Может первой мировой тред?Вторая более менее на слуху, часто и много о ней говорится. А про первую мне кажется очень мало кто знает в массе обывателей.Делитель молоизвестными, интересными, редкими фактами, фотками.Из-за чего началась? Кто победил? Вроде пиздец был тот еще, сотни новых видов вооружений, газы, огнеметы чего-только не придумали.Кто с кем воевал? введите в курс дела коротко.Отдельным пунтом, какую роль в вв1 занимала РИ? Правда ли что несмотря на пососное начало войны, конец мог быть слепящим вином, но революция и позорный выход заруинило все? И связаны ли два этих момента? Т.е. немного конспирологическая теори, что революция это своего рода диверсия в тылу врага, что бы не дать воевать?
>>207594101 (OP)>конец мог быть слепящим виномНа февраль 1917 года немцы стояли под Ригой, захватив перед этим всю российскую Польшу и половину Белоруссии. Так себе вин.
>>207594101 (OP)>Кто с кем воевал? введите в курс дела коротко.Все друг с дружкой, передел уже поделенного мира
>>207594253Ну так разброд в войсках и головах комадования. А вот если бы николашка не был опёздалом и основательно почесал репу после 1905, ездили бы на картошку под Берлин
>>207594526Сербы уебали австрийского принца, а там завертелось>>207594615Аргон, Пашендайль, Галлиполи
Почему мы по кд вспоминаем дедов второй мировой войны, а не вспоминаем павших в первой? Ведь тогда тоже говорили, что никто не забыт и так далее
>>207594570Чем была хороша РИ? Народ заебали похлеще чем пыня сейчас.335 тысяч бастующих в Питере в январе 1917. В столице! Им Империю, значит, а они вышли. Мы сейчас хоть и не в Империи живем, а в азиатской помойке третьего мира, но меня зимой штурмовать Зимний дворец сраной метлой не выгонишь.
>>207594702Потому что коммипидорам более выгодна была вмв и кровавые фошизды, чтобы сделать культ вокруг которого можно собирать пипл>>207594768Ебучая гражданская война не повод к реформам, их надо миром добиваться
>>207594702Это скрепа, так уже забыли бы. Да и пора честно говоря.Просто новых побед нет, пытаются патриотизм на старых победах поддувать.
>>207594101 (OP)>Кто с кем воевал? введите в курс дела короткоНу думаю членов Антанты и Тройственного союза ты загуглить можешь сам>Из-за чего началась? Кто победил?Причиной стала нарастающая полит нестабильность, а поводом убийство Франца Фердинанда, но последнее уже всем известный факт> какую роль в вв1 занимала РИ?Одну из главных сил в Европе>Правда ли что несмотря на пососное начало войны, конец мог быть слепящим вином, но революция и позорный выход заруинило все?Это зависит от твоих взглядов. Комми говорят, что война была проиграна на момент выхода РИ из боевых действий. Монархисты наоборот считают, что затащили бы. Лично я считаю, что если РИ осталась в войне, может что-нибудь по итогам бы и отхватили, но "если бы, да кабы" к истории мало применимо
>>207594101 (OP)>Вроде пиздец был тот еще, сотни новых видов вооружений, газы, огнеметы чего-только не придумали.ПМВ стала новаторской в плане убиения людей. Танки, пулеметы, газы заставляли людей менять тактику ведения боя. Все это, правда, не помешало войне на Западном фронте завязнуть в грязи, а потом и вообще провести самую бессмысленную битву в истории под Верденом
>>207595468>самую бессмысленную битву в истории под ВерденомПочему бессмысленную? Что в ней было особенного?
>>207595568То что при огромных потерях фронт вообще никак не изменился. 700к потерь при миллионе с каждой стороны, огромное количество боеприпасов и военной техники и все впустую
>>207595695Такой идеальный баланс сил выпал? или почему так сложилось?Или одинаково упоротые генералы были и стояли до последнего даже терпя колоссальные потери?
>>207594101 (OP)Бешеная война. Из-за жесточайшей гонки вооружений, человеки всё подряд испробовали и не стеснялись.На северо-востоке Франции до сих пор красная зона отчуждения, ибо земля полностью пропитана химикатами.
>>207595827Ну движ начали немцы, а они народ упрямый. По их мнению французы были теми еще пуськами, которые после начала атаки пойдут плакаться в Париж. И у них были на то основания, ведь на территории Германии боевые действия вообще не велись. Но немецкие генералы ошиблись и французы не отступили и даже в контратаку умудрились пройти. И так 300 дней. Немцам казалось, что французы вот-вот выдохнутся, а французы подтягивали все новые и новые резервы. Просто тупое упрямство командиров положило дохера народу просто так
>>207596015>Однако до 2004 года в здешние леса заходили охотники и лесники. После исследований, проведенных немецкими учеными, вход сюда был закрыт. Дело в том, что уровень мышьяка в почве в десятки тысяч раз выше безопасной нормы, в воде мышьяка было в 300 раз больше нормы. В организмах растений и животных обнаружили аномально высокие дозы свинца. >Даже спустя век в "Красной зоне" гибнет 99% всех животных и растений. Очищение данной зоны связано с большими рисками. Нередко случаются чрезвычайные ситуации, порой даже с летальными исходами. Продолжая работу прежними темпами, полностью очистить местность можно не ранее чем через 300 лет. Некоторые специалисты и вовсе считают, что для этого понадобится 700 лет. Есть и такие, которые считают "Зону Руж" навсегда потерянной для гражданского пользования.
>>207595827Да и вообще в состоянии окопной войны сложно прорывать фронт под пулеметами, газом танками и постоянным наплывом врагов. Обычный ландшафт на Западном фронте - это 70% грязи и 30% трупов
Набор гранат на испытаниях. Некоторые из них давно использовались в бою, а некоторые были новыми и секретными разработками.
>>207595568Потому что пулеметы, газ, укрепления, а прорывных танковых/моторизированных дивизий еще не завезли
>>207596185Все. Как Антанта, так и Тройственный Союз."Открыли новое соединение, убивающее всё живое? — Ебашим его в снаряды, пацаны, и идём стрелять."Благо, хоть в WWII более адекватно к данному делу подошли. А то непонятно, что сейчас было бы. Конечно, не берём во внимание "Отряд 731" и т.п.
