Еще как не могут в честь братан. Я могу в честь я чисто кровный самурай. А вот что такое честь трудно обьяснить.
Ну чего хотел? Это когда надёжно себя ведешь, не предашь, на тебя можно положиться, твоим словам можно верить, от тебя можно ожидать до умолчанию хорошего и достойного поведения. Это самый минимум функциональной дефиниции, так сказать.
Честь - это прямолинейное и высокоморальное поведение всегда и при всех обстоятельствах, именно способность удерживать высокую мораль в бесконечном продлении в будущее. Если о тебе известно, что ты никогда не предаешь и всегда останешься человеком и будешь себя вести так, что и враги, и друзья будут тобой гордиться и восхищаться - то у тебя есть честь.>>207591884А только так и определяется, это слишком сложное понятие, чтобы свести к словарному
Как считаете, постулаты бусидо это действительно похоже на честь и мужское поведение? Просто звучит как рабство.
Было две тёлки - в обоих случаях я не отношался с другими на стороне, любил каждую, уважал их и вся хуйня.И вы, блять, не поверите, аноны, обе бросили меня. Ахуеть, да? Первая ушла к какому-то дрыщу с торчащими ушами, предположительно быдлану, вторая к патлатому погромисту. Быть может я такой везучий долбоёб, но всё же думается, что чести, принципов, чистых побуждений там не наблюдается.
>>207592164Рабство солдата у своего офицера, всё верно, вплоть до смерти. Догматическое овладевание психикой война, чтобы сделать его своей послушной и надёжной пешкой, как мне показалось.
>>207590284 (OP)Честь - говно без задачь. Как и прочие тупые качества, которое быдло почему-то считает положительнымимимо макиавеллист
>>207592203Сука, блядь, не своди нормальный тред в обсуждение очередной, или внеочередной, мешанины про хикк, альф, омег, тян, ЕОТ и всей этой хуйни, ОК???
>>207592305Ты-то мамин макиавеллист иди портянки стирай и портфель собирай, нашёл где мозгом пердеть в присутствии достопочтенных господ
>>207592306Вся эта честь и прочее говно, это когда тебя заставляют играть по своим правилам на своём поле. Типа ты че не пацан чтоли или че? Это заведомо проигрышная позиция для тебя и выигрышная для того, кто тебе про эту честь лапшу вешает.
>>207592305Ты обычный мерзкий инцел, ты насекомое. Но в маняфантазиях ты конечно крутой кукловод. Только вот ирл все видят что ты жалкий пиздабол и крысеныш
>>207592429Лучше уж как крыса, но зато живым и здоровым, чем умереть за барина, который баб ебет, пока ты на поле брани с мечом бегаешь весь в крови и говне.
>>207592442Почему же, вот в рыцарском кодексе чести не везде так. Например банально, не нападать на неготового.
>>207592325Да ты ахуел, там? Я провожу аналогию не аргумент на примере верности, а честь - это не комплекс высоко нравственных характеристик? Или тебе нужно знать есть ли честь у бабы, узнав будет ли она добивать сдавшегося врага? Если так, то тебе никто не ответит.
>>207592530Долбоеб тупой ты омежка. Тебе пояснили что такое честь>>207592018>>207591836Средневековая хуйня неактуальна
>>207592530Причем тут барины сука, войны нахуй. Сейчас честь это когда ты ведешь себя как Человек, а не как крыса ебаная
>>207592631Люди всегда были одинаковыми, у китайцев все идеи из сборника сюньцзы до сих пор имеют место. Так что актуально, у нас например принято говорить "пойдем выйдем", а не бить в ебало с места.
>>207592306Сложный, общий вопрос. У каждого своя судьба, и её перипетии значительно более влияют на ощущение и восприятие жизни, чем вот это вот "защищать с оружием свою семью и феодала от неприятеля". А то знаешь, это как считать, что всем надо винтовку в руки и в царицу войск - пехоту.
