и тред, маня. Никто здесь не писал о том, что программистам сложно и хуёво, здесь писали о том, что программисты - ЧСВ-мудаки. Можешь хоть по 300к/нс получать.
>>206742109Ну вкатись. Конкурируй с индусами итд. Было бы проще, все сидели бы дома и фрилансили. Только все ходят на работу за 300 баксов
>>206744428Ну на первом-втором курсах и впрямь норм пойти можно, хоть какая-то денежка. А дальше я бы пробовал пробиться в лабораторию ерата, яндекса, мылару или ещё где растят джунов, да тысячи их, а потом если не возьмут в основной состав с тем багажом знаний уже и на мидла другие компании берут.
>>206745697А нахуй идти учиться на кодера если ты живешь не в ДС/ДС2? Это настолько тупо что я даже не знаю.
>>206741832Каких ноликов? 20 баксов в месяц че ты не ешь? В беларуси все считается в баксах, я хз сколько это в ваших орлах. Переводить лень
>>206744165Ну да, ведь прогеры не умеют работать удаленно на рф конторы ( а значит будут получать как по региону) и не умеют работать на буржуев ( а значит будут получать как все в рф). Ой, погоди... они же умеют, кек. Так что пошла нахуй, пидораха с менталитетом " чтоб у соседа корова сдохла"
>>206746025>электрику делалрозетку в стену вставил?)ну ок, кроме шуток, вот щиток, там как минимум 1 ошибка в разводке, исправь.>>206746069>Как тогда живут люди которые меньше получают?Нормально, в КОЛИВИНГЕ( всего за 1200+ в месяц)
>>206739610>Если ты не тупая хуйня, то ты будешь получать не меньше среднестатистического разраба.Забавно смотреть как из года в год планка "не тупой хуйни" задирается всё выше и выше вплоть до джунов с опытом работы от года.>Рассказывают о какой-то перенасыщенности, хуйне, малафьеА, то есть программистов становится всё меньше и меньше, да?
>>206746229Ну да, ведь помимо манек с двача, нет армии индусов, бангладешей, китайцев и еще миллиард таких же хотящих пристроить свое тухлое очко да в тепленькое место УДАЛЕННО
>>206746100В ерате реально берут всех подряд, собесы уровня:- Java, Docker знаешь? - Да- Го к нам Чё ты мне рассказываешь? Я сам таких видел, туда суперзвёзды и не нужны, человека без навыков сунут на курсы, им проще собрать дохуя народу и обучить, чем искать ТОГО САМОГО мудака, который через 3 месяца может съебать.
>>206723434>Для ДС 200к достаточно средний доход500к примерно - более-менее средний, я бы сказал. Средневзвешенный.
>>206746399ЕСЛИ ТЫ НИ ЛОХ ТО НА ИЗИ УСТРОИШЬСЯ УДАЛЁННО Я ВОТ НИ ЛОХ И ПРИСТРОИЛСЯ ЕСЛИ ТЫ НЕ СМОГ ТЫ ТЫ ХУЖЕ ЛАЛ))))))))
>>206746194Ну охуеть теперь, посмотри на ебаном мойкруге, там полно удалёнки, можешь хоть из жопы слона работать
>>206705984 (OP)Бывший погромист вкатился в тред.Ответственно заявляю - погромисты это самые токсичные уебаны которых вы можете встретить. Более ядовитого змеиного гнезда нет даже среди каких то подиумных моделей или говно-актрис.Каждый второй мудак считает что он это ебучий блять гений, мистер робот нахуй и не только всесильный интеллектуал, но еще(до сих пор не понимаю схуяли оно так) альфа-самец и мачо. По какой то причине, несмотря на то что пограмулька обычно либо жиробубель, либо чахлый дрыщ, он всегда ведет себя очень агрессивно и назойливо, будто он 2х метровый склад мяса на препаратах.Еще заметил какое то очень шизофреничное понятие моды у них. Они всегда будут ходить в каком то дорогом, но совершенно убого выглядящем, дерьме и искренне считать это луком персоны из высшего общества.
>>206746318>Да нахуй вообще жить, если ты не родился в ДС1/2Очень даже может быть. Ну если серьезно, в РФ нормальная it сфера только в этих городах. У человека который хочет быть кодером логическое мышление должно работать. Если ты не собираешься переезжать в ДС1/2 то с образованием программиста у тебя 2 варианта: переезжать в ДС1/2 либо работать эникеем за 20к в мухосранской госконторе и менять картриджи.
>>206746399Открою маленький секрет, для таких манямирочников как ты:Рюйске погромист сейчас зарубежным пидорахам обходится гораздо дешевле, чем индус или малазиец, а продукт высирает покачественней, чем ебаный индус, ещё и быстрее
>>206746124Еблан, тред перечитай. Это звучало кучу раз. А также кидаются пикчи о том, как же мало платят кек
>>206746511>>206746444Кек, селюки палятся. В ДС начальная цифра измерения человека, хоть и бедного но все же человека, начинается от 2-3 лямов в месяц. Всё что ниже это не лучше бомжа под мостом, маньки
>>206746511Это при Лужкове было так. Сейчас полегче и велодорожки ещё завезли. Поэтому на 500к средней средней можно более-менее без излишеств, но вино, пиво крафтовое, раз в год выехать в Эстонию, то, сё.
>>206746584Второе. Ойти(особенно все эти модные опенспейсы) вытягивает блять из тебя последнюю жизнь. Ушел в дизайн: счастлив, весел, смеюсь и радуюсь, брат жив
>>206746601>Открою маленький секретСпасибо! Ты открыл мне глаза, подарил радость жизни! Можно я буду называть тебя Хозяин?
