АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ В УСЛОВИЯХ РАШКИ ТРЕДДумаю, каждому из нас, кто задумывался о покупке дома, приходила идея сделать последний независимым от централизованного электричества. К сожалению, основным источником автономной энергии в других странах выступают солнечные панели, но у нас такое прокатит, может быть, лишь в Краснодаре, ибо в других регионах полгода зима. Соответственно, мне любопытно, знает ли кто-нибудь о других альтернативах.Допустим, бюджет 500к иначе и за 20 лет этот проект не окупится, учитывая стоимость централизованного электричестваДомик на 1 человека, одноэтажный/двухэтажный, до 100м23 батареи на электричестве, насос для скважины, холодилньик 24/7, пека 16/7, электрический чайник, микроволнвовка, индукционная плита, пылесос, стиральная машинка. Сколько все это вместе вообще будет жрать, в среднем?
>>209706753 (OP)>Сколько все это вместе вообще будет жрать, в среднем?ДохуяЖивя в РФ пачка солнечных на 500к очевидно не вытянутАльтернатив никаких
>>209706753 (OP)>3 батареи на электричестве, насос для скважины, холодилньик 24/7, пека 16/7, электрический чайник, микроволнвовка, индукционная плита, пылесос, стиральная машинкаодна индукционная плита имеет мощность 7 киловатт, 3 батареи - тоже около 7 киловатт, если не больше, смотря какие батареи, машинка стиральная под 2 киловатта кажись, когда воду греетты такое даже с обычной однофазной электросетью не сделаешь, максимальная нагрузка на одну фазу - 7 киловатт, можно конечно автомат из цепи исключить, который не даст выстрелить в ногу, но могут быть последствия, из энергосбыта придут и пиздов ввалят, ты буквально высосешь электричество у соседей, которые сидят этой же фазе и дашь пососать всем остальным, которые сидят на других фазах, потому что у них в розетке станет не 220, а больше и погорит нахуй всёесли такую мощность вообще реально автономно получать, то оборудование будет стоить намного дороже 500к
>>209706753 (OP)Сингу подключи, антиматерию, теслу, турбину накрайняк. Че ты как ассистент, в конце-то концов?
>>209706753 (OP)С твоим сетапом ты будешь в месяц платить рублей 400 и выходит что 500к это 100 лет оплачивать свет. Но можно купить тысяч за 40 хороший автономный генератор и всю херню к нему. Чтобы когда отрубили свет он сам запустился и проработал на баке ещё часов 20
Дизель купи и не парся. Автономная сианция на ВИЭ это пиздец просто. Качество электричества никакое, куча проблем. ВИЭ имеет смысл когда есть система с распределенной генерацией, тогда все проблемы смазаны немного. А так "зеленое" электричество очень дорогое, тупо не выгодно если есть хоть какая-то альтернатива.
>>209706753 (OP)При таком потреблении, в климате рф, с таким бюджетом, нет пути. Или увеличивай бюджет, или сокращай потребление. Магистральное электричество сейчас самый дешевый вариант, все остальное дороже. Любой альт источник для одиночного дома будет давать тебе энергию от 18 р за квт/ч и выше. Ты готов более чем в 3 раза дороже платить ради автономности?
>>209709104Бензиновый генератор это же лютая хуйня. Заправляться на несколько тысяч, чтобы было электричество меньше суток
>>209706753 (OP)Все это хуйня для дебилов которые не понимают, что такое электричество.Сейчас электроэнергия и так не дорого стоит. Дешевле варианта не найти. мимо инженер в электроэнергетике.
>>209706753 (OP)1. Нет, не приходила, я же не ебанутый.2. На случай реального говна, типа реального отключения на несколько суток зимой (при том что я хз как это возможно, если честно), самый вкусный вариант - генератор на сетевом природном газе (если он у тебя есть, конечно). Но на самом деле в аварийном режиме хватит обычного генератора.
>>209712816Смотря как ветер дует. В пригороде Сеула их многие сотни, а они не дураки бабками сорить. Ресурс АКБ напрямую от ветра зависит, если ветряк нормально выдаёт то они и не работают.
>>209713050Посмотри на карту распределения скоростей ветра в России. Если меньше 5 м/с, то вообще смысла нет.
>>209713179Я просто не знаю где ОП живёт, вот и предложил как вариант. У нас ветер постоянно, в городе особо не чувствуешь, но за городом вполне себе, море недалеко. Ветер то туда то оттуда.
>>209713243Так ОПу хватит и пяти. Для меня это вообще дохуя, у меня телик, ноут и чайник. Чайник раз пять в день, телик 80 Вт, ноут где то 20.
>>209706753 (OP)> солнечные панелиНихуя не прокатит нигде. Стоят дохуя, изнашиваются, требуют ахуевшего обслуживания. Если у тебя ничего не наебнется, то окупать ты ее будешь дохулиард лет.
ВСЁ ЭТО СДЕЛАТЬ РЕАЛЬНОЕСЛИ ПОДОЙТИ С УМОМ.Смотри - если задача быть независимым, то сразу нахуй отопление электричеством и индукционную плиту.Тебе нужна печка, булейрон или что попроще, например Огонь-батарея, короче печь длительного горения и с радиаторами для конвекции. Печь можно и для готовки использовать, там есть конфорка - вот тебе и минус плита и микроволновка и чайник.Дрова элементарно покупаются колотые целой машиной за 5к хватит на два месяца, а то и больше если нормально дом утеплить.Пылесос берёшь аккумуляторный, холодильник автомобильный небольшой с аккумуляторами холода. в результате тебе нужен источник питания максимум 1 квт.Есть решения по съёму электричества с печей, но я бы рекомендовал велосипедный генератор. Педали покрутил - ноутбук зарядил. Это и для здоровья полезно, и начнёшь постепенно соразмерять свои хотелки со здравым смыслом - стоит ли сегодня пылесос заряжать, или веником пройтись. Надо ли сегодня для двачей педали крутить или лучше книжку почитать.Так довольно быстро станешь здоровым и разумным человеком.
>>209713050> В пригороде Сеула их многие сотни, а они не дураки бабками сорить.Скорее всего у них электричество настолько дорогое, что ветряки ставить выгодно.
>>209714027Х.з, у них ночью каждый квадратный метр светится неоном, фонари везде вообще. Мне кажется там нет тёмных мест нигде.
>>209714107Я из Инчон ехал в Сеул, есть там эти поля. Ты думаешь там каждый квадратный метр утыкан что ли, они комплексами стоят.
На дваче постоянно обсасывают эффективность солнечных батарей в рашке. Сама второй год живу на даче лол, работаю дизайнмакакой на фрилансе. Имею небольшой опыт зимней эксплуатации СБ, изложу кратко.Система состоит из 6-ти поликристаллических СБ по 220 Вт номинальной мощности, контроллера заряда TriStar MPPT, 4-х аккумуляторов по 200 Ач, кроме того на зарядку АКБ работает ветрогенератор (китаец) номинальной мощностью 1 кВт.Согласно архива контроллера заряда АКБ от СБ с 20-го января по 12-е февраля аккумуляторы для зарядки получили 13 кВт*ч электроэнергии.Есть ряд особенностей, которые необходимо учитывать при оценке эффективности работы системы:1. Так как потребление электроэнергии в доме небольшое, то часть времени зарядка АКБ не производилась (режим "поддержка"), то есть при расходовании электроэнергии учтенная ее выработка была бы больше.2. В указанном интервале дат было трое суток, когда я снимал контроллер заряда (дома возился с настройкой доступа к нему посредством GPRS модема).3. В течении еще как минимум трех суток СБ находились под коркой льда и снега (период январских и февральских оттепелей).4. Ветрогенератор, участвуя в зарядке АКБ (что не учитывается в архиве контроллера зарядки от СБ), так же вносит свою погрешность в учет (а именно: занижает).Зафиксированная максимальная мощность, выдаваемая на зарядку АКБ - 1157 Вт (около 15-ти часов 12-го февраля).Мощность зарядки при плотной облачности (нижнего, среднего и верхнего ярусов), когда солнца не видно совсем - примерно 60 Вт.Мощность при умеренной облачности (сплошной), когда солнце видно, и смотреть на него можно без темных очков - приблизительно 300 Вт.Зарядка АКБ начинается с рассветом и заканчивается в сумерках, зарядные токи при этом не серьезные (чуствительность СБ порадовала, честно говоря не ожидала такого)
>>209706753 (OP)А вообще, есть тема спиздить ритэг, в 90-ые на севере их дохуя бесхозных валялось. Но нужно человечков знать.
>>209714418Кстати, забыла указать - это всё происходит в сраной Ленобласти, в 70 км на север от Питера, а прошлый год был пиздец снежный и пасмурный.
>>209714556Ах да. Ещё один серьёзный момент.СБ всегда покупаете новые, год юзаете и потом продаёте с рук, не дожидаясь видимой деградации. Поэтому коробки и бумажки от батарей не выкидывайте!
>>209714812>заканчиволаЗаканчивала. Не надо заканчивать филологический, чтобы овладеть курсом правописания общеобразовательной средней школы и не выглядеть идиотом в кругу образованных людей.
>>209714804Я в 2014 году целый пак выкладывала, гирлянда-тян.Ищи в архиваче, и отъебитесь уже, я свой план по сиськам на 200% выполнила.
>>209714831В деньгах. У нас в СНТ подключение к сети 100к и ещё 25к за столб. Вот так. Линия частная, представьте себе бывает и такое.
>>209714922>бывает и такоеМде, ну тогда остается только посочувствовать, да. Что за СНТ такой ебанутый.Но все равно, так получается, что в итоге проще\дешевле было бы тупо продать этот участок и купить дом в другом месте, не?
>>209714951Во-первых, радиация в малых количествах полезна для организма!Во-вторых, зато его не надо каждый год менять и он действительно автономный. 700 ватт вполне хватит для ноутбука, гирлянды и холодильника.
>>209714952>оброзованых...Охотно верю, ага. Камвхорность - признак низкого интеллекта, за некоторыми редкими исключениями.
>>209715045СНТ Олимпийский, у нас ёбаспортсмены живут и я присоседилась тупо. Продать участок не так-то легко, напринимали каких-то статей в уставе про согласие соседей и так далее. Вникать не хочу, меня устраивает мой ламповый домик, всё уже работает так как я хочу и есть куда руки приложить когда тоска накатит.
>>209715113Ладно, не души. Я тобой и пошутить нельзя, такой ты душняра, что не только сам юмор не производишь, но ещё и чужой нейтрализуешь.
>>209715087Не знаю, у нас на маяк из завозят раз в несколько лет, на замену. Ресурс какой то есть, это же не перпетуум мобиле, а в треде обсуждают халявные энергоносители. Кроме солнца ветра и воды пока нихуя нету. Можно ещё мусор сжигать как финны и обогатиться при этом, принимая мусор у населения за гроши, но простой смертный у нас этого не сможет, чинуши всё у него отберут, да и бабла надо овердохуя такое замутить.
>>209706753 (OP)1 вариант, проверенный векамиГидроэлектростанция на несколько киловат. В россии полно ручьёв и рек. Достаточно на ручье соорудить дамбу, сделать колесо и подцепить генератор. Делать нужно как у водных мельниц на спаде воды, чтобы вода лилась с середины дамбы, а не с верха, где зимой всё замёрзнет. Соответственно падающая вода вертит колесо, находящееся в воздухе.Проводами тянем в избушку.2 вариант универсальный экспериментальныйАтмосферное электричество. Нужен полуметровый-метровый воздушный шар, медная сеть на нём или прикреплеённая к нему, летучий газ, самый дешёвый вариант, который можно произвести хоть в лесу это водород.Запускаем шар на высоту 50-100 метров снимаем токи независимо от дня и ночи, лишь от грозы. Во время грозы придётся подтягивать шар к земле.Конвертеры статического напряжения в постоянку есть в интернете, можно спаять самим, можно купить готовые.В любом случае при любой станции понадобятся аккумуляторы, а они не работают больше 10-15 лет. Без них не получится стабильного напряжения. Нужно хотя бы парочку аккумов, чтобы они служили буфером и обеспечивали большие краткосрочные расходы.
>>209715193Ну ок тогда.>>209715377Я не шарю, но подозреваю, что есть разные их виды. На Крайнем Севере у них ресурс вроде десятками лет исчисляется, если мне память не изменяет.>Можно ещё мусор сжигатьБИОГАЗ же, выше ссылка была. Главную потребность (тепло) обеспечивает, ну и ноутбук заряжать думаю реально к генератору присобачить.Кстати, еще никто почему-то не упоминал дровяной генератор, вроде как в разы дешевле соляры.
>>209706753 (OP)Ты забей на это, проще ужаться в потребностях, чем заморачиваться с альтернативными источниками энергии.Стираешь вручную, под спальню сделай себе коморку, обитую изнутри теплоизоляцией, поставь буржуйку туда, в морозы будешь топить, а по идее спать лучше в прохладе, сон качественнее будет.Ну и таким макаром понимаешь, что тебе нужно только электричество для компьютера/телефона, для освещения рекомендую использовать всякие керосиновые лампы, свечи и т.д.
>>209715563>Соответственно падающая вода вертит колесо, находящееся в воздухе.Хватает на одну лампочку, заебись.>Запускаем шар на высоту 50-100 метров снимаем токиА у этой йобы какой выход будет?
>>209715699Хватит и не только на тебя.ГЭС это один из самых устойчивых вариантов производства электроэнергии, который в отличие от атомных, тепловых и тп не требует дорогущего обслуживания.
>>209715955Вот статейка. Сделал из говна и палок.https://rg.ru/2019/07/03/reg-skfo/zhitel-severnoj-osetii-postroil-ges-i-popal-pod-proverki.htmlМожно купить готовый ветряк и приделать к нему водное колесо. В отличие от ветра вода течёт всегда.
>>209715955Блядь, ну ты сравнил, у него там горная река плюс плотина с заводью. Где рандомный анон такое возьмет? У тебя на земле будет максимум ручей, который запитает лампочку, максимум две.
>>209716126Так и я не фотал никого, но квадрики запретили запускать без разрешения на это правда все хуй клали, это и спасает
>>209716041>лавные финансовые расходы составили вовсе не создание турбины или генератора, а гидротехнические сооружения - надо было провести от реки канал длинной 90 метров и шириной 2,5 метра, забетонировать его. >В том месте, где у меня дом - место относительно равнинное и поэтому перепады высот небольшие, - не более трех метров.нутыпонел
>>209716132Если бы ты думал, не писал бы этот бред. Он отвёл отдельный канал небольшой. Сама река течёт как текла.
>>209716244У меня дельта реки впадающей в море , блять. У тебя бензина не хватит переплыть её. Но замерзает она вся.
>>209716207Если ручей, придётся делать дамбу, а там будет замерзать только верхняя часть.Вот статья как делать дамбуhttp://101dizain.ru/vodoem/ruchej/kak-sdelat-dambu.htmlЕсли своими словами тебе нужна труба через которую будет бежать вода ниже области замерзания, эта вода и будет падать на твоё водное колесо и двигать генератор.Это кстати позволяет существенно увеличить получаемую мощность, потому что ручей может находиться на относительно ровной местности, а искусственный перепад высот обеспечит нужную мощность. Конечно также влияет объём трубы.
Вон чел смастерил свою мини запруду, мини водяное колесо из дерева и мелет мукуhttps://youtu.be/Y5hFwiRT-ZE?t=858Никаких нанотехнологий. По сути для Рашки это самый оптимальный вариант так как нам повезло с пресной водой.
>>209716467Объясню просто, без разрешения ты ничего не запустишь на такую высоту, даже на трубы котельных выше 30-ти метров обязуют ставить маяки. Хотя если ты где то в глуши, то думаю всем похуй будет. Квадрики запретили тоже потому же, нехуй без разрешения высоко летать на самом деле после полётов навального, но тут не об этом
>>209716654Она постоянно в движении. Сделаешь небольшой короб возле колеса. где располагается электрооборудование.
>>209716519Тупенький тут ты, скорость потока можно легко увеличить простым сужающимся заграждением, но нарисовать не смогу, я с дашчана сижу. Воронка в разрезе короче.
>>209717018И? Ты вообще читаешь, на что отвечаешь?>а у меня река замерзает, как так!!1>>ээ?>в нее можно воронку вставить чтоб она не замерзала а она замерзает!!1
>>209706753 (OP)> АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ В УСЛОВИЯХ РАШКИ ТРЕДБерешь поле на 10 гектаров@Летом там растет трава@Осенью ее косишь и сушишь@Зимой топишьВсё, у тебя вечный источник энергии.
>>209717244Но это так и есть. Можно было бы замутить гэс, способы есть, но речка замерзает надолго, смысла нет. А кто мне отвечает мне похуй.
>>209717351Не заебешься травой топить, лол? Я уж молчу про то, что преобразовывать в электричество это будет ужасно неэффективно.
>>209717351Вот расчеты: 3 тонны сена с 1гатеплота сгорания сена 14МДж/кг=========================> 42ГДж с 1га.Если дом теряет 10кВт тепла в холодное время года (которое длится полгода), надо иметь запас 155ГДж для отопления, то есть 4 гектар хватит.>>209717549> Я уж молчу про то, что преобразовывать в электричество это будет ужасно неэффективно.Электричество нинужно, в крайнем случае дизель будешь заводить когда надо мощный прибор запустить.
>>209717726А зачем без электричества вообще всё остальное нужно? Двощей нет, кина не будет. Детей делать от скуки? Да и тян не будет так жить с тобой
>>209717726>Электричество нинужноА как тогда будет питаться робат на ардуинке, который будет подкладывать сено в печь? Или сам будешь круглосуточно дежурить?
>>209718006> подкладывать> сено > в печьДелаешь из сена пеллеты и засыпаешь в пеллетный котел, он сам смотрит сколько ему надо.> робат на ардуинке> печьТехнологическая сингулярность уровня /b/.>>209718003> А зачем без электричества вообще всё остальное нужно? Двощей нет, кина не будет.Для кина и двощей и планшета хватит, а ему немного надо для подзарядки. А подзаряжать можно от больших аккумуляторов, которые ты заранее зарядил от дизель-генератора.
>>209718217Двачую за пеллеты, только не пеллеты а брикеты по форме кирпичей. Только заебешься делоть- надо сушилку, пресс нихуевый, и время свободное. Опять же механизация покоса, косой охуеешь махать через 10 минут, я гарантирую это.мимо топлю пеллетами много лет
>>209718217> Для кина и двощей и планшета хватит, а ему немного надо для подзарядки.Алсо, если автономных господ станет много, можно построить небольшую радиостанцию, которая будет раз в сутки транслировать со скоростью около 128бит/с заархивированный двач (без картинок и видиво, естественно). Для ридонли пойдет.
>>209718455Нет бы купить корову, продавать молоко и покупать пеллеты из опилок как все нормальные люди...
>>209718495Я и покупаю, у меня мебельная фабрика ебашит их из отходов. Но они охуели, аноны распробовали эту тему и цены моментито взлетели в небеса, на этот сезон закупал почти по 8к тонна, на зиму мне надо мин 4 тонны.
>>209706753 (OP)Значит так.По обогреву:Обмазываешь весь дом снаружи пеноплексом в 10см. Это тыщ сто.На крышу крепишь тепловые коллекторы. Во двор утепленный огромный бак с водой. За лето вода нагревается градусов до 70. Зимой обогреваешься теплом из бака. Можно через систему с тепловым насосом. Расход электричества будет меньше.Если совсем жопа замерзнет ставишь печку с водным контуром.Електричество:Про существование генератора стирлинга хз. Ветряк как вариант, однако технически сложная хуйня. Остаются солнечные батареи, которые никогда не окупятся. И газо или бензогенератор на всякий случай.
>>209706753 (OP)1. тебе нужен тепловой насос2. ветряки+солнечные батареитепловой насос будет выжирать пару киловат от ветряков+батарей, а тепла давать на 10 киловат которыми ты будеш греть свою хибару. а остальное на бытовые нужды
>>209718834А, ну давай я тебе какую нить статейку в лайвжоурнал напишу, скину тебе, что быня не бытя.А тебя путинской проплаткой назову.норм будет?
>>209718455> Только заебешься делоть- надо сушилку, пресс нихуевый, и время свободное. Опять же механизация покоса, косой охуеешь махать через 10 минут, я гарантирую это.Можно основать коммуну автономных анонов и косить сено педальным трактором.
>>209718729Пеллеты тепловой энергии отдают в два раза больше угля(приблизительно). Их не надо пилить в лесу, везти домой, пилить на чурки, колоть, складывать, строить под них дровник. Это еботня пиздец, я одну зиму так пережил, ротебал,к тому же надо жить возле печки, постоянно подкладывать, чистить печь. Весной вся крыша в саже от трубы. Грязно короче. Пеллетная горелка у меня без автоматики, бункера хватает где-то на 10 часов, все работает без электричества. Чисто, и в котельной и во дворе, мешки с пеллетами стоят в углу у ворот, привёз поставил и всё, два ведра на день ночью эл котёл по ночному тарифу+тепло аккумулятор 800 литров.
>>209719235Все предложенные варианты — это "зоплоти 100 денег, чтобы быть полностью автономным, вместо того чтобы платить 1 деньгу в месяц поставщикам ресурсов". Но если под автономностью понимать автономность от поставщиков ресурсов, то цена автономности уменьшается.
>>209719534Блять.Почитай определение слова Автономность. Автономность, это когда тебе нахуй нито не нужен вообще. У тебя всё есть.
Поставь такую хуйню.И дров напилить можно, и, если поставить генератор, можно аккумуляторы зарядить.https://www.youtube.com/watch?v=kK-9LQb8Fy4
>>209715377> Можно ещё мусор сжигать как финны и обогатиться при этом, принимая мусор у населения за грошиДа кстате ПЭТ бутылки бесплатно на улице валяются.
>>209719778Хуле нуну, дом 120 кв, топить надо с конца сентября по начало мая, раскидай по месяцам, не так уж и много. Или ты думаешь что 20 кубов дров тебе дешевле выйдет?
>>209706753 (OP)Производство электричества без лицензии государства - не законно. В России это делать запрещено. Лицензию тебе не дадут, ты не электростанция.
