Бред


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
164 4 30

Аноним 12/12/19 Чтв 14:44:11 2092891271
blob (1669Кб, 1561x1230)
1561x1230
Пример апелляции к отсутствию авторитета – отклонение аргумента на основании того, что его высказал неавторитетный человек
Почему эта хуйня работает? Логическая ошибка же
Аноним 12/12/19 Чтв 14:46:06 2092892312
Аноним 12/12/19 Чтв 14:47:53 2092893193
>>209289127 (OP)
Как раз апелляция к авторитету - ошибка.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:49:37 2092893954
>>209289231
>Это кто сказал? Это ты сказал?
Так без разницы, кто сказал. Важно, что сказано и как аргументировано
Аноним 12/12/19 Чтв 14:50:25 2092894305
Аноним 12/12/19 Чтв 14:50:45 2092894536
>>209289395
Кто сказал что эта хуйня работает, дебич?
Аноним 12/12/19 Чтв 14:50:59 2092894637
>>209289319
Почему? Сложные утверждения невозможно проверить логикой. Нужно много лет образования и работы, чтобы понимать что-либо на уровне специалиста. Абсолютно нормально апеллировать к авторитету.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:51:08 2092894738
Аноним 12/12/19 Чтв 14:51:52 2092895199
>>209289463
Любое лицо может ошибаться, если твои аргументы базируются на мнении другого человека, неважно какого, и только на этом - соси.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:52:56 20928957710
>>209289453
Часто можно услышать: а кто ты такой, чтобы рассуждать об этом? тебе сколько лет: и тд
И наоборот, он лучше знает, он профессор, хуессор, начальник
Даже тут на дваче
Аноним 12/12/19 Чтв 14:53:10 20928958711
>>209289463
>Сложные утверждения невозможно проверить логикой.
C чего ты взял? Иди нахуй, ты тупой совсем.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:53:37 20928960812
>>209289577
Это все ошибки, если ты этого не можешь сам понять - ты дебил.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:53:53 20928961913
>>209289519
Например, если ты не врач, то никогда не сможешь понять аргументы настоящего медика и отличить правильные от неправильных. У тебя нет выбора, кроме доверия к репутации.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:54:21 20928964014
>>209289473
Логическая ошибка, как и аппеляция к отсутствию авторитетеа
Аноним 12/12/19 Чтв 14:54:26 20928964315
>>209289619
Доверие и факт это одно и то же? Боже мой, какой ты тупой.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:54:49 20928966016
Аноним 12/12/19 Чтв 14:55:48 20928970617
>>209289608
>Это все ошибки
Да ладно!
Я как раз об этом и говорю вообще-то
Аноним 12/12/19 Чтв 14:56:23 20928973618
>>209289587
Например, эксперт в каком-то вопросе 6 лет учился, защитил научную работу и много лет занимается %проблеманейм%. Как ты собираешься проверять логикой его аргументы, от понимания которых тебя отделяют годы работы?
Аноним 12/12/19 Чтв 14:56:43 20928976019
>>209289619
>если ты не врач, то никогда не сможешь понять аргументы настоящего медика и отличить правильные от неправильных
Не логичное утверждение
Аноним 12/12/19 Чтв 14:57:10 20928978020
>>209289736
Я не собираюсь их проверять.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:57:42 20928981521
>>209289736
И значит, его утверждения всегда верны?
Аноним 12/12/19 Чтв 14:58:23 20928984722
>>209289643
>Доверие и факт это одно и то же? Боже мой, какой ты тупой.
Там, где факты интерпретируются однозначно - не возникает дискуссии.
Аноним 12/12/19 Чтв 14:58:54 20928987723
Аноним 12/12/19 Чтв 14:59:30 20928990424
>>209289736
Даже если я не могу, я не должен принимать на веру, вопрос должен остаться актуальным для меня. Кто-то другой может с ним спорить, я могу сравнивать их аргументы
Аноним 12/12/19 Чтв 14:59:54 20928992725
>>209289577
Это имеет место быть, потому что это один из механизмов защиты своего "эго", своей самооценки, в случаях если высказанная и аргументированная т.з. расходится с твоей т.з. В других случаях, это может работать как сито, поскольку в жизни, и интернете особенно, мы сталкиваемся с огромным количеством информации, то степень увлеченности, а следовательно и опытности, автора высказывания дает возможность отсеять зерна от плевел.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:01:22 20928999526
>>209289815
С высокой долей вероятности, его утверждения эксперта верны, а утверждения дилетанта неверны. Вся эта формальная логика может быть работала в дискуссиях в древнем мире, когда умный челик мог разобраться в любом вопросе, просто подумав. Сейчас это каргокульт логики.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:01:35 20929000327
>>209289463
>Абсолютно нормально апеллировать к авторитету
АУЕ
Аноним 12/12/19 Чтв 15:02:43 20929005628
>>209289904
>я могу сравнивать их аргументы
Не можешь. К примеру, двое программистов спорят о том, что лучше - шиндовс или липупс. Если ты не программист, то не сможешь оценить их аргументы.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:04:42 20929015829
Аноним 12/12/19 Чтв 15:04:53 20929016930
>>209290056
>Если ты не программист, то не сможешь оценить их аргументы.
Это нелогичное утверждение
Аноним 12/12/19 Чтв 15:04:59 20929017331
>>209289877
Например, нет дискуссии как лечить перелом - всё однозначно. А как лечить депрессию - тут огромное количество версий.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:05:38 20929020132
>>209290169
Это неаргументированное утверждение.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:05:55 20929021733
>>209289995
>С высокой долей вероятности, его утверждения эксперта верны, а утверждения дилетанта неверны.
То ечть не всегда, то есть утверждение не верно
Аноним 12/12/19 Чтв 15:06:20 20929023434
>>209289995
Не соглашусь с тобой, если ты не спорил с учителем на уроках и не выигрывал спор, это не значит, что нет челика который занимается этим.
В моем примере учитель - это "эксперт", положивший на изучение многие годы, и ученик - это дилетант, но при этом разобравшийся в вопросе лучше чем учитель, потому что акцентировал свое внимание на чем то другом, что упустил учитель, например.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:07:13 20929027235
>>209290201
И неаргументированное, согласен
Аноним 12/12/19 Чтв 15:07:22 20929028036
>>209290217
>>С высокой долей вероятности, его утверждения эксперта верны, а утверждения дилетанта неверны.
99% спорных вопросов - именно такие.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:09:17 20929038537
>>209290280
>99% спорных вопросов - именно такие.
Пруфай
Аноним 12/12/19 Чтв 15:11:21 20929049438
>>209290234
Пример со школкой работает на меня - ведь школьные знания несложные, любой может разобраться, хорошо подумав. Но современный мир за пределами школы - слишком сложный. Ты не можешь разбираться в атомных авариях, политологии, физике на таком уровне, чтобы переспорить специалистов.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:14:44 20929065939
>>209290385
Любой вопрос. Причины чернобыльской аварии - ты веришь тому, кто авторитетнее для тебя, либо проводишь всю жизнь изучая атомные станции и физику.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:21:23 20929099840
>>209290494
Политология примитивна, со всем остальным согласен
Аноним 12/12/19 Чтв 15:21:30 20929100441
>>209290659
>ты веришь тому, кто авторитетнее для тебя
никому не верю, просто говорю, не знаю. Это объективно хотя бы
Аноним 12/12/19 Чтв 15:22:40 20929106442
>>209290494
>Ты не можешь разбираться в атомных авариях, политологии, физике на таком уровне, чтобы переспорить специалистов
Это не значит, что каждому слову надо верить
Аноним 12/12/19 Чтв 15:23:50 20929112243
>>209291004
В таком случае, круг обсуждаемых тем сужается до твоей профессии и быта.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:26:44 20929128544
>>209291122
Нет, я задаю уточняющие и интересующие меня вопросы, а дальше слушаю ответы и анализирую
Аноним 12/12/19 Чтв 15:26:50 20929129445
>>209291064
>Это не значит, что каждому слову надо верить
Так я этого и не утверждал. Скорее о том, что апелляция к авторитету - это вынужденная мера, чтобы не говорить на любую тему "мм хуй знает, я не разбираюсь."
Аноним 12/12/19 Чтв 15:28:43 20929139046
>>209291294
>апелляция к авторитету - это вынужденная мера, чтобы не говорить на любую тему "мм хуй знает, я не разбираюсь."
Для демагогов и манипуляторов - однозначно, либо для тех, кто пытается выебнуться необладаемыми знаниями
Аноним 12/12/19 Чтв 15:28:57 20929140547
>>209291285
>Нет, я задаю уточняющие и интересующие меня вопросы, а дальше слушаю ответы и анализирую
Не особо поможет. Дело в том, что факты могут быть правильными, а рассуждения логичными. Но при этом подобраны только нужные собеседнику факты и скрыты неудобные. Такое даже в научных дискуссиях норма, не то что в повседневных.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:33:59 20929166148
>>209291390
Разве у тебя нет ощущения, что знаний в мире настолько много, что обладать ими стало невозможно?
Аноним 12/12/19 Чтв 15:36:38 20929183049
>>209291405
Поэтому окончательного мнения может и не быть, что вполне нормально. Поэтому автор тезиса либо доказывает его и опровергает все контраргументы, либо нет, а свой статус в обществе пусть засунет себе в очко
Аноним 12/12/19 Чтв 15:37:22 20929187150
>>209291661
Ну и? Либо ты что-то знаешь, либо не знаешь. Третьего не дано
Аноним 12/12/19 Чтв 15:41:22 20929207251
>>209291871
>Ну и?
Реальные дискуссии и принятие решений происходят в условиях неполноты знаний, поэтому апелляция к формальной логике - ошибка.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:48:44 20929248152
>>209292072
>принятие решений происходят в условиях неполноты знаний
не согласен с решением - критикуй
>апелляция к формальной логике - ошибка
аппеляция к авторитету - не ошибка? тем более, по сравнению с логикой
Аноним 12/12/19 Чтв 15:50:56 20929260853
>>209291830
Я еще часто вижу, что когда ты лично полностью доверяешь авторитету, это не воспринимается абстрактно, как апелляция к авторитету. Например, многие повторяют мысли Стивена Хокинга, но при этом не считают это апелляцией к авторитету.
Аноним 12/12/19 Чтв 15:52:10 20929267854
>>209292608
Со священниками та же хуйня
Аноним 12/12/19 Чтв 15:56:59 20929294155
>>209289927
Понятно, что это нерациональная хуйня
Аноним 12/12/19 Чтв 16:00:49 20929312756
>>209292481
>не согласен с решением - критикуй
Критика обычно - апелляция к другому авторитету, который отобрал другой набор фактов.

>аппеляция к авторитету - не ошибка? тем более, по сравнению с логикой
Я просто не вижу особого выбора, чтобы не делать такую апелляцию.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:02:08 20929320057
Аноним 12/12/19 Чтв 16:03:13 20929326458
>>209292678
А все научные открытия в области точных наук опираются на опыт предыдущих открывателей
Аноним 12/12/19 Чтв 16:04:36 20929334259
>>209293127
>Критика обычно - апелляция к другому авторитету, который отобрал другой набор фактов.
Нет, скажи, что пруфов мало, приведи контрпруфы такого же уровня.


>Я просто не вижу особого выбора, чтобы не делать такую апелляцию.
Сейчас же ты её не делаешь
Аноним 12/12/19 Чтв 16:06:00 20929342060
Аноним 12/12/19 Чтв 16:06:16 20929343261
Аноним 12/12/19 Чтв 16:07:42 20929350662
>>209289127 (OP)
Если какой-то левый хуй начинает задвигать про какую-то область, в которой он не является специалистом или не может верифицировать свой статус специалиста, то его можно не слушать. На мнение похуй, если приведет факты, ладно
Аноним 12/12/19 Чтв 16:07:51 20929351563
yes.jpg (55Кб, 1200x625)
1200x625
Объясняю присутствующим!
В разговоре тет-а-тет необходимость доказать некоторую точку зрения (если это не праздная кухонная болтовня) не возникает практически никогда по той причине, что согласованность действий и мотивов интеллектуально развитых людей находится вне дискуссионной плоскости: они сначала приходят к необходимости кооперации ДО общения: например, оба профессионалы в своей отрасли, в которой они собираются мутить дела, или они существуют в рамках уже имеющейся иерархической структуры. Так что в разговорах один на один необходимость в каком-то имеющем строго логическую аргументационную подоплёку взаимодействии отсутствует.
Второй случай это когда необходимо доказать что-то кому-то прилюдно. И вот именно здесь ты общаешься не столько с человеком, сколько пытаешься через это общение воздействовать на толпу. Так как люди обычно тупые, атакое общение имеет сугубо утилитарную функцию, в ход идут разнообразные ухищрения, среди которых и апелляция к авторитету. Понятно?
Аноним 12/12/19 Чтв 16:10:09 20929363664
>>209292941
Да, в большей степени это эмоциональная часть человеков
Аноним 12/12/19 Чтв 16:11:12 20929370365
image.png (216Кб, 271x464)
271x464
Аноним 12/12/19 Чтв 16:16:15 20929396966
Аноним 12/12/19 Чтв 16:16:18 20929397367
>>209293342
>Нет, скажи, что пруфов мало, приведи контрпруфы такого же уровня.
В условиях неполноты знаний, всегда можно заявить, что пруфов мало и быть правым. Например, ты испанский король и Колумб приходит и грит что знает как доплыть до Индии, только дай денег. Ты никак не можешь получить достаточно пруфов, потому что их просто ещё нет.

>Сейчас же ты её не делаешь
В таких мета-логических спорах это уместно. В математике и физике тоже.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:17:41 20929403868
>>209293506
>или не может верифицировать свой статус специалиста

А если верифицирует купленным дипломом? Тогда и без пруфов можно доверять?
Аноним 12/12/19 Чтв 16:20:21 20929417869
>>209293515
>В разговоре тет-а-тет необходимость доказать некоторую точку зрения (если это не праздная кухонная болтовня) не возникает практически никогда по той причине, что согласованность действий и мотивов интеллектуально развитых людей находится вне дискуссионной плоскости
Можно обсуждать и даже спорить, очень много нюансов, даже слесари спорят, какой болт сначала крутить и т.д.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:23:58 20929436870
>>209293973
>В таких мета-логических спорах это уместно
Почему мета-логических?

>Например, ты испанский король и Колумб приходит и грит что знает как доплыть до Индии, только дай денег. Ты никак не можешь получить достаточно пруфов, потому что их просто ещё нет.
Это не значит, что я ему верю. И понимаю, что делаю рискованную инвестицию . Вот и всё
Аноним 12/12/19 Чтв 16:27:41 20929458571
>>209294368
>Почему мета-логических?
Я бы определил свой тезис как границы применимости формальной логики.

>Это не значит, что я ему верю. И понимаю, что делаю рискованную инвестицию . Вот и всё
Прям как в жизни. Мы не логически спорим, а делаем ставки. Сложный вопрос в том, как сделать удачную ставку в условиях незнания.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:32:30 20929484872
>>209293432
О верной трактовке вопроса
Аноним 12/12/19 Чтв 16:33:28 20929489573
>>209294848
Если можно, переформулируй более корректно
Аноним 12/12/19 Чтв 16:33:57 20929491774
>>209294848
вопрос. или перетрактуй
Аноним 12/12/19 Чтв 16:35:31 20929500675
>>209289127 (OP)
Уже давно выяснили что низко развитые сообщества склонны к повиновения авторитетам, а в высокоразвитах склонны сомневаться и проверять.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:37:01 20929508176
>>209294585
>Я бы определил свой тезис как границы применимости формальной логики.
Так есть еще и математика - универсально же. Авторитеты не нужны

>Прям как в жизни. Мы не логически спорим, а делаем ставки. Сложный вопрос в том, как сделать удачную ставку в условиях незнания.
Или не делаем))
12/12/19 Чтв 16:37:22 20929509877
Аноним 12/12/19 Чтв 16:38:40 20929516278
>>209295098
В апелляции к отсутствию авторитета
Аноним 12/12/19 Чтв 16:42:20 20929539079
>>209295081
>Так есть еще и математика - универсально же. Авторитеты не нужны
Ты хоть раз использовал собственные математические расчеты в решении споров вне сферы точных наук? Ставлю анус, нет.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:42:23 20929539280
>>209290659
Ещё одна сказка от демагогов мол нельзя оценить еду не будучи повором даже если она дерьмо на вкус. Большинство вещей можно изложить в виде понятной сути и аргументов. Чтобы понять идиотизм ускорения реактора на кнопке его отключения не нужно быть физиком-ядерщиком, или что такая информация не должна утаиваться.
И уж в современное время когда есть мозные поисковики, энциклопедии и базы данных особенно очевидно, что большинство деятельностей человека требуют всего лишь эрудиции и просто какого-то минимального фундамента мышления, ничего сверх.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:45:57 20929561381
>>209295390
Постоянно считаю время, деньги, расстояние, прикидываю энергозатраты и т.д. Пусть даже с погрешностью, авторитеты тут причем?
Аноним 12/12/19 Чтв 16:46:13 20929563482
Аноним 12/12/19 Чтв 16:48:48 20929579783
Аноним 12/12/19 Чтв 16:50:25 20929588484
>>209289519
ПУТИН ПРЕЗИДЕНТ МИРА.
Опровергни.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:51:59 20929597785
>>209289127 (OP)

Потому что в некоторых ситуациях есть резон смотреть, что за человек тебе говорит вещи.
Например, блестящие финансовые схемы тебе расписывает человек, сидевший за экономические преступления. Твои действия?
Аноним 12/12/19 Чтв 16:57:43 20929629786
>>209295797
Стоит ли начать ремонт? Денег столько-то, времени столько-то, иные варианты помимо ремонта такие-то, такие-то

>>209295884
>ПУТИН ПРЕЗИДЕНТ МИРА.
>Опровергни.
путин президент войны
Аноним 12/12/19 Чтв 16:59:48 20929639287
>>209295977
>Потому что в некоторых ситуациях есть резон смотреть, что за человек тебе говорит вещи.
Нет резона
>Например, блестящие финансовые схемы тебе расписывает человек, сидевший за экономические преступления. Твои действия?
Изучаю его аргументы
Аноним 12/12/19 Чтв 16:59:55 20929640088
Аноним 12/12/19 Чтв 17:00:46 20929644889
>>209296392
Но ты же тупой, тебя просто наебут.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:03:08 20929656390
>>209289127 (OP)
А что это даст? Если ты найдёшь логическую ошибку, то всем поебать будет
Аноним 12/12/19 Чтв 17:03:50 20929659491
>>209296400
Согласен

>>209296448
>Но ты же тупой, тебя просто наебут.
Не факт
Аноним 12/12/19 Чтв 17:05:05 20929664392
>>209296563
>А что это даст?
Меньше будет наебалова
Аноним 12/12/19 Чтв 17:05:31 20929666393
>>209289706
Ты хуесос мелкий, ничего не понимаешь!
Аноним 12/12/19 Чтв 17:06:23 20929670094
>>209296392

>Изучаю его аргументы

А это не аргументы. Так и будешь буксовать всю жизнь, изучая "аргументы".
Аноним 12/12/19 Чтв 17:07:17 20929675395
>>209289319
нет.
>>209289127 (OP)
>Почему эта хуйня работает? Логическая ошибка же
не ошибка. просто это не доказательство, и не является сильным аргументом. как аналогия и ложная аналогия.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:08:10 20929680396
blob (676Кб, 756x548)
756x548
>>209296663
Ты пойми, ты просто ощути это
Аноним 12/12/19 Чтв 17:09:25 20929686997
>>209295392
Ты можешь понять выводы специалистов в упрощенном пересказе журналистов. Но это поверхностное понимание, которым легко манипулировать. Один журналист изложил факты, сделав акцент на конструктивные ошибки - ты винишь инженеров. Другой больше налег на ошибки эксплуатантов - ты считаешь что эксплуатанты кретины. После каждой аварии и ЧП набегают сотни таких гуглящих специалистов.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:10:33 20929692898
>>209296753
>нет
так себе ответ

>просто это не доказательство
и этим всё сказано
Аноним 12/12/19 Чтв 17:12:20 20929699599
>>209296700
>А это не аргументы
А что тогда?
>Так и будешь буксовать всю жизнь, изучая "аргументы"
не факт
Аноним 12/12/19 Чтв 17:12:28 209296999100
>>209289127 (OP)
На самом деле этот инструмент годный медиатор.
Двач тому пример, здесь в основном спорят, но абсолютное большинство споров либо перепалка, либо характерное для местной публики доведение до абсурда и уточнение терминов. ИРЛ это редкость потому что благодаря апелляции к авторитету условный профессор экономики или владелец компании может просто не считать нужным тратить время если ему, к примеру в радио эфир позвонит «дядя Гриша» и спросит какую то полную хуйню про постулаты Давида Рикардо к примеру. При этом профессора или капиталиста при этом сам факт отказа не повлияет на авторитет профессора. Короче апелляция к авторитету может быть годным средством защиты от долбоебов (пример двача) и оптимизация времени (не надо тратить время на пересказ банальных истин известных любому 2 курснику специалитета (всякие теле-радио мосты и ирл). Конечно этим приемом можно легко злоупотреблять и тупо давить авторитетом все что не нравится, но это я думаю мамкины ценники уже в треде обсосали.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:13:35 209297058101
>>209296869
>Один журналист изложил факты, сделав акцент на конструктивные ошибки - ты винишь инженеров. Другой больше налег на ошибки эксплуатантов - ты считаешь что эксплуатанты кретины
И между ними не будет противоречия
Аноним 12/12/19 Чтв 17:14:16 209297086102
>>209296297
>Стоит ли начать ремонт? Денег столько-то, времени столько-то, иные варианты помимо ремонта такие-то, такие-то
Ну это совсем тривиальные вещи. Даже самый нелогичный и фанатичный верун в авторитеты, последователь игил рпц, и тот прикидывает, хватит ли ему на ремонт.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:18:36 209297299103
>>209296995

>А что тогда?

Попытка убедить тебя в том, в чём надо.

Объясню ещё проще. Есть гигиена. Мыть руки, например. Вместо того, чтобы прикидывать вероятность занесения болезнетворных организмов, ты просто идёшь и моешь руки. Не думая и не анализируя.
Вот есть такая же социальная гигиена, гигиена общения, гигиена знакомств. Вместо бесконечного анализа "аргументов" ты знаешь, что этот человек сидел за экономические преступления, а все, кому он предлагал сириус бизнес, потерпели неудачу.
Этого достаточно, чтобы просто пойти в ванную и "помыть руки" без анализа "аргументов".
Кроме того, в жизни идёт общение не аргументами, а либо уловками, либо топорами и кирпичами. Не всё, но на овер 90%.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:18:50 209297307104
>>209296999
>апелляция к авторитету может быть годным средством защиты от долбоебов
выглядит как оправдание
Аноним 12/12/19 Чтв 17:19:23 209297341105
>>209297058
Исследую таким же образом любую инженерную систему и любых эксплуатантов - и ты увидишь, что любая система это набор компромиссов, а любые эксплуатанты - кретины, и только чудом всё не взорвалось. Так что такие знания очень поверхностны.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:25:59 209297677106
>>209297299
Лол. Я в детстве задумывался, как намазывание скользкой хренью может убирать грязь. Я и сейчас не понимаю механизм.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:28:06 209297799107
>>209297341
>Так что такие знания очень поверхностны
Но они мои, какие бы они ни были, и это объективное знание, а не мнение.
>>209297299
>Попытка убедить тебя в том, в чём надо.
Тут и нужна логика.
>Вместо того, чтобы прикидывать вероятность занесения болезнетворных организмов, ты просто идёшь и моешь руки. Не думая и не анализируя.
Думая и зная, зачем. Это же не слишком сложное.
>Вот есть такая же социальная гигиена, гигиена общения, гигиена знакомств
Честный - доверяешь, врёт - не доверяешь.
>Кроме того, в жизни идёт общение не аргументами, а либо уловками, либо топорами и кирпичами
К сожалению, это так
Аноним 12/12/19 Чтв 17:32:22 209298005108
>>209297799

>Думая и зная, зачем.

Не зная. Может, у тебя на рука ни одного болезнетворного организма нет, с которым бы не справился твой собственный. Может, в 80% руки мыть вовсе не надо.
Но ты не анализируешь, а просто юзаешь гигиену.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:34:30 209298093109
>>209298005

Алсо,

>Честный - доверяешь

Так вот и делаешь вывод о его честности на основе знаний о его личности, а не того, о чём он вещает сейчас. Т. е., анализируешь говорящего, а не говоримое.
У нас люди предпочитают бессмысленные размышления над сказанным, а вот определять говорящего не умеют.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:35:55 209298161110
>>209298005
>Может, у тебя на рука ни одного болезнетворного организма нет, с которым бы не справился твой собственный
Я снижаю риск
Аноним 12/12/19 Чтв 17:37:13 209298223111
>>209289127 (OP)
Блядь, если попроще, то получается.
"Высказывание по типу того, что если человек не имеет авторитета, то его не будут слушать - неоспоримый факт, и почему он работает?"
Если ты про это, то просто наше общество не имеет достаточного количества мозгов, чтобы следовать за поистине умными людьми, ведь обществом управляют первичные потребности, как животными, они следуют сначала за ними, потом уже за другими, в следствии чего у них происходит нехватка интеллекта.
Да о чем говорить, я сам то, образованный человек, понял твою фразу только со второй попытки, и то, я знал значения всех терминов.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:39:16 209298319112
Смотри, какая хуйня. Вот есть я, человек, который из физики помнит только f=ma. Допустим, мне кто-то начинает что-то задвигать про секреты мироздания. Этот кто-то явный ноунейм. Более того, я совершенно не понимаю, о чём он говорит. Поэтому я спрашиваю: а кто-нибудь ещё из умных людей придерживается твоей точки зрения? Эта чушка сразу сливается. Почему? Потому что наукой вся его хуйня опровергнута. Таким образом, я уберёг себя от осмысления того, что мне не надо, и избавил себя от ложной информации.

В принципе, ссылки на авторитетные источники - это очень важно. Поэтому если кукарекаешь что-то про то, чего каждый знать не обязан, то ты обязан ссылаться на умных дядь, которым можно верить. Потому что тебе верить нельзя априори.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:40:07 209298362113
>>209297677
Ну типа вода плохо ведь входит в контакт с жиром. Соответственно нам нужна буферная зона, которая с обеими средами прекрасно входит в контакт. Это и будет мылом.
мимокрокодил
Аноним 12/12/19 Чтв 17:40:35 209298392114
>>209298161

А риск потерять деньги не отсекаешь и раздумываешь над словами афериста. Это равносильно тому, что ты раздумываешь над тем, мыть руки или нет.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:41:53 209298446115
>>209298161
Ты даже не знаешь механизма очищения мылом. Да и сам кусок мыла непонятно из чего сделан, ты ни разу не был на мылозаводе и не анализировал брусочек в лаборатории. Может быть уже лет 100 делают поддельное плацебо-мыло.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:41:55 209298449116
>>209298093
>Так вот и делаешь вывод о его честности на основе знаний о его личности, а не того, о чём он вещает сейчас
И то, и другое. Кому доверяешь - их слова анализируешь, кому нет- не общаешься вовсе.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:43:58 209298568117
>>209298362
Мм, спасибо анончик, 20 лет ждал этого объяснения.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:50:02 209298867118
>>209298392
>Ты даже не знаешь механизма очищения мылом. Да и сам кусок мыла непонятно из чего сделан, ты ни разу не был на мылозаводе и не анализировал брусочек в лаборатории. Может быть уже лет 100 делают поддельное плацебо-мыло.
Есть какие-то знания все же, хоть и небольшие. Каждое отдельное мыло проверяется в ходе использования.
>>209298392
>А риск потерять деньги не отсекаешь и раздумываешь над словами афериста. Это равносильно тому, что ты раздумываешь над тем, мыть руки или нет.
отсекаю, если не раздумывать, то можно и повестись на ложь
Аноним 12/12/19 Чтв 17:50:23 209298886119
Аноним 12/12/19 Чтв 17:52:43 209299006120
>>209298319
в школе лабы же делали по физике, опыты важнее авторитетов
Аноним 12/12/19 Чтв 17:56:35 209299212121
>>209299006
Вот чел пользуется мылом на веру >>209298867. Он не проводил даже никогда рандомизированное двойное слепое тестирование, но все равно уверен что его мыло защищает его от микробов.
Аноним 12/12/19 Чтв 17:57:11 209299260122
>>209298223
>Если ты про это, то просто наше общество не имеет достаточного количества мозгов, чтобы следовать за поистине умными людьми, ведь обществом управляют первичные потребности, как животными, они следуют сначала за ними, потом уже за другими, в следствии чего у них происходит нехватка интеллекта.
Так человек может развивваться и преодолевать пробелы в мышлении, тут гениальности и не надо
Аноним 12/12/19 Чтв 18:02:05 209299552123
>>209299212
Насчет микробов, соглашусь. Микробы и после мыла остаются, но оно хотя бы от жира, запаха и прочего помогает
Аноним 12/12/19 Чтв 18:04:28 209299676124
>>209299212

Зачем мне проверять это лично? Есть люди, которые сделали это за меня. А я буду проверять то, что могу проверить в силу своего образования. И тебе советую так делать, а не лезть со своим охуительно важным мнением (нет) во все щели.

Вообще презираю людей, которые пытаются что-то вякнуть, не имея образования в этой или смежной сфере.

Например, если про политику пытаются говорить люди без юридического или экономического образования, то я их сразу нахуй посылаю, потому что они априори в этом не могут разбираться, а их мнение - говно, которое учёту и принятию не подлежит.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:06:23 209299791125
>>209299260
>Так человек может развивваться и преодолевать пробелы в мышлении, тут гениальности и не надо
А теперь сравни условия, при которых человек преодолевает пробелы в мышлении, и условия, что даёт нам правительство и собственная лень.
Чувствуешь разницу?
Аноним 12/12/19 Чтв 18:09:09 209299939126
>>209299676
>Например, если про политику пытаются говорить люди без юридического или экономического образования, то я их сразу нахуй посылаю, потому что они априори в этом не могут разбираться, а их мнение - говно, которое учёту и принятию не подлежит.
Это не логично
Аноним 12/12/19 Чтв 18:11:06 209300045127
>>209299939
Вполне логично. Люди, не имеющие элементарных знаний о функционировании государства или экономики, не должны восприниматься всерьёз при высказывании ими своей политической позиции. Это смешно. Как если бы все слушали первоклассника и уважали его мнение про плоскую землю, про то, что деревья - причина ветра и так далее. Над таким убожеством можно только посмеяться.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:12:05 209300094128
>>209299791
С экономикой это может быть и не прямо пропорционально, есть же еще и культурный фактор.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:12:08 209300098129
>>209289127 (OP)
На почве отсутствия четкого виденья картины, что практически постоянно, нет иного выбора, как анализировать не информацию, а ее распространителя (его мотивацию к лжи или правде и авторитет)
Аноним 12/12/19 Чтв 18:12:24 209300111130
>>209289127 (OP)
>Логическая ошибка же
Потому что ты даже элементарную теорему в школе у доски доказать сходу не можешь.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:13:56 209300186131
>>209300045
>Люди, не имеющие элементарных знаний о функционировании государства или экономики, не должны восприниматься всерьёз при высказывании ими своей политической позиции
Это можно проверить только при общении
Аноним 12/12/19 Чтв 18:15:07 209300253132
>>209300111
теорему пифагора могу, над некоторыми подумать надо будет
Аноним 12/12/19 Чтв 18:16:39 209300337133
>>209300098
>нет иного выбора
есть. пытаться анализировать информацию, не верить никому
Аноним 12/12/19 Чтв 18:18:32 209300444134
>>209300045
Было бы интересно узнать об образовании политических деятелей в мире. Есть какая-нибудь статистика?
Аноним 12/12/19 Чтв 18:21:31 209300617135
>>209300337
А толку-то? К примеру, я всю жизнь живу от аванса до получки. Любое мое суждение об экономике будет маня-суждением. Даже если логика безупречная, я просто не знаю достаточно фактов.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:23:57 209300758136
>>209300186
Зачем мне это проверять? Образования нет - сразу нахуй. Всё равно выяснится, что эта чмоня не знает, что такое норма права, зато кукарекает про люстрации люстрации, может, и нужны, но какой смысл это обсуждать с человеком, который НИХУЯ об этом не знает?.

>>209300444
Дело не политических деятелях. Сам-то деятель как раз может нихуя не разбираться в сути вопроса. Но вот те, кто разрабатывал доктрины, которым он следовал, обязательно были юристами или экономистами.

Ну, вот, смотри. Если я захочу почитать про экономику, кому мне больше верить: Смиту, который был одним из самых значимых экономистов в истории, или Немцову, который ебаный физик-математик и хуй знает, зачем его вообще пустили во власть?
Аноним 12/12/19 Чтв 18:28:51 209301058137
>>209300094
Ну так на культурный фактор экономический фактор влияет не меньше.
В нашей стране культуре никак не способствуют, театры сносят, кино - говно, писателей хороших нету.
Смерть и тьма.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:29:41 209301110138
>>209300758
>Зачем мне это проверять?
Чтобы понять, есть образование или нет

>Ну, вот, смотри. Если я захочу почитать про экономику, кому мне больше верить: Смиту, который был одним из самых значимых экономистов в истории, или Немцову, который ебаный физик-математик и хуй знает, зачем его вообще пустили во власть?

Никому не верить, а узнавать
Аноним 12/12/19 Чтв 18:30:33 209301156139
Тест
Аноним 12/12/19 Чтв 18:31:25 209301202140
Аноним 12/12/19 Чтв 18:34:03 209301374141
>>209301058
Тут скорее речь про религию, патриархат, патриотизм и т.д.
А художественные писатели тоже создают стереотипы, зато древние и средневековые философы могли же мыслить и при том уровне прогресса и общественного развития
Аноним 12/12/19 Чтв 18:35:26 209301464142
>>209300617
>Любое мое суждение об экономике будет маня-суждением
Так и не требуется гениальности, достаточно того, что оно верно
Аноним 12/12/19 Чтв 18:42:02 209301844143
>>209301464
Ну вот было время когда пидорахенам говорили: посмотрите на госдолг США, доллар рухнет, США развалятся бла бла бла. Логично? Вполне. Огромный долг это негативный фактор. Доллар рухнул? Нет, рубль рухнул.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:47:33 209302174144
>>209301844
Так конкретный срок невозможно предсказать, может, 1000 лет, может, 100. Кто-то с датами ошибся или обманывал, а кто-то им поверил
Аноним 12/12/19 Чтв 18:52:54 209302439145
>>209302174
В любом случае, работяге рациональнее верить репутации доллара, который никогда не подводил, а не вестись на манярассуждения о госдолге.
Аноним 12/12/19 Чтв 18:53:14 209302458146
>>209301110
>Чтобы понять, есть образование или нет

Я могу просто спросить, есть ли образование. Если его нет, то и разговаривать не о чем.

>Никому не верить, а узнавать

Проблема в том, что я-то в этой сфере как раз знаю, что Смит написал много хорошего хотя во многом и был неправ, а вот Немцов даже образования не имел, чтобы была хотя бы возможность того, что он мог что-то умное сделать.

То же самое и с физикой/математикой. Сам я в этом не шарю нихуя. Зато я знаю, что Немцов, извините, получил соответствующее образование, поэтому априори он для меня будет прав в этих вопросах. Если, конечно, его не обосрёт Перельман

И я не вижу абсолютно никакой необходимости вникать в это самому, потому что я юрист, а не математик. И моё дело - иметь мнение о политике и праве, а не о математике.
Аноним 12/12/19 Чтв 19:01:37 209302923147
>>209302458
>Я могу просто спросить, есть ли образование
А если купленый диплом? Или низкое качество образования

>Зато я знаю, что Немцов, извините, получил соответствующее образование, поэтому априори он для меня будет прав в этих вопросах
А если наебет?
Аноним 12/12/19 Чтв 19:05:09 209303115148
>>209302923
В своей сфере я это замечу и обоссу его.
В чужой сфере я от этого не застрахован. Поэтому попрошу подкрепить авторитетным мнением, диплом которого точно не куплен.

>А если наебет?

Значит, наебёт.
Аноним 12/12/19 Чтв 19:13:56 209303668149
>>209303115
>Значит, наебёт.
То есть уже не априори он прав?
Аноним 12/12/19 Чтв 19:18:07 209303934150
>>209289127 (OP)
>Логическая ошибка же
Нет ошибки. Люди не равны, поэтому авторитетное мнение более значимо.
Это как шакматы, любитель знает (может продумать) 4-5 ходов, а профи 10-12 ходов.
Аноним 12/12/19 Чтв 19:25:46 209304325151
>>209303934
>Люди не равны, поэтому авторитетное мнение более значимо.
Более авторитетный и более умный может наебать более хитро
Аноним 12/12/19 Чтв 19:28:21 209304488152
>>209304325
Зачем Платону или Канту тебя наябывать?
Аноним 12/12/19 Чтв 19:39:16 209305069153
>>209304488
Платон соберет дополнительные сборы с дальнобоев, а cunt будет жить на алименты
Аноним 12/12/19 Чтв 20:07:31 209306762154
>>209304488
а что, они тебе сейчас что-то втирают и давят своим авторитетом?
Аноним 12/12/19 Чтв 20:29:42 209308037155
Аноним 12/12/19 Чтв 20:32:23 209308210156
Аноним 12/12/19 Чтв 20:41:44 209308691157
Аноним 12/12/19 Чтв 21:09:30 209310137158
Аноним 12/12/19 Чтв 21:09:49 209310157159
Что
Аноним # OP 12/12/19 Чтв 21:20:28 209310729160
Аноним # OP 12/12/19 Чтв 21:58:50 209312922161
бамп
Аноним 12/12/19 Чтв 23:04:23 209316152162
Аноним 13/12/19 Птн 00:31:51 209320170163
>>209289127 (OP)
Работает , так используй, хули на двачах ныть?
Аноним 13/12/19 Птн 00:38:04 209320475164
>>209289395
Давай, докажи мне через аксиомы о числах квантовую физику.
Люди на понимание таких доказательств 14 лет грохают: 9 в школе, 5 в ВУЗе. Ты утверждаешь, что доказывать таким макаром, от самого низкого – норма. В любой науке 80% – доверие к тому, что это кто то сказал достаточно авторитетный. Да Великая Теорема Ферма использовалась с 17 века включительно, а доказали её... в 20 веке.
Ыыыыы, не как в пабоике атеист, ыыыыы, весь манямирок ребенку разрушили. Дорогие дети, не лезте, блядь, в область, не получив за неё что то больше 5 за 9 класс.
13/12/19 Птн 00:59:53 209321500165
>>209320475
Ну ты точно только 9 классов окончил, судя по логическим ошибкам в твоём посте. Шёл бы ты обратно на пикабу.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов