12 МИФОВ О СРЕДНЕВЕКОВЬЕ1. Люди были намного ниже ростомАрхеологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.2. Средневековые люди никогда не купались и выбрасывали отходы жизнедеятельности прямо на улицуСо времен древнего Рима по всей Европе существовала культура купален, которая претерпела кризис лишь только после Чумы, но даже тогда люди старались лишь избегать открытых источников воды, предпочитая умываться при помощи смоченной в воде ткани, используя мыло – никто не любил запах пота. И хотя не все города имели канализацию, отходы всегда старались как минимум выносить за пределы города, для этого даже существовала отдельная профессия – золотарь, это было грязной работой, но она хорошо оплачивалась.3. Вода в средневековье была загрязнена, поэтому люди предпочитали пить слабоалкогольные напиткиЕще один миф без серьезных на то оснований. Настолько он стал популярен, что историкам пришлось доказывать обратное и искать опровержения в источниках, благо долго искать не пришлось: средневековые манускрипты расписывают инструкции о том, как отличить хорошую воду от плохой, рекомендации о кипячении воды в случае если она пахнет подозрительно, а также упоминают одного лекаря, который рекомендовал не пить слишком много воды. Однако среди средневековых писателей нет тех, кто рекомендовал бы не пить воду вообще, а также тех, кто рекомендовал бы использовать пиво или вино как замену воде. Напротив, многие авторы красочно расписывают жаждоутоляющие свойства хорошей кружки воды.4. Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костре. Не многие люди знают, но Инквизиция была создана для того чтобы предотвращать ложные обвинения в ереси, и спасла очень много жизней. Они оставили весьма обширное число записей после себя, и по ним видно, что спасённых было намного больше приговорённых.5. Церковь виновата в замедлении прогресса наукиНепонятно каким образом этот миф вообще смог сформироваться. Потому что именно Церковь сохранила и преумножила античные текста, она была той, кто нёс просвещение в народ и покровительствовал ученым. Церковь делала прямо противоположное тому что ей вменяют.Церковь покровительствовала ученым и приветствовала новые взгляды на фундаментальные вещи, включая гелиоцентрическую теорию Коперника, которую встретили с распростёртыми объятиями и начали преподавать по всей Европе практически сразу, что привело к комбинировании теорий гелиоцентризма и геоцентризма, дав рождение тихонианской теории. Коперник умер естественной смертью от инсульта в 70 лет.Чуть позже Галилео Галилей начал более активно пропагандировать гелиоцентрическую теорию, на что ему опять же было выдано разрешение, покуда он преподаёт её именно как теорию, а не как факт. Но Галилео этого было мало и он нарушил договор, попутно оскорбив Папу, за что получил лишь домашний арест. Умер в 77 лет от инфаркта.Именно в церкви зародился современный научный метод, давший основу Ренессансу. Без церкви скачок в развитии науки и искусства и последующей научной и индустриальной революции были бы невозможны.6. Латные доспехи были очень тяжелымиПолный латный доспех 15 века редко превышал в весе 20 кг. Только к 16 веку доспехи регулярно стали пробивать отметку в 25 кг, и лишь турнирные доспехи, которые не были предназначены для битвы в поле могли весить до 41 кг. Современным солдатам порой приходится переносить большую нагрузку.7. Доспехи были невероятно дорогимиЦена на доспехи варьировалась от 6 до 15 000 дневных зарплат ремесленника того времени. Самый большой фактор в определении цены был труд, вкладываемый в производство доспеха. Так что солдат с легкостью мог позволить себе готовый пехотный латный доспех, и быть весьма хорошо защищённым, и может быть со временем приобрести полноценный латный доспех, подогнанный под него, но он никогда бы не смог позволить себе золочённый и воронёный доспех с образами мифических животных и библейских мотивов по всей поверхности, выполненных при помощи гравировки и тиснения, который обычно носился только королями и императорами.8. Латник мог легко быть убит при помощи длинного лука/арбалета/полакса/клевца Только лишь после появления гранулированного пороха в 16 веке мы можем наблюдать увеличение максимальной толщины доспеха, которая поднялась с 2 мм до 4-6 и даже выше. Более того, современные тесты показывают, что никакое оружие, предназначенное для ручного использования, не могло гарантировать пробитие 2 мм стали, не говоря о том, чтобы поразить цель, находящуюся за ними. И напротив, исторические источники, рассказывающие нам о битвах латников, показывают, что они были отлично защищены от практически любого оружия, и убивались лишь в случае атаки непокрытой доспехом части тела.9. Огнестрел сделал доспехи бесполезнымиОгнестрел сосуществовал с доспехами на протяжении более 3 веков. Пуленепробиваемые доспехи 16-17 века носились именно потому что они могли защитить от огнестрела.10. Улучшение огнестрела постепенно привело к вытеснению доспехов с поля боя На протяжении с 16 до 18 века огнестрел, по своим баллистическим характеристикам, практически не менялся, а отказ в использовании доспехов случился в конце 17 века, что полностью исключает эту теорию.11. Дробящее оружие использовалось для борьбы с латниками Исторические источники рассказывают о рыцарях, безжалостно избивающих друг друга полаксами, проминая, прокалывая и даже отбивая части доспехов друг от друга, и тем не менее выходящих из боя без царапин. 12. Меч был бесполезен против латниковБольшинство исторических источников, которые упоминают схватки латников, указывают мечи как наиболее предпочтительное оружие, на основании того, что оно короче, чем копье и потому более полезно в тесной схватке. Мечи использовались чтобы атаковать открытые части доспеха, а также в качестве рычага в борьбе. Последствия битв описывают людей в доспехах с порезанным горлом или с рубленными ранами на лице. Археологические данные также показывают нам что большинство предсмертных ран — это рубящие и колющие удары лезвием в голову, при этом дробящих ран почти нет. [1] Felinah Tifarah Arnvella Memo Hazara Khan-ad-Din “Old age, height and nutrition: Common misconceptions about medieval England”; John Komlos “Shrinking in a Growing Economy? The Mystery of Physical Stature during the Industrial Revolution”[2] Philippe Braunstein "Solitude: eleventh to thirteenth century", in Georges Duby, ed. A History of Private Life: II. Revelations of the Medieval World; Fresco of c. 1320 illustrated in Charles de la Ronciere, "Tuscan notables on the eve of the Renaissance" in Duby; [3] https://leslefts.blogspot.com/2013/11/the-great-medieval-water-myth.html[4] Heaven