Тред психологии съезда от родителей.Если в кратце, мне скоро 22, и в скором времени планирую съехать на съёмную квартиру. Съехать хотел давно, а вот психологический аспект этого всплыл только сейчас.В лет 16, а лучше бы и раньше, съехал бы не задумываясь, но возможности такой не было. Тогда были и крики, и скандалы, и рукоприкладство, и "твоего тут ничего нет", и "в своей квартире будешь двери в комнату закрывать", и поливание говном целый день, потому что ты, скотина такая, в субботу в 11 проснулся, весь день сука проспал, и прочее.Когда я подрос, и стал сильнее, рукоприкладство сразу прекратилось. Но осталось всё остальное.Дальше я стал зарабатывать, перейдя полностью на самообеспечение, и, внезапно, все претензии ко мне как ветром сдуло. Даже перестало каждые десять минут что-то надобиться в моей комнате. Просто чудо. Но ещё проскакивало "будешь жить в своей квартире, тогда и будешь что хочешь делать".Это немного наводит на мысль, что семья - это стая собак, которые загрызут тебя, если почувствуют слабость. Сейчас как-то сложно представить, что бы мама как когда мне было 6 лет заявила: "Я тебя сейчас так разукрашу, что весь синий будешь" , или что бы папа начал таскать за ухо, и называть дебилом, когда я в 10 "слишком медленно надевал обувь", ну или ежедневные скандалы: "Посмотри на себя, убожество. Ты чё такой дрыщь? Скоро сдохнешь от анорексии". Но сейчас не об этом.Так вот.И когда я сказал, что собираюсь съезжать, то всё сразу поменялось. "Ну и зачем тебе съезжать? Тебе что, с нами плохо?", "Поживи ещё с нами, куда тебе спешить", "И зачем тебе эту квартиру снимать, столько денег чужим людям отдавать?" Вообще мама хочет, что бы я взял ипотеку., "Вот состаримся мы, умрём, а ты и пожить с нами не хочешь", ну и всё в таком духе. А так, как я невротик, мне это немного действует на нервы.Съезжать я конечно буду, потому что мне не хватает независимости, свободы, мысленной сепарации, но всё же. Мб у кого-то было что-то похожее, как справлялись с навязанным чувством вины? Как вообще произошёл переезд? Потому что в 16 я вообще свалил бы не задумываясь.
>>209479795По психологии, ну я съехал, год прожил один, после опять у родителей год, потом полгода еще отдельно жил, после еще 2 недели у родителей. В общем в последний раз я тупо утащил матрац в пустую квартиру без ремонта, ибо лучше так, чем с родителями.
>>209479903А почему на год вернулся? Как это вообще было, когда уже пожил один? И почему потом уже только 2 недели продержался?
>>209480016Ну короче я с одной тянпетян снял квартиру, но выгнал ее через 3 недели, в итоге жил один, потом уже подходила пора покупать свое жилье и я решил съехать к родителям, ибо снимать и ипотеку это слишком. Потом так вышло, что переехал уже с другой петяной к челу на квартиру, там с ней жил, пока она меня в край не заебала, причем терпел, пока не смогу в своей зате жить, ибо к родителям не хотел совсем. Но потом, не доделав ремонт, уже не смог больше ее терпеть и спал у родителей на раскладушке. Мамка меня мгновенно заебала и я поехал в свою. После жизни в одного с родителями невозможно ужиться, потому что ты сам уже знаешь что как надо. Отношения с родителями на расстоянии становятся очень хорошими, но стоит вернуться и начинается конфликт. Типа в комнату надо всегда или мамку бесит, что я ночами не сплю, ты понел.
>>209480442У меня был вариант проходить одни курсы обучения дома, В РАДНЫХ СТЕНАХ, МАМОЧКА ЕСТЬ ПРИНЕСЕТ - и в другом городе. Я выбрал другой город - и до сих пор этому рад. Мне бы тупо не позволили нормально работать и доебывали каким-то просьбами.
>>209480442В принципе да. Хотя у меня сейчас другая проблема, этакое чувство вины, будто ты их предаёшь.
>>209479348 (OP)Они только будут поддерживать невротическое состояние - им выгодно, чтобы ты не мог принимать своих решений.Да, работа и заработок не панацея - я работаю на двух работах, но мне выносят мозги, что меня никогда нет дома (именно потому и нет), и я мало помогаю (делать всякую хрень).
>>209480609Это пройдет за неделю, поверь, тебе просто страшно сделать первый шаг, как и им страшно признать, что ты не маленький корзиночка, а взрослый парень.
>>209480556Приготовить себе еду вообще элементарно. Гораздо хуже, когда сначала готовят какую-нибудь фигню по своему вкусу, а потом СЫНАЧКА-КАРЗИНОКА, ИДИ КУШАТЬ, СТЫНЕТ!, и так по сто раз, а если ещё и общаешься в скайпе в это время.
>>209480831Да именно.>>209480646А еще требуют, чтобы ты отзванивался после КАЖДОЙ еды и по приходу домой, чтобы они НЕ ВОЛНОВАЛИСЬ.Их спокойствие за счет твоего
>>209481318До такой степени у меня не было. Зато ор, что я бухал всю ночь или друзей привел, вот это пожалуйста.
>>209481513Если тебе вообще ПОЗВОЛЯЮТ бухать дома, или приводить друзей (и они у тебя есть) - это уже для многих корзин недосягаемая личная свобода.
>>209479348 (OP)>с навязанным чувством виныТы дурак? В чём ты виноват? В том, что хочешь личной взрослой жизни?
>>209481318Вот это самое ужасное. Мало того, что они сами там переживают, так ещё меня накручивают. Скоро вообще стану бояться из дома выходить, а то "мало ли что"
>>209482659Да, что покидаю стареньких родителей, которые меня выростили, и иду бухать и ебаться со сверстниками.Конечно тоже понимаю, что положить свою жизнь на алтарь не есть гуд, но тревога остаётся.
>>209482831Я специально брал квартиру не далеко, чтоб мамка не переживала, что отец помрет скоро, а она старая больная одна будет. Ехать на тачке минут 10, так когда в гости к себе из вез, мамка стала бухтеть, что нихера не 10, а все 15. Не надо на это вестись.
>>209482831Пиздос, ты на другую планету улетаешь? Будешь звонить и в гости заходить, в чём твоя проблема?
>>209482987Ну вообще мб это из-за гиперответственностии. С одной стороны это вещи, на которые ты не можешь повлиять, с другой - родители как-то всю жизнь могли прекрасно о себе позаботиться, и дальше смогут.
>>209483085Ну типо всё рано не так часто, а потом, если отец умрёт - мама останется одна, старая, в холодной квартире, никому не нужна.
>>209483199Да это просто переживания, так то на работе она наоборот перед всеми понтуется, что у меня квартира своя. Поэтому я особо и не переживаю.
>>209479348 (OP)Просто с языка снял оп один в один моя ситуацияТолько ещё есть нюанс а меня сестра на 10 лет младше и ее в попу целуют за двойки.
Убедился я только в одномСколько ты не съезжай, ты навсегда останешься долбоёбом. И дело не в психологии-хуелогии и прочей поебени. Ты думаешь, что сбежишь от самого себя? Хуйня, я сбегал на край света, я сбегал в тропики, я сбегал жить к бабам разного возраста, веса и красивости. Я как был ебаньком, так им и остался. Мне блять 26 лет и я снова в этой своей ёбаной комнатке, где лучшее, что я могу сделать это напиться в говно, а потом реветь и хуярить кулаком стол.Расстроил ты меня, оп. Пошёл на хуй.
>>209483199Гиперответственность выгодна всем, кроме самого гиперответственного кента - но это ему объяснять не будут, а только станут поддерживать невроз.
>>209479348 (OP)У меня было то же самое, только практически без рукоприкладства.Родители по меркам этой страны имели деньги, но испытывали проблемы с алкоголем.Результат - долгие годы постоянного чередования запоев с адовыми скандалами, "расставаниями навсегда" по два-три раза за вечер и такими сюрреалистичными выходками Омск-стайл, что охуеть можно. И периодов, когда всё типа хорошо, и наличие каких-либо проблем отрицалось в духе "ихтамнет".Ну и мне, конечно, постоянно высказывали, какой я негодный щенок, сидящий на их шее нахаляву.Отчим обеспечивал мою мать, сделал в нашем тараканнике ремонт. Лично мне пару раз досталась поездка в сраный спортивный лагерь, поездка с мамкой в Турцию, ну и какая-то херня по мелочи. За что мне, конечно же, потом годами ебали мозг в том же стиле: как мне всё это нахаляву досталось. Денег я у него никогда не просил и не брал.Мать по пять-десять раз в год лежала в клинике по лечению запоев. Когда к этому начинало идти, отчим практически всегда съёбывал из семьи "навсегда", а я занимался тем, чтобы уговорить абсолютно неадекватную мать пройти лечение, отвезти ее туда. И это такое веселье, доложу я вам, что можно охуеть от подобных радостей. А когда она возвращалась, то возвращался и отчим.Немного об алкоголиках. Они врут, манипулируют, шантажируют скандалами, не могут строить никаких планов на даже самое ближайшее будущее. И на все готовы ради того, чтобы продолжать бухать.Через какое-то время у них непременно появляется агрессивное альтер эго, которое берет контроль во время запоя, и ведет себя и говорит как полная противоположность трезвого варианта этого человека.А потом они выходят из запоя, хотят мириться, говорят, что это больше не повторится. Выходят из себя, когда кто-то посмеет даже намекнуть на то, как они себя ведут.Как только хотя бы одна капля спирта попадает им в рот, они делают всё снова (а эта капля всегда туда попадет).До окончания шараги я действительно практически нигде не работал. Потом нашел говноработу, а дальше чуть менее говноработу, а дальше еще чуть менее. И несмотря на то, что деньги на съем хаты уже какое-то время были, я не спешил уебывать, потому что мне с непривычки казалась дикой мысль отдавать столько бабосов каждый месяц просто так за бетонную коробку, которая у меня сейчас есть и бесплатно.В итоге мы с родителями (в один из "благоприятных" периодов) договорились о том, что я буду платить им небольшую сумму денег каждый месяц за то, что с ними вместе столуюсь, и они в ответ не будут иметь никаких претензий.Но алкоприключения предков продолжались. И в моменты, когда они были в неадеквате (а это где-то половина времени), все выглядело точно так же, как когда мне было 14 лет: я пытаюсь спать в своей комнате в 3 ночи, утром на работу, а бухой отчим бродит по квартире и орет, какое я чмо, что он меня обеспечивает, а я сижу на его шее нахаляву. Ну и мать регулярно доставала с другими заебами, которые заключались в том, что у нас с ней какие-то (внезапно!) недостаточно близкие, доверительные и уважительные отношения.В итоге я перестал это слушать и спросил у отчима, почему он предпочитает выть что-то по ночам под дверью моей комнаты вместо того, чтобы сказать это мне, раз ему так хочется что-то высказать. Отчим охуел и проматерил что-то о том, что суммы, которую я им плачу, мало. Я предложил ему посчитать, сколько в действительности продуктов я ем в их доме. Он сказал, что "двадцать пять тысяч". Вот и превосходно, за такие деньги я могу снять квартиру и навсегда забыть об этой уебанской дурке.Мать также периодически начала выдавать нечто в духе: "Если ты хочешь жить тут, как квартирант, то и сам покупай продукты, а лучше съебывай".И я съехал.Через какое-то время начались предъявы за то, что я недостаточно с ними общаюсь. Мать звонила мне на работу бухая и пыталась начинать свои стандартные скандалы о том, какой я гад, что не уделяю ей внимания, недостаточно уважаю и не хочу делать частью своей жизни.Также быстро выяснилось, что отчиму, прикинь, оказывается, не очень-то нравится принимать на себя мои обязанности по заботе о матери в периоды, когда она находится в невменяемом состоянии, уговаривать поехать в больницу, возить ее туда, уговаривать пролежать положенный срок, забирать оттуда.И повестка сменилась с "ты халявщик и дармоед" на "ты предатель, оставил нас и бросил мать в трудном положении"."нормальные периоды" всё ещё иногда бывают. И периодически они предпринимают попытки продолжить общаться. Несколько раз меня приглашали "домой" и изъявляли желание, чтобы я оставался с ними на подольше.Угадай, что начиналось через пару дней?Правильно. Ровно то же самое.Я не знаю, что движет людьми, которые проявляют садизм по отношению к членам своей семьи, когда они от них полностью зависят и не могут ответить.Когда они больше от них не зависят и могут ответить, то они начинают использовать последние оставшиеся рычаги: манипуляцию с помощью чувства вины и жалости.Я считаю, что это точно такая же игра на слабости, ничем не отличающаяся от издевательства над полностью зависимого от семьи ребенка.Никто не обязан оставаться привязанным к пиздецки токсичным отношениям, для которых нет ни единого настоящего шанса стать нормальными.Если ты можешь и хочешь съехать - съезжай. Если ты не испытываешь желания общаться с родителями - не считай себя обязанным делать это.
>>209479348 (OP)>мама хочет, что бы я взял ипотеку.Чем-то она права. Если определился с городом и ПМЖ более менее то лучше раз в месяц денги отдавать банку и потом имень собственность, чем дяде и неиметь ничего. Тут конечно зависит от ставки, от суммы и дохуя всякой поеботы, гугли калькуляторы.
>>209485647Кем я только не работали продавец, и маляр, и грузчик, и матрос, и лаборант, и инженер, и таксист, и чистильщик бассейнов, где ракушку выращивают, и водолазом, и сиделкой у одной поехавшей бабки...крч, лет с 15 работаю
>>209479348 (OP)Я, кстати, одной вещи не понимаюВот родители нередко детей пиздят, просто пиздят до боли, а если не пиздят, то почти всегда орут, всячески мучая психику ребёнка. Ну и свои условия жизни устанавливают, то есть не дают ребёнку никакой свобод в занятиях, а что родители считают правильным для ребёнка, тем он и занимается.Но когда эти дети вырастают, то они к родителям относятся хорошо. Вот уже много раз случаи наблюдал такие. Вот у одного человека родители вообще дебилы, сливали деньги на ненужную хуйню, из-за чего их детям иногда даже не было во что нормальное одеться или поесть что-то лучше гречи и макарон (у них даже почти всегда не было мясных продуктов). И кроме этого самих детей пиздили. Этот человек говорил, что его батя однажды со всей дури пиздил, до синяков, а потом когда тот с болями в больницу отправился и родня узнала, то его травить начали, мол, если к нам органы опеки разбираться приедут, то тебя тут никто защищать не будет, ты упал на улице и всё, ничего не было. Но сейчас этот человек, не смотря на то, что съебал жить очень далеко от родни, неожиданно для себя к этой родне хорошо относится, постоянно с ними общается, денег на жизнь кидает, подарки отправляет, в гости хочет съездить. После вот этого вот всего. Что, блядь, нахуй, за куколдизм? Не понимаю. Меня родня никогда не била и не ущемляла в материальном плане, но постоянно орала и за любой мелкий проступок меня называли дебилом, криворуким, говном и т.п., и я за это на них на всю жизнь в обиде, я им не подам стакана воды в старости, так сказать, идут нахуй пусть, нужно было понимать, что я был ребёнком и не мог всё делать идеально, не мог, там, мгновенно одеваться и мог иногда что-то случайно уронить, разве это повод мне было мозг ебать? А этот, и в целом все, кого я знаю, у кого были с роднёй проблемы, у них всегда "ну это же родные люди, я их люблю, не смотря на то, что они мне всё детство испортили, пиздили до синяков и не давали никаких возможностей". Что за пиздец?
>>209486207Жалость. Обычно у ебанутого отца ебанутый отец, а у того еще один дегенерат. С возрастом понимаешь, что это не человек, а животное, и шанса быть человеком у него никогда не было - не было ни здоровых фильмов, ни книг, ни интернета, чтобы брать образцы отношений здоровой семьи.Это как бродячая собака, которая вроде рычит, а вроде паразитами кишит. Жалко скотинку. Вот он скотинке и подбрасывает немного радости. У меня такой вариант отношения с родителями - но они мне тоже начали давать ништяки, когда я съехал. Я это считаю репарациями за несчастливое детство.
>>209485348Ебать пиздец, анон. Мне близок пункт про то, что мне там всё нахаляву досталось, что я не был в чем-то нуждающимся, что я вообще в тепличных условиях рос и т.д. Да вот только это всё с точки зрения бати было так радужно. Сейчас общаешься с ними? Как живешь вообще?
>>209486724Ну да, подходит, в принципе>>209486792Ну хуй знает, если бы меня бродячая собака укусила вдруг, то я бы потом ей устроил травлю, чтобы больше такого не повторилось. Не вижу смысла относиться по-другому к хуёвым родителям, с ними нужно поступать приблизительно так же, а если даже нет желания вредить как-то, то хотя бы нужно просто отвернуться от них и разорвать связи, ибо что это ж такое, если посторонний человек тебя пизданул, то ты значит ему ответочку даёшь и больше с ним не имеешь дела, а если это родной человек пизданул, то ЭТО ДРУГОЕ.
>>209486207Я до какого-то момента просто боялся родителей до сих пор боюсь, чтобы вот так дропнуть с ними общение. Хуй знает, что они вообще могли бы со мной сделать.Когда переехал в другой город, стал чуть более уверенным и разорвал все контакты на совсем, хотя до этого вполне подходил под твое описание куколда.
>>209487297Ну я вот сейчас боюсь своей родни, но чисто потому что они знают, где я учусь, а значит могут названивать в универ и вычислять меня через него (и уже так делали не раз), ну и плюс знают, кто из нашего города тоже в этом универе учится, через них ещё могут вычислить и доебаться. Но вот как универ закончу, то посмотрю, как дальше оно будет, ибо больше они о моей теперешней жизни не знают ничего, ни где я работаю, ни чем занимаюсь, ни с кем общаюсь и т.п., по всем этим вопросам я уже им навешал лапши на уши.
>>209486806Взял ипотеку, делаю ремонт.Все еще бывают веселые происшествия - например, я ездил забирать мать из ближнего зарубежья, когда она прямо в процессе поездки туда впала в запой и угодила в больницу.Когда надо помочь в экстренной ситуации - помогаю.А за пределами этого не планирую с ними общаться за исключением поздравлений с праздниками. Всё уже сто раз проходили. Ничего другого там быть не может, я уж лучше собственную жизнь построю.
>>209479348 (OP)Съехал от мамки в 23, когда пукан бомбанул. Высказал по всем пунктам, сказал что тупая пизда, жить не умеет и меня нехуй учить, авторитета больше не имеет, и до свидания. Когда собирал сумку le maman и le babka сидели тихо, в такси начали звонить с рыданиями лол ну куда ты помрёшьсголодузарэжут, бабка умирает вернись! Посмеялся в трубку, говорю выбирай венок хуле. По прошествии времени, когда голова остыла и опыта поприбавилось, понимаю что мать просто баба и нехуй с неё требовать как с человека. Батя даун, свою жизнь проебал, и мою следовательно. С 3х лет не жили вместе, когда мне было 20, уехал в жёлтый дом, и так там и сычует. Завидую тем кого родители подтолкнули в жизни, самому всё постигать и зарабатывать стартовую копейку - медленно.С матерью общаюсь, как с мимо-тётей-сракой. Ни привязанности, ни хуя. Ездил к ней шмотки стирать, машинки не было. А была бы, так и не приехал бы ни разу с 23 лет. Сейчас в дс посъебал
>>209483666Скоро она вам всем на шею сядет. Готовь почву, чтобы не проебать нажитое непосильным трудом.
>>209479348 (OP)ОПушка, тобой маняпулируют. Вали оттуда нахер, резко и без сомнений. Оценивать "хуевость" поступка будешь через годик, когда отпустит от пиздеца. на самом деле, съебать от родителей - это абсолютно нормально, вот не съебать - это уже не очень хорошо, т.к. закладывает огромную бомбу под твое будущее
>>209497518А еще не бери ипотеку. Есть такая хуйня, что тебя заебет работа, и захочешь съебать и, скажем, бизнес запустить, а с таким камнем на шее это будет тяжело. До 27-30 точно не бери.
