Единственная причина для вторжения на землю инопланетян - развлечение с людишками. Охота и опыты. Ломание земной обороны чисто по фану. Другая причина вторжения существ преодолевших скорость света и покорявших космос просто нет.Дискасс
>>207768367 (OP)А, учитывая, что приведённая тобою причина достойна, разве что, туповатых, самоутверждающихся через агрессию, школьников, причин для вторжения на Землю у высокоразвитой цивилизации попросту нет.
>>207768367 (OP)Еще одна причина - изучение. Зачем например мы спускаемся в марианскую впадину? Из научного интереса
>>207768367 (OP)Ага, это как если бы Илон Маск, например, вдруг захотел ссать на муравейник.Нахуй им это надо?
>>207768553А то что у них философия тупо другая и для них сносить цивиллизации по фану это часть культуры ты не подумал?
Зачем инопланетянам шквариться об вечно страдающие куски мяса на земле?Я надеюсь что где-то далеко, существуют более совершенные формы жизни, которые не страдают как стареющие и больные недочеловеки
>>207768732У людей на данный момент отсутсвуют естественные враги, и смерть как ускорение эволюции скоро станет ненужной. И мы будем жить лет по 300 как черепахи и киты.
>>207768878>И мы будем жить лет по 300 как черепахи и киты.Не более, чем фантазии иллюминатов о золотом веке. Слава богу рассеюшка на острие сопротивления и скрепно тормозит это говно.
>>207768367 (OP)Какова вероятность, что появление такого единого врага для всего человечества, старны объединятся перед глобальной угрозой?
>>207769045Человек, как биологический вид, занят тем, что совершенствует технологии умерщвления своего вида. Больше смертей, богу смертей!
>>207769082Это уже психология. Как бы человек не стремился себя уничтожить,эволюцию никто не отменял.
>>207768367 (OP)Я в spore на этапе космоса брал. Естную зверушку, всячески мутровал её и увеличиваю в размере и выпускал на менее развитию цивилизацию. Просто по фану смотрео как они носятся и отстреливаются от моей годзиллы. Будь больше инструментарий, например зомби вирус, обрушивал и его на поселения.
>>207768553А хули нет, или ты отрицаешь возможность существования кастового общества у продвинутых цивилизаций. Мы сами к такому идём со всеми своими высокими технологиями.
>>207769250Самое совершенное биологическое существо - тихоходка. Эволюции не существует. Тебя наебали. А если хочешь поспорить - назови мне причину, почему за тысячи лет у мужчин не редуцировались соски.>>207769308Порватка, плез.
>>207769353А схуяли они редуцироваться должны? Если эволюции не существует, какого хуя у тебя есть ногти, волосы(которые по факту не нужны) и копчик?
>>207769446Я тебя об этом хочу спросить, сторонник теории видов. Давай отвечай, какого хуя твоя эволюция не работает.>>207769463Порватка, плез. Зашивайся.
>>207769501>не работаетПочему не работает-то? Эволюция не должна тебе соски удалять, она должна тебя прокачивать, чтоб не сдох нахуй в изменяющейся среде. Соски ничем тебе не мешают, значит поебать на них. Тем более эволюция доказанна.
>>207769764Ну если так рассуждать, то мне и проживание на пальме ничем не мешало, однако какого то хуя я с нее слез. Вы ведь так себе представляете историю человечества?
>>207769764Вот бы еще эволюция прокачала мозг человеку таким образом, чтобы он перестал суицидиться от чувства бессмысленности жизни
Рынок сбыта, ископаемые ресурсы? А может, секреция инсулина в промышленных масштабах - оприходуют нас и свиней, например? Альзо, у нас ещё есть биомасса - ресурс редкий в галактике, на сколько нам известно.
Полагаю, что цивилизации, которые способны ради лулзов уничтожать другие виды, попросту не доживут до такого уровня развития и переебашат друг друга раньше.Исследования - это вот возможно. Но тогда шатать нашу планету и убивать нас нет смысла, можно вообще все сделать незаметно, собрать инфу и съебаться. Учитывая разницу в развитии, можно было бы сравнить нас с муравьями, которые тоже не понимают что над ними проводят эксперимент.
>>207769353>почему за тысячи лет у мужчин не редуцировались соски.Потому, что обе модели этого автомобиля делаются из одной заготовки на одной конвейерной ленте. Менять конвейерную ленту для изменения дизайна слишком затратно и угрожает универсальности заготовки.
>>207769894Как раз таки помешало. Предкам нашим бибизяном пришлось так как начался засушливый климат и лемма заменили саванны.
>>207770024Твоя теория развалится, когда вам начнут преподавать анатомию.>>207770041И они перебрались в зоопарки. Верно?
>>207768367 (OP)ты не учел что форма жизни других солнечных систем может отличаться по размеру от земной на столько что мы для них, либо они для нас как микробы
>>207770153>когда вам начнут преподавать анатомию.Просто ты изначально не заинтересован в обсуждении и просто траллируешь.
>>207770211Ты меня раскусил. Да и тред совершенно не интеллектуальный. Прям сок двачей. Потомки обезьян итт выясняют чьи пришельцы круче.
>>207770169Закон квадрата куба не позволит. Да они могут быть больше нас но не намного, это тупо невыгодно быть большим и разумным.
>>207769353>почему за тысячи лет у мужчин не редуцировались соски.>когда вам начнут преподавать анатомию.Если ты хотя бы на школьном уровне знал программу по биологии, то уже не нёс такой хуйни, зелёный дегенерат, который думает, что двачеры не знают о комбинировании хромосом, а ещё о том, что все мужчины сначала девочки в утробе, пиздец просто...
>>207770041Зачем ты ему объясняешь что-то? Они либо действительно не понимает, что расселение по максимальному количеству климатических зон повышает выживаемость вида, либо просто траллирует.
>>207770435>Все петухи сначала яйца. Но яиц у них нет.>Мой постТы зачем ебнул себя по голове? Дебил что ли? А если ты про другие яйца, то я даже не знаю, как ты живёшь.
>>207770489Что не так? Как форма существования материи же. Или для тебя "цивилизация" - это онли не ссать в подъездах?
>>207770607Почему ты сразу спроецировал, что я желаю вторжения? Вариант превозмогания в сопротивлении ты не рассматриваешь?>>207770659Такой же, как и читать сай фай, например. Эскапизм as it is.
>>207770345>Да они могут быть больше нас но не намного, это тупо невыгодно быть большим и разумным.Это если учитывать, что у них такая же биология, как и у нас и такие же условия на планете. В остальных случаях, быть большим, может оказаться вполне себе энергетически выгодным.
>>207770790>ЭскапизмНу если в этом плане. Хотя реальность, как ни странно, гораздо фантастичнее всяких там серых(зеленых) человечков на летающих тарелках хаха. Ладно. Давай пофантазируем.Вот если бы летающие тарелки прилетели, то зачем? Я бы выбрал пункт про полезные ископаемые. Дикие обезьяны, думаю, их мало волновали, бы.
>>207768367 (OP)Да, я тоже как-то хотел высер про будущее написать и так и не смог придумать, с какого перепугу, инопланетяне захотели бы с нами воевать, принимать в ГАЛАКТИЧЕСКОЕ СОДРУЖЕСТВО, да и вообще, хоть как-то взаимодействовать. Кроме, разве что, банального любопытства. Но в этом случае это будет так, прилетели - посмотрели - улетели.
>>207770024Тут скорее аналогия с железом для пеки, лол. Как разлочить ядра на проце или видюху. Жрёшь гормоны, апгрейдишься в членодевку, дергаешь анус и прочий профит. Функционал заложен изначально, может работать с джиллопидорскими костылями.
>>207769934При контроле энергии, требуемом для межзвёздных перелётов, что угодно дешевле, проще и выгоднее делать дома. Если мы столкнулись не с полудохлым кораблём поколений, который бороздит космос на досвете тысячелетиями, но тогда мы с большой вероятности сами дадим ему пизды.
>>207771033Ну, я вот в этом посте свои варианты предположил - >>207769934Всё упирается в то, как далеко они от нас ушли. Думаю, если завтра учёные "случайно" откроют портал на феодальный мир насекомых, ты уже послезавтра там будут стоять сам знаешь чьи военные базы и старбаксы.
>>207770345У них могут быть другие гравитационные условия в родном мире. Знай себе перекатывайся как гигантский студень без костей да сри в уфонете.