>>206746587Ну я вообще из Украхи, так что не ебу че там в Рашке. Но я так понимаю, что ситуация примерно одинаковая. Столица и пара крупных городов - жизнь и цивилизация, всё остальное - пиздуй на заводы. Я думал, что город на 500к это не деревня, а на деле тут полторы фирмы даже на веб-макаку КОНКУРСЫ устраивает.
>>206746399Конкуренция конечно же есть. Чтобы не конкурировать со всеми этими отбросами - выставляется ценник например в 40+ бачей. Сейчас по мировому рынку это выше мидла (20-30). Лично я например по такому ценнику и работаю - вот только при этом меня продают и навариваются, а я получаю меньше, взамен на комфорт и поиск клиентов и менеджерка и девопса и прочее. Отсекаешь сразу клиентов-нищуков и 99 процентов азиатов
Знакомый кладет плитку в ДС, зарабатывает 100-150к не напряная мозг вообще. Знакомый программист-вкатывальшик устроиося на 40к джуном, ебашит 24/7.
>>206746743Нихуя себе. А в дизайн чего? Дизайн интерфейсов, дизайн каких-то материальных шняг, или тот самый дизайн окружения/персонажей?Я вот сейчас сам работаю на говноработе, занимаюсь как хобби 3Д но сейчас задумываюсь может когда-нибудь моделлером стать или иллюстратором. В CG ведь не ожидается такой волны вкатывальщиков как в IT?
>>206746877Да. Приз - говноработа веб-макакой, которую будут грузить кучей говна за минимальную зарплату, ведь ТЫ ЕЩЁ ДЖУН.
>>206747118как в погромиовании можно ебашить 24\7? там же думать нужно и там главное не количество, а качество. я, например, могу пару строк кода иногда 2 дня писать.
>>206747127Обычный графический дизайн.> В CG ведь не ожидается такой волны вкатывальщиков как в IT?Не думаю. По крайней мере хороший 3Д-художник подразумевает что он ХУДОЖНИК и знаком с базовыми принципами скульптуры, архитектуры и тд. Поэтому если ты хороший специалист в этом, можешь не парится что с тобой будут соревноваться за работу еще 40 индусов. А вот веб-дизайн, всякие интерфейсы это да, это та же хуйня как и с погромированием где на каждую вакансию претендуют еще 250 таких же васянов как ты закончивших видеокурс какой то онлайн говношколы типа скиллбокса
>>206747127я бы в дизайн интерфейсов вкатился бы, но похоже это труднее чем на фронт без опыта, портфолио трудней составить и желающих больше, хуле джаваскрипт с фреймворками знать не надо же
>>206746602То что ты N лет назад пристроил свою жопу куда-то поудобнее, а сейчас за приличные деньги сидишь и пинаешь хуи, не значит, что сейчас каждый может повторить это. А чужие деньги я не считаю. Ну зарабатываешь ты гораздо больше меня, а есть те, кто зарабатывает гораздо больше тебя - и чё? Только интересно то, что те кто зарабатывают больше тебя не хвастаются об этом перед двачерами.
>>206719314Схуяли, дорогой?Ойти не ограничено территориально, а значит можно скинуть большую часть задач в страны-помойки тип о Пакистана или раисии с соответвующими зп
>>206745405>Без ютубчиков и особенно твичей жить можно, а без реального сектора - нет.Без интернета ты щас и гайку к болту не купишь чтобы сральник починить.
>>206747462>По крайней мере хороший 3Д-художник подразумевает что он ХУДОЖНИК и знаком с базовыми принципами скульптуры, архитектуры и тд. Поэтому если ты хороший специалист в этом, можешь не парится что с тобой будут соревноваться за работу еще 40 индусов. А вот, кстати, отсутствие какого-то дизайнерского образования это слишком большое препятствие? Никогда до этого не рисовал, не моделил, думал пробиваться в IT, а потом вдруг в CG ударился, но всё по туториалам, пизженым гамроадам крутанов. Есть ли вообще при таких раскладах шансы заработать на хлеб там, где есть профессиональные художники и дизайнеры с образованием? Которые ещё и занимаются этим гораздо больше.
>>206739091Ты походу сам там и остался, а рэйв был и в 95 и сейчас. Иди крутой рэпчик от басты слушай, женатик.
10 лет работаю в ит, за 10 лет видел только трёх погроммистов-мудаков. Обычно программисты это самые адекватные и ответственные люди которые любят свою работу. Вот менеджеров гуманитариев которые мудаки очень много, а мудак погроммист это скорее редкость.Мимо тестировщик.
>>206747777Эта вакансия пока занята, предлагаю Вам позицию младшего помошника чистильщиков говнокода по ставке 5 долларов в час.Если у вас опыт в этой сфере?
>>206705984 (OP)Мой брат программист, и он редкостный мудила, чсвшная мразь которая думает что его мнение единственно верное. Причем он был таким всегда, пиздил меня еще до школы постоянно, и вообще ведет себя как редкостный пидор особенно с родными. Так еще последнее время какой то эзотерики начитался и вообще пиздец пошел, такое чувство что возомнил себя каким то мудрецом и учителем. Еблан ебучий.
>>206746845>Столица и пара крупных городов - жизнь и цивилизация, всё остальное - пиздуй на заводы. Да, все так.