or heresy : a history of the Inquisition - Thomas F Madden[5] God's Philosophers: How the Medieval World Laid the Foundations of Modern Science - James Hannam[6], [7], [8], [9] Matthias Pfaffenbichler “Medieval craftsmen: Armourers”; Dr. Tobias Capwell “Building Medieval Plate Armor An Operator's Guide”; Dr. Alan Williams "The Knight and the Blast Furnace: A History of the Metallurgy of Armour in the Middle Ages & the Early Modern Period", “The Sword and the Crucible A History of the Metallurgy of European Swords up to the 16th Century”; Claude Blair "European Armour, Circa 1066 to Circa 1700"; Charles Ffoulkes "The Armourer and His Craft"; Neurosurgery: August 2001 - Volume 49 - Issue 2 - pp 478-479 "Head Protection in England before the First World War"; “The Modern Warrior’s Combat Load - Dismounted Operations in Afghanistan”;[10] https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22312[11] http://www.thearma.org/spotlight/lejeudelahache.htm#.XB3pR2loSUn[12] A Sixteenth-Century Warrior Grave from Uppsala, Sweden the Battle of Good Friday A. Kjellstrom; Forensisch-anthropologische und traumatologische Untersuchungen an den menschlichen Skeletten aus der spatmittelalterlichen Schlacht von Dornach (1499 n. Chr.); http://www.deremilitari.org/RESOURCES/SOURCES/dlugosz.htm
>12 МИФОВ О СРЕДНЕВЕКОВЬЕ>1. Люди были намного ниже ростом>Археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.>2. Средневековые люди никогда не купались и выбрасывали отходы жизнедеятельности прямо на улицу>Со времен древнего Рима по всей Европе существовала культура купален, которая претерпела кризис лишь только после Чумы, но даже тогда люди старались лишь избегать открытых источников воды, предпочитая умываться при помощи смоченной в воде ткани, используя мыло – никто не любил запах пота. >И хотя не все города имели канализацию, отходы всегда старались как минимум выносить за пределы города, для этого даже существовала отдельная профессия – золотарь, это было грязной работой, но она хорошо оплачивалась.>3. Вода в средневековье была загрязнена, поэтому люди предпочитали пить слабоалкогольные напитки>Еще один миф без серьезных на то оснований. Настолько он стал популярен, что историкам пришлось доказывать обратное и искать опровержения в источниках, благо долго искать не пришлось: >средневековые манускрипты расписывают инструкции о том, как отличить хорошую воду от плохой, рекомендации о кипячении воды в случае если она пахнет подозрительно, а также упоминают одного лекаря, который рекомендовал не пить слишком много воды. >Однако среди средневековых писателей нет тех, кто рекомендовал бы не пить воду вообще, а также тех, кто рекомендовал бы использовать пиво или вино как замену воде. >Напротив, многие авторы красочно расписывают жаждоутоляющие свойства хорошей кружки воды.>4. Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костре. >Не многие люди знают, но Инквизиция была создана для того чтобы предотвращать ложные обвинения в ереси, и спасла очень много жизней. >Они оставили весьма обширное число записей после себя, и по ним видно, что спасённых было намного больше приговорённых.>5. Церковь виновата в замедлении прогресса науки>Непонятно каким образом этот миф вообще смог сформироваться. >Потому что именно Церковь сохранила и преумножила античные текста, она была той, кто нёс просвещение в народ и покровительствовал ученым. >Церковь делала прямо противоположное тому что ей вменяют.>Церковь покровительствовала ученым и приветствовала новые взгляды на фундаментальные вещи, включая гелиоцентрическую теорию Коперника, которую встретили с распростёртыми объятиями и начали преподавать по всей Европе практически сразу, что привело к комбинировании теорий гелиоцентризма и геоцентризма, дав рождение тихонианской теории.> Коперник умер естественной смертью от инсульта в 70 лет.>Чуть позже Галилео Галилей начал более активно пропагандировать гелиоцентрическую теорию, на что ему опять же было выдано разрешение, покуда он преподаёт её именно как теорию, а не как факт. >Но Галилео этого было мало и он нарушил договор, попутно оскорбив Папу, за что получил лишь домашний арест.> Умер в 77 лет от инфаркта.>Именно в церкви зародился современный научный метод, давший основу Ренессансу. >Без церкви скачок в развитии науки и искусства и последующей научной и индустриальной революции были бы невозможны.>6. Латные доспехи были очень тяжелыми>Полный латный доспех 15 века редко превышал в весе 20 кг. Только к 16 веку доспехи регулярно стали пробивать отметку в 25 кг, и лишь турнирные доспехи, >которые не были предназначены для битвы в поле могли весить до 41 кг. >Современным солдатам порой приходится переносить большую нагрузку.>7. Доспехи были невероятно дорогими>Цена на доспехи варьировалась от 6 до 15 000 дневных зарплат ремесленника того времени. Самый большой фактор в определении цены был труд, вкладываемый в производство доспеха. >Так что солдат с легкостью мог позволить себе готовый пехотный латный доспех, >и быть весьма хорошо защищённым, и может быть со временем приобрести полноценный латный доспех, >подогнанный под него, но он никогда бы не смог позволить себе золочённый и воронёный доспех с образами мифических животных и библейских мотивов по всей поверхности, >выполненных при помощи гравировки и тиснения, который обычно носился только королями и императорами.>8. Латник мог легко быть убит при помощи длинного лука/арбалета/полакса/клевца >Только лишь после появления гранулированного пороха в 16 веке мы можем наблюдать увеличение максимальной толщины доспеха, которая поднялась с 2 мм до 4-6 и даже выше. >Более того, современные тесты показывают, что никакое оружие, предназначенное для ручного использования, не могло гарантировать пробитие 2 мм стали, не говоря о том, чтобы поразить цель, находящуюся за ними. >И напротив, исторические источники, рассказывающие нам о битвах латников, показывают, что они были отлично защищены от практически любого оружия, и убивались лишь в случае атаки непокрытой доспехом части тела.>9. Огнестрел сделал доспехи бесполезными>Огнестрел сосуществовал с доспехами на протяжении более 3 веков. >Пуленепробиваемые доспехи 16-17 века носились именно потому что они могли защитить от огнестрела.>10. Улучшение огнестрела постепенно привело к вытеснению доспехов с поля боя >На протяжении с 16 до 18 века огнестрел, по своим баллистическим характеристикам, >практически не менялся, а отказ в использовании доспехов случился в конце 17 века, что полностью исключает эту теорию.>11. Дробящее оружие использовалось для борьбы с латниками Исторические источники рассказывают о рыцарях, >безжалостно избивающих друг друга полаксами, >проминая, прокалывая и даже отбивая части доспехов друг от друга, и тем не менее выходящих из боя без царапин. >12. Меч был бесполезен против латников>Большинство исторических источников, которые упоминают схватки латников, указывают мечи как наиболее предпочтительное оружие, на основании того, что оно короче, чем копье и потому более полезно в тесной схватке. >Мечи использовались чтобы атаковать открытые части доспеха, а также в качестве рычага в борьбе. >Последствия битв описывают людей в доспехах с порезанным горлом или с рубленными ранами на лице.> Археологические данные также показывают нам что большинство предсмертных ран — это рубящие и колющие удары лезвием в голову,> при этом дробящих ран почти нет. >[1] Felinah Tifarah Arnvella Memo Hazara Khan-ad-Din “Old age, height and nutrition: Common misconceptions about medieval England”; John Komlos “Shrinking in a Growing Economy? The Mystery of Physical Stature during the Industrial Revolution”>[2] Philippe Braunstein "Solitude: eleventh to thirteenth century", in Georges Duby, ed. A History of Private Life: II. Revelations of the Medieval World; >Fresco of c. 1320 illustrated in Charles de la Ronciere, "Tuscan notables on the eve of the Renaissance" in Duby; >[3] https://leslefts.blogspot.com/2013/11/the-great-medieval-water-myth.html>[4] Heaven or heresy : a history of the Inquisition - Thomas F Madden>[5] God's Philosophers: How the Medieval World Laid the Foundations of Modern Science - James Hannam>[6], [7], [8], [9] Matthias Pfaffenbichler “Medieval craftsmen: Armourers”; Dr. Tobias Capwell “Building Medieval Plate Armor An Operator's Guide”;> Dr. Alan Williams "The Knight and the Blast Furnace: A History of the Metallurgy of Armour in the Middle Ages & the Early Modern Period", “The Sword and the Crucible A History of the Metallurgy of European Swords up to the 16th Century”; Claude Blair "European Armour, Circa 1066 to Circa 1700"; Charles Ffoulkes >"The Armourer and His Craft"; Neurosurgery: August 2001 - Volume >49 - Issue 2 - pp 478-479 "Head Protection in England before the First World War"; “The Modern Warrior’s Combat Load - Dismounted Operations in Afghanistan”;>[10] >https://journals.lib.unb.ca/index.php/MCR/article/view/17669/22>312>[11] >http://www.thearma.org/spotlight/lejeudelahache.htm#.XB3pR2loSUn>[12] A Sixteenth-Century Warrior Grave from Uppsala, Sweden the >Battle of Good Friday A. Kjellstrom; Forensisch-anthropologische und traumatologische >Untersuchungen an den menschlichen Skeletten aus der spatmittelalterlichen Schlacht von Dornach (1499 n. Chr.); http://www.deremilitari.org/RESOURCES/SOURCES/dlugosz.htm
>>208361588Я не оп, но тут и рассказывать нечего, если нужен был доспех на тянку, брали мужской вариант, так как в бронелифчике тянка себе грудину пробьет если споткнется и пезнется неудачно.
>>208361224 (OP)Такие треды про "донесение истины" создаются с целью потроллить. В них большинство фактов будут достоверными, кроме 1-2, которые ОП вставит для провокации. Предлагаю найти эти ложные факты и обоссать ОПа. К сожалению, я не спец по средневековью, поэтому сам не найду. Куча фактов про доспехи выглядит достоверно, вряд ли наебка тут.
>>208361224 (OP)>The difference [...].webm Ебать дурные, бъют по незакреплённому шлему.Строго говоря поставь пустую пластиковую бутыль на стол и ёбни по ней топором - тоже не пробъёшь. Отскочит.Поржал с кретинов.
>>208362187Реальный шлем на голове тоже по идее должен висеть, а не плотно сидеть, иначе смысла его особо носить нет - упадёшь от любой серьезной оплеухи.
>>208361224 (OP)> Археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современногоЩито блять? Ты в музей ходил когда-нибудь? видел там рыцарские доспехи? Сейчас в доспех брутального рубаки, убивавшего людей сотнями, не сможет влезть даже 15 летний зумер.
>>208362377>Сейчас в доспех брутального рубаки, убивавшего людей сотнямиЭто более поздняя реконструкция, подогнанная под миф XIX века "раньше люди были микроскопические, не то что вы, господин!".
Меч весил 15кг, полэкс - 30кг, алебарда - 45кг, шлем типа "салад" - 25кг, кираса - 55кг, рыцарское копье примерно 35кг. Сами люди были небольшого роста, примерно 179 см.Сила натяжения английского лука - 1.5 тонны, сила натяжения тяжелого арбалета - 2 тонны, вес павезы - 120кг. Доспех коня весил 550 кг. Конь весил 3 тонны и размером был со слона. Слоны были размером с синего кита и весили 465 тонн, вес доспехов слона - 230 тонн, один доспех ковали 10.000 кузнецов. В каждом доме жило по пять тысяч ремесленников, а всего домов было десять тысяч, поэтому делали доспехи для синих китов которые весили 50 килотонн и размером были с Мадагаскар. Доспех для них делали 100 лет.
>>208362739Потому что в доспехах труднее убегать от работорговца, который пытается тебя поймать, выебать и отвезти на плантацию.
>>208362739Латы появились в поздней средневековье. До это использовали кольчуги и просто обычный нагрудник с шлемом.Но на Руси металла действительно не было и его импортировали аж до времен покорения Урала. Так что броня была как у всех.Кстати, на Руси воевали редко, реже чем в Европе или Ближнем Востоке.
>>208361224 (OP)>9, 10А что с артиллерией?А что с гуситской тактикой? Почему она настолько эффективно работала?
>>208362991Тому что русские всегда были бравыми вояками, умевшими побеждать при технологическом перевесе противника.
>>208362991Гейропецы не могли определиться кто главный на районе аж до Наполеона, поэтому военные кампании были вялотекущими династическими войнами.
>>208362933Не, металлургия как раз ничего себе была - колокола требуют достаточно продвинутой техники отливки.Тут скорее целый ряд причин - самой железной руды было мало (хотя те же англичане также закупали руду в дании), очень активно велось противостояние именно со степью, да и вообще в целом своя атмосфера немного была.
>>208362991Причем тут выпиливание? Ты как себе это вообще представляешь? Что, много европейцы поубивали турок при Мохаче? В металлургии Руси и Азии не было предельного процесса, они не могли изготавливать большие пластины.
>>208363096Набеги в основном на южные рубежи. И кочевники предпочитали набигать на богатую Византию и идущие туда корованы, а на не голожопых древоебов.
>>208362991>И как нас не выпилили те же гейропейцы?Любая война, мань, это в первую очередь логистика и экономическая целесообразность.Спрашивается, нахуя нас выпиливать, если пиздовать до нас долго и сложно, а еще и не выгодно нихуя, т.к. сраные соболиные шкурки мы и так продавали, а больше ничего профитого в той Руси и не было. Баб же тогда монголы к себе уводили.
>>208363200> колокола требуют достаточно продвинутой техники отливки.Колокола - не изготовление доспехов.> железной руды было малоБыло мало.>очень активно велось противостояние именно со степью, да и вообще в целом своя атмосфера немного была.И что? Как это повлияло на создание пластин не из 10 см, а 30см и ещё больших размеров? Единственное условие, необходимое для создания таких пластин - развитый предельный процесс. Его отсутствие позволяет делать кольчугу и мелкие пластинки, но в Европе с последующим развитием металлургии, начали постепенно увеличивать размер дойдя до цельнометаллических кирас. Нельзя навязывать какие-то кустарные условия на развитие прогресса. Ничего, кроме отсутствия предельного процесса, не мешало носить на Руси пластины большего размера, чем у них были. Мне вот блядь очень интересно, как же кочевники мешают носить пластины не из 5 см, а из 30. Ой, иди нахуй, ты матчасти не знаешь совершенно.
>>208361224 (OP)>Со времен древнего Рима по всей Европе существовала культура купаленПоследние термы были возведены даже в самом Риме (я про город непосредственно) в 315 году и это прекрасно гуглится. То, что обычно называют "средневековьем" началось половину тысячелетия спустя.>Полный латный доспех 15 века редко превышал в весе 20 кг. Только к 16 веку доспехи регулярно стали пробивать отметку в 25 кг, и лишь турнирные доспехи, которые не были предназначены для битвы в поле могли весить до 41 кг. Современным солдатам порой приходится переносить большую нагрузку.Бронежилет 5 класса защиты, останавливающий пули АК весит 9 кг. Вес полного комплекта "ратник", включающий 20 позиций (в том числе палатку и спальник) - 17 кг. И даже это меньше одного только веса самого задроченного латного доспеха. >Цена на доспехи варьировалась от 6 до 15 000 дневных зарплат ремесленника того времениТо есть если пересчитать на сегодняшний день - 50т.р.*7500/30=12,5 лямов рублей, то есть сумма, которую простой смертный не заработает за всю жизнь. Так-то да, совсем не дорого, всего лишь как квартира в ДЦ.
>>208361224 (OP)>Не многие люди знают, но Инквизиция была создана для того чтобы предотвращать ложные обвинения в ереси, и спасла очень много жизней.Почему люди прошлого были такими тупыми? Зачем они верили в деда на облаке и сжигали тех, кто говорил что его нет? Уууу бля, ебанутое время было, церковь тут, церковь там, донесли, пытали, сожгли нахуй. Хорошо что сейчас церковь под шконку загнали и кто угодно может говорить что бога ебал.
>>208363485>Куколдошизик Думаешь Наташки даже тогда были настолько всратые, что даже монголы ими брезговали?
>>208363431>Баб же тогда монголы к себе уводили.Что за хуйня? Русские барышни были самыми целомудренными, еще офицеры вермахта удивлялись девственницам в деревнях.
>>208363697Скоро мы вернёмся и будем доминировать. А по сути пидораха-человек лучше ведёт себя, если у него есть какой-то свод законов.
>>208364005>Русские барышни были самыми целомудреннымиТопкек.> Профессионального разврата не существует, но очень легко купить всякую бабу деньгами и подарком. Одна баба очень наивно признавалась: "Прижила себе на горе сына и всего-то за пустяк, за десяток яблоков!" > Бабы и девки очень любят ходить за яблоками в сады к съемщикам. Яблоки покупаются или, лучше сказать, меняются на яйца, а иногда на самоё себя... Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку -- и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за три рубля. Дня два или три после того "кричала" эта бедная девочка и такой испуганный, забитый вид сделался у нее! Свидетельницами изнасилования были такие же тринадцатилетние девочки, вошедшие в шалаш караульного в тот самый момент, когда он совершал насилие, зажимая девочке одной рукою рот... Девочка потом рассказывала, что когда малый собирался сделать над ней насилие, то говорил ей: "Не бойся, ты ведь не затяжелеешь, тяжелеют только одни бабы", -- а когда она хотела кричать, то говорил: "Не кричи, девочка, я тебе рубль дам". >Иногда весною, до рабочей поры, несколько баб и девок из одной деревни "подымаются" идти на богомолье в Воронеж или к "Сергию-Троице". Родители и мужья очень хорошо знают, что такое это богомолье, но несколько сговорившихся между собою баб и девок представляют собою силу, против которой трудно бороться. Идут, заночевывая Христовым именем по разным деревням, и чего, чего тут ни бывает. Один деревенский житель очень справедливо окрестил это богомолье "служением чернобогу". >Бывает часто и вытравление плода. Жена одного из помещиков помогала иногда бабам при трудных родах, давая им пить настой казацкого можжевельника (Iuniperus sabina), который рос у нее в саду в достаточном количестве. С тех пор как на деревне прознали про свойство этого растения, чьи-то "невидимые руки" (по выражению помещика) постоянно обрывают у него все кусты можжевельника (по ночам), очевидно, для целей вытравления, потому что родильницам помещик никогда не отказывает в настое из этого растения.Ольга Семёнова-Тян-Шанская "Жизнь Ивана"
>>208363584> если пересчитать на сегодняшний день - 50т.р.*7500/30=12,5 лямов рублейчто ты высрал?возьмем среднюю дневнубю зп ремесленника в 1к (не в ДСах, а в россии) итого цена от 6к до 15кк. верхний порог цены, надо полагать, для золоченых доспехов со всякими свистоперделками для знати. нижний- изи может позволить любой средневековый зумер, сдавая холупу бабки, умершей от чумы
>>208363697>Зачем они верили в деда на облаке и сжигали тех, кто говорил что его нет?Это упрощение невеж, для которых концепция монотеизма оказалась слишком сложной и они решили по-старинке поклоняться идолам: грибу, деду морозу, дидам и другим богам, демонам и ларам.> и сжигали тех, кто говорил что его нет? Современный извод атеизма - довольно позднее изобретение (хотя грязноштанные пидорцы по невежеству норовят удревнить его историю), до него в Европе были всевозможные ереси, в том числе хардкорные и очень далеко заходящие. Например, Савонаролла после захвата власти во Флоренции терроризировал богатых и сжигал предметы роскоши на потеху бедноте, ничего не напоминает?Катары в Провансе устроили довольно мощный раскол, который имел далеко идущие политические последствия, вынудившие Папский престол организовать крестовый поход.Кроме того, мягкость наказаний привили только во времена Просвещения, а в Средние века Европа ничем не отличалась по части пыток от других регионов. Наказания были публичными и устрашающими, чтобы служить поучительным примером и предостережением для преступником.Также это умножается на английскую пропаганду, которая ставила своей задачей максимально обосрать Испанию, так что она вышла в их изложении чемпионом по разжиганию костров (хотя сами протестанты истерично сжигали ведьм по хардкору без следствия). Так создалась черная испанская легенда, с которой довольно сложно дискутировать даже профессиональным историкам.В совке местная пропаганда возвела этот градус лжи в куб и демонстрировала это для доказательств своих псевдоисторических маня-теорий, попутно не забывая травить генетиков и пытать учёных с международным именем.
>>208363824>Думаешь Наташки даже тогда были настолько всратые, что даже монголы ими брезговали?Монгольское нашествие - миф. У степных бомжей просто не хватило бы логистических ресурсов, чтобы переправить на другой конец континента боеспособную армию.По-мелочи грабили окраины и нападали на речных торговцев, но установить тотальное политическое доминирование не могли.А вот византийское княжество Феодоро и генуэзские фактории в Крыму, через которые средиземноморцы торговали славянскими рабами - это кусок задокументированной истории. Не очень приглядный, конечно.
>>208363515тупой долбаеб, обвешавшись железом ты не догонишь кочевника в поле, не сьебешься от него. навязаные условия ведения войны исключают использование тяжелого армора. понимаешь?
>>208364662> > У степных бомжей просто не хватило бы логистических ресурсов, чтобы переправить на другой конец континента боеспособную армию.Они не переправляли. Коренная монголия перестала быть политическим и военным центром Орды с 13 века, а позже вовсе была захвачена китайцами. Весь движ происходил в средней Азии, буквально не границах Руси. Золотая орда - это не единственное йоба государство с единственным монгольским населением, она рассыпалась после смерти Темуджина на кусочки для каждого чингизида, соответственно зоны влияния орды изменились.
>>208364662>Монгольское нашествие - миф.Плоскоземелный дебил, ты?At first you were:>У степных бомжей просто не хватило бы логистических ресурсов, чтобы переправить на другой конец континента боеспособную армию.But then:>По-мелочи грабили окраины и нападали на речных торговцев, но установить тотальное политическое доминирование не могли.Поэтому спрашивается, как тезис того, что монголы грабили приграничные и не только города, уводя с собой рабов и ценности противоречит тому же, что ты сам написал, шизик?
>>208365197>монголы грабили приграничные и не только города> городаИ тут ты обосрался, потому что доля городского населения в те времена была ничтожна.Нахуя грабителю штурмовать укреплённый город, когда можно по-быстрому ворваться в неукреплённую деревню, нахватать пленников и повезти на невольничий рынок продавать грекам и итальянцам?> противоречит тому жеТы вообще различаешь возможность ограбить мелкое княжество или речной корабль - и долговременную политическую доминацию в регионе, которую приписывают "монголам"?Казаки тоже грабили купцов, но что-то никто не записывает их в президенты галактики.
>>208361224 (OP)> Пуленепробиваемые доспехи 16-17 века носились именно потому что они могли защитить от огнестрела.Хех мда кек прост))) Напоминаю манечке, что дульная скорость у средневекового мушкета превышала 600 м/с. А результат взаимодействия похожей дульной скорости и размера снаряда с современной металлической пластиной, читай на несколько порядков более прочной, ты можешь посмотреть на видео. Поговорил с ботом.https://youtu.be/KJFhIiomoKw?t=519
>>208364974>не догонишь кочевника в полеПруфы в студию.> навязаные условия ведения войныЧто за сфеерические условия войны, которые мешают увеличить пластины? На севере руси, где кочевников не было, тоже русским мешали увеличить размер пластин кочевники? А в Индии?>исключают использование тяжелого армора. А русские не использовали тяжелый ламеллярный армор?И насколько существена разница в весе между целый кучи пластин 5 см и нескольких цельнометаллических по 15 см?
>>208365453>ограбить мелкое княжество Ты как-бы на карту Руси тех времён смотрел вообще?Там других княжеств и не было. Все пиздились со всеми, еще и пизды от монголов получали.
>>208364974> обвешавшись железом ты не догонишь кочевника в поле, не сьебешься от него. Сам придумал, гений тактики?
>>208363761>>208364348>>208364385У опа очень размытая формулировка "цена доспеха" и не уточняется что ЛАТНОГО доспеха. Очевидно, что цена в 6 ремесленных дней - это стоимость обоссанной стёганной рубахи, а 15000 дней - золочёного имба-доспеха. Поэтому я взял СРЕДНЮЮ цену в 7500 рабочих дней. За условный СРЕДНИЙ латный доспех. Это первое.Второе - "зарплата ремесленника" - это нихуя не средняя зарплата рабочего в средневековье. Ремесленник по умолчанию уже состоятельнее 90% населения того времени, поэтому корректно будет брать именно зарплату квалифицированного работника минимум из ДЦ. Это 80к за 25 рабочих дней или 3к в день. Чтобы вы не бугуртили я даже взял меньше - но раз хотите по-честному, то давайте так. Считаем:3000 в день * 7500 дней = 22,5 лямаОкей, давай возьмём как ты хочешь зп 1к в день, тогда получится 7,5 лямов, но тогда мы считаем, что средняя зп такого "ремесленника" - 25к в месяц или 300к в год, а значит на доспех он заработает к пенсии, если будет жить в канаве и не будет есть совсем.А то вы охуеть какие умные посчитали 7,5 лямов из зарплаты 25к в месяц, а потом пишете "может позволить себе любой средневековый зумер сдавая хату бабки"
>>208361224 (OP)>1. Люди были намного ниже ростомАрхеологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.Лол, ты гонишь? Есть пряма корелляция роста и недостатка питания. Посмотри на рост жителей КНДР и Южной Кореи. Может еще будешь отрицать, что в средневековье жрать было нечего?
>>208363431Настолько не хотели выпилить, что аж прислали целый крестовый поход в качестве мести за отпизженного миссионера. Можешь свои маняфантазии рассказывать в другом месте, далёком от русской цивилизации, желательно со шматом сала во рту.
>>208366466> что аж прислали целый крестовый поход Ты на карту глянь, шизик.Где основная масса рашки была, и куда и в каком составе этот самый "поход" пошел.Если бы не совковые историки-пропогандоны и фильмец про Сашку Невского ты бы вообще хуй знал про этот поход, дурашка.
>>208366650Какие нахуй пропагандоны, ты совсем ебанулся, шизоид. Скажи ещё, что Киев имел власть над Новгородом и можно уже закрывать эту ветку постов.
>>208362359Нихуя ты дал, специалист! Под шлемом мягкий подшлемник, как и под панцирем и прочими кольчугами поддоспешник. Ведро на голову одень свободно висящее, да пиздани по нему...
>>208366369>Цена на доспехи варьировалась от 6 до 15 000 дневных зарплат ремесленникане стеганой рубахи. доспеха.хуле тут считать, на самый говнодоспех можно зароботать за 6 дней. и в сторону удорожания- нет передела совершенству, для ремесленника.как я понимаю это как с машинами. можно купить тазик покопив месяц. есть машины, на которые ни я ни ты не заработаем никогда.в остальном ты вроде как прав, хату бабки придется продать
>>208366375Недоедание играет важную роль, но все-таки при нормальном питании решает генетика, у тех же средневековых европейских крестьян проблем с питанием не было.
>>208361943>в бронелифчике тянка себе грудину пробьет если споткнется и пезнется неудачноЕсли под бронелифчиком понимать что-то типа пикрила, то нихуя не случится.Другое дело, что женщины как правило не воевали, поэтому и броню под них не делали.
>>208367189Хуже уже не будета ведь я сразу серьёзно увидел, что это был скриншот из игры, и подумал "он что, шутит?"
>>208367169А теперь подумай, что произойдет, если это бой-баба получит удар прямо промеж сисек?Правильный ответ: вместо того, чтобы соскользнуть по выпуклому панцирю, вся энергия удара придется именно на сиськи.Женского доспеха не было, только унисекс, подогнанный под бойца.
>>208361224 (OP)>4. Любое инакомыслие приводило людей к сожжению на костре. Двачую, это явная ложь. Сжигание на костре требовало дохуя горючего материала и следовательно было весьма дорогостоящей забавой. Поэтому жгли только по большим поводам. А чаще всего просто вешали.
>>208367500>Правильный ответ: вместо того, чтобы соскользнуть по выпуклому панцирю, вся энергия удара придется именно на сиськи.Да нихуя будет. Точнее будет то же самое, что и с человеком в доспехах с >>208362503, который получит удар по пузу — доспех рассеит энергию удара по всей поверхности.
>>208366796> что Киев имел власть над НовгородомПри чем тут Киев вообще, ебанько? Пикрил 1 тебе в помощь, чтоб видеть, в какой жопе Руси он тогда был. И заодно чтобы масштабы самой раздробленной Руси лицезреть. Или ты из тех биполярных шизиков, которым везде свидомые мерещатся?Походы эти были де-факто весьма лайтово приграничными конфликтами. Смотри второй пик. Там немчура даже близко не углубилась, да и соснула в итоге из-за ограниченного контингента. Ну а так вот тебе по полочкам разжевано о реальном положняке:https://tass.ru/spec/ledovoe
>>208361224 (OP)Спасибо, схоронил. Интересная информация.>>208361588А что рассказывать-то? Фан-сервис чистой воды.Абу благословил этот пост.
>>208363584> поройА теперь тебе дают пулемётчика, у которого один пулемет 10 кг весит, а боекомплект к нему еще 10кг
>>208361224 (OP)>9. Огнестрел сделал доспехи бесполезнымиТак оно и есть. Потому что помимо пули надо ещё поглотить её кинетическую энергию которая не поверишь направлена в тебя, так что минимум разрыв органов тебе обеспечен, а это уже долгая и мучительная смерть. Так же не стоит забывать, что куча осколков которые разлетаются после удара об броню несут в себе тоже не мало опасности, ведь в современных бронежилетах существует специальный слой которые эти осколки останавливает. Не буду спорить по поводу пробития или нет ибо это факт уже вторичный.
>>208366369Ремесленник в средневековье, это типа погромиста 300к/с сейчас. Гораздо состоятельные рядового жителя, но все равно полная хуйня на фоне богачей. Обычным жителем в те времена были крестьяне, которые денег то и не видели нифига.
>>208368848У пули масса херня. А в те времена еще и скорость. Маленькая скорость компенсировалась большими колибрами. Но сделать пробитие большой медленной круглой пулей - анрил. А тот же нагрудник был достаточно большим и инертным чтобы поглотить энергию пули. Та же винтовка не убивает тебя прикладом, а ведь в момент выстрела кинетическая энергия у неё такая же как и у пули.
>>208368191А тебе дают пику, щит, меч и булаву как минимум. Масса РПК, к твоему сведению - 4,5 кг, масса пулемётного патрона 5,45 - около 10 г, то есть 10 кг - это тысяча патронов к пулемёту. Фантазёр ебаный
>>208369568Посмотрел бы я на тебя как ты со стальной пластиной получаешь цельной пулей из дробовика, от пули бы не умер, но боюсь мы бы долго не общались. А это хочу заметить всего лишь 12 калибр. Да точность и скорость перезарядки у мушкетов просто нулевая, но с 50 метров тебя точно нейтрализует, а дальше уже можно спокойно добить если тебе прям так хочется или пойти дальше. И прошу заметить стальные листы не очень подходят для поглощения энергии пули, максимум экранируют часть энергии, но основа достанется тебе >Та же винтовка не убивает тебя прикладом, а ведь в момент выстрела кинетическая энергия у неё такая же как и у пули.Ну если ты ебашишь прикладом со скорость 500 м/с то да >У пули масса херня От 18 до 50 граммов, когда пуля 5,45х39 весит 3,5 грамма ну такое, такое
>>208363096Это типа не война, а жизнь на фронтире.>>208362739В России местность не располагала к тяжелой таранной коннице, и коней соответствующих, внезапно, не было. У поляков были огромные кони и рыцарские гусары, а в России больше полагались на легкую поместную конницу и мини-орды подчиненных степняков.
>>208363051Гуситы ставили телеги, и рыцари не могли через них проскакать на коне. А спешившись, сразу получали готентагом в ебало.>>208367168>у тех же средневековых европейских крестьян проблем с питанием не былоЛолшто. Раз в месяц жрешь мясо - богач.
>>208361224 (OP)> 1. Люди были намного ниже ростом> Археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного. Лет 50-100 назад эта фраза звучала бы правдиво. Шерлок Холмс с его шестью футами (180 см) описывался, как высокий человек. Но сегодня это средний рост 14-летнего школьника.
>>208370810>Лолшто. Раз в месяц жрешь мясо - богач.Это в городе. В деревне ты можешь пойти в лес и сам себе мяса наловить.
>>208361224 (OP)Согласен со всем кроме >4Инквизиция защищала только тех у кого были деньги. Инквизиция - это как фсб. Если ты бомж юродивый - всем насрать пока ты не начал буянить. Иневизиции тем более насрать, она больше защишает власть от заговоров, различной пропаганды и прочего. Ленина бы в то время на костре сожгли.
>>208373334Р Н СНСРыцари не умеют срать.Только представь себе гордого рыцаря, со стягами, щитами геральдическими, сам из какого-нибудь гордого рода и дохуя дворянин. Но при этом с обосранной жопой.
>>208371305Люди бронзового века были выше современных 180-190. Нашли нашли например захороненную тянку в кургане, а у неё рост 180 с лишним. А сейчас одни карлицы убогие.
>>208361224 (OP)Кстати совки любят обмазываться охуительными историями, что мол грязные европейцы были покрыты слоями нечистот и жили чуть ли в дерьме, пока великие русы мылись каждый день в банях.
>>208366369> Поэтому я взял СРЕДНЮЮ цену в 7500 рабочих дней. Ну вот смотри. Догнивающий Гольф 3 продаётся на авито за 50000 рублей. А новый Бугатти Чирон стоит 19 миллионов долларов. И получим СРЕДНЮЮ цену в 9.5 миллионов долларов. Хули вы все пишете что машину себе почти каждый может позволить?
>>208375250Ряяяяя!!!! Салфетский саюз!!! Ряяя! Слава обосралину! Работать так, чтоб даже товарищ обдристалин был доволен! Ряяяя!
>>208361224 (OP)>Археологические данные говорят о том что средний рост в средневековье был лишь незначительно ниже современного.Наоборот>Со времен древнего Рима по всей Европе существовала культура купаленИ ее забыли.>Не многие люди знают, но Инквизиция была создана для того чтобы предотвращать ложные обвинения в ереси, и спасла очень много жизней.Все дальше это говно с пикабу не читал
>>208371488Пруфы неси, талией и гульфиками выеживалась преимущественно знать, такие тогда были модные приколы.Средний феодал в рот ебал моду, главное раньше рипнутся от холеры чем от руки противника
>>208361224 (OP)>Исторические источники рассказывают о рыцарях, безжалостно избивающих друг друга полаксами, проминая, прокалывая и даже отбивая части доспехов друг от друга, и тем не менее выходящих из боя без царапин.Повеяло песчинками с пляжа Омаха
>>208374120Наверняка плавающая характеристика в зависимости от питания. У родившихся после войны и в 70-е и 80-е тоже средний рост 170-175. В школу заходишь, половина школьников на голову выше, причём не из самых старших классов, а класса с 8-го уже. А я 175 см. Видел фотки призывников, которых на войну призывали в 41-м, так там пиздец дети 150см роста. Ну они вообще в голодные 20-е росли.
>>208361224 (OP)>без серьезных на то оснований.Чума и массовые эпидемии от хорошей санитарии и чистоты воды видимо были.
>>208361588Проще взять максимилиановский доспех, там и выпуклость подходящая имеется, чем эти сиськи вычеканивать.
>>208361224 (OP)>На протяжении с 16 до 18 века огнестрел, по своим баллистическим характеристикам, практически не менялся,Менялся порох.> а отказ в использовании доспехов случился в конце 17 века, что полностью исключает эту теорию.Именно из-за пороха, но не потому что аркебуза пробивает рыцаря вдоль. Огнестрельное оружие позволило и даже потребовало относительно быстро создавать крупные армии. Но одевать всех этих долбоёбов в хорошие доспехи(А плохой пуля пробьёт)? Да ебитесь вы трехфазным током, никаких же денег не хватит. Одевали всяких жандармов и кирасиров. А тебе, Джон, красный мундир, мушкет и пудинг.
>>208374436>пока великие русы мылись каждый день в банях.При том Великая и могучая всех в рот ебущая Совеццкая армия сама мылась максимум раз в неделю, да и то, если условия позволяли.
>>208375932> Чума Чума - неконтролируемый для средневековья процесс и даже с идеальной санитарией от неё не спастись. Вообще-то известно, что чума пришла из средней азии, а не из кучки мусора в париже.>массовые эпидемииНазвание эпидемией и доказывай, что они были связаны с санитарией.>от хорошей санитарии Античным урабнизированным городам санитария не помогла от чумы. Во дела. Собственно, в средневековье предпосылок для ужасной санитарии не было по той причине, что города, как правило, были маленькие и контролировать градоправителям состояние улиц было проще. По этой же причине люди средневекового города (и не только) были более обеспечены питанием. Предпосылки для ужасной санитарии появились лишь тогда, когда случился демографический взрыв в 17 века.
>>208370594Спасибо, все объяснил, но я так и не понял, русские как народ то заебись? При том что имели, нормально расположились на мировой арене или можно было лучше?
>>208376427> русские как народ то заебись? У них ЭПИКАНТУС и гаплогруппа не та. И всё не то. И вообще, кругом евреи.
>>208375620И что с того? Речь-то шла о том, что гипотетическая "выемка" между сиськами ровно как и талия на максимилиановских доспехах — это незначительная проблема для защищённости.А так-то понятно, что средний боец в доспехах — это боец в каком-нибудь тряпочном гамбесоне и кольчуге, а не в максимилиане.
>>208376769>2Сомнительно, потому что сомневаюсь что за животными кто-то убирал, особенно в распутицу, да и некультурных нищебродов было дохрена.
>>208370594Ты путаешь причину со следствием. Не кустарные условия местных войнушек влияли на развитие металлургии, а ресурно-экономические-политические причины. Русь же являлась ресурсной периферией с заметным упадком после нашествия, не имея второго фактора. И именно из-за этого уже было следствием отсутствие развитого металлургического комплекса, а значит и вооружения, как в Европке. Более того, мы имеем крайне скудные археологические находки доспехов, которое было. Их очень, очень мало. А потом спрашивают, а почему же цельнометаллические пластины не ебашили. Мы не имеем даже защиту для лошади на средневековую Русь, потому что единственный источник, причем письменный(!), датируется 16-17 веком. На скудные археологические данные доспехов, наверное, тоже кустарные причины в лице кочевников повлияли, ога. Странно, что Новгород это затронуло, там ведь злых кочевников из средней азии, которые отнимают металлургию у русских, пруд пруди, ведь так?
>>208366369>Очевидно, что цена в 6 ремесленных дней - это стоимость обоссанной стёганной рубахиНет лол, есть данные где говорится что это almain rivet, пикрелейтед.
>>208365458>Напоминаю манечке, что дульная скорость у средневекового мушкета превышала 600 м/с.Пикрелейтед тесты реальных мушкетов того времени, которые взяли прям из музея и постреляли из них. Ни один не развил скорость выше 600 м/с. Даже доппельгак, который в руках никто не носил.
>>208361965Очевидно ПРО РОСТ, чтобы потролить карланов.Люди в средние века были карланами это достоверный факт.
>>2083808181. Доспех для Войны и Турнира, 1575-80, вероятно миланский, рост 181.61 см2. Доспех Генриха VIII для пешего боя, рост 188 см3. Доспех Генриха II Французского, 188 см4. Львиный доспех Франиска I, 198 см
>>2083808811. Доспех Генриха I, герцога Брауншвейг-Вольфенбюттеля, 200 см2. Доспех Джона Гонта, 205 см. Рядом доспех, который, как считается, принадлежал Джефри Хадсону, боевому гному, что служил при дворе Генриетты Марии 3. Доспех Ульриха IX фон Матча(тот что самый высокий), 215 см. Остальные около 175-185 см.4. Доспех Бартлма Бона, из Ривы, близ Трента. 260 см. Остальные доспехи на детей и подростков.
>>2083809071. Доспех на ребёнка, 1570-80, 147 см.2. Доспех, сочетающийся с шафроном и седлом, 17 век, 159 см3. Доспех 14-15 века, 169 см.4. Полевой доспех, 1525, 170.2 cм
>>2083809321. Доспех Императора Фердинанда I (1503–1564), Нюрнберг, 170.2 cм2. Доспех, 15 век, итальянский, 170 см3. Доспех, 1535, немецкий, высота без шлема 173 см4. Доспех для турнира(Германия, Аугсбург, 1525-1603), 174.6 см
>>2083809831. Доспех, 1520, Германия, Нюрнберг, 175 см2. Доспех Джорджа Клиффорда, Третьего Эрда Камберленда, 1580-85, 176.5 см3. Доспех сэра Джеймса Скудамора(1558-1619), 178.5 смИтого имеем статистику на 19 доспехов8(или 42%; или 47% без Бартлма Бона и доспеха на ребёнка) выше 180 см, 3 меньше 170 см, 2 меньше 160 см(один из которых на ребёнка).Средний рост 184 см с Бартлма Боном и ребёнком, 181,86 см без них.
>>208380881>>208380907>>208380932>>208380983>>208381024Майкл Джордан - 198 смБобан Марьянович – 222 смСлавко Вранеш – 230 смМануте Бол – 231 см
>>208381024Ну это доспехи для нажористо и полезно кушавших феодалов. Доспехи-то не делаются на Жака Ослоёба,потомственного крестьянина.
>>208380881>>208380907>>208380932>>208380983>>208381024Георге Мурешан – 231 смСунь Минмин – 236 смАлександр Сизоненко – 245 смМарк Итон - 224 см
>>208381258>Доспехи-то не делаются на Жака Ослоёба,потомственного крестьянина.Тащемта делались, потому что Жак мог в любой момент решить стать наёмником, чтобы ебать ослов во вражеских городах. Вот как выглядели такие доспехи >>208379931
>>208380881>>208380907>>208380932>>208380983>>208381024>>208381203>>208381321Итого имеем статистику на 8 человек 20-21 вековОтсюда выводим средний рост ребёнка в 20-21 веке - 185-190 смСредний рост 227 см
>>208381600Учитывай что в этой статистике еще и тяны замешаны. Мужики в среднем ближе к 175 были. А те кто хорошо питался, читай воины и аристократия, и того выше.
Даже в средневековье жалких карланов унижали, используя их в качестве шутов, смешащих своей убогостью высоких господ.
>>208381519Очень глупое передёргивание. Ты собрался статистику на баскетболистов, я привёл статистику на носителей доспехов. Каким хуем ты приплёл к своему выводу детей я хз вообще. Я в своём выводе не натягивал эти данные на всех жителей средневековья.
>>208382025Ты собрал статистику на самых высоких феодалов и королей, я привёл статистику на тех кто просто умеет играть в баскетбол. Каким хуем ты приплёл к своему выводу детей я хз вообще. Я в своём выводе не натягивал эти данные на всех жителей планеты Земля.
Обожаю, когда на двачах что-то серьезное обсуждают, но в привычной для этого места быдло манере. Со стороны даже забавно выглядит перекидывание взаимными посылами нахуй и историческими фактами, теориями и терминалогией.
>>208382202>Я в своём выводе не натягивал эти данные на всех жителей планеты Земля.>Отсюда выводим средний рост ребёнка в 20-21 веке - 185-190 см>Средний рост 227 см
>>208361224 (OP)>На протяжении с 16 до 18 века огнестрел, по своим баллистическим характеристикам, практически не менялсяhttps://www.youtube.com/watch?v=Bjs4-u5lO60https://www.youtube.com/watch?v=dQfcRLT18IYP.SДаже если нет пробития, то ударная волна вполне могла повредить внутренние органы и делала бойца небоеспособным.
>>208382576Хуевые тесты от хуесосов-ютуберов. Вот тебе документалка с участием топ оружиеведов европы: https://www.youtube.com/watch?v=w0C0XxMoNawОни берут руду и делают из неё кирасу по средневековой технологии, а потом стреляют в неё из мушкета.
>>208382576>ударная волна вполне могла повредить внутренние органыДоспех делался таким образом что он максимально был отдалён от тела: подвешивался на плечах и сидел на талии, где не было костей, что уязвимы для удара, таким образом энергия любого удара распределялась по поверхности доспеха и даже выстрел мушкета при условии непробития для носящего грозил бы лишь испугом.
>>208382685>рут руду и делают из неё кирасу по средневековой технологии, а потом стреляют в неё из мушк
>>208383243В цеху мужики из мушкета стреляли. По методе господина де Ла Палиса. С первого выстрела- кирасу на вылет пробивали!
>>208382685Ты троллируешь? На 24 минуте показали, что бывает с обычной бронёй. А потом подчеркнули, что мало кто мог себе повзолить игрушку с твоей шебм.
>>208383478>А потом подчеркнули, что мало кто мог себе повзолить игрушку с твоей шебм.На вебм просто закалённая сталь, ибо на том моменте доспех еще не декорирован. Вот конечный результат с воронением и позолотой действительно мало кто мог позволить. В остальном не вижу проблем, в ОП-посте обратное и не утверждалось.
>>208384836Верно, такая фраза там произносится. Но в каком контексте? На момент тестирования это просто кусок закалённой стали, но он позже превратится в произведение искусства, потому что изначально доспех и задумывался как реконструкция топовых доспехов Гринвича времён Генриха VIII.Но мы четко знаем что ни закалённая сталь, ни даже толстая пуленепробиваемя броня не являлась прерогативой богатых, потому что есть письменные свидетельства и музейные образцы пехотных доспехов как из закалённой стали, так и с толщиной достаточной, чтобы выдержать выстрел мушкета. Пикрелейтед вырезка из книги Вильямса, где видно пехотный доспех и его микроструктуру, что показывает сорбит отпуска или улучшенную(закалка + отпуск) сталь, на второй пикче у нас фотография пуленепробиваемого доспеха с меткой оружейников Кёлна и 3 вмятинами от пуль, его вес и толщина позволяют предположить что он вполне мог выдержать попадание мушкета в упор.
>>208370547>И прошу заметить стальные листы не очень подходят для поглощенияОтлично подходят. Низкоуглеродистое железо не обладает особой упругостью и под пулей оно отлично сомнется. Под тем же нагрудником еще эта хуйня стеганнная.