>>207771236Я хотел порассуждать о твоей теории биомассы, но отвлекся на траленг. Итак. Думаю биомасса никого не интересует. Это просто сложная органика. И это для нас она сложная. Вполне вероятно для великого наблюдателя она не более, чем ряд хим реакций начального уровня сложности. Да и великий наблюдатель как бы совсем другая форма жизни разума. Ну я отвлекся. Серые человечки вполне могли бы нас кушать.
>>207768367 (OP)>Другая причина вторжения существ преодолевших скорость света и покорявших космос просто нет.Ну им могут понравиться какие-то живые существа с этой планеты, они будут их брать себе в зоопарк или домой по приколу.
>>207768367 (OP)> ДискассТак ты же аутист, не способный даже аргументировать высранную позицию. Что с тобой обсуждать?
>>207769922Со временем так будет. Обсуждающие итт, забывают про отдельные пункты теории Дарвина и путают друг-друга.
Почему никто не рассматривает вариант что человечество и есть та, самая технологически продвинутая раса. Что именно люди лет через 500 будут нагибать каких-либо обезьян за ресурсы ?
>>207768367 (OP)>Другая причина вторжения существ преодолевших скорость света и покорявших космос просто нет.Есть например на Земле не верят в Великого Флюдлюка, и за это она должна быть сожжена в ядерном пламени.Хоккинг уже всё описал.
Ты едешь на машине и везёшь свою жирную мамашу на дачу, забурлил живот, ты остановился, поставил машину, включил аварийки, спустился вниз к деревьям и начал срать жидким поносом, пока можешь замечаешь рядом большой муравейник. Ты попытаешься пойти на контакт с муравьями, ты знаешь, что они общаться феромонами, ты будешь с ними общаться феромонами? Нет тебе похуй, ты посрешь и поедешь дальше. А представь форму жизни которая существует вне времени и пространства или цивилизацию которая добывает энергию из целой галактики, на какой хуй им нападать на тебя или контактировать.
>>207771219>При контроле энергии, требуемом для межзвёздных перелётов, что угодно дешевле, проще и выгоднее делать дома.Проще всего провести аналогию с эпохой великих географических открытий. Каравелла по тем временам ничем не отличалась от межзвёздного корабля в будущем. Если мы освоим термоядерный синтез, разве это остановит нас от колонизации Луны, Марса, Европы? Тем более, что так уж внезапно удачно сложилось, что Луна богата энергоресурсами, Марс богат металлами - медью, железом, вольфрамом, на Европе есть вода в жидкой форме и высокая геоактивность. И у нас целых два газовых и два ледяных гиганта, богатых водородом и гелием. Все карты на руках. Кроме временных технических и социальных проблем, в идеале препятствий для шага за пределы системы у нас нет. Но перестанем ли мы быть людьми, если или когда вступим в контакт с аборигенами? Может, и перестанем, и будет "Трудно быть богом", а может не перестанем, и будет "Поле битвы Земля" или "Они живут", только наоборот. То же самое актуально и для пришельцев.
>>207771880Актуально только в том случае, если инопланетяне уже давно нас обнаружили. Если бы Ероха, присевший посрать, никогда не видел муравьёв и никогда о них не слышал, он бы как минимум заинтересовался. А если Ероха целенаправленно пошёл в лес, чтобы открывать и описывать новые виды?
>>207771903Нет, не проще. Масштаб не просто не сопоставим, он даже более, чем не сопоставим.> Если мы освоим термоядерный синтез, разве это остановит нас от колонизации Луны, Марса, Европы?Задачи какие?>Тем более, что так уж внезапно удачно сложилось, что Луна богата энергоресурсамиИ накой они тебе при освоенном термоядерном синтезе?>Марс богат металлами - медью, железом, вольфрамомА Земля ими бедна? У тебя целая мантия и ядро под ногами. Добывать всегда будет дешевле, чем перевозить в гравитационный колодец.>на Европе есть вода в жидкой форме и высокая геоактивностьДля изучения, безусловно, для колонизация? Да упаси боже, нафига?>Кроме временных технических и социальных проблем, в идеале препятствий для шага за пределы системы у нас нет.Что ты там делать будешь? Как будешь преодолевать даже те несчастные 4 световых года? Говорю же, масштабы просто непредставимо больше, без ФТЛ, ни о какой экспансии речи идти не может в принципе.>Но перестанем ли мы быть людьми, если или когда вступим в контакт с аборигенами?А это вообще не важно. Пока не станем совсем уж трансцендентными.
>>207771219>контролеКто сказал, что именно контроле, а не использовании, например паразитическом?>>207770169Еще не учитывает (не только он), что мы не знаем механизм возникновения жизни, мб солнечная система для этого и не нужна как таковая. И да биология(?) и ее законы, может разительно отличаться от нашей.
>>207768732Так а почему иноплнетяне должны сильно отличаться?У них тоже есть притяжение и атмосфера. Это уже задаёт большинство параметров.
>>207772705>механизм возникновения жизниДля двачеров это запретная тема, не надо ее вскрывать. А если серьезно - это и правда запретная тема, но неугомонные физики уже вплотную подошли к дверям великой тайны. Возможно еще каких то лет 100-200 и цивилизации каюк. Никто не должен узнать секрет.
>>207771289Тыиебанутыйнахуй и наглухо при супер низкой гравитации планета не будет каменистой. Скажи где брать технологии если у тебя нету ёбананого металла, про биотех не пизди там тоже нужны редкоземельные металлы и песок. При высокой гравитации их с плющет нахуй если будет слишком сильная + затраты энергии будут компенсировать тело в таких условиях мб максимум страмотолиты будут жить.Сейчас вообще охуевают что жизнь чуть ли не моментально зародилась на земле как та остыла.И есть теории что мир РНК вообще протекает внутри прото планет.А аналогов углеродной жизни нет, хотя есть Si как претендент но сним само производящуюся кашу не сваришь.
>>207772158Ну Ероха пошёл купаться и в речке увидел не знакомые водрасли, на контакт он с ними не пойдёт
>>207768367 (OP)По твоему они такие же дегенераты как люди? Если и есть инопланетные типы с технологиями круче земных, то уж точно они достигли этого не животными инстинктами и прочими теориями естественного отбора, получая удовольствие от истребления и мучений других, как минимум они вообще ничего не чувствуют, или презирают чувства дробящие свою расу, поэтому и достигли высот.
>>207773383>Тыиебанутыйнахуй и наглухо при супер низкой гравитации планета не будет каменистой.Спасибо за рыбу и пока. Суша - не нужна.
>>207768699Ну такая цивилизация достичь возможности межзвёздных перемещений без помощи просто не сможет, а кто таким помогать станет я даже представить себе не могу
>>207772563>Нет, не проще. Масштаб не просто не сопоставим, он даже более, чем не сопоставим.С поправкой на 15-й век - пересечь Атлантику = долететь до Соседней звёздной системы с поправкой на какой-нибудь 22-й век. >Задачи какие?Такие же, как и при расселении во всех климатических зонах. Или ты в философском смысле?>И накой они тебе при освоенном термоядерном синтезе?Луна содержит гелий-3 - термоядерное топливо же.>А Земля ими бедна? У тебя целая мантия и ядро под ногами. Добывать всегда будет дешевле, чем перевозить в гравитационный колодец.Две орбитальные верфи лучше одной, особенно когда планируешь постройку флота для сверхдальней колонизации или, скажем, сферу Дайсона. >Да упаси боже, нафига?Расширение ареала - само по себе ценность. Или ты вновь в философском смысл?>без ФТЛ>Кроме временных технических и социальных проблемАльзо, возможно, первые колониальные корабли будут с капсулами гибернации. Возможно, будут скачковые гипердвигатели. В том числе для достижения этих технических вех нам нужна более надёжная позиция в Солнечной системе. >А это вообще не важно. Пока не станем совсем уж трансцендентными.Ничто не мешает нам совмещать экспансию и поиск смысла этой экспансии.
>>207774045Ну почему же, мы не можем знать культурные и социальные нюансы пришельцев. Они могу оказаться на родной планете затюканным социумом, ебущим всех в технологиях и находящих отдушину в унылой серой жизни в виде выпиливания менее развитых существ на иных планетах
>>207773513Потому, что вокруг полно жизни и это Ероха. Будь это учёный, а вокгруг мёртвый космос - наличие водорослей его оче заинтересует. Почему за основу берётся то, что нас обнаружит космический Йер'Окха?
Да кому мы нахуй нужны. Вы даже космос нормально покорить не можете. Так и сдохните на своей загаженной планетке, даже не перейдя в синтетику.
>>207774045>кто таким помогать станет я даже представить себе не могуА кто спонсирует бабахов из ИГИЛ запрещена в России?Cui prodest, хуле. Надо вычистить поганой метлой ресурсный придаток, оставив минимум аборигенов для обслуживания - выдай громовых палок тем, кто знает какой стороной их держать и для чего использовать.Своими-то руками высокоразвитые цивилизации жар загребать не будут, могут даже осудить на общем сходе Но все в курсе кто заказывает музыку и танцует девушек
>>207774154Ну культура уничтожения за короткий промежуток возникнуть не может. Если такая культура была до изобретения космолётов, то "они" бы просто не добрались до этой стадии поубивав друг друга к хуям. Если же появилась после, то тогда их инфраструктуры, необходимые для поддержания космического флота развалились бы от полного ебанного хаоса воцарившего вокруг
>>207768367 (OP)А то что они так преисполнились в своих знаниях и им может быть просто похуй на нас ты не думал?Ты же не выставляешь требования комарам, или не идешь войной на муравьев или шершней. Скорее всего мы для развитых рас выглядим как что-то такое же простое, на уровне мелкой мошки. Которую давно изучили, и никого не интересует её примитивный цикл жизни.
>>207774576А что насчет Клингонов или воинов-романтиков Бруннен Джи/ Выпиливанием миров и прочим экстерминатусом они, конечно, не промышляли. Но могли бы при необходимости устроить и геноцид ради высшего блага
>>207774388Тут твой аргумент строится на нехватке ресурсов при том, что в космосе не мало природных ресурсов и этой сверхразвитой рассе земля нахуй не сдалась. Оп-пост и все идущие к именно этому посту посты прочитай
>>207774942Все ваши клингоны и прочие твари - выдумки, придуманные писателем, который хотел написать интересную историю, а не историю "а что если инопланетяне есть"
>>207774959Их добыть еще надо. Добывать сланцевый газ или шельфовую нефть - тот еще геморрой, а в правильной пустыне ткнул под ноги черенком от швабры и черпай ведрами. Ресурсы сами по себе хорошо, но есть еще затраты на добычу, очистку, переработку. Доступность у них разная.Вообще, если можно выменять ништяки на условные стеклянные бусы и свалить в закат - то пуркуа бы и не па?
>>207774959Вопрос на сколько сверхразвитой. Понятное дело, что если это уже неэнергетические формы жизни (например), то они нас просто не заметят. Точнее, мы даже представить не можем их... мотивы(?). другой анон
>>207775230А кто решил что высокоразвитые цивилизации, которые способны преодолевать неебические расстояния между звёздами будут использовать ископаемые источники энергии а не какую-нибудь ёбу вроде термоядерных реакторов?
А вы не думаете, что космос может молчать по другой причине? Межгалактическая пизделка:Где-то пиздятся две крупные фракция, аля Ваха. И им просто нет дело до нас или просто допиздились до последнего.Межгалактическое затишье, все просто боятся чего-то или как мы, находимся в стагнации.Или йоба враждебные пришельцы, которые убивают/захватывают/жрут другие цивилизации.Вариаций куча. Но все сводится к одному. Молчанию. Сука. Оно действительно убивает. Ну ответьте уже человечеству!
>>207774167>нас обнаружит космический Йер'ОкхаКосмический Йер'Окха, летящий переобуться на зимние сопла подешевле на спутник Кал'Уги.
>>207775279Тогда они нас просто оставят в покое или расчистят небольшое место, а не будут устраивать полный геноцид
>>207775517>Межгалактическая пизделкаЧеловеческий опыт показывает активное привлечение малоразвитых народов в большие пизделки развитых стран.
>>207775479Для перемещения.У них же и другие потребности могут быть, вплоть до пердения в табурет, обитый твоей кожей. Если условный Ф'ззт готов отсыпать местной валюты, то и госзаготовка промысловая будет и браконьеры своего не упустят.
>>207772857В чем причина запретности? В чем опасность раскрытия? Почему физики, а не математики например? А ты знаешь секрет? В чем смысл секрета, если всем запрещено владеть им?
>>207775517>А вы не думаете, что космос может молчать по другой причине?Я думаю, что прослушав маленький кусочек пространства, в течении столько короткого периода, как-то слишком самонадеянно заявлять, что ВСЕЛЕННАЯ МОЛЧИТ.
>>207775479>А кто решил>вроде термоядерных реакторовА топливо для термоядерных реакторов они из другого измерения будут брать? Открываю глаза - для термоядерного синтеза, в результате которого выделяется энергия, нужно синтезировать некий(е) элемент(ы). Чтобы синтезировать что-то, берут как минимум два других элемента, например, дейтерий + гелий-3. И, что самое важное - для получение того же дейтерия нужна вода для дальнейшего обогащения. А для запуска ИТЭР, например, нужно 3кг трития, а у нас его на всей планате сейчас запасами - 25кг, производство 1 кг = 30 лямов зелени. Короче, для термоядерных реакторов тоже нужно топливо, которое делается из исчерпаемых ресурсов.
Будущее энергетики - за портальной технологией. Даже если не получится с вечным движением (а должно, сука! нахуй симметрию!), будет заебись: прокинул портал к ближайшей звезде и соси себе.
>>207768699Тогда первой они снесут свою цивилизацию. И, по понятным причинам, единственной.Орки из Вахи - всецело выдуманная цивилизация, в своих качествах получившая, в том числе, некоторые черты воинственеых кочевников Азии. Вопреки мнению максималистов, кочевники эти не были отбитыми придурками, единственным смыслом существования которых было бы ногибат-убиват, напротив, они и не против остепениться, да только природа в их краях не способствовала осёдлости. Однако же, их больше нет с нами. Явных агрессоров давно закопали, остальные таки осели и остепенились, и с тех пор на рожон не лезут.Так что, ИРЛ орки были бы либо куда более спокойными, либо давно уже переубивали бы друг друга сами, без посторонней помощи.>>207774388Бабахов кормят США, это - их цепной пёс.Вот эти оркообразные ребята из "Пятого Элемента" под описание конченых придурков при ближайшем рассмотрении тоже не подходят, хоть и туповаты: Воинская Честь заключается не в тотальном истреблении слабых, а в достойной победе над сильным или, хотя бы, равным противником.>>207774959В космосе ресурсы бесконечны, были бы мотор да кузов для их вывоза.>>207769331При чём тут кастовое/варновое общество? Каста отморозков, что ли? Так их свои же выбьют, чтобы жить не мешали.>>207773273ИРЛ простой парнишка Ын - не такой уж и простой, а угроза, которую он, якобы, представляет - отличный повод для размещения американских военных баз в азиатско-тихоокеанском регионе. Подумай-ка лучше над Этим.Но и ебанутые амеры навряд-ли в открытую ступят на тропу тотального уничтожения, ведь их тут же выебут всей планетой.Вот тихая травля хитростью с целью заполучить потом территорию и ресурсы - это да. Но в масштабах космоса она не особо актуальна - безопаснее и рациональнее свернуть к соседней с обитаемой системе и организовать добычу там, чем лезть на родон и портить себе карму. Благо дело, звёзд и планет вокруг - дохуялиард, копи ништяки - не хочу.
>>207779255Муравейник ворошат малолетние долбоёбы, которым до "развитой цивилизации" - как до Австралии ползком.
>>207779255Тян - это и есть инопланеТЯНы. Чуваки из космоса не смогли хорошо замаскироваться под человека, и получилось, то, что получилось. С кровоточащей дыркой и двумя мини-пузиками на груди, вместо одного нормального волосатого пуза. Это же подтверждаешь библейские блеяния про то, что тяны были созданы позднее, чем человек. Просто, если написать что метеоритом ебнуло в лес, и, из него полезли эти гуманоиды - люди бы охуели с такой правды. А с рербра адамова в общем-то нет, красивая сказка.
>>207778918Вопрос был не в отбитости, а в умелом направлении волны разрушения в нужное русло ради правого дела, заложенного в голову исполнителя.
>>207779255У кого-то из фантастов было такое. Похитили они двух кунов и ждали пока они начнут размножаться в неволе. Один сразу помер почти, а второй фишку просек и обломком ногтя на себе историю жизни вырезал. А потом тоже сдох и был выброшен обратно на Землю.>>207779467А что насчет Лилит?
>>207779523Пойди, разрушь скворечник ради правого дела. Или тот же муравейник. Наше дело - правое, хуле.
>>207779653А тиранидов сожрали глисты. А глисты прибыли из параллельной вселенной. Спасаясь от вируса глистьего гриппа.
>>207768367 (OP)С чего ты взял что у инопланетян будут такие пидоахенские причины «пофану», а вот сделать из нас рабов или пищу в принципе могут
>>207779860Роботы трудолюбивее, говядина полезнее. Пора бы уже смириться с тем, что развитым цивилизациям мы в нынешнем виде нахуй не упали, ни в каком качестве.
>>207779725Ты недостаточно мотивируешь.Высокоразвитый манипулятор сделал бы меня разрушить скворечник так, чтобы я этого и не заметил. Разве только он нужен тебе целым, чёртов ксенос.
>>207779779Хороший вопрос. Как именно источники умалчивают. Полагаю традиционным образом. Однако в золотую эпоху, как утверждают источники - существвовало поколение бессмертных особей, вскоре "покрывших" землю. А потом наступила серебряная эпоха, с продолжительностью жизни в 150 примерно лет, причем отдельно подчеркнуто в источниках, что первые 100 лет для особей - период взросления. Затем наступила эра водолея и особями стали мы - говно из жопы, свинцовая эпоха.
>>207780135сука, нажал на одну из двачевских вкладок и думал, что это вкладка с б, просто ваш тред сверху, соррян
>>207779996Нет, просто пора бы смириться с тем, что кроме нас никаких развитых цивилизаций и нет больше. Само появление жизни это такое удачное стечение обстоятельств и охуенно малая вероятность, менее триллионных долей процента. А уж эволюционирование уже зародившийся жизни в то, чем сейчас является человечество, это вообще уникальный и скорее всего единственный случай в этой галактике, да и скорее всего всей вселенной. Мы одни, пора с этим смириться
>>207780527Ну смари.Отряд боевых бабочек залетает такой и сжирает все говно в регионе. Мухам негде плодится, мухи исчезают. За ними исчезают птички. Птичек больше нет в регионе - дико растет популяция саранчи и хавоет все урожаи. Наступает великий голодомор. Победа.МНОГО ХОДОВ ОЧКА
>>207768367 (OP)Мне кажется если и есть формы жизни, подобные нам. То есть такие же смертные, коллективные, обладающие разумом, то она +- на такой же ступени развития. Так как мы уже почти достигли своего лимита, скованны законами физики. Преодоление скорости света невозможно для живых материальных объектов, то есть они так же как и мы сидят капчуют в своей солнечной системе и будут делать это посмертно. Если и есть формы жизни за пределами земли, способные на на повлиять, то это какие нибуть йобы, обитающие в другом понимании реальности, не имеющие ничего общего с нашими понятиями о жизни. Но это так же маловероятно, как поняшить 2д тяночку или раздавить пальцем малекулу говна, совсем другая система координат.
>>207781021>Многие бабочки питаются гниющими плодами и овощами, даже помётом животных и птиц , и продуктами разложения трупов животных.Мы пришлем армию бабочек.
>>207780071То есть, о смысле разрушения скворечника ты не задумался? Давай ещё раз: ты - представитель высокоразвитой цивилизации, у тебя есть доступ к технологиям, позволяющим, в том числе, совершать межзвёздные и, возможно, межгалактические перелёты. Для этого твоя цивилизация прошла тэмиллионы лет эволюции, десятки, а может и сотни тысяч лет культурного и технологического развития. Ты можешь сесть в свой кредитный форд фокус и отправиться хоть на другой конец галактики за редкоземельными металлами, как за хлебом в булочную. И тут, вдруг, ВНЕЗАПНО тебя мотивируют напасть на какую-то убогую голубую планетку с лысыми мартышками, только-только сподобившимися подбросить над своей головой консервную банку с парой мартышек, кое-как балыкающуюся на низкой планетарной орбите. Реальной ценности эта планетка не представляет ни как источник ресурсов - их вокруг и так дофига, ни как территория для колонизации - переться в такую даль ради ссаного шарика, когда за пару лет можно в соседней звёздной системе что-нибудь оттерраформировать, мартышки угрозы не представляют вот нихуя вообще, себя бы не поубивали, куда уж там, бадаться с твоей высокоразвитой. И так, на кой же хер Разумной цивилизации воевать с недоразвитыми землянами?При этом, упёртые малолетние долбоёбы, норовящие всё сломать и всех убить, до уровня высокоразвитой цивилизации, способной к серьёзному освоению космоса не доживают. Они убивают себя сами. Это, блядь, закон природы. Космические гопники, в отличии от гопников в масштабах одной цивилизации, обречены дохнуть на своих заплёванных и засранных шариках, так как они не могут в развитие, а помогать таким упырям выйти в космос вряд-ли кто станет.
>>207780329Вселенная бесконечна, а в масштабах бесконечности это не такая уж и маленькая вероятность.
>>207780190>естественнымЭто, блядь, каким? Каким, сука, естественным? На заводах делали, в магазинах покупали? Может, аист приносил? Вокруг - одни мужики. Каким, собака, естественным? Что ты городишь?
>>207774069>С поправкой на 15-й век - пересечь Атлантику = долететь до Соседней звёздной системы с поправкой на какой-нибудь 22-й век. Ты совершенно не представляешь себе межзвёздные масштабы, анон. >Такие же, как и при расселении во всех климатических зонах. Или ты в философском смысле?Климатические зоны изначально отвечают условиям для жизни, с поправками. Другие миры нет. Тем более места на Земле и околоземном пространстве ещё настолько много, что расширяться вынужденно просто нет никакого смысла.>Луна содержит гелий-3 - термоядерное топливо же.И стоит ли овчинка выделки с доставкой?>Две орбитальные верфи лучше одной, особенно когда планируешь постройку флота для сверхдальней колонизации или, скажем, сферу Дайсона. В идеальном мире. Так-то и разумное расселение, использование гидропоники, а в идеале ещё и чтобы не шатать экологию, но на деле сам знаешь, что происходит. Майнить в космосе имеет смысл только в том случае, если строиться будут прямо там, на месте. А строиться на месте нет смысла, потмоу что нет задач. Тянуть мясо за астероидный пояс, кроме как в исследовательских целях вообще нет никакого смысла, по крайней мере в ближнем прицеле. Те же Марс и Луна в контексте колоний - ограниченные проекты, никакой настоящей колонизации, космоконкисты и так далее не будет, просто потому, что это не нужно с одной стороны и сверхзатратно с другой. >Расширение ареала - само по себе ценность. Или ты вновь в философском смысл?Только в контексте существующей эконадсистемы. Не стоит лезть в пространство вне экосистем, с законами экосистем.>Альзо, возможно, первые колониальные корабли будут с капсулами гибернации. Возможно, будут скачковые гипердвигатели. В том числе для достижения этих технических вех нам нужна более надёжная позиция в Солнечной системе.Я согласен, что СС будет освоена так или иначе. Но не вижу необходимости в колонизации и тем более терраформировании. А уж о межзвёздной экспансии речи идти не будет, потому что пока никаких намёков на возможность ФТЛ нет (Норы, Альбукьере и всё остальное едва ли реалистичнее варпа из Вахи, по крайней мере прямо сейчас).>Ничто не мешает нам совмещать экспансию и поиск смысла этой экспансии. Экспансия ради экспансии - удел полутора поехавших. Экспансия - инструмент. Вот если Земле будет угрожать настоящая неиллюзорная катастрофа, да, тогда я верю в глобальную экспансию. Но без таких дополнительных исходных, сомневаюсь. Нет ничего, что послужит начальным толчком, в случае конкисты такие причины были, в случае космоконкисты их нет. Всё есть тут, и это всё добыть и получить проще тут.
>>207780939>преодоление скорости света невозможноПотому, что это один бородатый мудак сказал? Ну, не знаю. Когда-то преодолеть скорость лошади считалось охуеть достижением...
>>207780939Ну с пределами ты уж точно загнул. Мы даже да первого уровня по Кардашеву не доползли, а ты уже предел ставишь. Уж освоить СС нам ничто не мешает, а там можно, при необходимости, тот же рой фон Неймана организовать.Только это вопрос настолько далёкого будущего, что обсуждать его вне фантастики не имеет смысла.
>>207768367 (OP)Высокоразвитая цивилизация, в случае контакта с нами, скорее всего, просто махнёт на нас рукой и съебет в закат, проронив что-то вроде "ну нахуй этих дебилов".Опасности мы для них не представляем. Разве что на нашей планете могут найтись интересные для данных цивилизаций ресурсы, в таком случае, мы в лучшем случае будем превращены в колонию.
>>207781756Нет, потмоу что формулы работают только при таком варианте. Это в принципе не значит, что это истина в конечной инстанции, но в пределах околосовременных возможностей с этим ничего не поделать, да если найдётся способ преодолеть "c", и эйнштейновская модель станет предельным случаем какой-то более общей, оперировать такими энергиями мы не сможем по нашим меркам почти никогда.
>>207781904Ты чо блять генный инженегр? А Адам генный инженегр? Вот и хуй. Кто то должен был быть генным инженегром, чтобы сделать тнуса из ребра, чтобы Адам писку не тёр.
>>207768367 (OP)Нет.1. Технологическое развитие и гуманизм неразрывно связаны. Развитой цивилизации не за что бороться, поскольку живет в изобилии.2. Агрессивная цивилизация по мере развития неизбежно уничтожит сама себя.3. Преодоление скорости света невозможно.
>>207780527Не утрируй. В бурских войнах племена аборигенов как и одно племя восточных славян в русско-американском противостоянии сейчас активно торговали своей лояльностью. Племена индейцев выступали как на стороне Испании, так и на стороне США в Испано-Американской войне 1898 года. Я уже не говорю о конфликтах 20-го века - там вообще пиздец. Взять хотя бы Калмыцкий кавалерийский корпус, который немцы сформировали на территории захваченной Калмыкии. Ничто не мешает одной из воюющих среди звёзд сторон выдать модифицированное вооружение и десантировать лысых обезьян-диверсантов в тыл противнику или использовать Землю как базу снабжения, например.
>>207781290Да нет же ж, блядь.Развитой цивилизации в хуй не надо воевать с мартышками, но если у обезьяноидов есть ништяки, то можно подтолкнуть других мартышек нахлобучить первых.Выдать им консервную банку получше, списанную из музейной экспозиции, и объяснить, что вон там вот недомартышки должны быть сброшены в канаву истории и обоссаны.И вот когда космические гопники расчистят бомжатник, а космические гастарбайтеры ебанут еврак, можно уже и заселиться на дачку на окраине, например. Но воевать с мартышками, да еще и самому - нет, конечно. Оформят через Фонда Ветеранов Космической Гопоты как межгалактическую здравницу. Так дела и делают.
>>207768367 (OP)Не думаю что настолько высокоразвитые существа будут вообще что-либо делать ради развлечения. Только ради развития своего биологического существа. Все будет делаться на основе перспективы усовершенствования своего вида. Все, что будет деградировать будет отринуто, а развлечения способствуют деградации нервной системы
>>207768367 (OP)Если цивилизация смогла преодолеть межзвездные расстояния, то ей не нужны планеты и ресурсы на этих планетах. Энергии в космосе больше, материалов судя по всему тоже. Если они летели много лет, то скорее всего они летели на огромном корабле-ковчеге, где у них комфортабельные кают, столовая, спортзал и оранжерея. Близкие друзья, с другими вряд ли полетишь через миллионы световых лет. Так нахуя им твоя изба посреди болота, на котором Путин решил сделать помойку, землянин? Так что они может и пролетают мимо говоря: "А тут живут гомосапиенсы произошедшие от обезьян и хохлы", - и летят дальше по своим делам.
>>207781771Сам лично поссал под её забор? Она бесконечна, какую бы чушь ни городили с умным видом бородачи, пытающиеся натянуть сову своей конечной природы на глобус бесконечности вселенной.
>>207782691Самое смешное, что я-то как раз мечтаю увидеть бы звёзды воочию. Но я разделяю свои мечты и реализм с прагматизмом. Не вижу я причин для человечества тратиться на такое, возможно в супер далёком будущем, когда ресурсы и энергия будут в принципе не проблемой для каждого индивида, это станет возможно малой группой своими силами. Но пока это грандиозное предприятие даже не для страны, а для всего человечества, нет, без вариантов.
>>207768553любая развитая цивилизация переживает такую хуйню разве что на своей заре, затем, с развитием науки интересу к насилию просто не остаётся места, для нормисов во всяком случае
>>207781910Мы вчера только принялись изучать окружающий нас мир, а ты уже заливаешь мне про неработающие формулы! Это как если бы младенец, вчера впервые севший на жопу, принялся бы рассуждать о том, что весь мир подчиняется законам его колыбели.Эйнштейн - обычный человек, с сегодняшним, а уж тем более, с тогдашним уровнем технологий он может только строить какие-то там теории, основанные на засунутом в жопу пальце, то есть, сотрясать языком воздух, но никак не задавать Законы Вселенной. Он не знает законов Вселенной. Он максимум ппимепно знает законы макромира в рамках Земли и возможностей для познания их человеческими органами чувств.
>>207781648>Ты совершенно не представляешь себе межзвёздные масштабы, анон.Скорее ты не представляешь мироощущение и возможности человека 15-го века. >Климатические зоны изначально отвечают условиям для жизни, с поправками. Другие миры нет. Тем более места на Земле и околоземном пространстве ещё настолько много, что расширяться вынужденно просто нет никакого смысла.Для эскимоса даже юг Канады - это практически ад. Например, они не могут там спать, нормально осуществлять терморегуляцию и питаться местной пищей. Аборигены Австралии впадают по ночам в анабиоз, буквально покрываясь коркой льда из-за отрицательной температуры атмосферы. Бедуину в Сахаре достаточно выпить чашечку кофе в день. Бушмен может бежать неделю. У горцев (например, на Кавказе или в Андах) деформированные, более широкие носы и бОльший объём лёгких для дыхание в разреженной атмосфере. Климатические зоны не отвечают нашим условиям для жизни - мы приспособились к ним. Смысл заселения всех климатических зон - безопасность вида. Смысл колоний вне Земли - безопасность вида. Сегодня/завтра упадёт метеорит/пандемия/атомная война - Земля потеряна. >что это не нужно с одной стороны и сверхзатратно с другойС одной стороны, у нас есть гиперкорпорации, для которых уже сейчас колония на Луне не нанесла бы ощутимого ущерба бюджету, а с другой стороны гиперкорпорации, выкупающие эксклюзивные права на территории новых колоний и де-факто получающие полный контроль над ними. >Только в контексте существующей эконадсистемы. Не стоит лезть в пространство вне экосистем, с законами экосистем.Разве что только... можно было бы придумать шкуры, чтобы не было холодно... или копья, чтобы охотится на большого зверя вне нашей экосистемы...хм... А если серьёзно - мы всю свою историю этим занимаемся. Если не можем изменить системы - приспособимся к ней.Ты сейчас утверждаешь, что нам лучше бы было остаться в Африке. И не отрицай этого. >в случае конкисты такие причины были, в случае космоконкисты их нетРовно те же причины, что и у конкисты, просто масштабы другие. Но и говорим мы не о временах конкисты.
>>207783388При чём тут общий объём знаний и работающие формулы? Да, мы знаем исчезающе мало, это не отменяет правильности того, что мы уже знаем, и что работает. Работает, понимаешь? Имеет практическое применение, а значит верно, по крайней мере в рамках заданных условий. Пока нет ни намёка на общую теорию, в которой работала бы скорость выше "с".>Эйнштейн - обычный человек, с сегодняшним, а уж тем более, с тогдашним уровнем технологий он может только строить какие-то там теорииТеории, которые действуют и работают, анон. Ты (и многие другие) почему-то думаешь, что Эйнштейн написал формулу, и на этом всё кончилось. А то, что большая част ьсовременных технологий работают на выводах из этой формулы, или из формул адептов квантмеха, с которыми Эйнштейн воевал до конца жизни, это вы как-то упускаете из виду.>Он максимум ппимепно знает законы макромира в рамках ЗемлиМы уже знаем, что по крайней мере наблюдаемая нами область вселенной изотропна, значит никаких других законов, в весьма большом расстоянии от нас, даже по космическим меркам большом, быть не может. >и возможностей для познания их человеческими органами чувств. А это уже к философам. Наука истиной не занимается, и правду не ищет. Формула работает? Эксперимент обладает повторяемостью выводных данных при одинаковых вводных? Значит есть теория, рациональное описание явления. Всё, ни на что большее наука не претендует.
>>207783400>Скорее ты не представляешь мироощущение и возможности человека 15-го века. Но-но, люди уже знали о форме Земли, и даже примерно представляли размер, те, кто был посвящен в знание, не строили иллюзий о недосягаемости чего-либо.>Для эскимоса даже юг Канады - это практически ад. Например, они не могут там спать, нормально осуществлять терморегуляцию и питаться местной пищей. Аборигены Австралии впадают по ночам в анабиоз, буквально покрываясь коркой льда из-за отрицательной температуры атмосферы. Бедуину в Сахаре достаточно выпить чашечку кофе в день. Бушмен может бежать неделю. У горцев (например, на Кавказе или в Андах) деформированные, более широкие носы и бОльший объём лёгких для дыхание в разреженной атмосфере. Климатические зоны не отвечают нашим условиям для жизни - мы приспособились к ним. Зойчем ты мне доказываешь теории эволюции и изменчивости? Я с ними не спорю. Но в каждом из названных случаев уже существовала экосистема как таковая. Даже если углубиться в глубь времени и обратиться к первичному освоени ниш, оно происходило только и ТОЛЬКО тогда, когда позволяли условия, виды подстраивались под это. Никто не полез осваивать геоактивную сушу архея, хотя жизнь уже была.>Смысл заселения всех климатических зон - безопасность вида. Ну, в принципе согласен, но в случае освоения космоса, даже в масштабах СС, этой причины будет мало, человечество не едино, и вполне возможно таковым не будет никогда.>Разве что только... можно было бы придумать шкуры, чтобы не было холодно... или копья, чтобы охотится на большого зверя вне нашей экосистемы...хм... А если серьёзно - мы всю свою историю этим занимаемся. Если не можем изменить системы - приспособимся к ней.Анон, ты не понимаешь разницы между интеграцией в существующую экосистему, и попыткой влезть в отсутсвие экосистемы? Второе настолько сложнее. для облигатного осуществления, что если и осуществимо, то только в самом далёком будущем, о котором опять же нет смысла говорить.>Ты сейчас утверждаешь, что нам лучше бы было остаться в Африке. И не отрицай этого. Нет, я утверждаю, что куда быстрее и проще освоить недра, воду, небо и гравитационный колодец.>Ты сейчас утверждаешь, что нам лучше бы было остаться в Африке. И не отрицай этого. Чтобы причины были теми же, нужно, чтобы выхлоп от конкисты намного, НАМНОГО превышал затраты, хотя бы потенциально. А в космосе, вне колодца, нет ни дешёвых ресурсов (доставка и организация добычи выйдут дороже любых способов добычи на месте), ни политического куска. Только наука. А ради науки никто конкисту бы не начал.
>>207782510Да нет у обезьян ништяков. У обезьян есть ништяки, которые не доступны современному человеку? А у жаб? А у божьих коровок? Ты же не станешь натравливать муравьёв на божьих коровок ради отжима у них тли?Развитая. Ещё раз, Развитая цивилизация не станет выдавать технологии и, боже упаси, оружие отсталым космичнским гопникам. Потому, что гопники непредсказуемы. Потому, что могут создать проблемы самому "благодетелю". Потому, что Развитая цивилизация осознаёт, что искусственно вытянутый в большой мир гопник не перестаёт быть гопником, а наоборот, превращается в геморрой вселенских масштабов. Да, чёрт подери, потому, что, если уж очень приспичит, проще показать глупым мартышкам простенький фокус-покус, и они сами принесут все свои ништяки на блюдичке с голубой коёмочкой, и бухнутся в ножки, и признают своим господином. А это может быть куда полезнее и интереснее, чем дебильное кровавое мочилово, да и в карму не срёт. Насилие - удел дикарей, цивилизованные умеют договариваться.
>>207768367 (OP)Мне кажется, если и будет нашествие инопланетян, то это будут какие-нибудь разумные камни. Они прилетят на планету, сначала будут долго приходить к мысли кто их окружает фемки с флагами "добро пожаловать" и те же фемки "съебите, угнетатели", потом поймут что это РАЗУМ и будут очень долго охуевать, может даже лоллировать>что? Разумная жизнь, которой надо принимать пищу 3 раза в жизнь чтобы не сдохнуть?>живёте ~100 витков вокруг вашей звёздочки>для коммуникации шлепаете кусками мяса и издаёте звуки скоростью 1 байт в секунду?>что? Ещё и делаете это с разной частотой, на 100 языках и 1000 диалектов?>что? Реально в вакууме умираете?А потом презик какой-то страны не выдержит и скажет "на НАХ епта!" и ебанет по разумному камню ракетой. И с этого момента человечество, не прекращая грызни за права чёрных, начнёт ещё разрабатывать виброракеты чтобы разрушать камни, с чего инопланетяне охуеют ещё больше.
>>207784074Мы просто не знаем, как всё работает На самом деле. Потому, пока вынуждены пользоваться собственными догадками, полученными путём многочасовых сидений на унитазе в позе мыслителя и тыканья пальцем в небо. Где-то и с чем-то эти бредни совпали? Ура! Пока попользуемся этой хуйнёй, а там - видно будет. Так и живём.>наблюдаемой нами части Вселенной- сказал младенец, глядя на комнату через бортик колыбели.
>>207785710>- сказал младенец, глядя на комнату через бортик колыбелиДа какая разница? Вещи работают? Работают, значит частично всё верно. Найдётся теория, которая объясняет то что уже работает лучше? Не вопрос, сменим понимание, изменим парадигму, если понадобиться. Но то что уже работает, и будет работать дальше. Потому речь и идёт о законах.>Мы просто не знаем, как всё работает На самом деле.Безусловно, но только на определённом уровне. То, что мы уже знаем, изменится в деталях, или в контексте более широкого знания. Но не само по себе. Динамика Ньютона не перестала работать от более общей Эйнштейновской физики, а Эйнштейновская от более общей квантовой.>Пока попользуемся этой хуйнёй, а там - видно будет. Так и живём.Да нет, всегда будем пользоваться. От новых открытий изменится понимание, но фигня, которую уже угадали, работать не перестанет.
>>207784816>те, кто был посвящен в знание, не строили иллюзий о недосягаемости чего-либо.А ты сейчас строишь. Понимаешь, что я имею в виду? >Зойчем ты мне доказываешь теории эволюции и изменчивости? Я с ними не спорю. Но в каждом из названных случаев уже существовала экосистема как таковая. Даже если углубиться в глубь времени и обратиться к первичному освоени ниш, оно происходило только и ТОЛЬКО тогда, когда позволяли условия, виды подстраивались под это. Никто не полез осваивать геоактивную сушу архея, хотя жизнь уже была.Суть твоего посыла в том, что скафандр - неестественная часть нашего вида, а вакуум - неестественная среда. Я с этим категорически не согласен. Нет принципиальной разницы в том, что черепаха отрастила панцирь и приспособилась, а человек отрастил неокортекс, с помощью которого "отрастил" скафандр. В данный момент мы уже подстроились под космический вакуум. Более того, наш технический прогресс гораздо быстрее эволюции - создав один скафандр, мы дали скафандр любому представителю нашего (и не только нашего вида). В прошлом треде на эту тему анон доказывал мне, что человек эволюционно сосёт у других видом, приводя в пример встречу меня и медведя в тайге. Только почему-то медведь был с присущими ему зубами, когтями, шкурой и мышцами, а я был без коллектива и без ружья, присущих человеку на охоте в тайге. >и попыткой влезть в отсутсвие экосистемы? Не бывает отсутствия экосистемы. Бывают простые экосистемы с суровыми условиями для человека или, скажем, углеродных форм жизни вообще. Наш экоголог говорил так - "экология - наука о взаимодействии систем". Есть системы живые, есть неживые. Их взаимодействие - это экосистема. Любая система стремиться к энтропии. Основное отличие живой системы от неживой - способность замедлить процесс своего распада путём разрушения другой системы. В рамках такого определения я и мыслю. Допустим, мы высаживаемся на Эриде, разворачиваем на ней логистическую базу, пересадочный хаб. Чем не экосистема?>человечество не едино, и вполне возможно таковым не будет никогда.>то только в самом далёком будущем, о котором опять же нет смысла говорить.Я склонен читать это, как я и сказал ранее, временными техническими и социальными проблемами. И мы сейчас ведь говорим, скажем, о 23-24 веке, например? Уверен, к этому времени, если мы выживем и не деградируем, у нас будет колония и на Луне, и на Марсе. >Чтобы причины были теми же, нужно, чтобы выхлоп от конкисты намного, НАМНОГО превышал затратыЗатраты можно сокращать, выхлоп - увеличивать, мы всегда это делали, почему должны перестать?>доставка и организация добычи выйдут дороже любых способов добычи на местеМы говорим о современных технологиях или всё-таки подразумеваем, что прогресс не только будет, но и скорость развития увеличится экспоненциально (что мы наблюдаем в течении всей наше истории), или как минимум достигнет определённого плато? Опыт подсказывает, что то, что вчера было сай фаем, сегодня у тебя в ухе. Я понимаю, мы потихоньку упираемся в физические преграды - несовершенство материалов, например, но мы не останавливаемся и перетекаем в другие сферы.
>>207787267>А ты сейчас строишь. Понимаешь, что я имею в виду? Но твоя аналогия не работает. Точнее сработает, если прямо сейчас рептилоиды заныкали ФТЛ. Тогда да, но я не вижу не единой причины предполагать подобное.>В данный момент мы уже подстроились под космический вакуум.Нет, не подстроились, даже в колодце, где в целом очень комфортно по меркам космоса куча проблем. И это всё факультативно, а не облигатно, что тоже очень важно. >Более того, наш технический прогресс гораздо быстрее эволюции - создав один скафандр, мы дали скафандр любому представителю нашего (и не только нашего вида).Я с этим не спорю, но всё ещё есть куча сред, которые осваивать (по настоящему осваивать, я имею в виду).\ проще и дешевле.>В прошлом треде на эту тему анон доказывал мне, что человек эволюционно сосёт у других видом, приводя в пример встречу меня и медведя в тайге. Только почему-то медведь был с присущими ему зубами, когтями, шкурой и мышцами, а я был без коллектива и без ружья, присущих человеку на охоте в тайге. Ну, народ склонен отделять интеллект от прочих инструментов, по некой мистической причине. Хотя так-то мы эволюционно один хер сосём, только не у медведя, а у вирусов, архей и здоровой части простейших. Да и у львиной доли первичноротых, в общем-то. Сможем ли мы это отставание при необходимости скомпенсировать нашим инструментом, в случае гипотетического бутылочного горлышка? А черти его знает,может да, а может и нет.>Не бывает отсутствия экосистемы. Бывают простые экосистемы с суровыми условиями для человека или, скажем, углеродных форм жизни вообще. Наш экоголог говорил так - "экология - наука о взаимодействии систем". Есть системы живые, есть неживые. Их взаимодействие - это экосистема. Любая система стремиться к энтропии. Основное отличие живой системы от неживой - способность замедлить процесс своего распада путём разрушения другой системы. В рамках такого определения я и мыслю. Уел, я понимал экосистему в биоэкологическом смысле. Но в любом случае, подстраиваться под среду в принципе непригодную для жизни (углеродной, по крайней мере) крайне сложно, и не стоит того, без реальных причин (непосредственной угрозы и всего такого), никто не займётся этим "потому что", как эволюция при освоении новых экологических ниш впервые, или "на всякий случай", для спасения от чисто гипотетической катастрофы.>Я склонен читать это, как я и сказал ранее, временными техническими и социальными проблемами. И мы сейчас ведь говорим, скажем, о 23-24 веке, например? Уверен, к этому времени, если мы выживем и не деградируем, у нас будет колония и на Луне, и на Марсе. Это обозримое будущее. Колония если и будет, то в виде исследовательского полигона, с чёткими функциями, в экспансию (то есть освоение с полноценной колонизацией без возможности/необходимости вернуться в метрополию и относительной независимостью) на таком отрезке времени я не верю, если честно. С другой стороны, я например ставлю, что на таком отрезке мы сможем хоть как-то осваивать энергию огромной термоядерной топки над нашими головами, 99 процентов которой уходит в пустоту, что решит наши энергетические проблемы на тысячелетия вперёд, даже при сохранении темпов энергопотребления.>Затраты можно сокращать, выхлоп - увеличивать, мы всегда это делали, почему должны перестать?Я не вижу способов. Я представлю себе только самые основы орбитальной механики, но даже по ним, для систематической доставки тех же ресурсов нужны такие затраты, что оправдать это просто нечем. Я не спорю, что со временем задачи появятся, но я бы смотрел на более дальнюю перспективу, пока Землю проще использовать почти для чего угодно.>Мы говорим о современных технологиях или всё-таки подразумеваем, что прогресс не только будет, но и скорость развития увеличится экспоненциально (что мы наблюдаем в течении всей наше истории), или как минимум достигнет определённого плато? Опыт подсказывает, что то, что вчера было сай фаем, сегодня у тебя в ухе. Я понимаю, мы потихоньку упираемся в физические преграды - несовершенство материалов, например, но мы не останавливаемся и перетекаем в другие сферы. Я понимаю о чём ты, и не отрицаю возможности появления технологий, которые создадут соответствующие условия. Но на данный момент, ничего подобного на горизонте не видно. А физические пределы, как ты и сказал, поджимают. Но даже при тех самых технологиях, не кажется ли тебе, что добывать те же редкоземельные из мантии и ядра один хрен станет проще, чем доставлять аж с пояса астероидов, например? То что проще уже сейчас, будет становиться проще с прогрессом, разве нет?
>>207786298Работать то не перестанет, но описать её работу можно будет лучше, чем условное "камень падает на голову потому, что он тяжёлый", хотя когда-то и до этого додумывались. Один придурок, вон, с Пизанской башни камнями кидался...Рад, что ты - не закоренелый скептик, хмуро бубнящий мантру "всё, что можно было изобрести, уже давно изобрели", и готов к переменам. Потому, что если сегодня мы не можем даже подобраться к скорости света, то это не значит, что через пару недель мы её не пернмахнём на форсаже, ехидно посмеиваясь над твердолобостью стариков, утверждавших, что это Ннивазможна!
>>207788732>Я с этим не спорю, но всё ещё есть куча сред, которые осваивать (по настоящему осваивать, я имею в виду).\ проще и дешевле.Это да. Например, Антарктида или океаническое дно. Просто было бы неплохо разрабатывать адаптацию под все среды - и вниз, и в ширь, и вверх. >Сможем ли мы это отставание при необходимости скомпенсировать нашим инструментом, в случае гипотетического бутылочного горлышка? А черти его знает,может да, а может и нет.Если бабахи или капиталистическая свинья всё не скатит до пустыни и джипа с пулемётом, то должны. Я в это вверю. Узнай я, что нас ждёт такое будущее, сейчас же сяду в тачку, куплю шланг, скотч и виски, поеду в лес, выведу выхлоп в салон, заизолирую и сяду бухать. >Но даже при тех самых технологиях, не кажется ли тебе, что добывать те же редкоземельные из мантии и ядра один хрен станет проще, чем доставлять аж с пояса астероидов, например? То что проще уже сейчас, будет становиться проще с прогрессом, разве нет?Я всё же, в своём эскапизме, погружаюсь в более дальние пределы. Мне доставляет размышлять о геотермальной энергии, о термоядерном синтезе, но куда приятнее пофантазировать на тему скачковых двигателей, гибернации, перенос сознания в тела, выращенные автоматической станцией, доставленной на Кеплер авангардом. Как же хочется такого! Понимаешь?
>>207780190>Хороший вопрос. Как именно источники умалчивают.>А как они появляются под кустом? - А вот это науке пока не известно.
>>207790730>миллениал>двадцатилетнийМимо.>Я не силен в зумерском метаюморе>Тебе от этих ярлыков теплее на жопе?
>>207791475Нет, не верно. Я с тобой по-человечески пытаюсь говорить, а ты вокруг меня взъерошенной злобной обезьянкой бегаешь - зачем?
>>207791571Прост ты забавный. Пытался пристыдить меня за незнание быдлоцитаток. Сижу вот рофлю. А ты, что, против?
>>207791718Я пристыдил тебя за нежелание проверять слова, прежде чем постить, особенно когда траллируешь. Ты принял было-кинцо 2008 года за зумерский метаюмор, а значит стреляешь торпедами "ты зумер, а я - д'артаньян" во всех, с кем сталкиваешься. Так траллировать - себя не уважать!
>>207792996Вопрос в том, врубаешь ли ты зумеромёт по умолчанию на всех, кто тебе не нравится. Кстати, я так и не понял, почему ты сагрился Изначально я просто проиграл с того поста, по-доброму проиграл. Но нет, надо было свести всё к зумерам-хуюмерам.
>>207793548Бля чел, не понимаю твоего булгура. Ну если твои шутки такие же тупенькие как у дошколят - кто виноват то? Пришел такой, пукнул хрюкнул, ему говорят объяснись, ребенок, а он в обиду. Обтекай вощим.
>>207793905>Имплаинг, что сарказм не часть юмора.Чел я с тобой болтаю только потому, что в треде тухло, но это была последняя капля.
>>207768367 (OP)>Ломание земной обороны чисто по фануНу хуй знаю, одно дело быстро и/или далеко летать в пространстве, другое получать пизды от водородных бомб и новых вирусов, так что если инопланетянины военку не вкачивали долго и планомерно, могут и пососать
>>207768367 (OP)>Ломание земной обороны чисто по фануНу хуй знаю, одно дело быстро и/или далеко летать в пространстве, другое получать пизды от водородных бомб и новых вирусов, так что если инопланетянины военку не вкачивали долго и планомерно, могут и пососать
>>207768367 (OP)На нас никогда не нападут пришельцы, им не позволят другие пришельцы :), потому что мы развивающаяся цивилизация, которая однажды станет частью других цивилизаций. За нами пристально наблюдают и ждут, кода мы уже смогем в, так называемое, перерождение. Все, можешь закрывать тред
>>207768367 (OP)>Единственная причинаРесурсы. Нахуй ты нужон в космосе выпердыш макаки, на всех места не хватит.
>>207796967>>207796930Мань, если пришельцы освоили космос, то они опережают человечество лет на 100 минимум, а куда вероятнее встретить пришельцев с разницей в развитии лет эдак в миллионов 10. Разница как между человеком и животным. Так что водородные бомбы будут чем-то вроде пука скунса, неприятно, конечно, но не более.
>>207796967может у нас однажды устроят межгалактическую Сирию, где сообщество пришельцев будет не очень довольно, но дальше недовольств дело не пойдёт
>>207797497Которые на 10 миллионов опередают, тем с тупенькими макаками возиться просто не интересно. И там ращница уже даже не как с насекомым, а как с камнем будет.
>>207797497Скорее инопланетяне построили цивилизацию на путешествиях и о военке не задумывались, так и смогли долететь до нас, ну а потом легко пизды получить, ЯО ядерные макароны даже пробивает, так что нет
>>207790765Гарик, плес. Если я ебал в асмус самку бульдога, то это еще не значит, что это была твоя жена!
>>207777170Двачую этого адеквата. Лучшее что читал в последнее время. Особенно 2 - лютая годнота!Внимание спойлер:В пикрелейтеде причиной агрессии было понимание инопланетянами что любая цивилизация потенциально способна к взрывному (экспоненциальному) росту технологий. От появления связи межзвездного масштаба до распространения по галактике (когда уже будет сложно её выпилить и она сможет оказывать конкуренцию) проходит небольшое время. Поэтому всех кто вышел в эфир мочат в зародыше, никапли незадумываясь и без каких либо зазрений совести. Без опытов, издевательств, прилетов для личного присутствия и командования биореактором и т.д. Зачищают удаленно, нажатием ровно 1 кнопки с принятием решения исполнителем низшего звена (или среднего в сложных случаях).
>>207778918ну начнем с того, что орки - вообще биооружие древних, собсна поэтому твои рассуждения о том, с кого они списаны - необоснованы. Плюс стоит добавить, что такие планеты как земля, приспособленные для углеродных форм жизни крайне редки во вселенной, соответсвенно любая раса захочет захапать себе такой кусочек. Ну и закончим на том, что если у инопланетян будет возможность уничтожить нас или нет - они скорее всего уничтожат - нафиг им нужны неконтролируемая разумная раса. Ведь если они такие развитые - нафига им нужно исследовать очередную ксено-расу?Ну и так же не могу добавить, что инопланетяне, которых вы рассматриваете какие-то убер имбовые. Им по-вашему вообще не нужно ничего из ископаемых на земле, не нужна та же нефть.Алсо что по поводу колонизационных ковчегов? Если у инопланетян нету гипердрайвов и прочей йоба-фантастики и они просто запускают и ускоряют во все стороны колонизационные ковчеги? В таком случае думаешь их остановить от зачистки земли то, что здесь есть разумная раса?
>>207798889Закончим тем, что орки - выдуманный вид, в данном случае, из довольно идиотской игровой вселенной.Если у тебя будет выбор: растоптать муравейник или пройти мимо, как Ты поступишь?
>>207798889Если у них нет йоба-технологий, а только унылые "колонизационные ковчеги", зашвыриваемые "куда Бог пошлёт", то организовать зачистку чего-то более цивилизованного, чем папуасы из джунглей Амазонки, они не смогут, а их корыто будет уничтожено ещё на подлёте ядерным оружием, причём, для разгерметизации и, как следствие, гарантированного поражения таких "Титаников" много не нужно, одного пуска какой-нибудь СС-21 хватит.
>>207798889>нефтьНа самом деле, нахуй не нужна, когда у тебя есть технологии, позволяющие хоть сколь-нибудь эффективно осуществлять пилотируемые медэжзвёздные перелёты. Там в ход идут совершенно иные способы получения энергии.
>>207768367 (OP)Если они и прилетят, то вместе со своей планетой, чтобы соединиться с нашей и мы им не мешали контролировать гравитацию своими ракетами.
>>207802551почему сразу растоптать то? И к тому же если ты так любишь аналогии с муравьями - фермер постарается уничтожить муравейники, чтоб они не портили ему посадкиОрков рассматривать с научной точки зрения начал ты. И кстати да, применять к неземным формам жизни характеристики типично земных - тупо.>>207802878Додич, баллистическим едва хватает двигателя чтоб пол-земного шара обогнуть, то то Путин и прочие так мечтают об атомном двигателе, который позволит ракете в разы увеличить дальность. А про сс-21 это вообще пушка. Куда ты там собрался точкой пулять? Себе в лицо чтоли? Она даже на 200 километров не поднимется, а ты ей корабли на стационарной орбите уничтожать собрался. И вообще с чего ты взял, что ковчег будет спокойно летать на близкой земной орбите и ничего не делать? Сам придумал? И с чего ты взял, что у них не будет на ковчеге оружия? Их не сдерживают никакие конвенции, то же химическое и биологические оружие они могут применять за милу душу, при этом оставаясь в неуязвимости на орбите.>>207803025Боже, почему вы такие ограниченные? Нефть - это не только источник бензина, но и ключевой ресурс для производства множества полимеров и других соединений. не зря Менделеев говорил, что топить двигатели нефтью - все равно, что топить печку деньгами.
>>207768367 (OP)сомневаюсь, что на том уровне развития "фан" имеет какое то значение. если уничтожение, то скорее всего как побочный процесс. Что то забрать? да у нас нет нихуя интересного. Жизнь - крайне редкий феномен. А жизнь разумная - на порядок реже. Если мы и представляем какую то ценность для сверхцивилизации то скорее всего в качестве изучаемого обьекта. Таких миров как наш не может быть много, и они представляют научную ценность (скорее всего) для цивилизации на любом уровне ее развития
>>207809988Мне как нигилисту сутками просидевшему в /b/ годами уже просто лень отвечать в 99% тредов. И все меньше вызывают какие-либо эмоции любые "важные" вещи. Вот представь, я 25 лет прожил, плюс минус. А есть такие существа, которые миллионы лет живут. Я бы на их месте тупо завис бы над ключевыми точками Земли аля Белый Дом, Пекин, Париж и тупо бы наблюдал без чувств за суетой и паникой. Блять это такая хуйня, это такой отстой, я ебал все кроме разве что видеоигр, они такие хорошие потому что там нет ничего кроме математики, все чётко и предсказуемо. Короче все это хуйня.
>>207802551>Если у тебя будет выбор: растоптать муравейник или пройти мимо, как Ты поступишь?То же как и у зеков: мать продашь или в жопу дашь? Мать не продается, жопа не дается (по крайней мере только по любви, я гей)Итак, я изменю природу и устройство муравьев таким образом чтобы они мало того что стали разумными, так еще и сотрудничали со мной.