>>206747872Да там почти все самоучки, у нас максимум это художественное училище где тебя конечно научат рисовать овощи и чашки, но ничего больше. Я имею ввиду что, в особенности, в 3Д моделировании и в иллюстрации тебе кроме владения софтом нужно будет развиваться именно как художник. Учиться рисовать, лепить и тд. Если ты сможешь без этого, то окей. Главное что бы ты мог достичь результата, а как - никого не ебет.Если при рисовании логотипов один хуй ты все делаешь в векторе и максимум который от тебя требуется это более-менее знание цветовой палитры, то когда у тебя будет заказ сделать хуйню типа пикрилейтед, а ты не знаешь как это сделать потому что ты в жизни никогда не рисовал - тут уже проблема.
>>206705984 (OP)Ебло. 2 направленияпрофессий которые через 20 лет не будут автоматизированы - творчество и IT.Завидуй молча даун, ты скоро станешь еще меньше получать
>>206748414Дааа, медики будут автоматизированы... Ебать, вы программисты будете ходить постоянно к психотерапевтам из-за профессионального перегорания. В итоге плюсы только медикам, шах и мат, бесполезное говно.
>>206748516Ну щас я просто охуел когда к врачу пришёл в поликлинику, я ей сказал симптомы, а она просто в ПК вбила и он ей сам все выдал и лечение выписал, она только по кнопкам хуярила. На скорой они эту хуйню в планшетах смотрят.
>>206745156>Если бы не программисты, то не было бы твоих любимых игр, облачных сервисов, ютубчиков, твичей, етц. всё было и в 2007.Реально мой опыт работы (и нужды) с компом за последние лет 15 почти не изменился, изменились лишь требуемые ресурсы.Так что проггеры это говно которое работает не для тея а для рекламодателей.
>>206717413>Я просто С++ хочу юзать так как это крутейший язык, который не требует виртуальных машин и прочей дуристики.Ты дурак?Есть Go, Rust, Dlang, Swift, но ты хочешь жрать говно?
>>206746845>Столица и пара крупных городов - жизнь и цивилизация,Двачую, так по всему миру, и в гейропке, и в израиле, и в омерике и в китае (там не был но заложу своё яйцо что и там одинаково).
>>206747299>как в погромиовании можно ебашить 24\7? там же думать нужно и там главное не количество, а качество. я, например, могу пару строк кода иногда 2 дня писать.Это где?Впроге реальн работают по 12 часов (лол, ну "находятся на работе").
>>206747814>Без интернета ты щас и гайку к болту не купишь чтобы сральник починить. ?Ну, во первых купишь, но во вторых- да общество перешло на интернет. Надо интернет отключить и вернуть как было.
>>206747511Я начал работать 3 года назад, никакого блата или устройства жопы. Мне неприятно, когда срут мою профессию - я рассказываю, как дела обстоят в реальности.
>>206748388То есть если мне интересно лепить в 3Д всяких ебак или окружения с целью, чтобы это выглядело круто, то собственно это и цель? Чтоб ебака/место где этот ебака находится были интересными и смотрелись круто? с точки зрения композиции, цветов и вау-эффекта Если так, то обнадёжил. А то не хочется вкатиться во что-то, куда хлынет та самая толпа быдлокодеров, которые не смогли пристроиться в IT.
>>206749349А ему не приятно когда в таком тоне рассказывают как дела обстоят в маняреальности, ты же от этого не заткнешься - значит хвастаешься.
>>206748422Отучился на аналитика но вакансий на аналитика не было а на тестера было дофига и пришлось работать тестером. 10 лет назад вкатиться в тестеры очень легко было.
>>206722787>В ДС/ДС2 - может быть. В провинции - хуйсасай, тут 30к считается хорошей зарплатой. Я со своими 120к в 29 лет тут по официальной статистике вхожу в топ 2% по з/п. Мой друг с з/п в 200к (тоже айтишник) тут вообще как живое божество. Такие доходы тут только в небольшой прослойки руководителей, чиновников, да бизнесменов.ЧТА?!?!?!Это где так?мимо москва 160К, сосу хуй -с гречкой, но все равно хуй
>>206748719>Ну щас я просто охуел когда к врачу пришёл в поликлинику, я ей сказал симптомы, а она просто в ПК вбила и он ей сам все выдал и лечение выписал, она только по кнопкам хуярила. На скорой они эту хуйню в планшетах смотрят.Computer says no...Спасибо но я хочу медика а не комппьыютер.
>>206748317Он просто понял, что ты омежка пожизненная и на тебе тренировался альфачизму, а в целом наверняка он к тебе норм относится, подарки дарит нормальные, денег даёт, а ты мудило его не ценишь, пидор ебучий.
>>206749349Да ты первым же своим сообщением сам себе обосрал. Вместо того, чтобы вежливо пояснить опу, что он неправ и хуйло, ты начал кичиться своими благами и зарплатой. Типа пхахаха завидуйте))). >>206749466Так и есть же. Я просто не первого такого кадра встречаю среди айтишников.
>>206749804Ну он только подтвердил точку зрения ОП и доказал, что та психиатричка не такая уж и поехавшая.
>>206725251Сэкономлю на такси, отложу деньги на автошколу или покупку авто, а вы как думали, богатыми становятся?!
>>206749681Совсем нет, пиздить и доебывать начал еще лет с 3, скорее из-за него я стал омежкой. >в целом наверняка он к тебе норм относится, подарки дарит нормальные, денег даёт, а ты мудило его не ценишь, пидор ебучий.Вообще мимо, не помню чтобы он мне что то дарил, да и про деньги мимо, но вот нотации почитать мастер, правда все сводится к тому что он очень охуенный.
Расскажу историю своей подруги:Она сама погроммистка, лидствует на проекте на одном, круто справляется, сколько получает - я хуй знает, часто перерабатывает за спасибо, но проект ведёт круто, заказчики в восторге. Так вот она постоянно помогает маме там со всякой хренью по дому, ну там по ремонту например, иногда сидит с сестрой младшей, причём не только деньгами, но и сама приезжает помочь. У неё есть брат, который постоянно ей говорит, что она нихуя жизни не знает, что погромист только на клавиши нажимает и вообще нихуя толком не делает, собственно как опхуй говорит. Жизни не нюхала и вообще скоро рыночек порешает и настоящие трудяги вроде него будут ездить на бентли, а погромисты если накопят на жигуль - уже хорошо. При этом он сам работы постоянной не имеет, зарабатывает подработками, в основном квартиры ремонтирствует, т.к. отучился 9 классов + ПТУ строительный, по какой-то там специальности инженер-строитель или чето такое, не помню точно как называется, "А на стройку идти это же надо будет урабатываться по дофига часов, не я лучше часика 3-4 в день квартирки ремонтить буду", у него есть дитятко и жена, сидит на еблотеке, есть тачка. Естественно ничего не умеющая погромистка и ему иногда помогает с баблишком.Выводы делайте сами.
>>206725910>Мимо программист (андроид-дев), 2.8к.Достаточно для вкатывальщика из числа пицценосцев/продажников, но мало для вкатывающегося в матан с детства.
>>206746382Я 10 лет работаю кодером или около того (в последнее время меньше программирую, больше подскакиваю кабанчиком и решаю вопросики) и я не вижу, чтобы конкуренция росла или зп уменьшилась. Рынок очень быстро растёт, потребность в специалистах всегда была и есть, всегда было сложно найти годного специалиста. Пернасыщенность же, это когда спрос меньше чем предложение, в айти такого я никогда не встречал. Всегда за годным сотрудником нужно охотиться.
>>206749922>Нехуй ипотеку было брать.Не, ну тот анон и прочие иронизатели выёбывались, мол 200К это ёба зп.На самом деле нет.Зп 600К у избранных единиц но 200К- в Москве- это просто средний класс, ничего большего. Ну типа хороший средний клас, удобно, но даже не думаю что "высший средний", просто чуть выше среднего средний. Даже машину норм еле купишь и содержишь.Если оба супруга работают в it на 200К, и бабка смотрит за ребенком тогда да- уже можно пожить, но женатик на 200К в москев?!?!? Хуй тебе а не жизнь. Одинокому ненамного лучше.
>>206725910только по факту сосут в основном ботаны которые посмели интересоваться чем-то еще кроме персвятого айти
Когда доход переваливает за вторую сотню в городе, где рады горбатиться по 10 часов за 25к задаешься вопросом - зачем вообще развиваться, если ты достиг всего, о чем мечтают другие.Мимо анальник.
>>206750688>Зп 600К у избранных единиц но 200К- в Москве- это просто средний класс, ничего большего.this
>>206750424>у него есть дитятко и женакто жена?>>206750680>>пизда пристроилась благодаря пизде потеплее (в айти пезд любят) и что-то гордитсяТакое есть но в росии?Тут меньше ресурсов разбазаривать их просто так.
>>206750746Согласен, тетка возит шмотки из турции, продает через своего продавца в контейнере на рынке, доход примерно такой же ну может тыщ на 100 больше в сезон - типичная жирная умственно-ленивая бабища.
>>206738073я начинал с 15 тысяч, лет 7 назад. В то же время, до устройства программистом, работая в тех. поддержке я зарабатывал 23-25.
>>206705984 (OP)ОПчик, ты ошибаешься. Программисты сами по себе нормальные ребята, да, работа, требует определенной специфики и психилогических устоек. Но ты путаешь вещи. Такое больше количество мудаков среди программистов не из-за того, что программисты поголовно мудаки, а потому что в снг в айти большие зп, по сравнению с другиими и масса нищего быдла дорвалась до денег. Возьми любого нищука и дай ему стабильно в месяц по $1к-2к, он себя будет считать королем жизни и с филофовствующим надменным взглядом смотреть на других и айти тут не причем.
>>206751336>дом за 2.5 ляма1.8 ляма, что в общем то не много, средняя двушка в между садовым и мкадом в ДС.>научись предварительно читать хуйню, которую приносишьлол
>>206751456Алсо, сам работаю в айти. Знаю ребят в айти из нищей интелегенции и синовей обычных доярок с трактористами. Вот в этом и есть разница в мудачестве. Тот, что из интелегенции никогда не будет вести себя как мудак.
>>206751456>Возьми любого нищука и дай ему стабильно в месяц по $1к-2к, он себя будет считать королем жизни и с филофовствующим надменным взглядом смотреть на других я не стал бы, я же не программист
>>206738492Двачую этого. Человек вполне может зарабатывать дохуя денег потому что он действительно крутой и опытный разработчик, но он при этом может быть довольно говнистым человеком.Но не нужно забывать про тех самых мистеров роботов, которые в кодинге потому что им реально нравится кодить и всё остальное они на хую вертели. Такие могут дохуя зарабатывать но всё ещё приятны в общении. Особенно если ты хотя бы примерно понимаешь о чём они там рассказывают.
>>206751883>Квартира в ДС больше десяти лямов стоит, чё толку от этих двухсот штук, лол.Вот именно!200К это не ничто, но это далеко от ёба зп.>>206751895>Ебу дал?Любят, любят.Я хз как в РФ, но на западе их постояно пиарят.
>>206705984 (OP)Два.чую тред. Нормальных людей среди погромистов почти нет. Увидишь погромиста - харкни ему в ебало
>>206752004Внезапно да. Нужно иметь достаточно крепкую или наоборот достаточно поехавшую крышу, чтоб быть разработчиком на каком-нибудь ебучем реакте и не отъехать в психушку в через неделю.
>>206752039>Я хз как в РФНу, на факультетах некоторые пердуны убеждают студенток, что они на матфаки и прочие технические пришли себе мужа найти, а не учитьсяДругие пердуны кладут на них хуйВойна пердуновУ нас вообще зависит от компании, если рискующая-изобретающая типа яндекса, то там нормально относятся, если команда вакуумных двачеров-тннщиков-омег-зубрил, то тут уже всё, патриархат
>>206751456Значит делаем вывод, что нужно урезать всем зарплаты, чтоб не были ЧСВ и вводить обязательные изнасилования без смазки в жопу по воскресениям
>>206752039>Любят, любят.>Я хз как в РФ, но на западе их постояно пиарят.Лол, вспомнилось как отменили в этом году конференцию по PHP, когда выяснилось, что ни одна шлюха не записалась на эту конференцию, одни мужики только. Поэтому конференцию отменили, чтоб не быть уличёнными в сексизме. Но это же пиздец, в чем программисты виноваты, если пиздоскот не может в программирование? Где тут сексизм?
>>206705984 (OP)ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.Краткая характеристика IT:- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
>>206751456> потому что в снг в айти большие зп, по сравнению с другиими и масса нищего быдла дорвалась до денег. Возьми любого нищука и дай ему стабильно в месяц по $1к-2к, он себя будет считать королем жизни и с филофовствующим надменным взглядом смотреть на других и айти тут не причем.Да, есть такое. Только тут ещё и добавляется синдром АЯСМОГ. Потому что далеко не все вкатывальщики добираются до такой зарплаты. Причём на деле так, что есть несколько людей с примерно одинаковым скиллом, и по чистой случайности берут кого-то одного из них.
>>206752312а трапы тоже на конфу не записались?потому что иначе ее отмена это было угнетение прав траповтрапов в кодинге много...
>>206752384>Причём на деле так, что есть несколько людей с примерно одинаковым скиллом, и по чистой случайности берут кого-то одного из них.эта чистая случайность называется "по знакомству"
>>206752324Лолблять "покопок перенасыщености нет, рынок развивается">- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.Буквально 200 человек? Я не удивлюсь, если да.
>>206752187>что они на матфаки и прочие технические пришли себе мужа найти,Как будто что то плохое. Я бы с удовольствием жил на шее жены.>Война пердуновДа ладно, рыночк скоро порешает. Всё в него упирается.ПС. Вообще то странно. В союзе такого не было (по крайней мере на инженерии).ППС. Да и зачем тянучкам эти матфаки? Вкатится можно разными путями.
А у меня вот не сложилось ощущения, что ИТшник - ЧСВ. ИТшники ведь тоже люди, поэтому встречаются очень разные.На работе на 8 пограмистов и 4ех аналитиков, с которыми приходится контактировать каждый день, всего один ЧСВ-уебок и еще парочка, у которых степень токсичности зависит от их настроения. Да, они могут иногда общаться с легкой ухмылкой, когда ты начинаешь нести какую-то хуету или если не расписал задачу до мелочей и пошел с ними ее обсуждать, но в остальном они вполне приятные люди.В игровых конфах тоже сидят айтишники, но за все время пребывания, встречал всего одного токсика, у которого есть мнение по любому вопросу. Хотя и он может подсказать и помочь с чем-нибудь без ЧСВ, если его попросить.Опять же, есть знакомый, и в его кругу все ИТшники были токсиками поголовно, начиная с самого универа. Его в конечном счете это заебало и он перекатился в малый бизнес на себя.Мне кажется, что я тоже немного токсик временами, но пассивный. То есть я не пытаюсь быть токсичным, просто говорю иногда необдуманные веши.
>>206705984 (OP)Я уже поднимал тут эту тему>это именно определенные качества которые позволяют стать успешным в программировании, это скорее как маркерНет, мудак он и есть мудакУсловная способность "задротить" - следствие из мудачества, тк общество его отвергает и ему остается только наедине дрочить свой говнокод.Мудаки-зубрилы, ака тупые чсв прогеры не способны создать принципиально новго ничего. Те, кто способны - шлют всю хуиту и открывают свои проекты/бизнесы, либо быстро выбиваются в высшие должности, либо уходят из ойти в смежное или что-либо другое для реализации своих амбиций и потенциала (инкубационный период разнится у каждого).Прогерство довольно доступно из-за инета, поэтому прогеров можно разделить на условных ремесленников и условных профессионалов. Условные ремесленники - те, кто описан в оп посте. Это и мудаки-зубрилы, и "вкатывальщики" и прочие. Эдакий сброд. Условные профессионалы - имеют техническое образование, либо компенсируют его отсутствие нормальным подходом к обучению, могут решать задачи выского класса, могут создать новое. Тк у них интеллект выше ремесленников, могут быть от просто хорошего спеца с развитым соц интеллектом до 100lvl ойтишника, который решил всё свое время вкладывать в ойти (ну и на отдых и прочий аутизм который ему по кайфу). Могут иметь проф. деформацию в виде стремления найти алгоритм или четкое объяснение, но не выраженное чсв, тк им доказывать никому ничего не надо, они и так знают чего они стоят и что хотят.
>>206718268>Там айтишник - это что-то на уровне охранника или офисной крысы.До 2010 айтишник и был хуже офисной крысы
Аноны, пользуясь случаем хочу узнать у айти-господ:я пока молод и думаю куда вкатываться в web или mobile-dev, что в перспективе будет лучше?
>>206749648>Спасибо но я хочу медика а не комппьыютер.Ты удивишься, но можно собрать огрмную базу жалоб и составить для них необходимые лечения, после этого нейросеточка будет довольно точно диагностировать и лечить.Но полностью такое компьютеру никто не доверит, ответственные за это не дебилоиды же
>>206718542>на социалочку остаётся всего ничего, этим айтишники ничем не отличаются от других нердов. Нет. Среди тех же учёных, которые тратят куда больше времени и сил на изучение чего-то, довольно много беток-альфачей.
>>206713502Вот с одной стороны двачую, а с другой жить на что то надо. И я не смог найти что то еще, где мне за 4-10 часов работы в неделю будут платить.мимо выучился на асутп, работаю программистом
ПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.htmlПЕРЕКОТ https://2ch.hk/b/res/206752971.html
>>206752724>>206752752это выглядит как говно говна также известное как си шарпвпрочем питон и джава это говно говна говна
>>206752312>Лол, вспомнилось как отменили в этом году конференцию по PHP, когда выяснилось, что ни одна шлюха не записалась на эту конференцию, одни мужики только. Поэтому конференцию отменили, чтоб не быть уличёнными в сексизме. Но это же пиздец, в чем программисты виноваты, если пиздоскот не может в программирование? Где тут сексизм?Соглы, только тут дело такое- это не то что пёзды не могут, в индии все всё прекрасно могут, это то что они не хотят! И правильно делают, половина кунов тоже предпочла бы заниматься чем то другим.Как раз в странах где есть социальное равенство и экономическое процветание (вроде скандинавов) меньше тянок выбирают программирование, в отличие от Индии где тянки тоже должны зарабатывать ибо зп мужа не хватает.В швятых хотят всё больше и больше и больше вот и наускивают тянок работать.Но на самом деле те у кого есть привеллегия заниматься любимым делом, будет им заниматься. У кунов просто нет выбора ибо ценность кунна определяет его кожелёк.
>>206705984 (OP)2 треда зависти к большим зарплатам. Ой всё.Самое смешное что если б оп стал погромистом, то вёл бы себя точно так же. Как говорится рыбак рыбака.
>>206752900зачем для этого нейросетка, просто на куны не нужны запилить, а помрет так помрет как цой пел
>>206753111хуле не ненавидеть закрытую касту с высокими зпв чиновники например хотя бы пробиться можно и на старте зп говно говна
>>206752266Нужно или повышать уровень жизни у других или закрывать страну в чебурнет (высокие зп только потому что есть заморский господин, которому дешевле держать макак на аутсорсе тут, а не у себя) или придумывать новые технологии, позволяющие отсасывать говно удаленно Ванькой-сантехником Джону из Дакоты.
>>206738623К чему ты это спизданул? Я тоже помню времена, когда мне интернет нахуй не нужон был, но я понимаю, что сейчас бежать за картой в магазин это уже пиздец и делать это я не собираюсь. Но такие потребляди как ты никогда по своей воле не вернуться в те времена, а если всё таки придется, то для вас это будет как конец света. Так что не пизди, и иди чинить унитаз мальчику-программисту с пони на столе за 3 копейки, а к вечеру нажирайся и жалуйся на дваче как же всё несправедливо.
>>206752900>Но полностью такое компьютеру никто не доверит, ответственные за это не дебилоиды жеНу, так зачем компьютер?Если в любом случае ответственн человек то ему и компьютер не нужон.
>>206752848>web или mobile-devWeb универсальнее - сайты везде открываются, и на пеке и на смартах. Опять же, часто бэкенд надо для мобильных приложений делать, если они сложнее блокнота, а это опяять же веб.
>>206738744Хуею с быдла. Они просят не себе зп поднять, чтобы нормально жить, а другим урезать, чтобы все в говне жили
>>206753273да, я думал я типа пошутил а они реально так делаютhttps://towardsdatascience.com/implement-k-nearest-neighbors-classification-algorithm-c99be8f14052
>>206716752Тебя обоссать можно просто, какой нахуй бойлер в каждую квартиру? Давай посчитаем средняя цена небольшого бойлера варьируется от 3-5 тысяч, + работа по подводке, это электрика и сантехника, штробление стены под провод и последующая отделка, умеющих это делать самостоятельно на дом вангую 4 с половиной человека, а теперь учитывай тот факт что мало кто захочет централизованно заказывать бойлер одного литража и фирмы, то есть в каждой семье цена на эту приблуду будет разной, не говоря о том, что это нихуевые такие незапланированные расходы. Итого берем сраную экономию в 1200 в год, ты один сраный дешманский бойлер будешь окупать почти три (!111) года. Без учета работ. И берем в расчет газовый котел НА ДОМ , разводка с которого, если дом из более-менее новых, уже сделана. Внимание вопрос знатокам, схуяли нужно ебать самого себя в жопу, потому что какой-то васян посчитал сраной экономии на 100 рублей (бесплатно все включено) (обычно как раз газовые котлы нихуево так экономят). Инженерия и экономика уровня b/
>>206752848Скажу по секрету. Мобайл-дев - уже умирает и практически мертв. Гиганты выкатывают технолигии - веб аз апликейшн, т.е. даже в мобайл апп скоро будет тот же веб под соусом приложух.
>>206738623>я помню время когда получал з/п у бабы сраки в кацелярии, звонил еот по городскому, а карту города покупал в книжном>>мне твои програмысты нахуй не нужны+1!
>>206725736С этим согласен. На любом русском форуме задашь вопрос - тебе опишут какое ты говно и все неправильно делаешь. Часто встречается, что первый ответ "А нахрена ты так делашь?".Пиздец жопа сгорала от таких уебанов.мимо-прогер-не-мудак
>>206753802Браузер априори гораздо более качественное приложение, чем васянское поделие. Опять же веб-приложения не будут хотеть от тебя чтобы ты им доступ к контактам, диску и руту открыл.
>>206706130>Вообще-то, ты без труда разработчиков не сможешь прожить в современном мире. Блядь, даже двач, как вконтактик и пикабу твои любимые, написаны ими.1) Бульшит.Это всё было готово ещё в 2005-08, сейчас все кодеры исключительно на рекламе.2) Ну да, общество перешло на смешачки хуячки- и зачем?В 2008 я получал тот же (почти) сервис в (продвинутых) банках с почти тем же удобством- а стоило дешевле (или так же).
>>206753822> если ты работаешь в епам, то твоя жизнь удалась и ты зарабатываешь 8-15х зарплату от средней по городу.Мань, ну хватит жирнить!
>>206754116> Это всё было готово ещё в 2005-08, сейчас все кодеры исключительно на рекламе.Хуйню сказал
>>206753629хороший немецкий или итальянский от 20к, 3-5 это дремучий аогвсрок службы ~10 лет, раз в пару лет обслуживание, может внезапно наебнуться, ремонт полценыиз нюансов, экономии в угловых квартирах может и не быть
>>206752618Ну так я и попросил анона попробовать дать свои названия.Просто интересно.А что касается той пикчи, то мне там все названия понятны. Просто может опыт большой.
>>206754326Да ладно, не руш его манямирок. Пусть думает, что в будущем будет существовать один браузер и больше ничего не будет.Особенно забавно, как он себе представляет навигацию по куче приложений. Ведь ему наверняка будет удобнее вбивать разные адреса в браузерную строку, вместо того, чтоб запустить в 1 клик нативное приложение.
>>206754226>Типичная басня про свиню и дуб.>Хуёво быть свиньёй тобой.>>206754269>Хуйню сказалМаньки. 20 лет назад я жил так же хорошо как сегодня без всех этих ОЙТИ- так какая связь к дубу?Желуди это моё качество жизни а оно лишь ухудшилось.
>>206754473Иди тоже гугли про ПВА, оно работает чуть ли не как нативное приложение со своим отдельным значком на панели
>>206705984 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>206754502>20 лет назад я жил так же хорошо как сегодня без всех этих ОЙТИЛол, сейчас бы всяких ретроградов-колхозников слушать.
>>206726286Ололо вытираю морально ноги. Ох вау. 99% кодеров которых я видел представляют собой либо патлатое чмо 30+ лет с ебанутой футболкой с понями и фигурками из ЗВ\Рика и Морти\Грэвити Фоллз на рабочем месте. Либо все тоже самое только с внешностью пикап мастера уровня b/ с девственными усишками и очками на +8\-8. Какие нахуй вытирания ног, если первая категория просто всерьез никем не воспринимается, а со второй откровенно лоллируют. Любой Иван из охраны, служивший в вдв и окончивший 9 классов кое как - пользуется и то большим авторитетом среди сотрудников и вниманием со стороны тянучек.Так что вангую что ноги вытираешь ты либо в своих влажных мечтах бессильной злобы, либо о таких же недомудил. В нормальной компании за такое можно просто получить в ебальник. Запили еще сейчас кулстори о том что ты мастер спорта международного класса по мортал комбат и качок уровня зюза. Че несут, охуеть.
>>206750516>>206705984 (OP)>ИБО СРАНАЯ МАКАКА ПОСЧИТАЛА ЧТО В ИТОГЕ ЭТО ПОЗВОЛИТ ОДНОЙ КВАРТИРЕ ЭКОНОМИТЬ 100 РУБЛЕЙ>Вывод такой: тупой пидор привел невнятный частный случай.
>>206754661>Лол, сейчас бы всяких ретроградов-колхозников слушать. Не слушай ретроградов колхозников, просто отебись от нас. Но ты же это не делаешь, ты прсто паразитируешь на нас.
>>206754483Загони вчерашнего джуна на какой-нибудь мобайл дев кон и он будет кукарекать про одну концепцию на весь интернет, рассказывая таким же вчерашним джунам какая это охуенная штука, хотя этой штуке уже 100 лет в обед.Школ, про адаптивные вебсайтики и приложули уже с 2011-го всем известно, гугел просто собрал концепцию воедино и не более.
>>206754794>Ололо вытираю морально ноги. Ох вау. 99% кодеров которых я видел представляют собой либо патлатое чмо 30+ лет с ебанутой футболкой с понями и фигурками из ЗВ\Рика и Морти\Грэвити Фоллз на рабочем месте. Либо все тоже самое только с внешностью пикап мастера уровня b/ с девственными усишками и очками на +8\-8. Какие нахуй вытирания ног, если первая категория просто всерьез никем не воспринимается, а со второй откровенно лоллируют. Любой Иван из охраны, служивший в вдв и окончивший 9 классов кое как - пользуется и то большим авторитетом среди сотрудников и вниманием со стороны тянучек.сколько лет?
>>206744390Может потому что сейчас дешевле купить нормальный комп и ssd на 1тб, чем тратить время программистов?