>>207596185Кайзеровская Германия являлась на тот момент невероятно мощной и боеспособной. Ни один противник не ступил на немецкую землю и именно благодаря техническому прогрессу. Даже Третий Рейх не стоит рядом с той Германией
>>207595695>>207595568Ты не шаришь за войну на истощение, население ГИ было в два раза больше французского, Германия планировала убить всех призывников и снизить боевой дух французов
>>207596084>Просто тупое упрямство командиров положило дохера народу просто так>дойчи>все дрочат на нацистов, сотни вебм про крутых нацистов>русские сделали тоже самое (если всё так и есть, как подносят рейхофаги и либералы)>ааааарряяяяя коммуняки сделали из народа пушечное мясо! у коммуняк тупое командование! тупые пидорашки! эта страна особенная, в ней ничего не было хорошего пидорашки пидорашки! аааряяяяя
Почему так по газу упарывались тогда? чуть ли не половина фоток в противогазах. И почему во время вв2 уже не так активно юзали?
>>207596383Как раз таки Германия и проиграла экономически. У нее просто не осталось средств для ведения войны
>>207596015Зачем они триммерами на 3 пике траву косят? Себе же хуже делают т.к. позиции перед врагом менее замаскированные будут.
>>207595468>Танки, пулеметы, газы заставляли людей менять тактику ведения боя. Все это, правда, не помешало войне на Западном фронте завязнуть в грязиПотому и завязли, что танки только под конец войны появились.
>>207596432Потому что газ загрязняет землю на сотни лет. Нацисты, хоть и дебилами были, но понимали, что война за расширение территории не может проходить с использованием подобного оружия. Ибо потом крестьяне Гансы на той земле уже не смогут сельским хозяйством заниматься.
>>207596483Но генералы начали битву не по причине "давайте устроим мясорубку по приколу у кого больше людей поляжет" У Франции дела были не лучше, несмотря на помощь антанты
Факт не о первой мировой, а о гражданской войне.Подавляющее большинство её участников были коммунистами/социалистами. Даже со стороны белых. Россия после свержения царя не могла пойти в не левом направлении.
>>207594101 (OP)РИ не затащила экономически, экономика не справлялась с снабжением армии необходимой для противостояния рейху.
>>207596545Просто некоторые россияне, активно ненавидящие свою родину, любят обсасывать тот факт, что коммунисты пустили в расход много тысяч солдат, вот как ты описал, подход сколько угодно жертв ради достижения цели. Так сейчас оказывается этим также занимались и любимые такими граждане прекрасные златокудрые дойчи в ЛУЧШЕЙ ВОЕННОЙ ФОРМЕ ВСЕХ ВРЕМЁН. Просто забавно!
>>207596625Немцам нужен был прорыв, они понимали всю ситуацию. А у Антанты дела были по-лучше немного ввиду экономической помощи от Америки. Да и это очень сильный моральный удар. Воюешь ты несколько лет, а тут из ниоткуда появляется новая страна и еще одна экономика. И очень мощная экономика
>>207596611А про англичан/американцев/совков че скажешь? Они могли всю Германию загазовать, но не сделали этого, почему?
>>207594615Чем тебе верденская мясорубка не достаточно грандиозная? А бег к морю? А брусиловский прорыв?
>>207596716русня не может в экономику лол, поэтому всегда нищая ахахах. И тоджугашвили грузин расстрелами учил экономике быдло.
>>207596611Не только.Даже в условиях тотальной войны, применение одной стороной химического оружия повлекло бы симметричный ответ. А у того же совка его было дохуя. А в Европе газом травить особо некого - все кто на континенте или в Оси, или на кукане, а битва за Британию проебана.
>>207595568Это был позиционный тупик. Средства обороны, в то время были заметно эффективней средств нападения, как следствие никто из воюющих сторон не мог преодолеть оборону врага, хотя они очень сильно пытались, там был замес почище сталинграда, только что не в городе а в полях.
>>207596738Любые генералы, пускающие солдат на тупое мясо сволочи, не зависимо от того, комми они или нет. Просто это аргумент из серии "а у вас негров линчуют". Как сволочизм одних оправдывает сволочизм других?
>>207596863>Как сволочизм одних оправдывает сволочизм других?То, что это не какая-то уникальная говенная черта коммунистов или русских. Все сволочи в той или иной степени.
>>207595827После бега к морю, фронт протянулся на всем протяжении от средиземного до северного моря. И быстрое совершенствование обороны и полевой фортификации ст\делало крайне сложным взятие позиций противника. Сколько туда войск не вливали, толку не было, фронт стоял на месте.
>>207596764Потому что геополитика порешала. Всем Германия нужна была после войны, как стратегический плацдарм в центре Европы.Недаром сразу после войны 4 зоны оккупации создали, и каждая из стран-победителей себе кусок захапала.
>>207596771РИ на момент начала ПМВ процветающая экономически и бурно растущая страна. Столыпинские реформы начали давать результаты, строились железные дороги, первое место по экспорту хлеба. Проблемой снабжение стало при затянувшейся уже войне
>>207594101 (OP)Я считаю что Первая мировая была ужаснее Второй. Несколько новых видов вооружений + химическое ружие + окопная война, которая изматывает психологически. просто жесть кароче
>>207596185Геноцида как такового не было, скорее была полноценная военная мясорубка. Все страны лидеры с обоих сторон были примерно на одном и том же техническом уровне.
>>207596361Их никто не звал, они сами приперлись. Сначала жирели на военных заказах с обоих сторон, потом увидев что все пиздец как ослабли, ворвались в тред дали по щам немцам, и минимальными потерями выбили себе тысячи профита.
Сори за тупой вопрос но чем законтрили окопы и позиционную тактику ведения боя во время вв2? вроде окопы уже не были такой имбой.
>>207596747>а тут из ниоткуда появляется новая страна и еще одна экономика. И очень мощная экономикаДа Сша постоянно спасают Европу от Германии. а потом еще ватники удивляются почему американцы считают себя главными победителями в двух войнах - да потому что реально без их вмешательства, союзники бы проиграли.