>>207592764Средневековая хуйня неактуальна нахуй. Сейчас честь это когда просто не ведешь себя как крыса мразь говно недочедовек
>>207592717Ну так честь и должна воспитывать тебя, идти вопреки твоим взглядам, твоему мироощущению.>>207592825 >>207592713
>>207592532Есть во всем этом какая-то глупость, типа вот я такой весь честный, но если мой враг меня убьёт, воспользовавшись моей честностью, то я хотя бы буду умирать, зная что он крыса. Ну ок, хуле дебил, только всем насрать будет. Это от недалекого ума. Это какая-то детскость. Есть поговорка: простота хуже воровства.
>>207592710>как ЧеловекОх, какие высокопарные эпитеты! Когда мне какой-то хрен втирает что-то про честь, верность и прочую хуйню, то сразу понятно, что он хочет чтобы я вёл себя так как он хочет. А не пойти ли бы этому хрену нахрен?
>>207592880Это зависит от точки зрения на жизнь, часто говорят её не ценить. И сам подумай, что есть твоя жизнь. Почему ты считаешь важнее прожить крысой подольше, чем умереть с честью, как тебе хочется? Это сложный вопрос.
>>207592862> должна воспитывать тебя, идти вопреки твоим взглядам, твоему Хорошо, я не против, но как высказались выше, честь - это вести себя реально достойно и как человек всегда, максимум высокоморальности, а защищать каких-то пидоров в парламенте или учиться стрелять из калаша или идти в штыковую - это лишнее. Можно быть человеком чести, не будучи войном, мне кажется? Джентльменом?
>>207593027Раньше как-то всегда приходилось кому то служить, поэтому и сложно представить одно без другого. Сейчас конечно либерализм во все поля, только непонятно как с этим изменилась честь. Наверное да, джентельмен неплохое слово. К тому же можно быть верным своей семье, своим очень близким друзьям, это тоже самое, что и господин. >>207593078>Лучше уж быть живым, чем мертвым.Почему? После жизни ничего нет, зачем тебе этот момент? Надеюсь ты не будешь спорить, про жизнь много написано.
>>207590284 (OP)> Что такое честь?Сложно сказать. Это много всего. > Вы придерживаетесь чести?Да. > Бабы не могут в честь?Хз. Наверное некоторые могут. Мужчины то тоже в основном не могут.
>>207590284 (OP)ЧЕСТЬ И ГОРДОСТЬТо что славянским терпилам никогда не иметь = жить в говне.То что есть у цивилизованных людей в Европе и СШАТо из за чего азиатские страны выводят свою экономику на высочайший уровень.Иметь уважение в первую очередь к себе и то как бы ты осудил себя со стороны, правильно ли ты поступаешь, или ты мерзкая крыса, слизняк, дешевка и еще поди кто.
>>207593166> К тому же можно быть верным своей семье, своим очень близким друзьям, это тоже самое, что и господин. Нет, не то же самое. Господин приказывает - раб исполняет, нравится ему или нет. Для господина раб - просто инструмент, говорящее орудие. Я, все-таки, вижу идеальные отношения с семьей и друзьями в несколько ином виде.
>>207593166Надо просто оставаться верным самой чести, не отступать от неё и её требований ни на секудну, не поступаться ею. Одна капля позора - и ты уже никогда не отмоешься, это пятно на всю жизнь. Совесть. Долг. Эти вещи.
>>207593417>То что славянским терпилам никогда не иметь = жить в говне.Извини, тред 14 лет +, уебывай.
>>207593449Тоже самое в том плане, что господинов себе создают не из-за каких то ебанутых фетишов. Господин это твоя страна, твоя страна это народ, а в народе твоя семья, близкие.
>>207593464У нас там вопрос был, как эту честь представить в наших реалиях, а не как ею пользоваться.
>>207593766Позор тут не в том смысле, что обгадился при дамах или оконфузился при публике и так далее, а именно что повёл себя, как крыса, как бесчестный человек, и это вскрылось и теперь над тобой смеются и тебя презирают. Вот это уже позор.
>>207590284 (OP)>Что такое честь?Жизнь по рыцарскому кодексу, правила поведения для воина-христианина, в общем (это изначально, сейчас же ты можешь найти кучу абстрактных и неверных определений в словарях, это из-за марксистов и им подобных). И разве она была у япох? У них же было Бусидо, но это не то. Да и самураи злостно отвергали христианство. То что честью называют любые строгие моральные кодексы - это категорически неверно. Просто перенос европейского понятия на народы с этими вещами незнакомые. >Вы придерживаетесь чести?Стараюсь, конечно. И поскольку я не вояка, то не так уж сложно чести придерживаться. В обычной бытовой жизни редко возникают ситуации, где надо переступить через внутреннего зверя, чтобы поступить по чести.>Бабы не могут в честь? Ухбля... Ну, изначально, всё это писано не для них и не нужно им было такими вещами заморачиваться, потому что всю ответственность за них несли сначала отцы и братья, а потом мужья. Сейчас же ситуация несколько изменилась, и вместе со свободой они получили, что логично, и свой груз ответственности. Могут ли они в честь? Ну да как бы, есть такое понятие как женская честь, но относится, в основном, к целомудрию и верности, т.е. чисто какие-то семейные вещи, потому что тня в принципе менее опасна, например, и менее склонна антисоциальному поведению, редко тни испытывают интерес к войне, например, и т.д.
>>207590284 (OP)Каждый раз, когда я натыкаюсь на очередной тред про этику от мамкиных философов, я всё больше и больше убеждаюсь в том, как же сильно был прав Ницше, разграничивая всеобщую мораль на мораль рабов и мораль господ.
>>207593766Т.е. честь можно негативно дефинировать, как поведение, максимально избегающее ситуёвин, когда снаружи человека заслуженно презирают за его поведение.
>>207593918Я понял тебя. Повторяю, сейчас непонятно, что считается бесчестным поступком. Ты очень просто встретишь в жизни слова типа "ну и ПРАВИЛЬНО, что не вернул ему ту вещь, он же хуевый человек"
>>207593980Хуё моё пук кукарек ницше, двиньте вперед, ваша сентенция тривиальна, ваши претензии ничтожны, ваш пафос предосудитеден, ваше ЧСВ не приветствуется
>>207593961>всем современным детям родители с детства молотком вбивают голову понятия о "хорошем" и "плохом", да так, что даже мысль о, например, воровстве, не говоря уже о чем-то более серьезном, во взрослом возрасте у человека вызывает чуть ли не инфаркт>любую ситуацию, где нужно просто следовать втолдыченной с детства хуйне, люди гордо называют "переступить через внутреннего зверя"
>>207592203Мне 25 и я каждый день в ахуе с новых мыслей в моей голове. Я начинаю видеть связи там, где их ранее не замечал даже и понимать суть вещей. Мозг усиливается.
>>207594035Ну дак да как бы, это местами очень серая зона, без каких-то абсолютных градаций чёрного и белого же, без догм. Казуистика, всё зависит от конкретного случая. Кроме чести есть еще справедливость и integrity. В зависимости от того, какой человек какому что не вернул и что между ними до этого было, оценка может, ну ты понял, варьироваться.
>>207594236Я просто немного читал о нейрофизиологии и развитии мозга. У белых народов мозг полностью формируется к годам 35, а у остальных к 14, у белых женщин к 23.
>>207594427>мозг полностью формируется к годам 35Ты не загнул? Кажется савелев говорил, что после 25 или 30, не помню, он уже начинает дохнуть.>а у остальных к 14А тут как то быстро.
>>207594392Справедливость - это требования к внешней обстановке, к жизненному устройству, она включает в себя возмездие и воздаяние, это то, как ты воспринимаешь уклад куска реальности вокруг тебя, пытаешься ли ты сделать его действительно справедливым, т.е. безошибочным. Это вообще отчасти политическая конструкция, модель идеального общественного устройства. Честь - это про личные, персональные моральные качества, да.
>>207594559Ну так вернемся, почему бы нас не перенести устоявшиеся вещи? Кодекс рыцарей или бусидо, хоть и говорят, что это и не честь.
>>207594558Миелинизация клеток происходит постоянно, она сильно бустит вычислительные способности мозга.>быстроКак есть. А еще многих подполей нет, и верхняя кора убогая.
>>207594692Так, во-первых, что? А во-вторых, честь - это нечто сакральное и неприкосновенное, пусть это встречается только очень редко и тем, кто хочет сам задуматься об этом и следовать этому, потому что иначе это - профанация, а я бы не хотел, чтобы каждый мимокрокодил на дваче начал думать, что это такой модный мем и что он теперь тоже человек чести просто потому, что считает себя таковым. Это не для всех, на мой взгляд. Я предпочитаю "узнавать своих".
>>207594157Я не знаю японского. Но наверняка у них есть своё слово, которые просто отождествили с честью. Оно похоже по сути, потому что и Бусидо чем-то очень похоже на рыцарский кодекс (вот забавно, как японцы сами до этого дошли, и судя по годам, когда это писалось, есть подозрение, что таки повлияли на них европейцы в этом плане), но есть и существенные различия, т.е. содержание этих понятий всё же отличается. Хотя сейчас может быть уже и нет. Ведь ни один работник японской корпорации не сделает теперь себе сепуку в случае провала (это вот - чисто языческая практика), это даже их военных касается.
>>207594821>Как есть. А еще многих подполей нет, и верхняя кора убогая.А про отличия чурок, негров и азиатов что скажешь?>>207594915Я скорее спрашивал про описание понятия, которым мы называем японскую честь. Ты ведь сказал, что бусидо не честь.>>207594822Странная позиция, у всех философов идеальное государство, это когда простой народ ведет себя одинаково, а тебе не нравится. Если бы все жили по чести, то и проблем бы не было.
>>207595082>Я скорее спрашивал про описание понятия которым мы называем японскую честь. Ты ведь сказал, что бусидо не честь.А... Ну, моральный кодекс там, или вроде того. Просто японец обидится, если ты скажешь, что бусидо не честь (потому что для них, и не только для них это одно и тоже). Я про историю писал, сейчас же всё перемешалось.
>>207595082Неизбежно будут люди, которые захотят променять светлый идеал на мешок картошки. Знаешь, как в анекдоте: он мне говорит: "У нас здесь все джентльмены, все друг другу на слово верят.. ". И тут у меня такая карта поперла!..Няша, мне нужно уходить уже. В идеальном государстве вообще понятие "честь" было бы упразднено, как и "совесть" - зачем называть словами что-то, что не обращает на себя никакого внимания?
>>207595295>Ну, моральный кодексЧто то мне странно, что тебе слово честь не понравилось, мораль ты так легко приплел. Ну ладно.>>207595316В идеальном государстве понятно, что не будет ничего подобного, я это к слову упомянул.Давай, удачи.
>>207595441Моралью сейчас принято называть какое-то общественно приемлемое поведение. А вот честь в каком-то обществе может быть не в почёте, к человеку чести в обществе орков, например, могут как к наивному дурочку относится, но его суть от этого не поменяется. Это просто у орков мораль кривая и они не понимаю чести.
>>207595739Хотя по сути... Они просто аморальны... Т.е. мораль и правда неверно приплетать, потому что она сродни чести, тоже имеет отношение к исполнению некой божественной воли. Тут проблема размытия границ понятий из-за лишения их изначального религиозного подтекста.
>>207590284 (OP)Почему не могут? Честь это норма поведения при выполнении которой ты ее сохраняешь. Бабы могут в честь как и мужики.
>>207595847Синтоизм сложно назвать религией.Но хорошо, если раньше сформированные мораль и честь размылись, то сейчас как быть?>>207595947С бабами то общался?
>>207596145Наверное ты мог заметить, что девушки как вода. Не может идти и речи даже об исполнении своих обещаний.
>>207597169Могу только причем тут значение этого слова? Ты правда настолько дегенерат что считаешь принципы пустыми словами?
>>207598695Ты дебил что ли? Я разве говорил что-то подобное? Принципы - это осознанные правила, вот я о чём.
>>207600256Ты говорил, что они не могут озвучить. Если не могут озвучить, значит их нет. Но, на самом деле мы тут просто к словам придираемся.