>>206746496Двачую этого. Тоже замечал по ходу работы\общения. Токсичность зашкаливает просто. Причем такой мудак считает себя разбирающимся во всем и живет по принципу "есть мое мнение и неправильное". Причем сука это касается ЛЮБОГО вопроса. Хоть блядь толпа стоит о разведении пингвинов разговаривает - всегда этот ослоеб считает своим долгом блядь наставить всех на путь истинный, а когда дают понять что ему тут не рады нихуя - бугуртит как последняя сука и чуть ли не кидается на оппонентов.
>>206755069>Может потому что сейчас дешевле купить нормальный комп и ssd на 1тб, чем тратить время программистов?Вот именно, и это не что то хорошее.
>>206754878Маня, я дядька 30лвл, который мобайл-девом не занимается. Я вижу куда отрасль двигается. Веб-макакинг дешевле чем разработка приложений. Повсеместно наблюдаю ситуацию, когда встает вопрос разработки приложения и эту задачу дают тем же веб-макаках, а не берут в штат мобайл-девов. Рыночек порешал. И тот факт, что гиганты отрасли тоже занялись этим вопросом и собирают концепции воедино, как раз и говорит о том, что будет в будущем. Если гугл начал двигать эту тему, что еще нужно?
>>206754349Ты читаешь жопой, няша? Давай постучи бабе сраке с пенсией в 12к в хату и скажи что вы тут посчитали, что во всем доме надо хуейлеры поставить по 20к. Двач совсем отупиздец.
>>206755552Такой себе плюс относительный - навороченные ядрами и гигабайтами вёдра тоже кому-то продавать надо.
>>206755353> мобайл-девом не занимаетсяНу ты красава, нихуя не знаешь и уже кукарекаешь. > Веб-макакинг дешевлеАааахахахаха, дебс, ты хоть на ххсру зайди посмотри нынче, чем рынок живёт.> а не берут в штат мобайл-девовОпять обсрался, всё зависит от целей и задач продукта, но тыж всех под одну гребёнку да? Как опхуй прямо.> гиганты отраслиБлядь гугол и кококотлин назвал официальным япом на андроид и чё, все тут же бросили Java? Хуйню не неси.> как раз и говорит о том, что будет в будущемЭто ни о чём не говорит.> Если гугл начал двигать эту тему, что еще нужно?Прорывные решения, революционные решения. Пока я всего лишь вижу, что гугол предлагает делать удобный адаптив и нихуя более.> ровняться на гугол> almost 2k20Ебать блядь
>>206755552> пукТо-то все веб макаки требуют себе как станцию для разработки корку седьмую, 16 гигов, ссд ещё и на маках сидят, охуеть дешевле, ну-ну
>>206755693да он хуйню несётбраузер или даже джс фреймворк медленнее нативного кодаа выносить всё в облако - будешь на хостинг тратиться
>>206752324Все это касается лишь низовых ступеней - джуны, макаки, которые хватают "любое задание", вкатывальщики из других профессий. Чем дальше - тем приятнее обстоят дела и проще работать. Кумовства по сравнению с другими сферами снг тут НЕВЕРОЯТНО мало.> Высокомерные задроты-индюкиСразу говорит нам о том, кто жалуется - это явно васян-неосилятор с интеллектом чуть выше среднего. > ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.Это чушь, мидлам в снг платят как топовым спецам из других отраслей, а спецам - гораздо выше.> Работы в айти нет.Ну да, поэтому я вижу в чате по своему языку несколько десятков 200к вакансий КАЖДЫЙ ДЕНЬ
>>206739724>Епам это международная компания, если ты работаешь в епам, то твоя жизнь удалась и ты зарабатываешь 8-15х зарплату от средней по городу.Жадный долбоеб не в курсе что если жить надо в социально близком окружении и снимать жилье в охраняемом жк с заездом в подземный паркинг
>>206755889>да он хуйню несётНу я реально хуйню несу. Я не программист, просто решил пиздануть какую-нибудь хуйню и вспомнил только одно слово которое в журнале игромании видел "hardware". Более того я уже на протяжении двух трендов веду дискуссии о технологиях и даю советы, хотя работаю курьером, лол, я думаю тут под треда таких.
>>206739208А ты представь что будет на форумах сантехников например, если там кто-то попросит совета и пришлет фото как кран прикрутил вверх ногами, и будет жаловаться, что вода как-то не так течет и вообще всё вокруг мокрое. А может и начнет говорить, какие все сантехники долбаебы и как у них всё сделано не как у людей.
>>206754026>На любом русском форуме задашь вопрос - тебе опишут какое ты говно и все неправильно делаешьТы все форумы судишь по сосачу, видимо. Мне всегда отвечали, когда что-то спрашивал.>Часто встречается, что первый ответ "А нахрена ты так делашь?"Это часто спрашивают, когда вопрос слегка неадекватен и может быть более простой путь решения. Потому обычно просят указать, что ты хочешь сделать, а не как.
>>206755994В смысле ждать? Я вовсе не веду к тому, что всем надо вкатываться и всем будет хорошо. Напротив, я хотел сказать - если умом не вышел, и не пытайся войти. >>206756965Ну вот, очередной "умом не вышел". Да, всем, это же очевидный факт, нахера ты мне его написал, дегенерат? Это был аргумент на тему "работы нет".
>>206756597Да чувак, он пиздит как троцкий, его обидели на каком-нибудь говнофоруме, он обосрался жиденько под себя и теперь все у него токсичные. Заходишь на стаковерфлоу и тебе там норм помогают, никто не обсирает, все спокойно общаются.
>>206757324Это ты умом не вышел, если не понимаешь, что если тебе отправили вакансию не факт, что ты найдешь работу
