Бред


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
134 5 16

Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:17:18 2085581971
12729950299.jpg (15Кб, 264x394)
264x394
Сап b
Ищу отзывы про эллиптический тренажер.
1.Помог ли вам такой тренажер значительно сбросить вес и укрепить мышцы.
2.Как вы оцените качество снаряда, удобность использования, подводные камни.

Спасибо тем постерам, кто ответил строго по теме.

Абу благословил этот пост.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:17:41 2085582282
буст
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:18:07 2085582563
пмаб
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:18:41 2085582924
б а м п

а

м

п
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:19:16 2085583355
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:19:33 2085583586
бамп
Аноним 01/12/19 Вск 13:20:39 2085584297
>>208558197 (OP)
почему нет? для дома самое оно. но я бы велотренажер взял, сел кинцо завел какое то и крути педали пока не устанешь как следует.
Аноним 01/12/19 Вск 13:20:58 2085584628
Не совершай ошибки. Через 2 месяца станет сушилкой- вешалкой.
Аноним 01/12/19 Вск 13:22:38 2085585769
>>208558462
не слушай этого, дело только в тебе, главное понимать - важна регулярность занятий, даже если это по десять минут в день занимает.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:24:51 20855873510
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:25:24 20855877411
>>208558576
да это понятно, мне надо 25кг согнать. Ну и бабло так просто выкидывать что ли.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:27:59 20855895712
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:28:41 20855900413
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:29:01 20855903114
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:29:23 20855905315
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:30:06 20855911416
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:30:24 20855913717
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:30:59 20855917918
бамп
Аноним 01/12/19 Вск 13:31:40 20855922919
>>208558197 (OP)
Нормальный тренажер. Но чтобы сбросить вес, нужно в первую очередь контролировать питание. Потому что если ты час позанимаешься, а потом закажешь бургер с колой - всё насмарку.
>>208558462
Этот отчасти прав, по статистике у большинства людей тренажеры превращаются в вешалки. Можно и бесплатно ходить по улице быстрым темпом.
>>208558774
> мне надо 25кг согнать
Начни с питания, если у тебя столько лишнего веса, то ты можешь начать хорошо скидывать просто перестав жрать всякое говно.
Аноним 01/12/19 Вск 13:32:39 20855929920
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:33:29 20855936321
>>208559229
>то ты можешь начать хорошо скидывать просто перестав жрать всякое говно.
нет, просто вес не будет набирать или очень-очень медленно будет падать.
А с тренажером можно скидывать быстрее
Аноним 01/12/19 Вск 13:35:25 20855948722
>>208559299
для дома шумно слишком.
Аноним 01/12/19 Вск 13:35:49 20855951623
>>208558197 (OP)
Если цель именно сбросить лишние КГ, то абсолютно похуй каким тренажером ты пользуешься, потому что вес приходит в норму (именно в норму, а не экстремальное похудение) при трех составляющих (если хоть одна не сойдется, то на все остальные идут на хуй):
1. Сбалансированное питание
2. Сбалансированная нагрузка. Похуй какая, даже обычная ходьба пойдет
3. Пиздатый режим

Ну и очевидно нужно проверить свои пороха на предмет гормональных нарушений, потому что это одна из основных причин набора жира

задавайте свои ответы, пока я здесь
Аноним 01/12/19 Вск 13:36:12 20855953724
>>208559363
Ты не прав. Ограничением калорий худеть эффективней.
Более того, тебе с тренажером все равно нужно следить за едой.
Аноним 01/12/19 Вск 13:36:35 20855955725
>>208559229
>Этот отчасти прав, по статистике у большинства людей тренажеры превращаются в вешалки. Можно и бесплатно ходить по улице быстрым темпом.


потому что люди недооценивают насколько они ленивы.
надо выработать привычку проводить на тренажере какое то время.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:37:36 20855963226
>>208559537
Нет. Это мошеннический бред, от ограничения потребления калорий вес почти не уходит.
Аноним 01/12/19 Вск 13:37:42 20855964327
tenor.gif (559Кб, 174x200)
174x200
>>208559516

>Ну и очевидно нужно проверить свои пороха на предмет гормональных нарушений, потому что это одна из основных причин набора жира
Аноним 01/12/19 Вск 13:37:59 20855965828
Аноним 01/12/19 Вск 13:38:01 20855965929
>>208558197 (OP)
Говно без задач, накачаешь только икры ну и как вешалка норм. Стоит на балконе такой, стоил дохуища.
Аноним 01/12/19 Вск 13:38:33 20855969930
>>208559632
Лол, вот это открытия уровня б. А как тогда от тренажера ты похудеешь, какой механизм похудения будет?
Аноним 01/12/19 Вск 13:38:42 20855970931
>>208559658
что это бред собачий. лишний вес когда жрешь за семерых, думая что это нормально.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:38:51 20855971732
>>208559659
>накачаешь только икры
может ты про велотренажер, эллипсоидный-то качает все отделы мышц
Аноним 01/12/19 Вск 13:39:12 20855974533
Аноним 01/12/19 Вск 13:39:45 20855979334
>>208559659
От кардионагрузок мышцы не растут в обьемах.
Аноним 01/12/19 Вск 13:40:09 20855981635
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:40:11 20855981936
>>208559699
>А как тогда от тренажера ты похудеешь, какой механизм похудения будет?
физические нагрузки и ограничений калорий. Если всё вместе и довольно усердно заниматься, до пота и физического бессилия, то вес действительно уходит пздц как быстро.

Аноним 01/12/19 Вск 13:40:48 20855986937
изображение.png (571Кб, 444x604)
444x604
Аноним 01/12/19 Вск 13:40:52 20855987538
>>208559717
Бро у меня точно такая же хуйня стоит на балконе, только белая. Места занимает я ебал. Не надо блядь рассказывать что она качает, а что не качает если не знаешь.
Аноним 01/12/19 Вск 13:41:21 20855990439
>>208559816
Бля, вы ебанутые тут собрались? У одного от ограничения калорий не худеют, у второго мышцы от аэробных нагрузок растут.
Аноним 01/12/19 Вск 13:41:33 20855991740
>>208559819
конечно. и регулярно, это самое важное.
Аноним 01/12/19 Вск 13:42:07 20855995841
>>208559875
так ты на ней не занимаешься, что ты там знать можешь? как раз тебя то и не стоит слушать.
Аноним 01/12/19 Вск 13:43:06 20856003342
Мамка взяла, бегала на нем раз 10 за год но я знал что так будет
Аноним 01/12/19 Вск 13:43:20 20856005243
>>208559958
Так говно без задач же, использую как вешалку + собакены на неё ссут. Икры я и на велика накачать смогу.
Аноним 01/12/19 Вск 13:43:55 20856009244
>>208560033
люди ленивы, и забывают о мотивации.
Аноним 01/12/19 Вск 13:44:53 20856016245
Аноним 01/12/19 Вск 13:44:54 20856016546
>>208560052
ну если не заниматься то толку от тренажера нет, лол, безусловно
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:45:26 20856020847
Аноним 01/12/19 Вск 13:46:12 20856026948
>>208560165
Ну ты блядь эспандером начни заниматься еще, жиробас. Комплексные упражнения нужны, а не это говно.
Аноним 01/12/19 Вск 13:46:20 20856027649
думают, две недели покряхтели и типо подавай нам результат.
а если нет, то значит вешалка. надо привычку выработать, пару-тройку лет заниматься регулярно, и тогда будет эффект.
Аноним 01/12/19 Вск 13:46:21 20856027850
>>208559904
Ответная реакция на нагрузку у мышцы - увеличение запасов гликогена в ней. Увеличение количества гликогена не может происходить без увеличения объема самой мышцы
Аноним 01/12/19 Вск 13:46:50 20856030651
>>208560269
для средца и общего тонуса замечательный тренажер.
Аноним 01/12/19 Вск 13:47:21 20856034452
>>208560306
На улицу выходить лучше начни.
Аноним 01/12/19 Вск 13:47:31 20856035153
>>208559632
> от ограничения потребления калорий вес почти не уходит.
Что лучше, сгонять-потеть каллории и просто сделать так, чтобы они в организм не попадали? Как думаешь, ну так, чисто логически?
Аноним 01/12/19 Вск 13:48:35 20856041854
>>208560344
нахера? позанимался полчаса под аудиокнигу или фильм, вспотел как следует, пошел в душик сразу. и настроение хорошее.
Аноним 01/12/19 Вск 13:49:34 20856047755
>>208560344
> На улицу выходить
> - 25, ветер в харю, снег
Не, спасибо.
Аноним 01/12/19 Вск 13:50:34 20856054756
>>208560418
Зачем всем этим заниматься, если у тебя банально отсутствуют социальные навыки и ты боишься выходить на улицу и общаешься только с людьми в интернете? Пиздуй на домодедовское сразу, при кремации норм так похудеешь.
Аноним 01/12/19 Вск 13:51:23 20856060257
Аноним 01/12/19 Вск 13:52:08 20856064258
>>208560547
всяким хикам тоже полезно. для психики и профилактики всяких депрессий физ нагрузки оче благотворны.
Аноним 01/12/19 Вск 13:52:12 20856064959
>>208560547
> боишься выходить на улицу и общаешься только с людьми в интернете
Это ты откуда высрал?
Аноним 01/12/19 Вск 13:54:13 20856076660
>>208559632
Ты скозал?Мимо худею на 20 кил каждые джва года, просто переставая жрать муку и сахар.
Аноним 01/12/19 Вск 13:54:29 20856078661
>>208560642
Епта, не думаешь что социализация и вылезаторство будут работать лучше, чем вешалка?
>>208560649
Я этот тред уже третий раз вижу, создаёт его один и тот же мудак, не способный что то решить самостоятельно.
Аноним 01/12/19 Вск 13:54:33 20856079562
Аноним # OP 01/12/19 Вск 13:54:46 20856080963
>>208560351
>Как думаешь, ну так, чисто логически?
думаю без адского труда до пота и занимающее продолжительное время нагрузки жир просто отанется, а ты будешь меньше есть, голодать и мучатся без потери жира.
Аноним 01/12/19 Вск 13:55:13 20856083664
Аноним 01/12/19 Вск 13:55:14 20856083965
>>208560786
да причем тут социализаторство к теме треда?
Аноним 01/12/19 Вск 13:56:10 20856089766
>>208560839
Перестань жрать, сын хуя и начни ходить на улицу чертов дегенерат.
Аноним 01/12/19 Вск 13:56:43 20856093667
>>208560278
Это не равно росту мышц.
Аноним 01/12/19 Вск 13:57:07 20856096068
>>208560809

кстати, еще один психологический барьер у всяких алкающих похудеть - они не понимают что надо ВКАЛЫВАТЬ, и постоянно ищут какую то калитку, обходной путь.
Аноним 01/12/19 Вск 13:57:17 20856096969
>>208560809
> думаю без адского труда до пота и занимающее продолжительное время нагрузки жир просто отанется
2500 ккал в день у тебя уходит просто на поддержание жизнедеятельности. Или ты живёшь без потребления энергии?
Аноним 01/12/19 Вск 13:57:46 20856100370
>>208560897

да че я там не видел , лол? дома комфортно заниматься.
Аноним 01/12/19 Вск 13:58:46 20856106871
>>208560786
> Я этот тред уже третий раз вижу
А, ну да, лишний вес же только у одного человека на дваче есть.
Аноним 01/12/19 Вск 13:59:13 20856109572
>>208561003
Ну в мире вообще дохуя чего, чего ты не видел, мой юный ограниченный друг.
Аноним 01/12/19 Вск 13:59:20 20856110373
>>208560969
при голодании организм жир отдает в последнюю очередь. сначала сгорят мышцы.
Аноним 01/12/19 Вск 13:59:23 20856110474
>>208560936
Это равно тому, что ты - даун. Рост мышц при любой нагрузке в этом и заключается. Максимум, что еще может произойти - это увеличение числа ядер в мышечной клетке, но это чаще происходит при употреблении ААС
Аноним 01/12/19 Вск 13:59:40 20856112575
>>208561095
да причем тут вообще это? че ты несешь?
Аноним 01/12/19 Вск 14:01:00 20856120576
>>208561103
> сначала сгорят мышцы.
Ты это как себе представляешь?
Аноним 01/12/19 Вск 14:01:42 20856124577
>>208561068
Таких дегенератов один на миллион. В каждом треде ему пишут что элепс говно и что надо просто меньше жрать и больше двигаться, но он этого понять не может. Насколько помню он раньше ещё выбирал между степером и велотренажером.
Аноним 01/12/19 Вск 14:03:44 20856136978
>>208561205
буквально, станешь дрищем и животиком и боками.
организм голодуху воспринимает как экстремальную ситуацию, и начинает зажимать жир, как последнюю надежду на выживание. все остальное идет на питание. про нормальном питании и физухе организм отключает экономный режим, и не парится за жирок, и охотно отдает его ан сжигание.
Аноним 01/12/19 Вск 14:06:20 20856153779
>>208561245
> больше двигаться
Вот это меня тоже интересует, каким образом? Летом я дохуя двигался, гулял, скинул 10кг. А как осень пришла, так просто пиздец, вес встал. Ну, а хуле, если живёшь в ледяном Мордоре и 9 месяцев - дубак, темень и пиздец. На полчаса вышел и промерз до костей. Вот, как тут двигаться, скажи?
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:06:37 20856155380
>>208560960
>и постоянно ищут какую то калитку, обходной путь.
ее нету. Нужны сильные физ нагрузки, например валить лес, чистить снег постоянно, кирпичи и мешки таскать с утра до вечери и чуть меньше есть, только так жир можно согнать. Ну или тренировка чтобы ты задыхался часик-другой, только так, по другому просто страдание от голода и попадание на уловки мошенников с диетами, таблетками и прочим.
Аноним 01/12/19 Вск 14:07:39 20856163081
Аноним 01/12/19 Вск 14:08:33 20856167882
>>208561369
Так, ты не голодай лел. Каши, овощи, фрукты калорий практически не содержат, зато наедаешься.
Аноним 01/12/19 Вск 14:08:39 20856169083
>>208561537
Ногами, еблан ты ленивый. Сука люди без ног на Эверест восходят.
Аноним 01/12/19 Вск 14:09:40 20856176384
>>208561690
им легко, у них ноги не мерзнут.
Аноним 01/12/19 Вск 14:11:12 20856185685
>>208561690
И хули мне с этих людей? Ну, вышел я на час, отморозил себе ебало, пальцы и жопу, калорий нихуя не потерял. Дальше что?
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:11:42 20856188786
15637879362320.jpg (10Кб, 480x360)
480x360
бамп пишите отзывы, ЭТО ЗНАЧИТ ТОЛЬКО КТО ИСПОЛЬЗОВАЛ САМ, МАМКИНЫХ СОВЕТЧИКОВ СЮДА НЕ ЗВАЛИ, Здесь собираю отзывы, а не ваши советы жиробасские.
Аноним 01/12/19 Вск 14:12:16 20856193087
Аноним 01/12/19 Вск 14:12:19 20856193888
>>208561763
>>208561856

Ну свои под трамвай положи, хули.
Вот блядь в этом извечная проблема жиробасов, ленивое хуйло и не более.
Аноним 01/12/19 Вск 14:14:34 20856206889
>>208561938
Сразу видно дрыщугана с быстрым метаболизмом, который никогда с такими проблемами не сталкивался.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:16:08 20856216190
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:17:48 20856226291
бамп
Аноним 01/12/19 Вск 14:17:49 20856226392
>>208561887
охуел что ле? сам сиди в своем треде.
Аноним 01/12/19 Вск 14:17:52 20856226893
>>208562068
Спидов возьми, что мешает то?
Аноним 01/12/19 Вск 14:19:20 20856237494
>>208562268
Наркоманю не спрашивал.
Аноним 01/12/19 Вск 14:21:09 20856249295
>>208562374
Ты идиот. Тебе дают годные советы, но ты даже свой сраный элепс купить какой месяц не можешь.
Аноним 01/12/19 Вск 14:23:52 20856268096
Аноним 01/12/19 Вск 14:36:27 20856348497
>>208561553
Такой-то манямирок. Меньше жрешь - худеешь. Если вдобавок чемто заниматься - будешь худеть быстрее.
Аноним 01/12/19 Вск 14:38:08 20856358698
>>208561887
Регулярно бегаю на элипсоиде. Задавай свои ответы.
Аноним 01/12/19 Вск 14:39:14 20856365699
>>208558197 (OP)
Ходьба лучше. Лучше всего - бассейнов, хуелипсов и проч.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:51:13 208564488100
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:51:32 208564510101
>>208563586
ну вопросы в ОП посте в шапке треда
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:56:52 208564911102
бамп
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:57:10 208564937103
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:57:55 208564984104
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:58:19 208565022105
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:59:03 208565077106
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:59:26 208565102107
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 14:59:46 208565130108
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:00:35 208565187109
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:01:00 208565225110
+
Аноним 01/12/19 Вск 15:02:43 208565354111
>>208558197 (OP)
Стоит подобная фигня за спиной.

1. Нет, тк не нужно, ибо дрищенск. Худею если совсем не охуеваю и так, из-за года занятий выпечкой хлеба и других нишняков пресс пропал, надо бы вернуть.
2. Берешь и используешь. Хз.

Зимой юзалась крайне активно когда работал на рабом в каллцентре. Намутил себе типа: размяться, побегать на этой фигне минут 20-30, потом немного подрючить пружинный эспандер и самопальные гантели (перестал когда блин ебнулся на лицо и благо было не высоко), присядать, отжиматься и имитировать подтягивания.

Просто делал что когда-то видел. Когда пытался нагугить что-то связанное с мышцами, сразу идеть разная жесть и почти вся с противоположным мнением. Мне же не нужно накачаться к лету, у мебя это тупо отдых и разгон крови после дня за пк. В результате тогда за зиму 1 раз подтянулся и внезапно понял что умею плавать, тк перестало сводить спину.


Сейчас не делаю особо ничего такого, обычно раз в день или через день делаю прогулку на 10-8 км. Но наверное уже надо что-то делать, ибо просто ходить пешком стало скучно, уставать перестал, расстояние не замечаю, даже если хуярю в темпе, а хожу пиздец быстро.

А и ещё внезапный момент - бегать на стадион трусцой после этой фигни нифига не проще. Внезапно. Ну или до этого я бегал ещё херовее хз.
Аноним 01/12/19 Вск 15:02:44 208565355112
>>208564510
>1.Помог ли вам такой тренажер значительно сбросить вес и укрепить
мышцы.
Сбросить помог, но я питание не менял. Если бы стал меньше жрать - был бы гораздо худее.
2.Как вы оцените качество снаряда, удобность использования, подводные камни.
Отлично. Гораздо лучше сраного велика. Плюс в том что ты двигаешься всем телом, почти как в бассейне.
Аноним 01/12/19 Вск 15:10:50 208565950113
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:21:53 208566657114
+
Аноним 01/12/19 Вск 15:29:41 208567105115
>>208558197 (OP)
Удачи к концу для написать статью на 6000 слов про тренажеры.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:31:33 208567227116
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:31:50 208567250117
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:38:22 208567644118
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:38:52 208567673119
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:39:21 208567702120
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:39:47 208567726121
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:40:21 208567763122
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:40:49 208567797123
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:46:56 208568189124
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:53:37 208568679125
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:53:56 208568702126
+
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:54:54 208568759127
+
Аноним 01/12/19 Вск 15:57:18 208568923128
>>208559632
>от ограничения потребления калорий вес почти не уходит
Глупость говоришь, либо плохо считаешь калории.

Любые тренировки хуйня без диеты. Ты заебешься жечь 500 калорий на тренажере (даже тренажерных, не факт что реально организм 500 калорий потеряет), а это один биг мак, который ты сожрешь за минуту. Создать себе 1000 калорий дефицита питанием и поддерживать длительное время - элементарно, жечь 1000 калорий на тренажере ежедневно длительное время - у тебя ноги отвалятся, я гарантирую это.

По тренажеру - хороший вариант. Вообще беговая дорожка мне нравится больше, но от нее больше шума и если лишний вес у тебя приличный (раз ты собрался 25 кг скидывать) - нагрузка на колени больше. Велотренажер мне нравится меньше, потому что нагрузка только на ноги, как-то раздражает работать половиной тела.

Отдельный момент, действительно ли тебе нужен тренажер. На цену нормального эллипса можно купить много месяцев спортзала или бассейна, привести себя в порядок и дальше не допускать набора веса.
Аноним # OP 01/12/19 Вск 15:58:59 208569047129
15646079903450.png (445Кб, 917x638)
917x638
+>>208568923
>спортзала или бассейна
это точно не для меня
Аноним 01/12/19 Вск 16:03:37 208569386130
>>208569047
А что для тебя, ебанумбрик?
Сказано тебе, хочешь похудеть - перестань жрать булки, жиробас ебучий. Тебе нужна диета, а не ебаные тренажеры.
Аноним 01/12/19 Вск 16:28:15 208571020131
>>208559643
Очень интересно мнение еблана типа тебя. Что скажешь про диабетиков, которые не едят нихуя, а жиреют? Вот и ебало свое не открывай тогда.
Аноним 01/12/19 Вск 16:31:52 208571275132
>>208558197 (OP)
Для кардио как замена бегу годная штука по моему, сам бы такой взял, если бы не был этот агрегат таким громоздким но думаю, если заведу своё жильё, то взять стоило бы
Аноним 01/12/19 Вск 16:43:03 208571984133
>>208568923
У меня вопрос. Сам скинул с 84 до 72, теперь положил хуй на зал(бабки закончились). Так вот сколько надо делать дефицит и как он высчитывается. Допустим я хаваю 1500. Значит сбрасывать я должен типа 1800, верно? Но блядь, я не врубаюсь как? Это ж пиздец..из зала хуй выйдешь в таком случае. Кстати, бросил ходить и за месяц 3/4кг набрал
Аноним 01/12/19 Вск 16:50:33 208572429134
>>208571020
Скажу что это пиздёж. Не бывает такого что ничего не ешь, а жиреешь.
Аноним 01/12/19 Вск 16:52:39 208572573135
>>208571984
>я хаваю 1500. Значит сбрасывать я должен типа 1800, верно?
Нет у тебя организм просто на поддержание жизнедеятельности тратит около 1500. Точно не знаю, у всех по разному. Так вот тебе надо просто сверху этого и считать калории
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов