Динозавров и палеонтологии в целом нить вейся.Спорим за самые няшные виды, делимся контентом, спорим по дискуссионным темам. Если вдруг есть что сказать любителям палеозоя или кайнозоя, милости прошу.Тред с яростью открывают дейноних, диплодок, тиранозавр и трицератопс.
>>209153140Лапобляди не нужны. Тем более нахуй они ему, если у него есть охуенная залупа вместо головы.
>>209153140Редуцировались за ненадобностью. Эволюционная оптимизация. Он ими даже двигать нормально не мог лол.
>>209153592«ЧИЛВАЧЕЧИСТВА АЦТОЙ!!» — раздался пронзительный голос со стороны параши.Но пацаны, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?Петух — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём банку сгущёнки.
>>209153592Ну, тогда бы не появились мы с тобой, чтобы восхититься ими.>>209153542Вот тебе наиболее известные дромеозаврид, няша.
>>209153694Протоперья - выдумка, пока нет доказательств, по крайней мере во взрослой форме (в ювенальной вроде как есть, но видимо позже выпадали), передние лапы на этой реконструкции слишком мелкие и тонкие. Они были хоть и короткими, но функциональными и мускулистыми. А в остальном примерно то же самое.
>>209153853коричневый пизда страшный, представь себе такого встретить в лесу, слава богу что теперь они голуби
>>209153927Он и не эволюционировал. Твой пик, примерно так же далёк от тираннозавра, как крот от мамонта.
>>209154017Судя по всему, тебе бы и дейнониха хватило, эти ребята хоть и мелкие, а загоняли соразмерную (читай больше чем они вдвое или даже втрое) добычу.>>209153995Да нет, я не за него. Но отпечатки кожи взрослых рексов часты, и все они голые, а на костях нет крепления под перья. УП говорит про возможный ирокез на загривке. Но я не понимаю, откуда он это взял.
>>209152518 (OP)Всю жизнь интересуюсь этой темой, но только недавно пикрил мне порвал шаблон. Я думал, что все виды открыты и изучены, а оказалось, ваще нихуя.
>>209154233Ох лол, из ныне живущих видов, описанными считаются около 20 процентов, а ты про вымершие.
В моем детстве динозавры были опасными кожаными ублюдками. Они были брутальные, крутые и охуенные.Сейчас я вижу динозавров-петухов. Видать их внешка меняется вместе с людьми. Тьфу блядь!
>>209154172Еще проблема в том что они ящеры, даже сейчас мы знаем, что всякие крокодилы и вараны просто ультра тупоголовые, встреть того же тигра или медведя в лесу у тебя есть хотя бы шансы что они сами попытаются тебя скипнуть, т.к не хотят лишний раз сталкиваться с не понятным существом, а динозавры просто напали бы, даже если сытые, просто что бы убить.
>>209154172Слушай, по факту тирранозавр-распиаренное хуйло. По факту он был очень неповоротливым,вся его спилберговская скорость-художественный вымысел. Есть версия,что он был сугубо падальщиком.
>>209154233Так большинство трупов съели нахуй. И вместо окаменевшего омегазавра получилось окаменевшее говно того кто его съел. И то, большинство говна было съедено бактериями, жуками, другими животными.
>>209154367те же курицы банально, куча видосов на ютубе как они убивают мышей и мелкую живность, просто по фанчику
>>209154367Крокодилы не нападают "просто чтобы убить", сытому крокодилу насрать на тебя, если только ты не будешь у него на спине плясать.
Короче новый положняк - современные курицы это потомки динозавров. Таким образом называя человека петухом, мы подразумеваем, что он свиреп, стремителен и изящен, как его далекий предок.
>>209154367Глупость же. Они куда ближе к птицам из современных (особенно дромеозаврид, те же дейнонихи примерно оцениваются как современные одиночные кошачие), а мозг и сообразительность определяются экологической нишей. И для многих видов, повышать думалку было необходимо.>>209154369Ну как, высшая и самая совершенная группа крупных бипедальных теропод (под корень извела не выдержавших конкуренции абелизавров).>По факту он был очень неповоротливым,вся его спилберговская скорость-художественный вымысел. Нет, сейчас точно известно, то пояс задних конечностей и мускулатура спины позволяли им бегать очень быстро, но скорее всего на короткую дистанцию. Предполагается, что это активный засадный хищник.>Есть версия,что он был сугубо падальщиком.Была. Ныне считается несостоятельной. Точно известно, что у всех тираннозаврид было развитое бинокулярное зрение, что просто не нужно падальщику. Впрочем судя по всему и обоняние тоже было отличным. Так что скорее всего он и падалью тоже не брезговал.
>>209155169Да, они клёвые, но я про них мало знаю. Из интересного, только про способ полёта, который не встречается у ныне живущих животных.
>>209155232Некоторые из них доэволюционировали до того, что стали летающими хищными жирафами. Это охуенно.
>>209155418А как они летали с такими мелкими крыльями? Чет врети с вашей хуйни. Да и вообще. Они слишком тяжелые чтобы летать.
>>209154765вообще то петух, безотносительно уголовного дебильного значения, очень порядочная птица - всегда храбр и готов к драке, когда корму даешь, он не ест, НО всегда следит чтобы ели куры, сгоняет их к месту кормежки, ест только после того как убедится что ест весь его гарем.
>>209155418А накой чёрт им такая? >>209155515Крылья не мелкие, просто сложены. У них хитрая система полёта - называется "живое крыло", по сути весь птерозавр превращался в одно крыло, и маневрировал на потоках воздуха.Что касается тяжести, пневматизация скелета и полокостие у них было даже более развито чем у современных птиц, отсюда и возможность к полёту при таком размере.
>>209155640а как можно вообще такую огромную тушу вырастить без обильного кислорода в атмосфере? сейчас они бы просто сдохли, задохнувшись к хуям. потому то таких лютых гигантов и нет сейчас в природе, почти, кроме слонов и китов.
>>209155816Как же двочую.Как же заебали эти подмены слов.Красивая птица, яркая. В дестве в деревне с ними играл много с ними.А как голова то на месте ходит когда тушку водишь в воздухе.
>>209152518 (OP)Вдумайтесь, что между стегозавром и тиранозавром прошло больше лет, чем между тиранозавром и сегодняшним днем. Стегозавр был для тиранозавра такой же удаленной на десятки миллионов лет древностью, как и тиранозавр - для нас.
>>209152518 (OP)Бамп годному треду. Посоветуйте, с чего начинать для успешного вкатывания в палеонтологию? Интересует кембрийский период, палеоботаника и палеоневрология.
>>209156101Да, тоже когда впервые об этом задумался, охуел. Вся эра господства млекопитающих - не охватывает даже меловой период. А это уже начало заката динозавров.
>>209154233>все виды открыты и изученыЛол, кек. Виды появляются и исчезают даже в современном мире буквально у нас на глазах, а кто-то может предположить, что можно изучить все виды за сотни миллионов лет.
>>209156232Начать следует с общей биологии, генетики (хотя бы азов) и эволюционной биологии, прямо чекай университетские курсы, если серьёзен, или научпоп и последние статьи, если по фану).
>>209156365Такой-то манираптор - нонкомформист. Когти круче чем у всех. но спереди, а не сзади, размер больше всех, но жру траву, и хули вы мне сделаете?
Смотрел ютубчик, так там один американский дедушка задумал пробудить спящие гены у цыплят, чтоб у них был хвост, зубы и руки. Зубы получилось сделать, про остальное не помню.
>>209156232На русском книг про кембрий не знаю, а так по крупицам можешь поискать инфу на элементах или палеоньюс, а лучше открывай гугл школяр и ищи статейки. По палеоботанике можешь почитать учебник Юрина и Орлова. Популярного опять же нет особо, немного про растения перми есть в книжке "Звероящеры и другие пермские монстры".
>>209156499МГУшные учебники сойдут? Определенная база в общей биологии у меня имеется, как-никак профильный предмет в школе и медакадемия за плечами. Шансы проникнуться темой, как мне кажется, имеются.
>>209156689Да, конечно пойдут. Я тебе прямо конкретики сам не посоветую, читаю всё подряд и чисто по фану. Хотел бы я вкатиться профессионально, но уже поздно и жизнь так просто не отпустит.
>>209155816>>209154765>>209156020У меня вообще в детстве петухи ассоциировались с альфачами и ерохами, почему в уголовной среде петух-значит опущенный? Почему не голубь какой-нибудь?
>>209156832Так вкатывайся по фану, дальше получишь второе высшее и айда к мечте. Мозги со временем не портятся.
>>209156689Кстати, медакадемия за плечами? Пипец, а всех медиков тянет динофажить что ли? Заводи канал на ютубе, будешь вторым УП лол.
>>209156829Ну не знаю, по мне так она совсем уж поверхностная и при этом перегружена тупа перечислением многообразия всего. 6/10
>>209157105Боюсь неосилить, и проебать текущую работу. Если бы я только за себя отвечал - может и рванул бы (только хватило бы яйчишек? Не знаю, честно), а так, от меня к сожалению зависят другие.
>>209157362Чего это быстрее? Сравнимо. Бипедализм - очень даже конкурентоспособная стратегия. При этом целая пара конечностей оказывается свободной, и может делать полезные вещи (или и вовсе редуцироватсья, чтобы облегчить массу и упрочнить строение плечевого пояса).
>>209156921в тюремном агро нет смысловой логики, это просто что попало, чтобы посторонние люди, менты и лохи обывалы не понимали сути разговора. шифр.
>>209154369Да это просто гигантские питухи, возьми скелет курицы добавь им зубы в клюв, вот вам и динозыбр петушиный лол.
>>209152518 (OP)Пиздец разочаровался, когда узнал что дейноних был пернатым петушилой.В моем детстве его изображали совсем иначе. Как на прикрепилах.Я с детства преисполнился глубоким уважением к этому виду, но когда узнал про перья, то был расстроен
https://www.youtube.com/channel/UCZowYvtjz-HOMubZW1Si-9g/videosприкольный канал по теме. не просто научпоп, типо кто сильнее кит или горилла, а действительно интересная инфа.
>>209157761А как по мне, с перьями наоборот интереснее. Цвета, демонстративное поведение, общая динамика силуэта при этом не сильно меняется.
>>209157145Ну не скажи: вполне себе неплохой вариант для ознакомления с темой. Да, это не работа Нейша и Баррета про динозавров, но учитывая факт того, что в отечественном научпопе по палеонтологии тема чего-либо кроме динозавров затрагивается архиредко, - это делает книгу уникальной пока что. Ну и иллюстраций много, поэтому для вкатывания самое то, как по мне.
>>209157588Представь если бы в кино про парк юрского периода герои убегали бы от гигантского петуха, а он их в жопы клевал. Вот была бы комедия.
>>209157863Ещё как меняется. В детстве я представлял его злобным юрким ящером с чешуей. Который налетает со спины и своим огромным когтем наносит критический удар.Всяких археоптериксов презирал и хуесосил прямо в лицо.
>>209158184Я гуглил форроракоса, но я в них совсем не разбираюсь, так что если это не он, прошу прощения.
>>209158065Наверное от тян селёдкой пахло, вот он и подумал что это рыба. А потом вспомнил про ТНН и выкинул шлюху нахуй.
>>209158227Буквально на днях читал про новый вид кошачьих родственных рыси, открытый буквально месяц назад. Грызунов и земноводных находят постоянно. Рыб чуть ли не каждый день.
>>209158103Забыл название, в Австралии или НЗ есть птица опасна для людей, страус так то тоже не лох.
>>209156921Ну в тюрьме и в жопу мужика ебать нормально, и похуй, что у тебя на мужика хуй встал - ты ж не пидор какой-нибудь. А вот он пидор.
>>209158310Ну да, нашли кошака, который чуть чуть отличается от других кошаков, но все равно является кошаком обычным.Вот если б нашли шестилапого кошака это было бы интересно
>>209158345Человеку могут вломить пизды даже птицы, от которых этого не ожидаешь - альбатросы, орлы, ястребы, наверно даже крупные совы, хотя о нападениях сов я никогда не слыхал.
>>209158466Ну так ты просто не врубаешься в прелесть систематики и биологии. Тебе только "что-то" особенное подавай. Тебе и в палеонтологии будет скучно, а я с огромным интересом следил за великой ресистематизацией 12 года, когда половину заурапод в диплодоки записали, например.
>>209158562Ну с одной стороны она единственная кого было жалко, а с другой она же тормознутая клуша, которая не может присмотреть за двумя пиздюками пару минут.
>>209158578Да я обычный хуесос-романтикЯ далек от научной биологииВ детстве увлекался палеонтологией, потому что это было необычно и удивительно. А на подобные нюансы мне все равно, да
>>209158544На мужичка одна сова кинулась, он на охоте на засидках сидел, она на глаза среагировала, вроде как от луны блестели.
>>209158667Все равно она не заслуживала такого мученияЕе же целиком проглотили, она там ещё какое то время живая была
>>209158938>>209158544Во, большие попугаи еще могут нападать, если у них дурной характер. Черные какаду и жако особенно.
>>209159074Я про птицефабрику передачу смотрел, как там бедные курочки страдают, а потом думаю - какого хуя! Их прадеды наших миллионы лет жрали, теперь мы их хавать будем. Отомстим за шерстяных дидов!
>>209159074Клюв выглядит устрашающе, но человеку с ловкостью и уворотом он нихуя не навредит, максимум поцарапает может.
>>209156596>задумалТому видео уже 8 лет, а сама его презентация была 10 лет назад. И где мои чикенозавры?? АААА???
>>209159204ДвачуюСмотрел фильм бибисишный про жизнь до динозавров. Там бедные грызунчики под землёй прятались от злых динозавров и боялись выходить. Так жалко их было, они няши (
>>209159312>с ловкостью и уворотомА еще с уменьшением урона и регенерацией здоровья. Такие попугаи проволоку на клетке перегрызают к хуям клювом, если она не толстенная, благодари боженьку если пальцы и глаза останутся на месте.
>>209159501Посмотри в пасть акулы лучше, да и вообще на нее всю, эти тупые глаза с одной мыслью ЖРАТЬ.
С динозаврами понятно, а откуда всякие мухи, тараканы и стрекозлы появились? Из морских крабов да трилобитов помутировали и тоже на сушу полезли?
>>209159677Акула это рыба. Все рыбы тупые, без исключения. В буквальном смысле, любые рыбы - это просто водяные биороботы.
>>209159204Почему то у людей нет уважения к предкам, которые старше нескольких сотен лет. Не слышал, чтоб хоть кто-то говорил об уважении к австралопитекам. Почему так? Это ведь несправедливо.
>>209159662Я мелкий был, к бабке приезжал а у неё куры. Так там петух был бешеный, я из дома боялся выходить. Он меня видел хуй знает откуда и тут же атаковал. Я блядь от него зигзагами съебывал, как те дети из фильма от велоцирапторов.
>>209159886Они воевали с махайродами за наше будущее, а ты даже не знаешь их имён. Питекантроп Ауыых к примеру первый просверлил в камне дырку.
>>209160075Индюки же вроде относятся к тому же семейству, что и казуары? Могут ли они дать пизды человеку?
>>209160118Он пугает, тресет соплей, курлычет, хвост веером, корочи жути нагнать пытается, лол. Ну может клюнуть разок, а так пендаля ему дал и все.
>>209160118У одной соседской бабуси съехались весёлые гуси и она их изловить попросила. Мы ветки взяли, начали орать и их пытаться погнать, а они ложили свой гусиный хуй на наше выступление, начали шипеть и крыльями махать. Я их тогда зауважал.
>>209160396У гусей нет способа воздействия, кроме клюва. Нужно подойти и схватить его за шею. Потом делай что хочешь.
>>209160577У него нихуя нет общего с носорогом, он даже своими ебаными бивнями не пользовался,. Он был как огромный жирный стейк для хищника, полагался на бег и крайне редко вступал в драку с хищником, а если до неё доходило то использовал клюв, а не свои хрупкие наросты.
>>209161180Бегемот - парнокопытное, лошадь - непарнокопытное. И да, киты ближайшие из ныне живущих родственников гиппопотамов.
>>209161351Лол, он был слонопотамом, чмом и омегой, решил утопиться, прыгнул со скалы, а там передумал, у него отвалился сразу хобот и ноги, появились жабры, хвост и плавники.
>>209157939>Представь если бы в кино про парк юрского периода герои убегали бы от гигантского петуха, а он их в жопы клевал. Вот была бы комедия.
>>209162342Как-то смотрел бородатого жидёнка, так он вещал что ежели мы не вымрмт и друг дружку не истребим, то со временем и наша ступня может превратиться в копыто.
>>209162548Это долбаеб какой-то, копыто у бипедальных видов не может появиться никак.Скорее уж жопа станет большой, т.к. человек все время почти сидит, а ногами пользуется часа два в день максимум.
>>209162724А что может быть? На пальцы встанем? Просто с древних времён ладоши на ногах превратились же в ступни, какое возможно дальнейшее изменение?
>>209163134>Просто с древних времён ладоши на ногах превратились же в ступни, какое возможно дальнейшее изменение?Приспособление к сидячему образу жизни.
>>209157132Если считать медицину практически ориентированной и крайне узкой частью биологии, то такой интерес вполне понятен.
>>209159730Членистоногие, вроде бы, происходят от кольчатых червей. Так я учил десять лет назад. Засрите, если моя инфа устарела.
>>209165612Насекомые это вообще отдельный вид, ракообразные к ним ближе, только они в воде, но например рак похож на скорпиона.
>>209165980Ну вот я слушал лекцию и там сказали, что рыбы вылезли на сушу, отрастили себе ноги и начали кушать тараканов и многоножек. А откуда тараканы поналезли на сушу? Из кого вылупились?
>>209158774И зря, на самом деле это безумно интересно. Вот взять тех же крупных бипедальных теропод. Как любопытно они прошли свой путь от среднеразмерной мелочи, до продвинутых цератозаврид, дилафозаврид и аллазаврид в юре, при этом там такие наборы эволюционных примочек, что офигеть можно просто. А взять того же тираннозавра, он охуенен, но чем? Размером? А почему он такой большой? Как он умудрялся быть таким большим? Как держал подъёмный для мышц вес? А ведь дело в первую очередь в костях! А его способ нападения? Сейчас такой не применяет ни одно животное - живой таран. Помимо сокрушительной силы укуса, он врезался в жертву с разбега, ломая кости толчком. Как так? А ведь дело в нюансах. Мощном мышечном каркасе вокруг шейных позвонков, особой пневматизации костей черепа, благодаря которым входящий импульс не ломал их, но вес черепа оставался подъёмным, специфическому строению шейного отдела. При этом у тех же абелизавров такого приспособления не было. А выглядели они плюс минус одинаково.
>>209165437Как там УП говорил? Медицина - изучение человека в патологии, а когда изучаешь человека в патологии, возникает интерес ко всяким другим необычным тварям.
>>209167612Шерсти не было. Были перья и протоперья разного вида, а так же пух, сродни современному птичьему.
>>209168224Обрати внимания, не было ни хищничества, ни иерархий (никаких Ерохинов), ни полового размножения, а значит никаких "тяночку хочется" и ЕОТ. Блядь, выбор двача - идиокарская биота!
>>209169280Правда? Откуда инфа про это? Я слышал две версии о происхождении вирусов. Первая и реалистичная в том, что они - потомки паразитических прокариот, ушедших в полное упрощение. Вторая, более романтическая - что это своеобразные "беглые гены", непонятно как обретшие капсид.
>>209169280Я не эксперт, но вики говорит, что вирусы относятся ко всем трём доменам, а значит были характерны даже для последнего универсального общего предка, а это сильно, СИЛЬНО раньше эдиакара
>>209167883Готов с ним согласиться. Жаль только, что некоторых нюансов строения большинства вымерших животных мы так никогда и не узнаем из-за ограниченной информативной ценности останков.
>>209159919Очень жаль, что трилобиты вымерли. Ничего, похожего на них, Земля больше никогда не знала.
>>209169741Ну, может быть когда-нибудь получится вцепить из генов ныне живущих что-то. Или, чем чёрт не шутит, и со временем научимся что-то делать. Если не путешествовать, то хотя бы смотреть назад.
>>209169741Кстати, нерелейтед, но всё же. У тебя пак косплея и арта по Бладборну? Не поделишься? Очень уж годные некоторые фотки, а у меня мой старый пак был мало того, чт омаленьким, так ещё и сгинул со старым компом.
>>209170063Да ни разу. Я подозреваю, что это чудовище по земле максимум что ползало, а стартовало со скалы при сильном встречном ветре.
>>209156365Интересный у него таз, чем-то похожий на птичий киль. Интересно, он умел вставать на задние лапы? По идее, это бы объяснило такую развитость пояса нижних конечностей.
>>209157362Это энергоэфективно .Когда бегаешь на 2 конечностях центр тяжести у тебя смещён так что сила притяжения сама тебя несёт вперёд остаётся лишь не упасть.
>>209170987Зато на четырех конечностях больше точек опоры и сложнее опрокинуться. Интересно, почему эволюция ушла от настоящих двуногих хищников к четвероногим?
>>209171137Просто случайность же. В целом обе стратегии эволюционно равнозначны, но так уж вышло, что млекопитающие предпочитают квадропедальность (хотя факультативно многие высшие хищники, типа тех же медведей могут и на двух пройтись).
>>209171137Думаю из-за того что топовые хищники(кошаки и медведы) для атаки используют передние лапы, а таскать их на себе мертвым грузом неэффективно
>>209171289Я о том же. Многие умеют ненадолго становиться столбиком для улучшения обзора, но настоящее прямохождение у млекопитающих появилось только у людей в связи с усложением верхних конечностей. Значит, двуногие хищники должны в чем-то проигрывать четвероногим, раз их сейчас нет.
>>209171553Похоже на правду. Плюс, рудиментарными лапками как у тиранозавра особо не пороешься и на них не полазаешь.
>>209171601Эволюция не так работает. Если какой-то механизм или решение не используется, это не значит, что оно неэффективно, или проигрывает тому, что есть. Фактор удачи тоже влияет. Например, общий предок всех динозавров имел определённые черты строения скелета, позволяющие без потерь перейти к бипедальности, а у млекопитающих такого нет. Опять же, если те же медведы будут вставать на задние лапы достаточно часто, и это будет приводить к процветанию популяции, они в итоге тоже разовьют облигатную бипедальность, не забывай, что эволюция большей части современных млеков длится весьма небольшие 60 миллионов лет, и половину из этого времени в половине сред, млекопитающие даже не были апекс хищниками (те же крупные нелетающие птицы, долго оставались вершиной трофической пирамиды и были бипедальными).
>>209171817Зато лапки отдельных отрядов манирапторов, тех же дромеозаврид судя по всему могли даже в тонкую моторику. А учитывая мозги троодонтид, возможно, они даже успели кое какой разум заиметь, просто свидетельств этого не осталось.
>>209171913Логично. Я по инерции считаю, что неэффективные приспособления со временем исчезают, и на данный момент мы видим "приближенную к совершенству" картину живого мира. В чем тогда была причина вымирания крупных нелетающих птиц? Ты упоминал, что долгое время они процветали.
>>209171137Так ебаные голые обезьяны могут в разы больше расстояние пройти чем та же лошадь. Бипедальным быль выгодно из-за экономии энергии на перемещения и двух свободных конечностей.Квадро педальность позволяет иметь лучше опору и уменьшить плотность давления на землю + иметь больше вес.Самые быстрые на данный момент твари это кошачьи и птицы и то кошки долго неспособны бежать они засадные хищник. У кошек очень гибкий позвонок который даёт +100 к манёвренности.
>>209154172> тебе бы и дейнониха хватилоКонечно бы хватило, посмотри на пик, он же размером с волка, и охотился тоже стаями. Или ты думаешь волка тебе недостаточно будет?
>>209172040Как вариант, их "культура" могла оставить острые отломки камней и палки, а эти вещи могут затеряться на промежутке десятков миллионов лет.
>>209172159Не уверен, но думаю стандартный набор: конкуренция (помимо собственно убийства, есть туча преимуществ, те же органы чувств, более прочный скелет, лучшее ориентирование в пространстве (шутка ли, вторично опуститься на землю, это сложно) стратегии размножения), изменение кормовой базы (к примеру эволюция копытных страшно ударила в своё время по всем хищникам), климатические изменения (крупные не летающие птицы-хищники - крайне узкоспециализированные виды, такие тяжелее всего переживают любые бутылочные горлышки).
>>209172346>и охотился тоже стаямиПока этому нет подтверждений. У них была сниженная внутревидовая агрессия, но строение и способ охоты не предполагали группового нападения, по крайней мере в общем случае. Я читал, что возможно они могли объединяться во временные группы, но не более того.
>>209172268А еще у нас самая высокая кислородная емкость крови среди практически всех млекопитающих. Это значит, что там, где любое другое животное саванны будет задыхаться с языком на плече, гоминид будет весело шлепать босыми ногами. Туда же время сна: если мы спим восемь часов и работаем шестнадцать, то по меркам других животных, не отдыхаем в принципе и активны непрерывно.
>>209172488Да, я тут беседовал с одним археологом, и мы с ним прикинули, свидетельства цивилизации какого рода могли дожить до нас через 66 миллионов лет, и пришли к выводу, что никакие, вплоть до нашего сегодняшнего уровня. Всё пожрёт время.
>>209172916Так ещё и жрём всё на свете, ещё и ведём стайный образ жизни, про инструменты и вовсе молчим.
>>209158544Да человек от многого отказался ради своего мозга, даже мускул. Вон ближайшие родственники - обезьянки - дадут пизды человеку по грубой силе даже уступая на 20% по массе. При равном весе вообще шансов никаких.
>>209172722Соглашусь. С интеллектом пока лучше всего у млекопитающих, развить более-менее сложную психику вышло только в отдельных видов птиц. Возьмем тех же ворон, умеющих нанизывать червей на палочки и доставать их из всяких труднодоступных мест, и уток. Знаю, роды разные, но пример показателен.
>>209172488>их "культура" могла оставить острые отломки камней и палки, а эти вещи могут затеряться на промежутке десятков миллионов летСмешно будет, если так же затеряемся со своими смешными единицами тысяч лет активной генерации продвинутой хуйни, а через пару миллионов лет очередная поднявшаяся наверх ветвь про наше время будет знать только случайно найденного кита и верблюда.
>>209172970Может быть, сумей цивилизация очень сильно загадить планету и ближайший космос, палеоархеологам будущего было бы, над чем поломать голову. На той же Луне условия неизменны на протяжении сотен миллионов лет, и какие-нибудь технические артефакты могут сохраняться там чуть ли не до бесконечности, страдая лишь от метеоритных дождей. Многие тела могут падать сквозь пустоту миллионами лет по околосолнечным орбитам, тоже не сильно деградируя в вакууме. Другое дело, что подобных следов условной империи древних рептилоидов никто никогда не видел.
>>209173198Врановые охуенны (кто там ещё умный у них? Попугаеобразные вроде последнее время внезапно оказались умнее, чем считались). Но тут как всегда, проблема манипулятора. Клювом много не сделаешь, а растить из крыла полноценную руку пиздец как сложно и долго. Возможно, наверное, но проблематично. Так ещё и у мозга уходит на локомоцию полёта такие ресурсы, что я со своей фанатской высоты и разумность врановых считаю чудом.
>>209173388Мы наследили на Луне, Марсе и в ближайшем космосе. Условия там изменяются гораздо медленнее, чем на Земле.
>>209173531Ну, я думаю, развейся эти ребята до такого, они бы не исчезли так бесследно. Как минимум резкий подъём количества одних элементов и упадок других был бы заметен, при геологическом изучении. Нет, я про более примитивные культуры. Условно до нашего средневековья, пожалуй.
>>209173552Поэтому учёные сейчас считают слонов очень перспективным видом - охуенный манипулятор в виде хобота + четыре лапы на которых может покоится огромная голова с огромным пузом. Правда у них природных врагов нет, кроме человека, так что и мозг не сильно нужен.
>>209161733В прогулках с чудовищами базилозавр был побольше раза в полтора, а тут вот оно че. Не знал, кстати, что касаткам уже 11 миллионов лет
>>209173752Согласен, здесь облом. Если цивилизация основана на натурпродукте, то ее следы исчезнут относительно быстро по геологическим меркам.
>>209173188Тут прикол в том, что развитая нервная система передних конечностей, развившаяся для сложной моторики, не может выдавать слаженные импульсы большим мышечным пучкам, и из-за этого мы слабее. Сила ног у нас вполне сопоставима
>>209173783У них высокая внутривидовая агрессия, чересчур большой размер и травоядность (последнее прямо вообще плохо для разума, насколько я знаю). Но манипулятор охуенный, аж даже с противостоящими "пальцами", такого даже у каких-нибудь енотов нет.>>209173907Да уж, остаётся только фантазировать.
>>209172159Я бы сильно с этим поспорил. Многое зависит от случая, например самые приспособленные к данным условиям мрут первыми при изменении условий. Во вторых виду который не очень перспективен могло прост повезти когда катастрофа не сильно затронула их регион, но выкосила всех конкурентов. Вроде так с какими-то китами было. Или наоборот не повезти, как например более древнему виду человекоподобных обезьян, которые могли развиться раньше чем наши предки, помешало то что их остров объединился с материком и их всех сожрали большие кошки.
>>209153927Ебанись, птицы - просто близкие родичи динозавров, по сути как шимпанзе и макака, ты же не думаешь что макака эволюционировала в шимпанзе или наоборот?
>>209174440Какие же они маховые? НЕ образуют сплошной поверхности, не имеют жесткой перпендикулярной симметрии к стержню, отставлены чёрти куда. Считается, что длинные перья на передних лапах дромезаврид использовались для демонстративного поведения, а во время охоты прижимались собственно к конечностям.
>>209154233Как они что откроют? Если всё нахуй сгнило. Вся палеонтология - это полу-миф, найдут одну кость и по ней пытаются воссоздать облик всего животного, вот и получаются всякие спинозавры или прочая мудистика.То что собрали полные скелеты хоть пары десятков видов - уже заебись.
>>209174532А вот и нет. По нынешней классификации, птицы - это и есть динозавры. Кладистическая прямая для них примерно такой будет: диапсиды-завропсиды-архозавры-динозавры-заврисхии-манирапторы-пеннарапторы-паравиасы-эуманирапторы-авиалы-орнитодиры-собственно птицы-веерохвостые-попугайчики.
>>209173503НОЧЬЮ НАШИ ТЕРОПОДЫ ЧУТЬ-ЧУТЬ ИЗМЕНЯТ ГРАВИТАЦИОННОЕ ПОЛЕ ЗЕМЛИ И ВЕСЬ ТВОЙ КОНТИНЕНТ БУДЕТ ПОД ВОДОЙ@ТЫ ПОМНИШЬ ЧЕМ КОНЧИЛИ ТРИЛЛОБИТЫ ЧЕМ КОНЧИЛИ ТЕРАПСИДЫ? ТЫ С КЕМ ШУТИШЬ БЛЯДЬ?@ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ ВИДОВ НЕ ХОТЯТ ЭТОЙ ВОЙНЫ, ШЕСТЬ! ТЫ, МАЛОГРАМОТНЫЙ, МОЖЕШЬ СЧИТАТЬ
>>209155418А как они могли бороться с хищными динозаврами, динозавр такую хуйню сломает на раз, птерозавр хрупкий и бегать не может.
>>209174747И не говори. Лохи эти ученые, в пыли копаются, кости меряют. Лучше пива бы с посонами попили да в футбик позырили. Вон, наши опять победили.
>>209174747Забавно, что у спинозавра как раз есть несколько более-менее целых скелетов. Вообще, относительно полных реконструкций не так уж и мало. И вполне достаточно, чтобы экстраполировать родственные им виды или даже более обширные группы. Хотя порой случаются и казусы, как безразмерные мегалозавры в начале прошлого века, или неудачник мегараптор, который внезапно оказался вообще в другой степи.
>>209174909Так же, как альбатросы борятся с млекопитающими. Рысь тоже такого сломает за раз, если когда-нибудь увидит.
>>209174137>чересчур большой размерВообще не проблема, единственное, как я уже упоминал косвенно большой размер означает отсутствие конкурентов, а если нет врагов то и думать не особо нужно. >травоядностьНу это хуй знает насчёт многокамерных. Опять косвенно что не нужно изощряться что бы пожрать. Но с другой стороны белка они должны получать с достатком, ведь у них в желудке проживает несколько десятков килограмм микроорганизмов.
>>209152518 (OP)Учёные мочёные, вы чего творите-то? Вот смотрите, есть слон. Он пять тонн весит. При резкой нагрузке на ногу вроде спрыгивания с полуметровой высоты у него ломается бедро под своей тяжестью. Дальше требование к сечению кости от массы тушки растёт по экспоненте. Вот та хуйня типа диплодока и ходить не могла бы. Что за огромные херовины вы рисуете на суше да ещё бипедальные? Они или водные-полуводные, или их выдумали пожилые пердуны в 19 веке как прикол. >>209160967Этот вон вообще поведение окаменелостей реконструкций скелетиков вычисляет. Не иначе волшебник.
>>209175029В смысле? Я тебе привёл пример, совершенно официальный. Есть ещё плиозавр российский, но тот плиозаврид, а не динозавр.
>>209175064>Ну это хуй знает насчёт многокамерных. Опять косвенно что не нужно изощряться что бы пожрать. Но с другой стороны белка они должны получать с достатком, ведь у них в желудке проживает несколько десятков килограмм микроорганизмов.Так у них ещё и ЖКТ длинной с экватор, сколько уходит энергии на поддержание этой ебанины. Тут не до мозгов.>Вообще не проблема, единственное, как я уже упоминал косвенно большой размер означает отсутствие конкурентов, а если нет врагов то и думать не особо нужно.Я имею в виду, что при увеличении разумности произойдёт дегигантизация, а учитывая современную их нишу, они просто её не переживут (даже без учёта человека).
>>209157839"Чтобы русские спидорашки не смеялись над словом велоСираптор, название этого ящера решено было транскрибировать как велоЦираптор....."Из книги "Дела давно минувших дней".
>>209175403При этом марсианская провинция Кидония традиционно зовется у нас Сидонией. Неужели твоя логика дала сбой, либерахен?
>>209175283>Я имею в виду, что при увеличении разумности произойдёт дегигантизацияНу хуй знает, проконсулы вообще были метр ростом, мы вон уже в два раза выросли. По крайней мере некоторые. >Так у них ещё и ЖКТ длинной с экватор, сколько уходит энергии на поддержание этой ебанины. Тут не до мозгов.Не всё так плохо, у человека есть проблема прямохождения, его слабые ножки (а точнее позвоночник между ребер и жопой) большой мозг и мускулы одновременно не выдержит, а у слона вот какие четыре столба, тут что угодно навесить можно.
>>209175108А разгадка в охуенных решениях по части скелета. В пневматизации костей и мышечных каркасах. Впрочем взрослые заурапод скорее всего действительно не могли бегать, а падение для них заканчивалось смертью без вариантов. Опять же, в чём проблема парацентротерии и индрикотерии хоть и были не настолько большими, всё же значительно превышают нынешнюю мегафауну, а жили относительно недавно.>Этот вон вообще поведение окаменелостей реконструкций скелетиков вычисляет. Не иначе волшебник.А тут в чём проблема? По скелету несложно вычислить мускулатуру, иногда покровы, мозг и его развитость в отделах, кровеносную систему, даже такие элементы поведения как внутривидовую агрессию. Конечно, мы строим догадки и не знаем точно, но предположения наши обоснованы и вероятность их правдивости весьма высока.
>>209172268>Бипедальным быль выгодно из-за экономии энергии на перемещения и двух свободных конечностей.Ябанитесь: лошадь меньше энергии тратит на бег, ускоряется быстрее, т.к. с 4-х ног, форма тела обтекаемая. Просто лошадь не умеет распределять энергию сама и бежит как хочет, поэтому быстрее устаёт, а человечек тихонечко, но верно топает себе и приходит к цели.
>>209175471Мы просто живём в период измельчания мегафауны (частично даже поспособствовали этому) так-то увеличение размеров - отличная стратегия в неизменных условиях.>>209175639>Ну хуй знает, проконсулы вообще были метр ростом, мы вон уже в два раза выросли. По крайней мере некоторые.Так в том и суть, нам наоборот пришлось ползти в высший размерный класс, чтобы все системы друг за другом поспевали. Слону придётся уменьшаться, чтобы оптимизировать под мозги (если у него оно пойдёт тем же путём, конечно), а это сразу сделает его лакомым кусочком для всех хищников.>Не всё так плохо, у человека есть проблема прямохождения, его слабые ножки (а точнее позвоночник между ребер и жопой) большой мозг и мускулы одновременно не выдержит, а у слона вот какие четыре столба, тут что угодно навесить можно.Я к тому, что не застрянет ли слон в габаритном классе из за необходимости слишком много жрат, при этом мясцом он подкрепиться не может, а энергии вся пищеварительная система требует много. Мозги просто некуда впихнуть. Но я чисто с дивана вещаю, разумность для меня тема совсем неизведанная.
>>209175108Так завраподы не были из чистого мяса. Огромных размеров они смогли достичь за счёт пневматизации костей а кислорода им тоже хватало засчёт воздушных мешков. А также они сралии как птицы концентратом что уменьшает потерю влаги .У всех диназавров были системы из воздушных мешков как и птиц поэтому они и задоминировали завропсид в триасе.
>>209175936Пеликозавр же относится к примитивным синапсидам. В те времена о динозаврах и речи не шло.
>>209175998Природа так не работает, животные не понимают, что надо увеличиваться или уменьшаться, просто если условия позволяют, то выживают более крупные, если условия суровые - менее крупные. Если в Африке климат ухудшится, то крупные особи крокодилов сдохнут, останутся мелкие, которым легче спрятаться от суровых условий, в итоге постепенно крокодилды измельчают. И со слонами так же, придётся им учиться в землю зарываться и пережидать холода, ибо шерсть им не отрастить быстро.
>>209176186Я тебя просто проверил, под словом пеликозавр я имел ввиду этих отжахаридов, ну типа пеликан+завр=пеликозавр, лолд. Я к тому что это хуйло возможно не могло летать, если бы оно жило на островах как Дронт, то да, но если бы туда имели доступ крупные тероподы, то тогда этим жирафам-марабу пришла бы пизда.
Почему некоторых динозавров рисуют с перьями, а других без них. Причем я заметил, что обычно с голой кожей рисовали их раньше, а сейчас все вдруг резко стали делать из них петушил. Ведь все кроме скелета разложилось же, на чем основано мнение, что у них были перья?
>>209176275Я знаю, но мозг - затратная штука, и прокормить его как основной инструмент, при остальных таких габаритах - проблема, если отбор пойдёт по разуму, пойдёт и дегигантизация.
>>209176528Раньше динозавров считали драконами, теперь они официально попущены наукой и считаются петухами. Вопросы?
>>209175778Неа, ты неправ. Лучший бегун это страус, он может бежать охуенно долго на максимальной скорости
>>209176469Возможно, не могло, но как тогда оно выживало? С длинными тонкими костями особо не побегаешь, не поползаешь и не полазаешь. Может быть, они умели парить как современные грифы и кондоры? Это бы объяснило механизм полета столь огромного животного.
>>209174137>Но манипулятор охуенный, аж даже с противостоящими "пальцами", такого даже у каких-нибудь енотов нет.
>>209176600Мозг не такая уж затратная штука, знаю довольно умных людей, жрут всякое говно типа дошираков и сигарет. Мозг у слона развит вследствие развитой моторики хобота, жрут они всякую низкокалорийную шнягу типа сена и веток.
>>209176528На многих костях остались крепления для перьев, найдены отпечатки кожи с перьевым покровом, отпечатки останков ЖКТ с перьями.Пернатыми были далеко не все группы, например все орнитисхии были лысыми. Большая часть крупных теропод тоже (по крайней мере во взрослой форме).
>>209176528Потому что в нулевых нашли отпечаток какого-то динозавра с перьями, и от него провели параллель к многим другим останкам.
>>209176751Так тут не важно что, важно что жрут много. Это ведь тоже одно из преимуществ гигантизма - длинный ЖКТ, лучшее усвоение пищи. Только отправляй в топку всё больше и больше.
>>209176700За счёт системы дыхания, отличающейся от млекопитающих, а не за счёт двуногости же. И тело у стровуса обтекаемое, как пуля, а у бегущего человека - наоборот сильное сопротивление , его форма тела не обтекаемая, чтобы улучшить обтекаемость, надо бежать на полусогнутых ногах с вытянутым вперёд телом, как ниндзя.
>>209176715Говорят вплоть до того, что атмосфера была гуще. воздух типа как кисель был (лол) и там такие хуилы могли летать. Я бы наверное несколько километров смог бы пешком по воздуху пройти вверх.
>>209177074В 1.5 раза плотность выше была, да. Ну и концентрация кислорода выше была.Хуй бы мог подрочить, не больше.Эта хуйня летающая всего сотню-две кг весила, просто дохуя легкая и жилистая была.
>>209176957Ну откуда там мелкой моторике взяться, если они только держутся за ветки, но нихуя не делают своими ебаными лапами? Нихуя они не могут.
>>209177205Блять при размерах жирафа весить 200 кг, да его соплёй можно было перешибить, школьники бы камнями закидали нахуй и всё.
>>209177118А почему? Островная что-тотамлюция? Дегенерация ввиду отсутствия раздражителей и достатка кормовой базы? Как какой-то там вид хомо, который был нормальным, но стал мелким и деэнцифализировался.
>>209172916>А еще у нас самая высокая кислородная емкость крови среди практически всех млекопитающих. Киты и прочие морские лучше.А так человек сразу видно, что земноводное какое-то, от какой-то земноводной обезъяны произошел. От гидропитеков.
>>209177246А, ну да, правильно. Чтобы заработало правильно, надо с дерева спуститься же, ноги будут ходить, а руки с охуенными пальцами приспособятся к мелкой моторике.
>>209176945Сопротивление воздуха растет по экспоненте, на наших 10-30 кмч аэродинамика значения не имеет почти. И у страуса к тому же площадь соприкосновения с поверхностью меньше гораздо
>>209177630Данунахов. Ну если птицы - потомки рептилий, то млеки - потомки амфибий, амфибии - это лягухи и тритоны, на вид - те же рептилии (для быдла, которое не в теме), так что доля истины тут есть. Жидоамфибиоиды.
>>209177613Читал я книгу Сардарова "Монологи с гением". Что сказать... большего мракобеса можно найти только на Рен-ТВ. Эксперт во всех науках, высказавший уникальное предположение: питекантропы питались икрой! Странно, за что его считают за фрика? Никак, это заговор академиков-завистников.
>>209177469>Сопротивление воздуха растет по экспоненте, на наших 10-30 кмч аэродинамика значения не имеет почти.X = 0.5 S Cx rh0 V^2 какая нахуй экспонентаНо это при турбулентном обтекании, на малых скоростях ниже критических обтекание ламинарное, и сопротивление резко возрастает. У страуса кстати обтекание турбулентное - перья погранслой вихрят, за счет чего начинает работать формула выше и сопротивление ниже.
>>209177773Чтобы они слезли, им нужна постоянная угроза, а не редкие пожары. Например, хищник, который будет их терроризировать, или недостаток пищи.
>>209177837Савельев - чистый пиздобол, его в научных кругах счейтают петухом, и неуважают его. Ибо он пиздобол и чёрт.
>>209177936Это просто люди, которые когда-то давно переселились в австралию и познали истинный покой.
>>209152518 (OP)В курсе что у них перья были? Динозавры - герои детства - оказались пидорами. До превращения динозавров в пидоров-петухов, помоешных даунов, я любил:1. Трицератопс. Крутой монстрик в шляпе с рогами и носом бивнем. Могущественный и добрый. Может защитить или служить транспортом. 2. Диплодок. Крутой длинношеий монстрик, может катать на шее. 3. Стегозавр - шипастый парень опасный. 5. Аллозавр - крутой динозавр с большой головой, очень умный. 6, Лёшазавр. Я придумал в детстве что тоже был бы динозавром и меня бы звали Лёшазавр, я был бы наподобие велоцираптора с головой трицерптотса.
>>209177837>Странно, за что его считают за фрика?тут надо смотреть кто его считает фриком - Дробышевский (фрик без специального академического образования, который считает себя умнее всех, схуля не понятно) и Трешсмеш - провинциальный школьный учитель из Белорусии.
>>209177837> я книгу СардароваТока щас дошло, что это уёбок из Дневника хача. Нашёл кого читать, блять. Ещё биографию Рук-базук прочитай.
>>209177808А чем отличается примитивный российский динозавр от великолепного демократического американского?
>>209177936Да я знаю-знаю, просто сострил же.>>209177837Он ещё и эксперт во всём вообще. В палеонтологии, в антропологии, в генетике, в археологии, даже в технические науки вроде как лезет иногда.
Мой любимый динозаврЛето до 10 мечтал стать палеонтологом-мно потерял бы, если не предал б детскую мечту?И что там исследования говорят-последнее, что я читал-что динозавры были достаточно разнообразны по окраске и не все были с чешуей-у кого-то ближе к шерсти покров был.
>>209177949Да, на подорванном пукане от того, что пора вымирать.Скорее всего нихуя они не могли, ходили как аисты по лужайке и собирали лягушек (размером с Савельева).
>>209178064Исключительно для общего развития. Ты бы видел эту картину: Амиранчик тек как сучка и преклонялся перед гением Савельева, а тот был рад свободным ушам. Как же легко загадить мозги человеку, не учившемуся в школе и считающему высшее образование ненужной тратой времени!
>>209178162Если совсем по лайту, там выше кидали ссылочку на канал Упоротого Палеонтолога, хороший годный научпоп. Если чуть серьёзнее ,читай университетские курсы общей биологии, эволюционной биологии и свежие статейки по теме в общепрофильных научных журналах.
>>209178007Ну типа того, вместо того чтобы развиваться и стремиться больше зарабатывать, они решили сидеть на жопе ровно и жрать что есть под рукой. А там были только едовитые эвкалипты, но голод не тётка, выкрутились падлы. И двачер выкрутится!
>>209178133Многие были лысыми с чешуеподобным покровом (остеодермы как у крокодилов, и мягкая кожа), у кого-то перья или протоперья самого разного вида.
>>209178193Вероятно, все Homo Amphibius были съедены аждархидами. Один только Савельев остался, но ему никто не верит.
>>209178238>Ты бы видел эту картину: Амиранчик тек как сучка и преклонялся перед гением Савельева, Вся суть продажных блогеров. Савельев реально дно, а Хач дно в кубе, раз так заискивает перед ним.
>>209178347Охуенно же.Жрёшь то, что для других - яд.Твоё мясо от того, что ты жрёшь яд, тоже ядовито, тебя никто не жрёт.Сидишь на ветке всю жизнь, жрешь яд, цапаешься с соседними такими же как ты, какоешь ядовитыми какашками на головы нормисам.
>>209177849Окей, но ты ведь видишь, что скорость в квадрате?Я в целом сомневаюсь, что аэродинамикой можно объяснить такую разницу в показателях бега
>>209178085Чем меньше человек знает, тем больший он эксперт. Как говорят такие люди, образование сужает кругозор до точки. Точки зрения. Так-то!
>>209178473Он тут недавно выказывал ещё охуенную теорию о происхождении птиц от прибрежных динозавров, которые начали летать...бегая по воде! Я не шучу, он серьёзно затирал про то, что они пробегали по воде, и прыгали за добычей в воду, и вот так научились летать (почему летать а не плавать? нахуя им вообще бегать по воде? Видел ли он вообще прибрежных животных, которые пришли к полёту, а не к вторичному водному образу жизни? Ответов нет).
>>209178615Не, у многих обезьян настолько огромные мозоли на сраках, что мне стыдно быть с ними в одном отряде, нахуй.
>>209178659Двачую, всегда так думал, только неосознанно, типа нахуй эти знания, я и так все знаю, а что не знаю, то нахуй не надо. Оказалось, я был прав.
>>209178772Так они уже из водной среды, с охуенными показателями для этого (аэродинамика, расположение плавников), птицы тоже прекрасно плавают, а некоторые ведут и полностью водный образ жизни. Но не прибрежное же сухопутное животное.
>>209178681Ну все логично: обучаясь полету, животное падает. Падать в воду приятнее, чем на камни, но тут нужно уметь плавать. Вид развивает два умения, плавание и полет, по цене одного. По-моему, профит налицо.
>>209178681Он чёрт ебаный, очевидно же, что динозавры научились летать на деревьях. Летучие мыши тоже в воде эволюционировали, лол: крылья - как плавники, эхолокация как у дельфинов, ебать.
>>209178919Ну научились плавать, у них выросли плавники, потом в воде появилась ебака злая, они стали от неё съебывать в воздух, а в воздухе им оказалось как раз.
>>209178957>Летучие мыши тоже в воде эволюционировали, лол: крылья - как плавники, эхолокация как у дельфинов, ебать.Всё сходится!
>>209178982Звучит отлично, только из полностью водной среды ты перья маховые перья не вырастишь, киль у тебя откуда возьмётся? Изгиб лучевой кости? Нихуя, чтобы полностью пройти этап водной среды, надо слишком серьёзно изменить морфологию, такой дичи даже Савельев не предлагает.
>>209178950Ну кстати частично да, есть птица гоацин, сама она летает хуёво, птенцы падают в воду постоянно и там плавают и ныкаются, без перепонок на лапах кстати. И на крыльях когти есть, ну в общем, любой кто интересуется динозаврами, полюбому слышал про эту птицу.
>>209178925Это чтобы от динозавров защищаться. Это же какая жизнь была: лягушка с Савельева, Савельев с гиганта, гигант с голиафа, голиаф с титана, титан с Арарат, а на Арарате Император в нарды играет.
>>209179110Так даже в твоём примере видно, что полуводный образ жизни способствует редуцированию летательных фич, и возвращению старья, типа того когтя на лапах.
>>209179279Так погоди, у кораблей же он по аналогии с конструкцией древних космических ладей, которые наших предков на Луну и Марс возили, и чудеса там показывали. Гору Олимп например.
>>209179272Когти на крыльях у них не исчезали никогда. Сюрприз, нахх. Если бы они исчезли, вновь бы не появились, эволюция такая сука блять.
Посоветуйте какие-нибудь документалки. В свое время был целый диск. Но сейчас вроде не выпускают ничего, т.к. коммерчески не выгодно
>>209179252А можно ли совместить копыта с бипедальностью? Просто обычно у четвероногих копыта довольно узкие и без пятки, а у двуногих есть как минимум пятка для опоры.
>>209179279Киль для крепления мощних мышц, у динозавров киль поддерживает мощные мышцы в основании хвоста, например. К воде непосредственного отношения не имеет.
>>209179478Кстати, а почему не пальцехождение, как у большинства бипедальных ребят? Сплошные профиты же.
>>209179472Никогда, это факт. Максимум что птица может научиться опираться на крылья, став четвероногой, и крылья могут превратиться в подобие ног с копытами.
>>209179480Да, но в водной среде он не нужен (если я правильно представляю себе морфологию морских животных, конечно).
>>209179354Впервые киль появился на космических драккарах гиперборейцев-славяноариев, с которых наши предки убивали рептилоидов-аннунаков. Осталось только решить, к какому роду относить лягушку-Савельева и всю палеонтологию можно смело закрывать.
>>209179532У мышов может, у них же нет редукции пальцев, пальцы на месте, хоть и длинные пиздец. Есть даже мыши, которые на земле охотятся и скачут как землеройки, если не будет хищников на земле, они в ходе эволюции настолько охуеют, что станут наземными, вангую я. Но им пальцы будут не нужны, он на сгибы крыльев опираются и так ходят.
А у меня вот в голове не умещается, что динозаврычи реально ходили по нашей Земле, будто это сказки всё. Не могу представить, кажется хуйнёй какой-то, как единороги какие-то. Но и дохуя костей вроде есть, но что-то у меня мозг ломается при этом.
>>209179691Эволюция - процесс накопления и закрепления полезных мутаций. Она может привести к появлению схожих адаптаций, но никогда не повторяет одно решение точь-в-точь.
>>209179729Ты ещё представь что когда-то наша планета была просто кипящим адом, а щас ты двачуешь сидишь.
>>209179691Эволюция необратима в таких рамках, если допустим змея просрала ноги,она уже их не отрастит, всё что смогли змеи - улучшить "моторику" рёбер, и научиться бегать на этих рёбрах как сороконожки, ступая ими под кожей. Кстати бегают на уровне многих ящериц с ногами.Так что эволюция хоть и необратима, но может выкрутиться альтернативным способом..У
>>209179878Ну как сказать, плавники морских млекопитающих или рептилий, очень даже схожи с плавниками их дальних предков рыб. Почему при возвращении в наземную среду, крыло снова не обзаведётся пальцеподобными структурами?
>>209180097Это понятно, я же не утверждаю, что они обязательно появятся, мне просто непонятна принципиальная невозможность.
>>209179778Так родственники, хуле, у нас тоже хвоста нет, хотя у макак и мартышек всяких есть. Когти у гоацинов не исчезали, они по сути реликт, примитивные птицы довольно таки. Хоть и не археоптериксы нихуя, конечно. У взрослых птиц они редуцируются со временем, а у птенцов хорошо развиты.
>>209180003В том и дело, что они схожи с рыбьими плавниками, но не являются ими. Точно так же как и крыло летучей мыши схоже с крылом птерозавтра, но обладает своими анатомическими особенностями.
>>209179980Есть такое дело, миллионов через 10 может как белки-летяги станут, или чешуи длинные отрастят по бокам тела и начнут ими махать.
>>209180003Проще потерять пальцы, сделав из лапы плавник, чем отрастить пальцы, сделав из плавника или крыла лапу. Два раза в одну воду не войдёшь - это сказала Эволюция, она никогда не делает одно и тоже дважды, задумайся над мудростью этой фразы, откуда она пошла. От динозавров, епта.
>>209180212Опять же это мне ясно кристально. Но это же значит, что костно-мышечные структуры на конечности могут появиться, пускай и с другой основой, почему нет-то? Может этот палец с когтем никогда не был частью фаланги, а вырос вообще откуда-то с другой части крыла, ну условно.
>>209180293Примитивный признак, достался от амфибий, у древних амфибий было вообще по 7-8 пальцев. У ящериц тоже по пять. У большинства млекопитающих - по 4, как в Симпсонах.
Если существовали теплокровные виды динозавров, живших в холодных условиях, то какова вероятность найти где-нибудь во льдах труп дино? Недавно вот читал про найденного в вечной мерзлоте пса, который жил 15к лет назад.
>>209180306Вряд ли, они всё тело делают плоским.скорее научатся делать тело еще более плоским, в середине утолщение в качестве строительной горизонтали и балансировки будут раздувать, а махать уплощенными головой и хвостом.
>>209180465>чем отрастить пальцы, сделав из плавника или крыла лапу.Но ведь рыбы отрастили из плавников лапы.
>>209180588Никакой, такой срок мерзлота не сдюжит. Окаменелости потому и окаменелости, что там нихрена органического не осталось.
Знаете, я рад, что этот тред не потонул. Это значит, что мир еще не до конца деградировал, и что людям интересно не только нытье и биопроблемы.
>>209180588Да сдохли они раньше мерзлоты, я вангую что Пангея раскололась, материки поплыли, и пока они плыли к полюсам, климат соответственно холоднее становился, и все эти динопидры тупо замёрзли, потому что настоящего теплокровия у них не было, а было накопительное. как у крокодилов, нагревались и очень медленно остывали. А мелкие дины могли быть теплокровными, но их сожрали в итоге древние млеки, потому что хорёк уделает петуха.
>>209180821Я сам жуть как рад. Когда создавал тред, думал не влетит лол.Хотя я и ныть по биопроблемам люблю, например. Неразделённая любовь - штука такая, гормоны и биология играют с нами, тонкодушевными интеллектуалами (лол) в страшные игры.
>>20918058815 тысяч - это наносекунда по сравнению с миллионами лет. Когда жили динозавры, нашей зоны вечной мерзлоты еще не было.
>>209180687Да, у кита в плавнике находится кисть, но эволюции на это похуй. Если моря будут медленно высыхать, киты скорее уменьшатся и превратятся в ползучих крокодил-стайл хуёв, чем у них появятся полноценные пальцы назад. Сэд бат тру.
>>209180555Да, примерно так. Грубо говоря, мои любимые трилобиты вымерли все и бесповоротно, однако всегда есть вероятность, что где-то и когда-то будет жить кто-то, похожий на них.
>>209180827Да сейчас, почти все манирапторы имели настоящее теплокровие (как сейчас у птиц), некоторые тероподы и гадрозаврид тоже.Ну и весь мел - сезонный климат с ощутимыми минусами ближе к полюсам. И там отлично себя чувствовали самые разыне виды динозавров, в том числе и снежными зимами, притом живя там облигатно.
>>209180605Им пизда, их птицы быстро выебут, летит такая змея, и тут ястреб её хуяк за башку и всё. Хотя сама идея летучего змея выглядит прикольно, смотришь, а по небу плывёт реальная змея.
>>209180561>по 7-8 пальцевЕсть ли кости этих амфибий и являются ли они нашими предками или же являлись вымершей параллельной линией, не оставившей потомков? Есть ли они все же являются нашими предками, то где рудименты этих пальцев у нас? Ведь даже у четырёхпалых млекопитающих остались рудименты пятого пальца.
>>209180690Так окаменелости-то и получилсь такими, что лежали не в вечной мерзлоте, а просто хорошо законсервировались при положительной температуре. Мало ли в недрах льдов Антарктиды сейчас есть замороженные трупы.
Аноны, в детстве очень увлекался динозаврами, есть около десятка книг, которым лет 15 и видеокассеты с дисками про динозавров (прогулки с монстрами/чудовищами, планета динозавров и тд). Так вот вопрос, есть ли что годное посмотреть из относительно свежего?
>>209180938Это же самое интересное, сочетать в себе черты животного и ту неуловимую искру, с которой троглодит становится человеком и начинает смотреть на звезды.
>>209181204Ещё раз, такой промежуток времени органика не переживёт, химические и биологические процессы просто уничтожат её даже в толще, куда надо ещё как-то попасть же.
>>209181071Был манираптор размером с индюка, потом пришёл какой-нибудь медоед древний, и устроил пиздец всем манярапторам, вот такой печальный итог.
>>209181204Чтобы труп был в мерзлоте, мерзлота уже к тому времени там должна быть. А динозавры в мерзлоте постоянной не жили.
>>209181102Он знает что эволючия не обратима, и теперь можно пороться в туза, не боясь стать обезьяной.
>>209181246Блин, я к биопроблемам свернул, а ты обратно к романтике. Звёзды - это да. Однажды, ещё в школе, я был так поражён картиной звёздного неба далеко за городом, что до сих пор при любых сильных эмоциях (от любви до ужаса) именно эта картина в разных воплощениях встаёт перед глазами.
>>209181358Они похожи на трилобитов, но не совсем. Те, например, дышали не жабрами, а видоизмененными лапками, да и выглядели своеобразно.
>>209181362думаешь, что стал дохуя умным, понял эволюцию до конца, и можно не бояться пороться в туза и не станешь снова обезъянойпорешся в задстал петухом
>>209181486Самое классное, что у них была охуенная экосистема с занятием всех ниш. Когда группа занимает разные ниши, при этом приспосабливаясь к ним эволюционными примочками, из за которых разные рода и виды кардинально отличаются друг от друга при глубинно общей морфологии, это всегда жуть как интересно.
>>209181451Мое самое сильное воспоминание, связанное со звездным небом - это когда я увидел его через контактные линзы, которых раньше не носил. Это было уникальное чувство единства с Вселенной. Знаешь, вид ночного неба очень хорошо воздействует на психику. Ты становишься куда спокойнее и перестаешь беспокоиться по мелочам.
>>209181508>стал петухомДелаешь вид что ты не петух, а гордый раптор.Сбиваешься в стаи. Устраиваешь рапторо-парады.
>>209181307Но как бы материки движутся, та же Антарктида не находилась в зоне вечной мерзлоты всегда, на что указывают окаменелости древних растений и животных.
>>209181662Может быть и обратный эффект. Понимание своей незначительности на фоне вселенной...несколько пугает и удручает.
>>209181630Да, именно так. Одно животное плавает, другое ползает, а третье сидит в норе и фильтрует воду. Все трое - трилобиты.
Неужели есть дурачки, которые всерьёз верят в динозавров и прочую поебень, придуманную копчёными, пилящими гранты? Налепили псевдокостей из говна и гипса, и вывалили на потеху публике, а долбоёбы-то и повелись на сказки. Кто-то пошёл дальше и стал утверждать, что они существовали при людях.
>>209181745Биплан нужен если нельзя добиться прочного крыла при большой массе. Змее проще свою площадь увеличивать и всё. Только ей нужен руль направления какой-то.
>>209181913Кстати насколько реальна пикча? Ведь диплодоки не могли ходить нихуя, а всякие велоцирапторы не могли нести груз?
>>209181853Это и стало пиздецом для динозавров, не смогли они пингвинами стать. Кстати, если птицы - это динозавры, то пингвин - это динозавр, вот такая ирония судьбы.
>>209182068Плюс, ящеры ведь тупые были, их вряд ли можно было бы приручить? Если уж со многими видами в каменном веке то не справились, не смогли даже ЗЕБР одомашнить и жили как сычи в своей Америке
>>209182068В то золотое время гравитация была на 80% ниже, слоны с обрывов падали и вставали сразу же!
>>209182068> Ведь диплодоки не могли ходить нихуя,Почему? Они просто весили не 100500 тонн как дебсы пишут, а тонн 10-15, у них были пневмо-кости и воздушные мешки.
Пацаны, ну крутой тред, отвечаю! А то всякая хуйня на нулевой, ОП, конечно, ХУЙ, не без этого, но нормальный такой, хуила прям.
Читал кто нибудь Гарри Гаррисона, серию Эдем? там про то как метеорит мимо пролетел, динозавры дожили до наших дней, обрели разум, матриархат и биотехнологии. А людишки тоже появились, но на севере и дикие совсем. И одна людишка в плен к ящурам попала и они его воспитали как своего. воевали еще друг с дружкою.Прикольная книжица была.
>>209182663Ну типа рапторы какие-нибудь по принципу попугаев могли бы дойти до уровня человека, теоретически, обычные попугаи дошли же до детей 5 лет по развитию, какаду там всякие.
Почему, кстати, эти ваши змеи так воняют? Весной ужа поймал, в руку взял, потом вонь весь день держалась, отмыть не получалось.
>>209182880Не все змеи, а некоторые. Ужи воняют, да. у них железы специальные, ну и ещё они могут надристать переваренной рыбой и лягушкой.
>>2091822901. МЯСО ДЕЛАЛИ ИЗ ВУЛКАНИЧЕСКОГО ПЕПЛА, МОЖНО БЫЛО ДЕТЁНЫШЕЙ КОРМИТЬ2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЗМЕИ НА ДИНОЗАВРОВ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.3. ДИНОЗАВР ЖИЛ В СРЕДНЕМ 500-900 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.4. ЕСЛИ НА ВЕЧНОЙ МЕРЗЛОТЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ДИНОЗАВРЫ ПОДБЕГАЛИ, МЯСО В ПАСТЬ ЗАСОВЫВАЛИ, В ВАВКУ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ РОДНИКОВОЙ ВОДЫ ПОПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.5. ТРАВОЯДНЫЕ ДИНОЗАВРЫ СРАЗУ В ПАСТЬ ЗАЛЕТАЛИ. К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: ЦЕЛАКАНТЫ В ПАСТЬ ПРЫГАЛИ.6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ТИРАННОЗАВРЫ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО РЁВА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГРЯЗЬЮ ИЗ ЛУЖ.7. СРОК ВЫЛУПЛЕНИЯ ИЗ ЯИЦ СОСТАВЛЯЛ 1 ДЕНЬ. ДИНО РОЖДАЛИСЬ ПО 200-300 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ПЕРЬЯМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ МОРДАМИ - СРАЗУ НА ОХОТУ ПРОСИЛИСЬ.8. ВОДА В ДЕВОНСКОМ МОРЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК МОЛОКО.9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ В ПЕРЬЯХ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С МИКРОРАПТОРА РАЗМЕРОМ. МИКРОРАПТОРЫ БЫЛИ С ДЕЙНОНИХА, ДЕЙНОНИХ С АЛЛОЗАВРА, А АЛЛОЗАВР КАК ЛИДСИХТИС, А ЛИДСИХТИСА ДИНО КУШАЛИ В ОКЕАНЕ - ОТКУСИЛ КУСОК И УПЛЫЛ!
>>209182804Я ОП, и я пойду спать. Завтра думаю пересоздать в районе 13 по Москве, если на работе будет возможность.
>>209183221Ну да, а если подумать, то зачем им гигантский череп?У кашалотов большая часть башки это восковое тело, а вокруг соединительная ткань охуевшей толщины
>>209183588До ночного я не досиживаю. Рано вставать, если не выходные. Этот вон в три часа сделал, вроде взлетел.
>>209183407Ну в детстве интересно было. Там у них еще вырвиглазный язык был, прям как ебаная война и мир - половину страницы по людски написано, а вторая на динозаврофранцузком, чтоб скумекать что к чему надо в словарик лезть.
>>209159730Вот кстати да! Почему-то во всех науч-поп изданиях нихуя не объясняют. Говорят только что были какие-то рыбы, которые потихонечку на сушу выползали, поколение за поколением. Потом у них плавники окрепли и првратились в лапки, а жабры редуцировались. И типа так пошли первые наземные животные. А стрекозы и прочие ёба скорпионы откуда? неужели тоже из этих рыб получились? Или сами србой там от грязи завелись? Непонятно!
>>209184368Да везде объясняют лол. Вылезли раньше, от своих водных членистоногих предков, целые силур и девон они полностью господствуют на суше.
>>209184657Там их до чёртиков, самые разные археи, или иглокожие. Проблема в том, что чем более ты специализирован, тем более ты интересен, и тем меньше у тебя шансов дожить до наших дней.
>>209184657Если выжили крокодилы, значит должны и динозавры выжть. Надеюсь где-нибудь в гумюстых тропиках заныкался хоть один вид мелких динов, хоть с курочку размером.
>>209185141Да блядь, сколько можно? Выжили они, и распространены повсеместно. Вторая по успешности группа позвоночных.
>>209185141Ну хуй знает, даж дронтов скушали всех, так что вряд ли какая наземная тварь могла бы соханиться.