>>207597141Ну на начало войны ничем. Поэтому и увязли. Потом придумали газ и танки и начали что-то делать
>>207597194Не проиграли. Просто война затянулась бы еще на несколько лет, перемолотив еще больше людей
>>207597141Авиацией же. Тогда не было высотных бомбардировщиков, авиация только на стадии зарождения находилась, аристократы на кукурузниках, попивая шампанское, стреляли друг в дружку из пулемётов. Параллельно придумывали танки-консервные-банки.Сейчас бы раз пролетел какой Ту-95 и разом все окопы накрыл и уничтожил.
>>207596432Это была попытка вырваться из позиционного тупика. Полевая фортификация стала столь совершенной, что сколько бы ты обычных снарядов не впихивал в квадратный метр фронта, оборона все равно держалась. А насыщение пулеметами позволяло пережевывать любое количество атакующей пехоты. Бронетехнику которая бы позволила бороться с укреплениями и штурмовую авиацию не завезли. И все пытались как-то выйти из тупика, пробовали газы. Сначала казалось что газы заебись, щас распылим, все там подохнут и мы займем оборону врага, а там и вырвемся на оперативный простор, однако оказалось что внезапно от газов есть противогазы, и то что ты там попукиваешь арсенитом или ипритом, только злит врага, а убивает не больше чем обычный обстрел.
>>207594615Ну, если тебе нужно именно механизированное побоище,то Ютландская битва. Там было столько МЕТАЛЛА, что его хватило бы всему тяжёлому року до угасания всех звёзд в Галактике!
Мне интересно насколько хороша была военная медицина в странах первой мировой, есть сведенья? Например чем лечили болезни солдат, какие препараты использовали, как лечили в тыловых госпиталях, насколько вообще была поставленна медицина и какой процент от заболевших вставали в строй. Тут в 21 веке медицина в рашке убогая, интересно как выживали и лечились солдаты и офицеры в госпиталях.
>>207596764Газы это оружие террора, и они эффективны первые 2-3 раза. Если мы говорим о второй мировой, то на всех заводах рейха были газоубежища, а весь персонал был оснащен противогазами. Да они их проебывали и не носили, но после первого же залития газом городов, все бы сразу подорвались и нашли их. А если противних юзает сизод как коллективные так и индивидуальные, хим оружие УСТУПАЕТ по эффективности обычным бомбам.
>>207597248Бомбардировка не особо спасала ввиду очень укрепленных сооружений. Да и на каждое подобное изнасилование найдется свой перцовый баллончик. Кукурузники не только бомбили, но и мешали бомбить, а самолет даже можно было с земли сбить. Так, кстати, и погиб известный Красный Барон
>>207597358Связь какая-никакая но все-таки была. Те же голуби. Да и если фронт уже как год не меняется, снабжение проще организовывать, ведь ты знаешь что и куда
>>207597516Я понимаю, я имею ввиду по сравнению с современной. Это же настоящий имбаланс если у одной из сторон более лучшая связь.
>>207597656Ну чего, сразу после ВМВ началась разработка ядерных снарядов, например. Тот знаменитый видос из пустыни в США, когда пушка стреляет, а потом солдаты из окопов подымаются и идут навстречу взрыву.
>>207597141Тут сами по себе окопы особо не контрились, но появление массовой авиации, позволило очень сильно влиять на ближний и дальний тыл. Разрушая инфраструктуру, срывая поставки, лишая солдат в окопах патронов, еды, медикаментов. И в результате такой долгий замес на истощение как в вердене был бы не возможен. Потому что авиация одной из сторон бы в итоге превозмогла, истощила тылы группировки, и те оставшись бы без патронов были бы разбиты, пусть и ценой больших потерь. Во время же первой мировой толком помешать снабжению войск из дальнего тыла не было возможности. Второй момент это мотопехота. Многие будут тебе заливать про танки, но это все хуйня, это просто видимая часть айсберга. Факт в том, что в десятки раз выросла скорость марша пехоты, а автомобили ускорили снабжения в разы. Если раньше например 1 водитель кобылы на телеге вез около 1 тонны снарядов, то теперь этот же водитель но грузовика за один рейс привозил в 2-3 раза быстрее 3-5 тонн груза. В результате скорость марша моторизированных дивизий выросла с 5 км/ч до 20-25 км/ч, а количество снарядов и патронов которые они могли тратить при ровно такой же дороге снабжения и том же количестве снабжающих выросло в 3-5 раз.
>>207597212По сути никакие, пробовали многое, но на каждую вундервафлю тут же находился свой витой болт.
>>207597141Пикировщики, танки.>>207596432Позиционный тупик. Сначала-слезотчивые, потом-отравляющие("А чего, давайте вывалим им на голову промышленные отходы?" ),потом газобаллонные пуски(!Запрещена только артиллерия! Баллоны-можно! Ничего мы не нарушали! Янки пиздят!"), миномёты Стокса ... И это даже сработало. Один раз. Но, внезапно, настолько хорошо,что немцы не сумели воспользоваться плодами. Потом оказалось, что химия хороша, но хороша при внезапных атаках и работало только местами. Зато мешать химию с обычным обстрелом вообще заебись. И куча раненных от жёлтого креста французов-это тоже заебись. А вот что англичане начали гнать бодяженный иприт и стрелять им в гордых пруссов- это не заебись.
>>207597248Хуй там окопы бы он уничтожил, а вот метнуться до дрездена, или пфальца, и сровнять там с землей заводы, вот это он запросто. А нет завода, нет патронов, нет патронов нечем стрелять, а штыком перебить орды лягушатников как то сложновато.
>>207597141Авиацией и совершенно другого уровня логистикой, благодаря которой стали возможны лихие войсковые маневры, ака блицкриги. Френчи вон в 39 тоже думали щас окопы зарешают, а боши их с фланга обошли и обоссали.
>>207597358А что не так тебе со связью? Телеграф был, полевой телефон был, была даже радио связь. А на уровне роты у тебя есть свисток и командирский голос. И кстати на долговременных позициях, в том же вердене например, со связью вообще было все хорошо, полевые телефоны были во всех блиндажах, пулеметных и арт позициях.
>>207597835Гусеницы передние вверх подняты, проволока сосёт.Сначала их боялись, марков этих. А потом поняли, то броня-то там - хуйня, можно из пулемёта прошить.
>>207597212Первые танки дали толчок самому прогрессивному направлению в сфере оборонки. Точнее один был самым винрарным - Рено FT-17, прототип всех современных танков.Химическое оружие, которое круто поворачивало ход боевых действий при разумном применении.Скачок в артиллерии.Ручное стрелковое оружие. Почти все ключевые виды огнестрела были обкатаны в окопах ПМВ - многозарядная винтовка с продольно скользящим затвором, пулемёт, пистолет-пулемёт и штурмовая винтовка (автомат Фёдорова) обязаны появлением и популяризацией ПМВ.
>>207597212Подводная лодка. Это был тотальный архипиздец. Линкорам надо было ПТЗ вытаскивать, торговые суда вообще непонятно чем спасать... В общем, сошлись на том,что лучшее противолодочное оружие-это томми с винтовкой во Фландрии.
>>207597398В целом мед служба была организованна достаточно хорошо. Кстати медицина рашки не более убогая чем медицина польши или италии. В то время были известны все основные приемы военно-полевой хирургии, они точно такие же используются и сейчас, существовали препараты для наркоза, как внутривенного так и ингаляционного. Осуществлялось переливание крови, была известна дефибриляция, хотя её в поле не применяли, только на госпитальных базах тыла страны. Было отличное понимание необходимости асептики и антисептики, и меры по её поддержанию принимались весьма строго. Главное в чем уступала военная медицина того времени, и что здорово повышало смертность, это отсутствие антибиотиков. И кстати первая мировая война, стала первым конфликтом, когда от оружия врага погибло больше народу, чем от кровавого поноса и пневмонии.
>>207598003>а боши их с фланга обошли и обоссали.Этот цирк с лошадьми немцы не в первый раз проводили. Да исаму линию они потом взяли.
>>207597212>>207598181Алсо, впервые повсеместно была введена и обкатана маскирующая форма для солдат в противовес аляпистым мундирам с кальсонами, что на корню изменило идеологию ведения боевых действий.
>>207597565А связь была примерно одинаковая у всех. Полевые телефоны на уровне рота батальон полк, стационарные радиостанции на уровне полк - дивизия, телеграф на уровне дивизия - армия.
>>207597816Дык лошади все еще использовались во время 2й.Это не точно, но что-то 2 ляма лошадей только в германской армии было.
>>207597606Не смогла был, технологии не позволили бы, затык в обогащении и разделении изотопов, синтезе нейтронных инициаторов, обеспечении синхронности подрыва.
>>207597813Вообще то далеко не сразу. Это все равно что говорить что сразу после распада ссср путин вторгся в сирию. Теоретические основы закладывались еще до середины 30х, когда работы засекретили, а потом еще почти 10 лет работали над практической реализацией устройства.
>>207598445Что этот самолет делал, кроме жужжания? Судя по его размерам, полезной массы там было минимум.
>>207597835Такая компоновка позволяет легко переезжать через глубокие и широкие траншеи, выбираться из любой ямы. Но такой танк очень длинный, высокий, его невозможно нормально бронировать, сраная 37 мм пушка шьет его с 300 метров с любой стороны.
>>207598228>И кстати первая мировая война, стала первым конфликтом, когда от оружия врага погибло больше народу, чем от кровавого поноса и пневмонии.Что ты несешь, довен.
>>207598545Выглядят старше. Тогда прослойка интеллигенции либо не служила в армии, либо служила на высоких постах, а рядовых солдат набирали из семей крестьян и рабочих, которые не перед ЧПУ в компьютер тыкали, а сутками херачили в поле или голыми руками на тяжёлом производстве. Вот и секрет быстрого износа организма, когда в 18 выглядишь на 30.
>>207594101 (OP)>Правда ли что несмотря на пососное начало войны, конец мог быть слепящим вином, но революция и позорный выход заруинило всеСкорее это просто потуги булкохрустов в альтернативную историю, основанные на нескольких допущениях:1. Игнорирование экономической зависимости РИ от стран Антанты - начиная с того что значительная часть тяжёлой промышленности и недр принадлежала иностранцам, и заканчивая тем,что государство было по уши закредитовано бельгийцами, французами и прочей англоамерикой.2 отсутствие интереса к Средиземноморью, Балканам и проливам со стороны бывших участников "европейского концерта" и колонизаторов Африки и Азии. Если бы Империя продержалась бы до последнего, то нет никакой гарантии того, что англичане и французы не прокрутили бы РИ на хуе, мотивируя это угрозой для своих колониальных завоеваний и баланса сил в Европе.
>>207598242Во время 1 мировой план шлифенна жидко обосрался, а бег к морю закончился позиционным тупиком и верденской мясорубкой.
>>207598660>Если бы Империя продержалась бы до последнего, то нет никакой гарантии того, что англичане и французы не прокрутили бы РИ на хуе, мотивируя это угрозой для >своих колониальных завоеваний и баланса сил в Европе.Вут? В каком смысле прокрутили да еще на балканах? Рашка территориально претендовала онли на то, что она получила по итогам второй мировой.
>>207598326Использовались, ибо авто транспорта не хватало, и их юзали там где машины были не удобны, или без них можно было обойтись. Однако одна моторизированная дивизия, с моторизированным тылом, могла перемещаться в 4-5 раз быстрее чем такая же пехотная, и раздавать в 3-5 раз больше урона чем такая же по численности пехотная. Именно механизация позволяла делать такие маневры как котлы, когда мех части просто тупо обгоняли отступающие пехотные, и встречали их уже на укрепленных позициях. Высокая скорость марша и снабжения позволяли маневрируя такими частями усиливать участки фронта где враги концентрируют удар, и такая часть проявляла большую боевую живучесть в условиях воздействия авиации на тылы, банально проще было доставить патроны и вывозить раненых.
>>207598510Аэрофотосьемка. Основной функцией таких самолетов кроме генерации жужжания было разведка местности для ведения огня тяжелой артиллерии.
>>207598673Но то, что немцы ходят без приглашения через Бельгию можно было и усвоить.Ну они и усвоили. Сначала разоружили и организовали демилитаризованную зону. Потом их просрали Гитлеру в карты. Бельгийцы тоже понастроили укрепрайонов, а немцы достали из фонтанов на Оперн-плац своих фальширмягеров и притащили на ДОТы кумулятивные мины. Вот так они и жили.>>207598511Поймаем - над костром зажарим.Свист пули над ухомПРИГНУЛИСЬ,БЛИН!
Прожектор, используемый для защиты от нападений противника на Западном фронте. Архив Scherl / Süddeutsche Zeitung, автор неизвестен, 1914-1918Каким хуем прожектор может защитить от нападений?
>>207598902Просто русский народ устал терпеть гнет Николая, который запрещал баловаться под хвост, и вот они взяли вилы и свергли временную власть, отменив все законы, потом вечером они вернулись домой и начали жахаться в туза обретя свободу.
>>207599055Ты не очень умный? Он освещает пространство между узлами обороны, что бы там по ночам не ползали штурмовые группы, и не вырезали спящих.
>>207594318>почесал репу после 1905Репу там чесать надо было гораздо раньше. Ещё до восшествия на престол. В 1905-ом репу чесать сложно. Разве что, вовсе на войну не пойти.
>>207599059Издалека казалось что это луна, народ глупый тогда был, не знал что есть лампы большие. А в луну стрелять нет смысла.
>>207599055Пилоты тех самолётов ориентировались исключительно по своему зрению, при ночных бомбардировках летели низко, и ослепить можно было достаточно легко.
>>207599177Ночные бомбардировки тогда были не в ходу, этот прожектор для освещения промежутков между узлами обороны, что бы палить не просачиваются ли туда враги пока темно, что бы по утру внезапно набежать.
>>207599136Ну он стоит на поле а не на возвышенности и светит вверх. Так что по твоей схеме он хуево будет работать.Я думал как-то с самолетами связано.
Забавно, а точнее непривычно читать про Германию, как про колониальную страну. Всё-таки, образ бритиша-плантатора или испанского пассионария намертво в культуре засел. Хотя, боши тоже ничего так развернулись. Расскажите, кто в теме, про колониальную сторону ГИ, пожалуйста.
>>207599234Просто это постановочное фото когда светит вверх красивей, и нет пересвета от земли, а стоит на холме он совершенно не зря, так он освещает намного большее пространство.
>>207597141танковый прорыв и окружение с перерезанием снабжения, собственно так во 2 мировую немцы и делали просто брав в окружение и продолжая двигатся вперед на других участках, сколько там сдалось в котлах в первые годы войны с ссср миллионы?брестская крепость тому пример, они сидели еще в осаде когда уже всю белорашку взяли или около тогов блиндаже смысла нет уже сидеть если тебе не привозят жрать и патроны, на скокльо тебя хватит? а прорываться нечем особо, блиндаж с собой не возмешь
>>207599297Был там один оберст сколотил из местных нигров дивизию, и бегал по африке хохоча резал бриташек, так и не смогли поймать.
А ведь россия могла бы не встревать за братушек. Ну кинули бы сербов и хуй с ними, все равно пользы от них ноль. Можно было пойти на уступки с австро-венгрией и отдать им балканы в сферу влияния, с германией и так были хорошие отношения. Вместо этого надо было напасть на ослабленный и раздробленный китай, захватить его, дальше пойти на корею и высадиться в японию. Ни китай ни япония не смогли бы выдержать всю мощь российской империи, череда побед и блицкриг вызывали бы подьем патриотизма, народ меньше бунтовал. Империя до сих пор бы существовала.
>>207599266Кстати русские первые парашют придумали. И позже пиздец по этой теме заморачивались , у нас даже вертолеты были с катапультами. Лиж бы пилоты выжили.А еще говорят что людей не ценили.
>>207599310Танки хуйня из под коня, а вот ГРУЗОВИКИ и БЕНЗОВОЗЫ вот это залог победы. Толку от твоего танка если у него бензин кончился, и патронов нет, и привести не на чем?
>>207599351Николашку бы удушили табакеркой как петрушу третьего, страна была по уши в кредитах и все сколько-нибудь значимые чиновники получали бабло от френче и бриташек.
>>207599442Первые полтора раза да, опыт первой мировой ничем не научил? Битва при сомме не показатель? А замес под седаном?
Как же меня триггерит эта хуйня про тройственный союз. ЗАПОМНИТЕ НАХУЙ Этот альянс назывался ЦЕНТРАЛЬНЫЕ ДЕРЖАВЫ
>>207599417Япония как раз и попросила первая о перемирии, потому что россия начала перебрасывать основные силы в сибирь. Из-за неразвитой инфаструктуры войска перебрасывали со всей россии очень долго. Но это была оборонительная война. А если россия готовилась к наступательной войне и подвела к границам 2-3 млн солдат, соединила несколько флотов и подвезла провиант и боеприпасы то япония бы всосала.
>>207599351Конфликт интересов на Балканах между РИ и Австро-Венгрией шел к тому моменту уже давно. В самой Сербии было противостояние двух королевских династий, Обреновичей (проавстрийские) и Карагеоргиевичей (пророссийские). А еще в 1908 австрийцы аннексировали Боснию. Сербия была резко против, а имперашка стерпела, хотя определенные патриотические круги уже тогда хотели воевать.
>>207599500Это бтв лини соприкосновения, на таком расстоянии были две армии. по своим траншеям. Удивительно.
>>207599365Конечно, когда затратишь на обучение аса сотни нефти, хочется, чтоб он как одно дольше жил.
>>207594101 (OP)>Отдельным пунтом, какую роль в вв1 занимала РИ?БАЛКАНЫАЛКАНЫИ маняпанславизм в целом. У России были вполне конкретные имперские устремления, как и у всех прочих. И второй мировой войны касается тоже. Аа... В общем, изрядное количество слав-кантри были в составе австрийской империи.>Правда ли что несмотря на пососное начало войны, конец мог быть слепящим вином, но революция и позорный выход заруинило все?Начала? Россия основательно войну проиграла. Не в составе коалиции, а лично, конечно. Т.е. если бы не сеппаратный мир заключённый с Германией революционерами, то да, могла бы и поиметь немалые профиты (а так она просто вышла из коалиции под конец войны, по сути, это было очень, очень, ОЧЕНЬ глупо, можно было немного потерпеть ещё).>.е. немного конспирологическая теори, что революция это своего рода диверсия в тылу врага, что бы не дать воевать?ИНТЕРНАЦИОНАЛ ИНТЕРНАЦИОНАЛСхожая революция вывела из войны и Германию, не забывай. Третья сила, в общем, не связанная напрямую с какой-то страной. И это не конспирология, просто они подсуетились и воспользовались удобным моментов. Странно, что до сих пор интернационал не признан международной террористической организацией или чем-то типа того.
>>207599365>Кстати русские первые парашют придумалиочередная альтернативная история>the modern parachute was invented in the late 18th century by Louis-Sébastien Lenormand in France, who made the first recorded public jump in 1783. Lenormand also sketched his device beforehand.тебе сабо название парашют ни на что не намекает? (Парашют - фр. parachute)
>>207599392доебался так доебался, что не меняет сути тактики и почему существенные укрепления ушли в и сторию
>>207599908Они на самом деле не ушли, просто из-за применения авиации и уязвимости армейских тылов не возможно стало столько времени сидеть на жопе и перемалывать друг друга, кто-то ливал сильно раньше чем в 1 мировую.
>>207594768А при чем тут ри? Первая революция нужна была, но потом большевики всех конкурентов порешили и всех надежды на свободную страну канули в небытие
>>207600355Оружие придумали в неолите. Убивать придумали в неолите. Патрон - доработка идеи.Использовать что-то для передвижения (животных, лодки, етц) придумали в неолите. ДВС - доработка идеи.
Расскажите чего-нить про Аргоннское наступление, а то знания заканчиваются на песнях сабатона и первой батле.
>>207600454Лел. В неолите уже были крупные селения и организованное хозяйство. Оружие как идею придумали в палеолите аж. В раннем.
Много фоток и сообщений про австралийские части попадается у них просто было много фотиков и хороший пиар? Или чому?
>>207599717А какого хуя Германия проебала, но получила часть Украины и Белоруссии? я понимаю, почему - сепаратный мир и всё такое, но союзники не могли просто отжать эти земли себе? ну Германия проебала камон, зачем ей эти земли И почему не перебросила силы на запад, если разъебала РИ? И что они делали с российскими территориями, посасывая у бриташек и французов?
https://www.youtube.com/watch?v=DUReYO2n06w Питер Джексон запилил документалку с цветными видосиками с WWI и озвучкой, занятно
>>207600643Ну да, правильнее сказать было бы "_после_ неолита ничего принципиально нового не придумали">>207600528Концепция "меньшая сила, приложенная в нужном месте, контролирует бОльшую силу" - примерно неолит. А уж то, что это электрический ток, там, и что какие-то полупроводники - просто доработка концепции.Смысл в том, что специальная олимпиада по дисциплине "кто что раньше придумал" абсолютно абсурдна, как минимум потому, что нельзя сказать, когда происходит вот эта точка изобретения. Вот кто-то придумал ранцевый парашют. До него кто-то прыгал с тряпками в руках. До него - с картонкой над головой или с зонтиком. До него кто-то что-то нарисовал на бумажке. А еще раньше кто-то упал с обрыва, зажав в руке шкуру, и понял, что ударился не так больно, как когда падал без шкуры. И кто тут изобретатель?бтв, почти любая статья об изобретениях в твоей любимой английской википедии начинается со слов "первые предпосылки были в китае в 4000 году до нашей эры", так что соси жопу
>>207601093>207601195Чекнул Апокалипсис. Качество видео у Джексона намного выше, не создается впечатления немого кина говна>
>>207601222что совешенно не мешает пидоранам не моргая пиздеть что они придумали парашют, и без никаких отсылок и так везде
>>207601195Там просто рассказы ветеранов под кадры с первой мировой. Причем кадров очень мало и повторяются. А если ты еще и интересуешься тематикой ПМВ, то и рассказы для тебя будут не новы.
>>207601222Государство придумали. Большие селения - не то. На способы организации люди потратили объективно дохуя времени. Организованная религия и письменность. Без этого тоже далеко не уедешь.
>>207600933С ними ехало много фото корреспондентов, их было относительно не много от общей массы войск, и в результате насыщение фотографами было выше, а все фотки проходили через цензуру, и их негативы в результате сохранились в архивах. Которые в отличии от тех же немецких не бомбил во время 2 мировой. У них не было гражданской войны как в РИ, вот и много фоточек теперь.
>>207601478Это первые беспроводные наушники, изобретены естественно русскими, без доработок концепций.
>>2076009721. Получила она эти земли только по брестскому миру, и когда они капитулировали, эти земли тут же отжали у них обратном2. Вообще-то она как раз перебросила, и казалось вот немного потерпеть и бошей и лаймов уже попячим и заживем, а тут внезапно в войну врывается США со свежими дивизиями, и своим пром потенциалом, немцы попробовали превозмочь, но не затащили.
>>207600972с Украхи намеревались подрочить продовольствия, ибо к концу войны чуть ли не на маспо перешли.войска перекинули, планировали Кайзершлахт замутить, но не не сложилось как-то.
>>207601440Это обычная полевая форма, а чистая потому что ФОТОСЕССИЯ ЖЕ, когда еще фотограф приедет неизвестно, а фотокарточку послать маме и тянке хочется. Это не сейчас когда в каждом тапке фотик, тогда фотосет это целое событие для любого человека.
>>207601222>Концепция "меньшая сила, приложенная в нужном месте, контролирует бОльшую силу"Не путай концепцию и конкретную реализацию. А то все можно свести к палке-копалке.
>>207597168Почему пидоры? Все правильно сделали, вместо того, чтобы, как ебаная русня, ложить своих солдат они поимели профитов и сделали все красиво и с минимальными потерями.
>>207601531не пром потенциал педосов зарешал, а их наличие на фронтах (моральный подъем, все-такое). сам ситуацию представь: ты - изнеможенный англо-франк с синяками под глазами и шрамами на брюхе, и тут к тебе подплывают свеженькие, налакированные парни, как с агит. картинок.
>>207601751Пром потенциал позволил США снарядить и прислать около 400 к пехотов сходу, и начать мобилизацию еще 700 к пехотов в течении следующих 6 мес. Моральный подъем конечно он был, я тут не спорю, но затащили то по другой причине. Рейх прекрасно понимал, что если щас не сковырнуть резко ситуацию, то им пизда, их при поддержке пиндосов перемелют, хоть они и выбили РИ из войны. И поставили все не одно большое наступление, наступление захлебнулось, и в результате рейх капитулировал. Если бы у США не было пром потенциала за спиной, то рейх не спеша бы перемолол бы и эти части, и спокойно доделал дело. Но они прекрасно понимали, что это только первые ласточки, и через год и два, лучше не будет, будет только хуже, они истощены, и нихуя не могут сделать тыловой базе США.
>>207601372Организованная религия - эволюция религииПисьменность - эволюция протописьменности и мнемонических значковГосударство - эволюция больших селений и идеи "власти" и "монополии на насилие"Я же говорю - проблема не в том, кто что придумал, а в том, что невозможно сказать, в какой момент и с каким человеком случилось "ага, ну вот теперь-то точно придумали, а вот раньше этого вообще ну никак не было даже теоретически такого быть не могло"
>>207594101 (OP)>Правда ли что несмотря на пососное начало войныРИ не сосала. Фронт стоял на месте. Если бы революция не случилась, считай, Восточную Пруссию отжала бы РИ. Возможно, перепали бы какие-нибудь колонии в Африке или Океании.
>>207596432Я слыхал, что газ просто оказался не эффективнее обычного оружия, при этом гораздо сложнее в обращении и непредсказуемее в применении -- например, надо было ждать попутного ветра и прочая.
>>207596432Сложность в эксплуатации. Если ГИ вначале повезло с этим, то потом местами возникали трудности. Газ не жидкость и улетает к ебеням, расширяясь в объёме (скорость и распространение зависит от плотности и пр.), а такая штука как ветер может твой же газ против тебя и применить.
>>207601471Статическое электричество, "потереть камень о шерсть и тебя ебнет" - это старо как мир. Посчитали математически - да, поздно. Развитие идеи до того, что ток может течь - да, поздно. Понимание природы происходящего - да, поздно. Но это же эволюция идеи, просто какие-то разновидности эффекта и цифры на бумажке. А основы заложены задолго до этого.
>>207602118>РИ не сосала. Фронт стоял на месте.За исключением Брусиловского прорыва, можно смело применять "мясом закидали". Эпический проёб на эпическом проёбе.
>>207596432>уже не так активно юзали?Против готовых в газовой атаке войск они не шибко эффективны даже в позиционной войне, а Вторая мировая уже была манёвренной.
>>207601609Ну так речь о том и идет. Прыжок с двумя бамбуковыми шляпами в руках - это конкретная реализация идеи "приспособление для замедления падения" или нет? Как ты определяешь, где идея становится реализацией? Как ты определяешь, где первичная реализация, а где развитие идеи? Это все слишком зыбкие понятия.
>>207603570Как лечили сифилис им так и лечат, пенициллин и его производные до сих пор топчик при лечении от бледной трепонемы.
>>207594825Коммипидоры всячески избегают названия ВМВ, которую они и развязали. В СССР, а позднее и РФ ее всячески пытается перефорсить на ВОВ.
>>207604679Ох лол, какая резистентность у сифилиса к пенициллинам? Пруфанешь статьи в рецензируемых журналах на пенициллин резистентные штаммы бледной трепонемы?
>>207604679>>207604815Сифилис и стрептококковые инфекции. Это собственно пенициллин. А препараты группы пенициллинов из протколов лечения никуда не девались. Полирезистентные бактерии - это ДРУГОЕ , внутрибольничная флора.
>>207601965Я вот думаю, что США - имба в любой войне без ядерки. Начинается какой-то массовый пиздец, все уже выбрали свои стороны, а пиндосы могут в начале в сторонке постоять, посмотреть что да как и уже только потом вступить войну, до этого торгую со всеми, лол. Ведь никто не нападёт в 4 утра втихую - сверху союзница Канада, снизу мексикашки. Уже в 2 мировых войнах так, ну да, там япошки были, но это другое.Как контрить?
>>207605294Не совсем, ВОВ это эпизод второй мировой войны, которые совки используют чтоб себя обелить.
>>207605381В 4 утра в тихую и так никто не нападал, эту отмазку используют чтоб очередной проеб комиблядей скрыть.
Вкину годных песен от Сабатона по теме. Fuck the war.https://www.youtube.com/watch?v=BEY7Ton1gO4https://www.youtube.com/watch?v=ltAxoW7ltokhttps://www.youtube.com/watch?v=PwTWew5W-I8
>>207601440Про камуфляж еще на знали, тольк появлялся, еще ЧЕСТЬ ВОИНА оставалась из недалекого прошлого, негоже благородным мужам в песке и за кустами прятаться, надо в открытую друг друга стрелять.
>>207594768А забастовки обязательно имеют реальное основание?Алсо, бастовали во всех городах Европы тогда.
>>207606202Не слушал пока. Мне вообще очень сильно заходит Сабатон, но из нового альбома я послушал песню про Осовец, и что-то не очень зашло в музыкальном плане, вот и отложил. И до сих пор не послушал.
>>207606610Давай сейчас послушай, очень драйвово. А песня про Осовец, на мой взгляд, трудно переслушивать почему-то, с другими проблем нет - хоть по 5 раз подряд слушай.
>>207596716К 1917 году по выпуску многих видов вооружения РИ нарастила показатели буквально в сотни раз. Недоборы по некоторым категориям закрывались импортом. Потом, на востоке был очень широкий и распылённый фронт, поэтому держались норм.
>>207607163Международная политика, поддержка стратегических союзников которые потом через хуй прокинули
>>207607163Братские сербы. Николашка мнил себя царём всех славян, и стремился их всех объединить под своим началом, ну и ымперские амбиции по отношению к пресловутым босфору и дарданеллам.
Ключевые события происходили в:1. Дарданеллы2. Месопотамия3. Суэцкий канал и Палестина4. КавказВ остальных местах просто на месте стояли
>>207594253у гитлера именно после этого началась паранойся на тему жилого пространства и народа, который хлебом себя не обеспечивает.
>>207594615люди друг друга газом травили, десятки городов были просто стёрты артподготовкой. десятки километров дзотов штурмовали ГОДАМИ. Вторая мировая был скоординированный балет по сравнению с говном и кишками первой.
>>207607469Обычное дело в политике. Россия до 1917 года была, на минуточку, одной из ведущих держав, где промышленность росла китайскими темпами.А другие державы тоже не были мастерами многоходовочек, иначе не превратли бы между 1914 и 1945 в руины свои собственные города и не похоронили миллионы своего генофонда. Дебилизм. В этом дебилизме Россия, наверное, меньше всех остальных замешана и виновата, но пострадала больше всех. Да её не стало вообще, можно сказать.
>>207609886По официальной версии на Совок напали вероломна-без предупреждения. На самом деле посол за несколько часом до вторжения вручил совкам объявление войны, в котором объяснялись причины нападения, в том числе упоминалось об огромном скоплении сов. войск у границы.
>>207608253А вот так. Восточный фронт - капитальная победа. Западный фронт - грязь и застой, но на французской земле
>>207606001Интересно, 4 миллиона немецких солдат подошли к границе просто по приколу, да? Или они ВНЕЗАПНО появились там в 4 утра. В любом случае, за эти несколько часов до начала вторжения ты не успеешь провести мобилизацию. Плохо, что авиация не была прикрыта зенитными батареями или была прикрыта плохо. Да и немцев было в 2 раза больше.
>>207609461Защита от траншейных дубинок, ибо это был пиздец. Менее гуманное холодное оружие и придумать сложно
>>207611939И в догонку, принятие чина главнокомандующего Николашкой повлияло отрицательно или положительно на позиции русских?
>>207606160>Про камуфляж еще на зналиЗнали. Камуфляж в Англо-Бурскую появился. И, так как, лорды с сэрами ходили в хаки, то мы будем ходить в цветных шинелях. Это же французы и бритты. Как хохлы и русские. Даже,скорее,как поляки и русские. Шо угодно,лишь бы не так как на континенте\на сраном Острове. А уж какой анальный цирк был с переехавшими в Англию французами в 40-ом... Жрали английский хлеб, квартировали у англичан- и сами же своим офицерам козу делали за сотрудничество с англичанами... Которые, внезапно, воевали с этими наглецами бошами! А адмиралы, предпочитавшие утопить к хуям флот - лишь бы не драться против немцев вместе с англичанами? Просто забей. Французы и англичане. Это не имеет другого объяснения.
>>207602137>, надо было ждать попутного ветра и прочая.Это газобалонные пуски. Но да, в дождь это работает плохо.
>>207594101 (OP)>Т.е. немного конспирологическая теори, что революция это своего рода диверсия в тылу врага, что бы не дать воевать? В смысле "конспирологическая"?https://ru.wikipedia.org/wiki/Пломбированный_вагон
>>207612619На том,что в немецкой земле очень вовремя начались выступления на тему "Офицеров-за борт!" и "Кайзера - в выгребную яму! " И поэтому немцы очень быстро был заключили мир. Не дошли просто.
>>207612619Ну если скатываться в детали, то к началу войны при равных силах инициатива была у немцев. Так получилось, что все их войска представляли их себя сосредоточенную силуЕсли говорить об армии, то это второй по силе в Европе флот, те же самые цеппелины, позволявшие безнаказанно херачить города Антанты, ну и хорошее снабжениеТо есть насколько они на западном фронте продвинулись, так почти и остались до конца
>>207612950Ну нет. Немецкое население искренне думало, что еще немного и победа. Во всех полит партиях после ПМВ говорили, что "у нас украли победу". А Гинденбурга любили. Он же Восточный фронт вытащил
>>207612970> те же самые цеппелины, позволявшие безнаказанно херачить города АнтантыНу где-то уровня швыряния ящика с гранатами за борт. Это тебе не адлертаг.
>>207613053На начало войны это невероятное моральное давление. Огромная срань неожиданно возникает над твоим городом, да еще так, что до него не достать с земли. Пугает же. Это уже потом с ними бороться научились
>>207613039Ага,верило. То-то все эти перекидывания ночным горшком,полным ответственности за поражение и бунты матросов. От излишней веры в победу. А еду немцам заменяла отвага и честь.
>>207613130Ты лучше напомни про ту местность,по которой до сих пор только по специально разминированным тропкам ходят. Потому что ЗАМИНИРОВАНО НАХУЙ. Столько мин,что легче всё там взорвать нахуй, чем выкопать все мины.
>>207601717Были бы у русни таки возможности как у сша, но наземные границы. А так да, в случая войны США с Канадой и Мексикой, СССР появился бы тут как тут.
>>207595335>Комми говорят, что война была проиграна на момент выхода РИ из боевых действий. Монархисты наоборот считают, что затащили бы.Союзники даже без участия РИ в итоге затащили, там Германию всего ничего дожать осталось. Именно благодаря комми рашка сосала хуй в Бресте, в то время как остальные праздновали победу в Версале. Другое дело что мало что от этой войны бы выиграли.
>>207613561Германия экономически устала. У нее была, объективно, мощная армия, которую нечем было кормить и некем пополнять. Ни о каких военных поражениях речи и не шло
>>207613561>Именно благодаря комми Ага, сейчас! Союзники бы стали помогать первому социалистическому государству. Скорее бы,смягчили условия договора и позволили Германии отправить на Восточный фронт солдат, чтобы дожать красных.
>>207613371А население-это что,отдельная каста? Армию из кого набирают?Последний раз немцы обрадовались, когда РИ вышла из войны. Но радости с хлебом хватило ненадолго.
>>207613754Вот мы и подходим к основной причине поражения германии. Устала она просто быстрее, чем Антанта
>>207598532А ещё - он может стрелять только вперёд, по ходу движения. Последующие танки уже стали делать с двигающимися башнями, как это было у французских Рено.
