MARXTREADЛибераха, давай мля, опровергни две вещи:1)Трудовую теорию стоимости Маркса2)Диалектический и исторический материализмА если не опровергнешь, то какого ты хуя либераха, ты любишь есть говно?дискассВ тред призываются знающие люди, как левой так и правой парадигмы мышления, ибо для достижения истины нужен научный взаимоуважительный спор.
>>209956883 (OP)>1)Трудовую теорию стоимости МарксаНу почистить толчок вилкой пару недель, увидишь каким дорогим он станет.>2)Диалектический и исторический материализмОн неверифицируемый.
>>209956943логическая ошибка, младой члавекну или пресловутое "первый самолет тоже не полетел", что теперь аэродинамику нахуй послать?
>>209957033стоимость предмета определяется не трудом отдельно взятого человека, а общественно необходимым трудом то есть блять, если все ебашут мечи на наковальне, а ты на станке, у тебя профит, ибо цена дорогая, так как всё общество не знает как на станке меч ебануть, а если все на станках, а ты на наковальне(твой пример) то здесь уже ты долбаёбкороче блять неуд, пиздуй нахуй с треда с такими примерами
>>209957151>необходимым трудом Необходимым для чего? Не удобнее ли стоимость объяснить этим самым, для чего труд необходим, а не трудом, если блядь он не влияет?
>>209956883 (OP)>Либераха, давай мля, опровергни две вещи:>1)Трудовую теорию стоимости МарксаДак это проще простого: в капиталистической парадигме верна теория предельной полезности, а не трудовая. Не веришь? Просто посмотри вокруг.
>>209957271>Необходимым для чего?Общественно необходимым трудом(трудом с учетом технологий) для создания определенного блага(вещь, информация, услуга), иначе говоря для создания потребительной стоимости, от которой на прямую зависит меновая стоимость(денежная упрощая)>Не удобнее ли стоимость объяснить этим самым, для чего труд необходим, а не трудомты думаешь я тебе ща придумываю, пиздуй капитал почитай и поймёшь, что маркс этим и объясняетпишов нахуй говорю
Так бля, а хуле если Маркс такой умный, то он обосрался в том, что бедные будут беднеть, разве это не одна из основных идей почему коммунизм должен наступить, а маня?
>>209957438>(трудом с учетом технологий)Ага, заебись. То есть количество труда, необходимого для создания одной и то же конечной стоимости, будет всегда меняться. Охуенная трудовая теория. Полезная, пиздец.
>>209957530>для создания одной и то же конечной стоимостиЭто ты из своей жопы вытащил? Охуенная критика, самому что-то выдумывать, а потом самому же опровергать.
>>209957299купишь воздух по дешовке, всего 2 касаря за литр?или его полезность для тебя сейчас дышашим и в космосе когда ты дышишь его полезность разная!?если начнешь мне затирать за редкостьда ебатьокейалмазы редкиеобщественно нужно больше труда, чтобы его найти
>>209957572Выдумал, что трудовая теория стоимости должна стоимость объяснить? Ну раз там труд не участвует, не удивлюсь, если и стоимости там нет.
>>2099569431) хлебушек не знает как звучит цитата2) никто не завалил, как раз наоборот - если в 20х смогли построить государство, что смогло отгрызть у капитализма пол мира и заставить того жопу надорвать вводя в себя социалистические элементы лишь бы не скопытитьсяТо курс правильный
>>209957299Теория предельной полезности и трудовая теория - описывают один и тот же просцесс с разных сторонТеория предельной полезности способна описать наценку, но не способна определить себистоимостьТрудовая теория Рикардк кстати, описывает номинальную ценуИли ты можешь продавать товары ниже себистоимости?
>>209956883 (OP)> Либераха, давай мля,> А если не опровергнешь, то какого ты хуя либераха, ты любишь есть говно?> для достижения истины нужен научный взаимоуважительный спорДиалектический материализм во всей красе.
>>209957513Бедные беднеютБедность - богатство это разность потенциалов, а не нищетаТе за последнии 30 лет у богатых стало больше власти и меньше контроля, а бедные не способны даже завоеванные 100 лет права отстоять
>>209957754ОтличноДемпингануть можно если у тебя есть где получать сверхприбыль или есть жирок из денегты можешь продавать товар ниже себистоимости на постоянной основе?ибо теория предельной полезности не описывает себистоимость, он описывает только наценку исходя из насыщения спросаЯ вообще не понимаю почему правые так цепляются за неё, она как раз дополняет трудовую теорию, а не опровергает её
>>209957666в том то и дело, ты выдумываешь понятие "стоимость" как аксиому, потом сам же ахуеваешь с того что к этой "стоимости" по марксу степень вложенного труда меняетсятрудовая теория стоимости акцентирует на то, что предмет понятия "труд" первично и от него зависит предмет понятия "стоимость"
>взаимоуважительный спор>давай мля>какого ты хуя>есть говно>2ch.hkКакие же леваки дегенераты, пиздец просто.
>>209957830Вопрос он правильный задалЛибералы как и правые не способны ответить - откуда берется прибыль- как рынок защищается от монополий- как капитализм собирается справлятся с неотчуждаемыми системными противоречиями капитализма
>>209957925Иронично слушать это в 21 векев 2020 году, после 30 лет эффективного капитализмакогда 30% населения нерегулярно питается
>>209957996Миллиардами ага, А точно не дохунт, а вымирают, никто не виноват, просто рыночек порешалНадо же ненможко потерпеть
Кста мне вот интересно, товарищи рыночники100 тысяч человек в год умирающий от наркоты в последнии 30 лет, это можно считать репрессиями капитализма - или это естественные смерти ради построения рынка , за которые никто не ответит?
>>209958144> Кста мне вот интересно, товарищи рыночники> 100 тысяч человек в год умирающий от наркоты в последнии 30 лет, это можно считать репрессиями капитализма - или это естественные смерти ради построения рынка , за которые никто не ответит?
>>209958013Вот делать нехуй мне в словоблудии копаться.Я беру из твоего же примера: >>209957151Если вручную - труд один, если на станке - труда уже значительно меньше. А стоимость в итоге одинаковая. Как так вышло? Нужны виляния - ну труд это не совсем труд, а только правильный труд при одинаковых технлогиях, процессах и фазах луны.
>>209957968>Иронично слушать это в 21 веке>в 2020 году, после 30 лет эффективного капитализма>>когда 30% населения нерегулярно питаетсявероятно, большая часть из этих детей живут в пьющих семьях.Папа ты будешь меньше пить? Нет, солнце, ты будешь меньше есть, как-то так.
>>209957968> Иронично слушать это в 21 веке> в 2020 году, после 30 лет эффективного капитализма> когда 30% населения нерегулярно питается
>>209957626> купишь воздух по дешовке, всего 2 касаря за литр?> или его полезность для тебя сейчас дышашим и в космосе когда ты дышишь его полезность разная!?> если начнешь мне затирать за редкость> да ебать> окей> алмазы редкие> общественно нужно больше труда, чтобы его найти
>>209958094Те ты сравниваешь условно 1930 год и 2020?Деточка 100 лет прошло, лол да за период с 1950 по 1980 - те же 30 лет огромный прогресс былТипичное когнитивное искажение - натягивать технический прогресс на достиженияЕще в СССР не было вай фая, нельзя было с ноутбука попивая смузи фрилансить из интернет кафе
>>209958031Тот же голодомор - от 2.2 до 7.5 миллионов. Про Китай я вообще молчу. Ну если бабы нарожали - все ок.
>>209958206> Те ты сравниваешь условно 1930 год и 2020?> Деточка 100 лет прошло, лол да за период с 1950 по 1980 - те же 30 лет огромный прогресс был> Типичное когнитивное искажение - натягивать технический прогресс на достижения> Еще в СССР не было вай фая, нельзя было с ноутбука попивая смузи фрилансить из интернет кафе
>>209958161Отличный ответОсновательный, с фактологией и логическими цепочкамиприятно поговорить с правым, готовым к взрослому диалогу "Чем ближе система к провалу, тем яростнее она конвертирует самые мркаобесные оправдания своего существования"
>>209958293> "Чем ближе система к провалу, тем яростнее она конвертирует самые мркаобесные оправдания своего существования"
>>209958175А мне казалось что спивание происходит не на пустом месте, а из за социальной пропастиневозможности как то иначе расслабитсья и чувстве отчаинья Те когда ты работаешь по 15 часов без каких либо надежд на улучшения, даже становится хуже и хужеили когда ты отчужден от результатов своего труда Проще говоря социальные проблемы такое же следствие, как и алкоголизм
>>209958365> А мне казалось что спивание происходит не на пустом месте, а из за социальной пропастиневозможности как то иначе расслабитсья и чувстве отчаинья> Те когда ты работаешь по 15 часов без каких либо надежд на улучшения, даже становится хуже и хужеили когда ты отчужден от результатов своего труда> Проще говоря социальные проблемы такое же следствие, как и алкоголизм
>>209958233Ироничны 2 вещи1) оказывается люди погибшие от эпидемии малярии - это погибшие от голода2) конечно здорово рассказывать о событиях 100 летней давности, приминительно к сегодняшнему дню - что там у капитализма? огараживание было?
>>209958398> Ироничны 2 вещи> 1) оказывается люди погибшие от эпидемии малярии - это погибшие от голода> 2) конечно здорово рассказывать о событиях 100 летней давности, приминительно к сегодняшнему дню - что там у капитализма? огараживание было?
К примерув 21 веке переход к социализму будет проихсодить через революцию и НЭПВначале Обобществлят крупные производства, опираясь на их средства сократят рабочий день, гарантируют всем мед помощь и образование начав экономически конкурировать со среднем и малым бизнесомВ итоге средний станет частью государства с теми же начальниками но на позиции управляющих совмесо с рабочими, а рост малого ограничат требованием к оплате труда наемных рабочих и их участии в управлении компаниейА не, все отобрать, поделить и всех расстрелять - и главное голод устроить сразу же
>>209958510> в 21 веке переход к социализму будет проихсодить через революцию и НЭП> Вначале Обобществлят крупные производства, опираясь на их средства сократят рабочий день, гарантируют всем мед помощь и образование начав экономически конкурировать со среднем и малым бизнесом
>>209958398>1) оказывается люди погибшие от эпидемии малярии - это погибшие от голодаОй, как совпало. А в Китае саранча урожай съела. Мао ни при чем.>2) конечно здорово рассказывать о событиях 100 летней давности, приминительно к сегодняшнему дню - что там у капитализма? огараживание было?Ну покажи, где в капиталистических странах столько гибло своего населения в мирное в те времена.
>>209958510>А не, все отобрать, поделить и всех расстрелять - и главное голод устроить сразу же Сралинисты, сэр. Есть демократический социализм - уиии, не хочу, хочу революцию и чтоб генсек всех ебал, потому что любой социализм - это власть рабочего класса, так Маркс сказал.
>>209958573Китай кстати отличный пример1) До МаО был такой чувак - Гоминдан, рыночник, националистпри нем свободы рынка была столько, что анкапы бы обзавидовалисьВот только колличество погибших от голода вообще не считали ибо голод был перманентным - централизованного орушение с падением императорской династии больше не былоКстати это причина почему при МаО погибло от голода так много - просто при нем начали считать2) рассказать про 2 мировые войны и колониальные войны?Маленькая Бельгия резвилась в Конго, так что из 20 миллионного населения там осталось только 4 миллиона
>>209958163>Вот делать нехуй мне в словоблудии копаться.нахуя ты обсуждаешь вопрос, не разобравшись в нём?>А стоимость в итоге одинаковаяОдинакова не стоимость, а цена, это два разных понятия, даже не по марксу а по всей экономике, дегройдТы блять нашел способ делать что-то с меньшим вкладом труда, чем остальные, ты получаешь профит от того, что раньше стоимость(полезность, упрощаю для даунитов) именно тобою производимого продукта равна цене(денежной необязательно, когда ты обмениваешься с кем-то рыночек лол), а сейчас стоимость именно тобой произведенного предмета упала(ты тратишь на меч не 6 часов, а 3), а цена осталась преждней(так как рыночек общественное явление), именно эта разница несет тебе профит,но как только остальные узнают твою технологию, профита тебе это приносить не будет, именно поэтому капитализм тормозит науку, так как отдельно взятому капиталисту не выгодно, чтобы знания, которыми он обладает(патенты и прочее), а другие нет, распространялисьот себясоветую тебе таки ознакомиться с капиталом урезанной формы, если не хочешь дохуя читатьколи поймешь, начнешь видеть скрытые связи в экономикену или хотя бы поимеешь моральное право пиздеть по теме
>>209958731> советую тебе таки ознакомиться с капиталом урезанной формы, если не хочешь дохуя читать> коли поймешь, начнешь видеть скрытые связи в экономике> ну или хотя бы поимеешь моральное право пиздеть по теме
>>209958721Да не проблемаПопроси капиталистов самих, добровольно, отдать власть и собственность, а не использовать деньги и положение в обществе для убийства инакомыслящих или создание частных армийи никаких революций и гражданских войн ен будет - коммунистам они нахрен не нужны, после такого десяток лет страну отстраивать
>>209958784> Попроси капиталистов самих, добровольно, отдать власть и собственность, а не использовать деньги и положение в обществе для убийства инакомыслящих или создание частных армий
>>209958598>>209958557>>209958537>>209958520>>209958478>>209958432>>209958413>>209958393>>209958364>>209958331>>209958264>>209958237>>209958205>>209958177>>209958161>>209958148Ебать порвало правачка, и блять ни слова по существу, пиздец вся эта система держится на даунах, желаю сгореть в огне очередной мировой войны спасибо капитализм
>>209958598>>209958557>>209958537>>209958520>>209958478>>209958432>>209958413>>209958393>>209958364>>209958331>>209958264>>209958237>>209958205>>209958177>>209958161>>209958148Ебать порвало правачка, и блять ни слова по существу, пиздец вся эта система держится на даунах, желаю сгореть в огне очередной мировой войны спасибо капитализм
>>209958834> Ебать порвало правачка, и блять ни слова по существу, пиздец вся эта система держится на даунах, желаю сгореть в огне очередной мировой войны спасибо капитализм
>>209958843> Ебать порвало правачка, и блять ни слова по существу, пиздец вся эта система держится на даунах, желаю сгореть в огне очередной мировой войны спасибо капитализм
Короче как обычно21 век - спрашиваешь правых что делатьРЯЯЯЯЯ СИДЕТЬ И ТЕРПЕТЬРЫНОЧЕК ПОРЕШАЕТ РЯЯЯПредлогаешь , там, повысить спрос путем повышения зарплат, сокращение рабочего дня, введение прогерссивной шкалы налогооблаженияРЯЯЯЯ СОВОК СНОВА!ПУТИНА УБЕРЕМ И ЭКОНОМИКА САМА РАСЦВЕТЕТРЯЯЯЯЯА если серьезно - проблемы что ест ьсейчас, никак, вообще никак не могут решиться ни либиральными, ни националистическими методамиНравится кому то или нет - не полевеешь не поедешь.
>>209958731>Кстати это причина почему при МаО погибло от голода так много - просто при нем начали считатьЧто весь металл включая тяпки отобрали и воробьев перехуячили - конечно же ни при чем.>2) рассказать про 2 мировые войны и колониальные войны?>Маленькая Бельгия резвилась в Конго, так что из 20 миллионного населения там осталось только 4 миллионаЯ специально написал, что своего населения и в мирное время. А так и коммунисты между собой прекрасно воюют.
>>209958731То есть трудовая теория объясняет, что если я потратил на производство пять рублей, стоимость моего товара будет пять рублей? Охуенно. А чем тогда пример про толчок с вилкой не понравился?>нахуя ты обсуждаешь вопрос, не разобравшись в нём?>ну или хотя бы поимеешь моральное право пиздеть по теме Ну так вы сами лезите в бэ со своей политотой и популярными роликами.
>>209959031Афигетьте Если люди дохнут от голода при капитализме - норм, а если государство пытается решить как то эту проблему - то нельзя так, уххх скольк опогибло уххххЗа весь 20 век был только 1 случай войны между коммунистическими странамиКитай и Вьетнам, Китай так то тогда уже с США обнимался Проблемы адептов рынка - для вам смерть людей по допущению, никаких нареканий не вызываетНу сдохло пара миллионов американцев в 30е, но это ж кризис, естественно все
>>209959087Трудовая теория стоимости говорит, что если твое производство нужно обществуТо потраченное на него время будет оплачено
>>209959315А потом ещё удивляются что это их на деревьях вешают и в подвале расстреливают, мда правачки как обычно
>>209959277>те Если люди дохнут от голода при капитализме - нормГде при капитализме свое население голодом морили?>а если государство пытается решить как то эту проблему - то нельзя так, уххх скольк опогибло уххххОхуенно решили. После таких охуительных решений следует забыть про коммунизм навсегда.>Китай и ВьетнамА кхмеры ни с кем не воевали?>Проблемы адептов рынка - для вам смерть людей по допущению, никаких нареканий не вызываетХотя бы не своих. Проблема войн существует и там, и там.>Ну сдохло пара миллионов американцев в 30е, но это ж кризис, естественно всеСам придумал?
>>209959087не, чувак, как раз она объясняет обратное, она объясняет откуда возникает прибыль, когда ты тратишь на производство 5 рублей, а на выходе у тебя получается 8, она объясняет как работает рыночек(капитал), лучше любого правака, который на него молитсяесли бы трудовая теория не объясняла бы рыночек(который существует, это очевидно), а объясняла бы твой пример, тогда бы она была утопичнаопровергая трудовую теорию, любой правак, сам того не понимая(ибо оноперирует названиями и примитивными смыслами в них вложенных, не вдаваясь в "словоблудие") опровергает рыночек, блять, это сука самый годный троллинг тысячилетия нахуйно, если кому-то в данном треде удастся аргументированно пояснить, что трудовая теория не работает, а работает какая-то другая, это будет интересно>Ну так вы сами лезите в бэя сразу сказал, кто не разбирается в этом пусть нахуй отсюда идетя чо тебя блять заставляю в бэ заходить или именно в этот тредблятть, это как поведение бабки, у которой триггер на слово "путин" и она защищать будет его от либерах не смотря на все хуевые реформыблять нэвэльный, светов настолько не беспокоится о качественном кадровом составе своих движений, что аж жалковы же блять ничем от бабок этих не отличаетесь, оболочка разная, говно внутри такое же
>>209959277У СССР тоже с Китаем конфликты были. Но нет, коммунисты друг с другом не воюют. Войны - это из-за капитализма. Марксскозал.
>>209959443В любой странеДаже сейчасКак я и говорил - если люди подыхают от голода при заваленных едой прилавках, то это не капитализм а их личная вина, они же могут жрать друг другаДавай посмотрим1900 - 1922, голод был 7 раз, 1922 - 1991 голод 2 раза - оба раза из за внешних причинДооо, зря старались, уххх зряПрямо ирония - когда в 1891 году от голода дохнет столько людей. что число скрывают дажа от царя - норм, когда в 1947 году погибают те, кто был запредельно истощен после войны, то это ад и израиль и вообще крест на всем
>>209959443И снова я не услышал ни одного ответа на мои вопросыЯ увижу примеры войн между социалистическими государствами?Я увижу оправдания огороживания или 10 миллионного спада населения в США после 30хКстати в тот же самый период в 30х голод был в капиталистической Польше, Германии, Венгрии,Литве, Латвии - ой, но мы то знаем что при капитализме голода не бывает
>>209956883 (OP)>Трудовую теорию стоимости МарксаОкей, к тебе понаедут буржуи из за границы и будут забирать нефть, газ за бесплатно, потому что нефть и газ сами по себе нихуя не стоят, без вложения труда.
>>209957039>"первый самолет тоже не полетел"ПолетелЕсли бы не полетел, ты не поверишь... второй бы и не строилиШиз, по материализму практика – критерий истины. Практика завалена. Т.е. теория сама себе противоречит.
>>209959443>Где при капитализме свое население голодом морили?Т.е чужое население геноцидить по твоему можно?>Охуенно решили. После таких охуительных решений следует забыть про коммунизм навсегда.До коммунистов эти проблемы не решали правачки, хоть попытались>А кхмеры ни с кем не воевали?>Хотя бы не своих. Проблема войн существует и там, и там.Кхмеры и Вьетнам? Ок, напомнить тебе про две мировые войны и целую пачку локальных конфликтов и геноцидов только за 20й век? Спасибо капитализмАбу благословил этот пост.
>>209959558На даманском был конфликт, в то же самое времяНо чет это не дотягивает до войны от слова совсемТак или иначе обе мировые войны и атомную агрессию против гражданских городв совершил именно капитализм
И снова правые яро ушли в события СТОЛЕТНЕЙ СЦУК давностиСТОЛЕТНЕЙ КАРЛа можно какн ибуть в 2019 вернутся ибо сейчас никаких проблем с едой быть не может в принципе, лол её сейчас промышленным образом то как раз производить и можноПривет аэропонике
>>209959087ладно, вилковый, я спатьне прими это за винесли хейтишь леваков, сам, для себя лично, задай себе вопрос "что как не трудовая теория объясняет создание стоимости"хуй его знает, если ты человек с критичным мышлением, думаю интересно будет разобратьсяну либо быдло, хз кто там сидит по ту сторонутогда можешь дальше тригерить на красное как животное
>>209959566>1900 - 1922, голод был 7 раз, Так красные у нас с 17-го года у власти.>Прямо ирония - когда в 1891 году от голода дохнет столько людейИ все равно намного меньше, чем при коммунистах.
>>209959636Первоисточником является потребность. Труд сам по себе не ценен, если его некому реализовать. Тем временем отсутствие труда может быть ценно, если есть кому его реализовать.По русски: ты не приложишь труд если пойдешь в лес по грибы-по ягоды, при этом грибы и ягоды нужны всем, а если сделаешь носок, один, без пары, ты приложишь труд, но он никому не будет нужен.Мимо
>>209959622а знаешь почему они стоят?потому что государство(ну предположим ты, упростим) трудится для охраны этой территории, чтобы не понаехали и не забрали, а если понаедут, твоя ли это нефть, если ты её не защитил, а?
>>209956883 (OP)>Трудовую теорию стоимости МарксаБля. Вот бы шас, в эпоху роботизации, вспоминать это говно мамонта.
>>209959624>полетел, второй бы и не строилиты скажи это греческим мифамда, давай доебись до контекста, мол "ойойойо мифы ты чо коммуняка а религиозный ааааа ряяяя"ты допускаешь с этими самолетами очередную логическую ошибкузагугли ошибку выжившегоесли ты считаешь совок полным воплощением марксизма, а следовательно и практикой, шиза тут тыибо из твоих аргументов следует обобщение всего периода существования ссср под одну абстракцию, а считать что всё в совке всегда было неизменно, постоянно в любые года, при любом правительстве, да и вообще, строго по марксу, ну ето бля бом боми я еще не говорю здесь про внешние факторы и про остальное, ибо это связанно именно с сссрты нам блять по марксу поясни сука
>>209959881государство трудится для охраны любой частной собственности. ты заебошил на наковальне меч, кто то его отобрал, государство наказывает грабителя
>>209960199Ясен хуй нет.. Когда им выгодно было они на Маркса три хуя клали... Это было предсказано еще энгельсом:"Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет стать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным и специфически мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, - надо надеяться, только в физическом смысле, - наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже."
Какая нахуй ТТС это говно мамонта даже современные марксисты западные а-ля пикети называют устаревшим говномТТС неактуально с маржиналисткой революции, а Маркса ещё более 100 лет назад уничтожил бембамверк, но мамкиному комунисту откуда это знать ведь он ни современных марксистов не читал, ни оппонентов марксизма и социализма вообще( и Маркса думаю тоже не читал) Щас вся экономическая теория держится на теории предельной полезности, но кроме комуняк застрявших 150 лет назад никто её не отрицает
>>209956883 (OP)Потому что проверили опытным путем ебать Чисто материализм строится на том что все убеждения для подтверждения истинности проверяются опытным путемЗаебись проверили - любой социализм сразу нищета и разруха в смеси с жесточайшим авторитарным режимом и даже геноцидом Никакой эгилитарности о которой так грезили нетуСовок строили под возглас землю крестьянам, заебись им землю дали в 30х коллективизациейВ конечном счёте чёртов усатый палач устроил геноцид русского народа и это ещё мягкий вариант Пол Пот во имя коммунизма убил за год 3 миллиона людей, и не чужаков или внешних врагов а сука своих!Китай превратился в социализм китайский ага, пиздец авторитарный режим в смеси с отсутствием прав цифровым и реальным гулагом и социальным рейтингом Венесуэла, невъебический запас нефти, можно было бы сделать как в Норвегии, но сделали бомжатник с помощью социализмаСпизданешь фразу школьника про самолёт обоссу твоё ебало, первый самолёт геноцид не завёл и вообще то полетел
>>209960137>ты скажи это греческим мифамНу, сказал. Как ты связал самолёт и греческие мифы?Ебаный шизоид, какой ещё религиозный? Ты сам до себя доебался, а мне это высказал. Дальше простыню не читал и так ясно, что ничего умного после доеба до самого себя ты не скажешь.
>>209960316Чем предельная полезность отличается от потребительной стоимости? ТЕория предельной полезности это ТТС изложенная людьми не читавшими ТТС, по сути повторное изобретение велосипеда...
>>209956883 (OP)Ну и самое главное, ты сам не читал Маркса но послушал говна с ютубчика Коммунист - верун, библию не читал но веру агрессивно защищает
>>209959823в первом примере у маркса же и поясняется, что первое(ягоды)создано природой, имеет потребительную ценность(пользу) но сами по себе нихуя не стоят(ты природе не платишь ничо, когда сорвал)он по этому поводу даже цитировал кого-тоПрирода есть мать богатства, труд его отецвторое у него тоже поясняется, что бесполезный труд перестает быть трудом как таковым, ты слепил из говна нёх, придумал выдуманные неосмысленные слова - ты совершил действие, ты устал, да, но ты не создал стоимости, а значит не трудился
>>209960326До либерах все никак не дойдет, что Совок к марксизму никакого отношения не имел.. Для этого специально к Марксизму ленинизм приделали, чтоб вопросов не возникало.. Маркс никогда не строил планов построения коммунизма в отдельно, блядь, взятой стране силами местных лапотников, да еще и в самый разгар первоначального накопления капитала...
Вобще современных комунистов должны разбирать и анализировать религиоведы и сектоведы,так как они уже настолько пробили дно и стали тоталитарной религиозной сектой конца света
>>209957151Если все ебашут мечи. То не совсем важно какая у них стоимость. Цена будет почти нулевая. Мечи нахуй никому не нужны. За это и люблю капитализм. А при "планчике". План на мечи никто не отменял.
>>209957676Во первых речь про материализм, верун-коммунист.Во вторых коммунистическое государство пол мира не отгрызло, капиталистов не пугало. Если ты под социалистическими элементами подразумеваешь пенсии, 8 часовой рабочий день и прочие "коммунистические" заслуги, то гугли, они пришли в капиталистические государства в некоторых случаях раньше рождения Маркса.
>>209960379Тоесть менгер, вальрас и визер не знали ТТС У меня один вопрос у тебя все в порядке с головой?
>>209956883 (OP)>Либераха, давай мля, опровергни две вещи>какого ты хуя либераха, ты любишь есть говно?>для достижения истины нужен научный взаимоуважительный спор>научный взаимоуважительный спорЯ начинаю понимать, как могла возникнуть идея сослать ученых мужей в ГУЛАГи.
>>209958144Их проблемы же. Они сами выбирают. Или ты против личного выбора? Пиздец, комми уже хотят заставлять людей не колоться и не умирать. Пошел нахуй.
>>209960344>Заебись проверили - любой социализм сразу нищета и разруха в смеси с жесточайшим авторитарным режимом и даже геноцидом >Никакой эгилитарности о которой так грезили нетуНет, соц блок обрушился только потому что партийная верхушка затеяла реставрацию капитализма с рыночными реформами.>В конечном счёте чёртов усатый палач устроил геноцид русского народаЗаебись геноцид. Почему тогда население при Сталине увеличилось на 41 миллион, долбоёб?>Пол Пот во имя коммунизма убил за год 3 миллиона людейПиздёж, тута Пол Поту приписаны многочисленные жертвы войны>ВенесуэлаВообще не социалистическая и никогда таковой не была.Обтекай, мань
>>209960556Ты че, сука, тупой, маркса не читал, если капиталист имеет в жопу рабочего, я могу поиметь в жопу твою тян, понял-не, сука, понял? Тян свою подставляй, у нас коммунизм, бля, общире тян, ты че сука, против маркса?
>>209960520Много кто не знал.. Я бы не увидел в этом ничего удивительного.. А могли и просто её спиздить обозвав по-другому
>>209958919Проблема в не в налогах. Проблема в институтах. У нас люди нихуя не хотят, до сих пор думают что налоги 13% и т.д. Людей опрашивают что им важнее,например, чтобы начальник участвовал в работе, или чтобы они им гордились. Они выбирают последнее. Авторитаризм в крови у людей. А поверь мне, никто себе не желает красную мразь на троне, кроме совсем дикий пидорах, которые не могут сами себя заставить работать.
>>209960656Ведущие экономисты которые целенаправленно искали замену ТТС, тк на тот момент времени она поставила развитие экономики в один большой тупик, не знали о ТТС
>>209960536ибо не время было, по марксу производственные средства должны вступить в антагонизм с производственными отношениями, то бишь по сути речь идет о всеобщей автоматизации, а следовательно безработице при капиталистической соц-эконом.формациидля современного мира это как нельзя актуальномаркс никому не говорил в начале 20 века революцию устраивать в таких ебенях, он вообще не ебал и не писал точных датно либерахи тычут совком как обычно
>>209960536ТЫ возможно не понимаешь некоторых очевидных вещей, но социалисты - это источник всей нынешней толерастии. Демократическая партия в США например вполне социалистическая, хотя конечно она так себя никогда не назовет... А немецкая СДПГ? Как по-твоему расшифровывается буква С?
>>209959681>Т.е чужое население геноцидить по твоему можно?Спроси у "переселенных" народов и у поляков из польского дела.>До коммунистов эти проблемы не решали правачки, хоть попыталисьКек... Знание истории уровня б>Ок, напомнить тебе про две мировые войны и целую пачку локальных конфликтов и геноцидов только за 20й век? Спасибо капитализмА я посрал. Спасибо капитализм. И еще поссал, за это спасибо тов. Сталину лично. Ну серьезно, обвинять в войнах капитализм, это такой моветон, особенно после истории СССР, который в начале своего существования развязал войнушку с Финкой и т.д. или ЭТО ДРУГОЕ?
>>209958919>проблемыА можно пример проблем?>Прогрессивная шкала налогооблаженияКак спрос повысит?>Повышение зарплат, сокращение рабочего дняТы местном уровне или законодательном? На местном никто не против. На законодательном у нас и так в экономике дыра, социальные реформы её только увеличить могут.
>>209960710Ну а как иначе ты объясняешь тот очевидный факт что в качестве замены ТТС они выдвинули ту же переименованную ТТС?
>>209957039Во дурак, коммуны по пизде с 19 века идут, если не раньше, в Европе сколько раз пытались. Историю учи, идея то хороша, но обламывалась очень много раз, да и самого коммунизма не было нигде, тоталетаризм разве что.
>>209960316>современные марксистыЭто те пидоры которые поддерживают частную собственность и лгбт шизу?Ну и где конкретно неправа ТТС, долбоёб?
>>209960403>второе у него тоже поясняется, что бесполезный труд перестает быть трудом как таковым, ты слепил из говна нёх, придумал выдуманные неосмысленные слова - ты совершил действие, ты устал, да, но ты не создал стоимости, а значит не трудилсяА если маркетолог смог объяснить другому человеку, что ему нужен именно один носок. То что создал маркетолог?
>>209958731> именно поэтому капитализм тормозит науку, так как отдельно взятому капиталисту не выгодно, чтобы знания, которыми он обладает(патенты и прочее), а другие нет, распространялисьДо, охуенно. Научи так же игнорировать факты.
>>209960519потому что бабка сорвала и принесла на рынок, она уже приростила стоимостькак ты, находясь на рынке, на который не придет бабка и не продаст тебе ягоды, поешь бесплатных ягод, которые растут в лесу?правильно, потрудишься сам сходить, либо заплатишь кому-то, чтобы трудился он
>>209960723> о всеобщей автоматизацииКак она с трудовой теорией стоимости, кстати? Людей нет. А стоимость есть. Ну и пик
>>209958731>капиталисту не выгодно, чтобы знания, которыми он обладает(патенты и прочее), а другие нет, распространялись>Tesla опубликовала свои патенты и разрешила их использовать>новость легко гуглится3...2...1....маняврируй
>>209960861Да, прямо сейчас вспоминаю как:Нидерланды шли так, что дали по губам двум феодальным державам и стали колониальной державнойВеликобритания шла так, что стала крупнейшей экономикой мира Франция шла так, что захватила всю Европу и сдулась, только вернувшись в феодализмСША шла так, что я даже описывать не буду
>>209960981Ты токмо забыл упомянуть что остальные 99% кап стран в мире - это нищие помойки, которые обеспечивают богатство империалистического центра посредством мирового рынка.
>>209956883 (OP)Предложи лучшую концепцию мироустройства, которая будет работать и возможна к установлению с понятными механизмами, чем капитализм. Не смог?Вот поэтому я либераха.
>>209961000Четыре из нескольких десятков. Ну покажи, как мы науку без патентов двигали, а отсталые капиталисты у нас пиздили.
>>209960953Никто не говорит что ты там причем..Было кукарекнуто: >в развитых странах на социализм плевали.Под развитыми странами кукарекнувший видимо понимает страны африки где на социализм наплевали потому что им некогда, у них идет очередная война племён, да и 99% населения не сможет прочесть слово социализм..
>>209961070Ты когда-нибудь слыхал про спутник? Про первый полёт человека в космос? Про гребаный луноход?Вылезай из информационной изоляции...
>>209960592>соц блок обрушился только потому что партийная верхушка затеяла реставрацию капитализма с рыночными реформами.Везде? Анон, если ты видишь 20+ примеров невозможности построения социализма в 20 веке, готов ли ты утверждать, что это не означает, что социализм не возможен (по крайней мере, был невозможен в 20 веке)? Ты сам не видишь антинаучных подход в такого рода мышлении?>Заебись геноцид. Почему тогда население при Сталине увеличилось на 41 миллион, долбоёб?Вообще, я не уверен, что это называется геноцидом, но при Сталине прозошли события, сегодня воспринимающиеся как безусловное нарушение гражданских прав, та же депортация чеченцев и ингушей, например. Я так понимаю, не совсем понятно, чем Усатого Вождя доебали вайнахи, но переселить целый народ - не очень демократично. Можно вспомнить те же ГУЛАГи, ГОЛОДОМОРы и прочую прелесть. Я имею ввиду, Йосю никак нельзя назвать демократическим лидером, при его правлении произошло достаточное количество нарушений прав.И предвосхищая срач по поводу ГУЛАГа, закидывание цифрами и прочее: я считаю, что самым страшным в репрессиях было отсутствие суда. Даже не то, что садили за политические статьи, а то, что отправляли правосудие тройки. Даже сейчас, например, политические дела освещаются, и всякий раз, когда суд выносит приговор, не отвечающий общественному мнению, это является ударом по правосудию и уважению к власти, то есть, такой своеобразный контроль со стороны общества.>Пиздёж, тута Пол Поту приписаны многочисленные жертвы войныТы утверждаешь, что Пол Пот и красные кхмеры никого не убивали? Или же ты признаешь, что последние совершили ряд военных и политических преступлений? Тогда вопрос: чем убийство 100 000 невинных человек лучше убийства 3 000 000 000? Есть жертв было меньше, оправдывает ли это политику красных кхмеров?
>>209960896Разрабатывают продукт инженеры, продают маркетологи, производят промышленные рабочие, а буржуй лишь получает барыши, оплачивая лишь ничтожную часть трудочасов рабочих, а на разницу богатеет.
>>209961070>>209961108Чёт хрюкнул. Утверждать что в совке науки не было это заебись.Другой момент, что учёных держали в заперти как рабов и ломали им челюсти...
>>209960783Ну как же большевизм это идеи социализма на русмкой почвн, фашизм га итальянской, дуче по молодости левпк тот еще, Да и сравнивая фашизм с монархизмом и традиционализмом, то фаши те еще леваки
>>209961160Дальше что? Как это отменяет, что инженер в США получает охуенные деньги и может себе позволить хорошую жизнь? Не раскошную, без яхт. Но жить в достатке, кушать сколько угодно еды, пить сколько угодно вина, иметь телефоны, телевизоры, компьютеры и что угодно.
>>209961147Феодализм уже давно побеждён, даун.Последние феодальные режимы пали в 19ом веке, уступив более прогрессивным капиталистическим. Та же судьба и постигнет капитализм.
>>209961108Ну тут ты, конечно, его уделал. Спутники, ракеты и марсоход! Такого ответа никто не ожидал!
>>209960592>не знает про бюрократию>живёт в стране где та самая бюрократия совка ставит среднюю по РФ зарплату 45к хотя по факту 15к>пол пот никого не убивал это все война >Венесуэла не строила социализмНу и самое главное, ты сам сказал что леваков порешал рыночекhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D0%BE%D1%82https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%83_(%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%B0)
>>209961027А интернационализм, общественные средства производства, общность жен, отсутствие финансов и рыночка ?
>>209961108Ну да, куда ж без Гагарина. Это мерение письками, а научно-техническую гонку мы проебали почти по всем актуальным направлениям.
>>209960909стоимость на что?давай возьмем сопоставимые товарыда что угодноперец сейчас по чём покупаешь? много тебе работать нужно, чтобы перец купить, а?почитай капитал, там поймешь, почему людей нет, а стоимость есть
>>209961225> Как это отменяет, что инженер в США получает охуенные деньги и может себе позволить хорошую жизньА так, что этот факт берёт своё начало из нищих стран третьего мира, сверхэксплуатация рабочих которых обеспечивает пендостану возможность прикормить своих пролов.
>>209959624Кому ты пиздишь, маня? Полетел конечно, после n-количества проб и ошибок. Лампочку, например изобрели спустя сотни, если не тысячи экспериментов.
>>209961236Ты нахуй ты пержел про феодализм, от которого 500 лет огребают капстраны, пизданул?ВЕТКУ НЕ ЧИТАЙ@СРАЗУ ОТВЕЧАЙ?
>>209961236>Последние феодальные режимы пали в 19ом веке,Извини пожалуйста, но ты глубоко ошибаешься.Феодализм был относительно изжит лишь в 20 веке, в частности, например, одной из последних официально феодальных стран был Тибет, до прихода китайцев, да и то, я сейчас не уверен про Африку, где, вероятно, до сих сохраняется родоплеменной строй с автоматами вместо копий.
>>209961264Ты долбоёб? Рыночек и частная собственность с практически полным отсутствием аграрной экономики тебя никак не смущают?
>>209961277>А так, что этот факт берёт своё начало из нищих стран третьего мира, сверхэксплуатация рабочих которых обеспечивает пендостану возможность прикормить своих пролов.Только вот, дружок, проблема в том, что рабочие третьего мира работают добровольно.И по сравнению с их уровнем жизни ДО заводов и эксплуатации, то что они могут себе позволить ВО ВРЕМЯ работы и эксплуатации - намного большее, чем то что было ДО. Их уровень жизни только вырос, кроме того, они вольны как и раньше собирать свои сраные бананы и кокосы, а так же охотится на диких животных. Их никто насильно не принуждает.
>>209961136>демократическим лидеромДА и хуй с ним.. Что за дрочерство на титул "демократического лидера" это вообще оксюморон какой-то..Если лидер эффективен, какая к хуям разница что он не демократический..
>>209961273Не виляй жопой. По идиоту Марксу, единственный источник стоимости - труд человека. Признавайся, не читал?
>>209959348Миллионы расстрелянных чуркой сралиным и большевистскими выродками, видимо были "правачками". Только в мечтах коммигнили на самом деле.
>>209960909Так если растёт доля постоянного капитала, то нужно увеличивать степень эксплуатации, чтобы хоть 2% свои сохранить
>>209961356>проблема в том, что рабочие третьего мира работают добровольноЯ хуею с тебя дауна. Ну конечно блеадь добровольно. Работай добровольно или сдохни с голоду добровольно. Демократия - хуле.
>>209961315>>209961315Не надо путать развитие индустрии развлечений с развитием науки.. С тем же успехом можно говорить чт ов совке не было дилдо и синтетических наркотиков..
>>209961355Рыночка в рашке процентов 20. А остальное - держат нужные люди. И живут на ренту. А уж земля это, или нефть с газом - совершенно похуй.
>>209961156Ну так и говори про марксистов.. Не я ж начал говорить что "на социализм в цивилизованных странах наплевали"...
>>209961424>Я хуею с тебя дауна. Ну конечно блеадь добровольно. Работай добровольно или сдохни с голоду добровольно. Демократия - хуле.Ты долбоёб? В странах третьего мира ты можешь заниматься охотой и собирательством. Тебя никто не заставляет работать на дядю. Это тебе не рашка, где всё запрещено.
>>209961452Ну знаешь ли уточняй. А то я мимо проходил, и у меня пунктик по поводу неточностей. (Хотя я бы тут весь тред исправил, если бы хватило сил).
>>209961367Конечно он не читал, говорил же Коммуняга это верун, библию не читал но веру агрессивно защищает
>>209961356Но ты же признаёшь, что капитализм без эксплуатации невозможен по сути? Если пойти дальше, то становится ясно, что порождаемое ею неравенство вредит экономике (тормозит прогресс, социал_очку). Капиталист имеет меньшую склонность к тратам + классовые интересы
>>209960825ну представь, трудно впарить один носок человеру на серьезных щах - это тоже труд, маркс не ставил разницы между умственным трудом и физическим, он признавал, что они есть по отдельности, но их "трудность" эквивалентнахотя пример с носком такой себе, здесь как в химическом эксперементе важна стирильностьто есть я хочу сказать, что даже один носок, который не впалили - имеет потребительную ценность, его можно использовать как тряпку, либо что-нибудь другоепример с ягодами более чист
А теперь подумай, сколько раз они сбрасывали свои поделки с горы, перед тем как туда залезть самим и охуей. Или ты думаешь они в один миг все придумали, из говна и палок склеили и полетели?
>>209961207Картинка пиздлява полностью...По ней выходит что капиталист ничего не получает, а только из альтруизма представляет возможность трудягам прокормить себя...>я богат лишь из-за экономии на масштабе>я богат
>>209961479А КНР является автаркией? И разве не послабили у них там план? Слышал, что чуть ли вообще не отменили
>>209961476Милай, Сечин с Потаниным, например, как бы и не государство (хотя это с какой стороны смотреть). Просто феодалы. Усманов наш любимый тоже, кстати.
>>209961509>Но ты же признаёшь, что капитализм без эксплуатации невозможен по сути? Возможен. США вполне может и без внешнего рынка жить. Рабочие от этого только выиграют.>Если пойти дальше, то становится ясно, что порождаемое ею неравенство вредит экономике (тормозит прогресс, социал_очку).Ну иди дальше, показывай это наглядно. Пока мы только твоё мнение сраное видим.>Капиталист имеет меньшую склонность к тратам + классовые интересыДальше что? Государство собирает с Капиталиста налог, чтоб тратить на нужды населения.
>>209961528Законы запрещают мань, сразу несколько статей за незаконую постройку, браконьерство и угроза пожарв, колодец/сважена без лицензии? Еще статья, а нолог на землу платишь? Как не с чего, неебет, илди работать, и вообще что это за незаконная постройка в лесу, снести.
>>209961460>убьютЛиберастня все воображает себя фюрерами в хьюгобоссовских галифе, но когда выходит к толпе и говорит: "Эй вы, ватное пьяное быдло! Делайти как я скажу!" - получает справедливую струю мочи в свое тупое ебло и пряча поглубже в обшлаги своей аляски айфон за 100 тысяч, чтоб не промок, уползает под шконарь...
>>209961528>Уходи в тайгу если Путиным недоволен, кто тебе это запрещает, мань?Законы РФ(sic! Путинские законы не признаю, т.к. не легитимны). Согласно законом моего государства охота без лицензии запрещена, оружие без лицензии запрещено. Строительство без разрешения запрещено.А так я вполне могу уйти куда-нибуть в тайгу, построить избушку и заниматься охотой. Физически я для этого вполне пригоден.
>>209961581По твоей логике на планете Земля нет капитализма в принципе, Рокфеллеры то выходят что феодами владеют, а не частной собственностью. В общем я поорал с тебя в сласть, теперь рекомендую пойти учить азы экономики и не позорится на весь тред.
>>209961008ты долбаеб?скажу метнуться мне за пивком, пойдешь? ну а хуле, это же не труд, заебал, сгоняй
>>209961476Если я оформлю свой бизнес по добыче ископаемого говна на определённой территории на свою жену, при этом будучи гос. работником, имеющим возможность распоряжаться этой землёй - технически, это не будет гос. собственностью. Но по факту-то это так.Пруф ми вронг.
Зачем вы спорите с комми-лахто-ботом, он все равно слишком туп чтобы понять насколько вреден коммунизм
>>209961583>может жить без внешнего рынка>с отрицательным торговым балансомНу-ну.По поводу неравенства:https://youtu.be/H7-KSTJQgc8
>>209961360>Если лидер эффективен, какая к хуям разница что он не демократический..Это очень интересный вопрос. Если твой начальник эффективен, какая разница, насколько приятно при нем работать? Даже если таксичный уебок, заставляющий тебя, например, дрочить анус кактусом перед клиентами.Понял, наверное, к чему я? С точки зрения "общества" (фирмы в целом), наверное да, такой начальник хорош. С точки зрения отдельного человека, работника - такой руководитель невыносим.Зависит от того, что ты полагаешь во главу угла: благосостояние человека или государства.Это очень спорный вопрос, большей степени зависящий от человека, на него отвечающего.>>209961404Если детально рассматривать азиатскую политику в 50-80 годах 20 века, там ахуеть можно. Например, Кхмеры осели в Тайланде по протекции Китая, в то же время, Тай был прокапиталистической державой, и явно ориентировался на США. Если уж совсем любопытные факты поднимать: Китай обменял убежище Кхмеров на прекращение поддержик компартии Тайланда, которая вскоре после этого превратилась в кучку маргиналов.Так что там вообще все странно.
>>209961681>с отрицательным торговым балансомЯ тебе повторяю, долбоёбчик. Рабочие США от этого только проигрывают. Т.к. производство находится в странах третьего мира. Если их лишить этих благ, то они будут строить свои производства. У них есть все необходимые ресурсы для этого.
>>209961715Солнце, я не тот Анон, но ты читал то, что там пишут про общежития и отсутствие семьи? Полагаешь это лучше?
>>209961643>По твоей логике нЭто по твоей дурости так. Рокфеллеры не чиновники и не жены чиновников. Насколько мне известно, они сами занимаются бизнесом.
>>209961615>>209961636Интересно с чего вы взяли что в странах третьего мира нет аналогичных законов? А они есть.Просто прикол в том что пара километров в глубь тайги и законы РФ перестают действовать, так как лесничество вымерло нахуй с таким ничтожным окладом.
>>209961367бтв, ваш спор не читал как и Капитал, но возник вопрос. Автоминет должен ли стоить как алмаз, ведь для большинства населения они одинаково недоступны. Только через операцию по удалению рёбер и гимнастику. Где попросить мировой капитал о миллионе долларов человеку, если он всё таки освоит автоминет?
>>209961715Орнул, твой коммунизм нереализуемая пораша. А все те случаи, когда было реализовано подобие комунизма - контрэффективны, по сранению с капитализмом.
>>209961766>Интересно с чего вы взяли что в странах третьего мира нет аналогичных законов? А они есть.Ты долбоёб видимо. В африке до сих пор есть племена, которые занимаются охотой и собирательством. Дальше не читал, ты безграмотный долбоёб.
>>209960861>*типа пиздатый мем, лайкайте, партийцыФига себе явление западной неспособности в мемы левых просачивается на Восток.
>>209961577КНР технически малоразвита по сравнению со штатами. И полчается, что там эксплуатируют меньше, а в Африке так вообще чуть-чуть. такой вот забавник этот Маркс.
>>209961654И чё бля? Феодализм - это когда ты владеешь землёй, которая является кормилицей для крестьян, то есть одновременно с этим и владеешь всеми прикреплёнными к ней крестьянами, которые вынуждены будут делится плодами своих трудов просто потому что земля принадлежит тебе.
>>209961636>Путинские законы не признаю, т.к. не легитимныПризнаю тебя пидором, так как долбишься в жопу. Нравится такая аргументация?
>>209961890>Признаю тебя пидором, так как долбишься в жопу.Я не долблюсь в жопу. => я не пидор, а твоё признание веса не имеет.>Нравится такая аргументация?Какая? Пуки необоснованные твои?
>>209961777Чел, надеюсь, ты понимаешь, что философия это, блять, объяснение различных точек зрения, которые не являются истиной в первой инстанции.Гегельянцы, блять, хуевы.
>>209961757Проигрывают от того, что им товары за зеленоватую макулатуру приезжают? Неплохо, неплохо. До начала торговой войны с узкоглазыми никто и не дёргался, но раз уж ты скозал. Что мешает США за счёт социалки обеспечивать грамотное распределение этих самых товаров? Ответ сам додумай
>>209961914>Я не долблюсь в жопу. => я не пидор, а твоё признание веса не имеет=>Путинские загоны легитимны, твое признание веса не имеет
>>209958308Что значит центрист в этом плане? Давайте обобществим средства производства, но так на полшишечки. Собственность будет общественная, но частная. Это шизофрения, парень. Ты можешь быть политически центристом, но не экономически.
>>209961939>США за счёт социалки обеспечивать грамотное распределение этих самых товаровА оно там достаточно грамотное. На дне находится быдло, не могущее учиться.
>>209961939>Проигрывают от того, что им товары за зеленоватую макулатуру приезжают? Неплохо, неплохо. Именно так. Эта "мукулатура" имеет конкретную цену в золоте. Можешь пойти на золото поменять.>Неплохо, неплохо. До начала торговой войны с узкоглазыми никто и не дёргался, но раз уж ты скозал.Что мешает США за счёт социалки обеспечивать грамотное распределение этих самых товаров? Ответ сам додумайСША обеспечивает грамотное распределение ресурсов за счёт "социалки".
>>209961766>Просто прикол в том что пара километров в глубь тайги и законы РФ перестают действоватьРовно до тех пор пока про тебя не узнают или твоя територия н епонадобится например полд вырубку леса, почему вообще тайга, почему тот кто зочет свободы должен наказыватся поселением в места непригодные к поселению, типа или РАБотая или сдохни, найс выбор.
>>209961914Ну так аргумент был построен по твоему образцу "Путинские законы не признаю, т.к. не легитимны".. Как видим ты сам считаешь подобную аргументацию необоснованными пуками..
>>209961994>Путинские загоны легитимны, твое признание веса не имеетАналогия не аргумент.Она была бы верна, еслиб Путин был Легитимным президентом, а он не легитимен.
>>209962048>Ну так аргумент был построен по твоему образцу "Путинские законы не признаю, т.к. не легитимны".. Как видим ты сам считаешь подобную аргументацию необоснованными пуками..Нет, просто твоя аналогия не верна и ничего общего с моим тезисом не имеет.
>>209962050>Я не долблюсь в жопу. => я не пидор, а твоё признание веса не имеет.Твои аргументы были верны, если бы ты не долбился в жопу, а ты долбишься.
>>209962020По Марксу нет. Чем выше произврдительность труда рабочего - тем больше его эксплуатируют, значить. А когда совсем нет рабочих - их эксплуатация бесконечно велика!
>>209962105>И при чём же тут эти племена? Они вообще никак не участвуют в мировой экономике, даун.Именно так. И в странах третьего мира, которые "Эксплуатируют" США ты вполне можешь в любой момент съебаться и построить своё сраное племя. И заниматься охотой и собирательством.
>>209961258-интернационализм - рекомендуемая надстройка-общественные средства производства(не государственные, отмечу, и не ликвидирующие личную собственность, лишь частную, отмечу, разница большая) - рациональный вывод из ТТС-общность жён - посмотри у рудого на ютабе, лень объяснять-отсутствие финансов- они тебе станут не нужны, как средство, как сейчас не нужно менять кобылу на хлеб, хлеб на барана, а барана на уже нужный тебе стул и это тоже выходит из ТТС-отсутствие рыночка-рациональный вывод из ТТС
>>209962124Что доказать? Что ты долбишься в жопу? А зачем? ТЫ ж не стал доказывать что путин нелегитимен. Почему я должен доказывать свои утверждения, а ты нет.
>>209956883 (OP)Не либераха, но строить теории развития общества, под краеугольным камнем понимая способы производства - ущербная и недальновидная практика.Алсо, теория формаций не объясняет, как территориально распределённые человеческие общности взаимодействуют между собой.
>>209960861Значится, электричества у нас при последнем царе не было? Ни телеграфов, ни какой-либо другой хуйни?
>>209962179>Что доказать? Что ты долбишься в жопу? А зачем? ТЫ ж не стал доказывать что путин нелегитимен. Почему я должен доказывать свои утверждения, а ты нет.Окей, доказываю, что Путин не легитимен.В Конституции РФ написано, что одно и тоже лицо не может занимать пост президента более двух сроков подряд. Путин занял пост президента 3 срока, через один. В официальных документах написано, что третий срок путина - первый. Это явная фальсификация, следовательно Путине нелегитимный президент.
>>209962026>имеет конкретную цену в золотеЭтот либерал порвался, несите следующего. Слыхал про ямайскую валютную систему? Золото теперь точно такой же товар, как и все остальные, можешь вместо него вложиться в анальные пробкиПоэтому случается пик. Найс трай, либераха
>>209962161То есть, по-твоему, если какая-нибудь страна Конго, которая обеспечивает практически дармовой экспорт своих ресурсов за счёт колониальной администрации и почти бесплатной раб силе в западные страны вдруг разом измельчает и уйдёт в тропические леса, то это вообще никак не отразится на мировом рыночке?
>>209962251Дополню этого гея тем что имеется разьяснение коснтитуционного суда РФ что статья именно что подрузумевает максимальное число сроков 2 при условии "подряд", и является более ограничевающей чем формулировка "два срока".
>>209961367какой именно стоимости, маня?труд единственный источник меновой стоимостиесть потребительная стоимостьпросто возьми, первый том ебани, я знаю о чем пизжу, читал
>>209962305Как это отменяет, что на N Долларов можно купить F золота?Не нравятся бумажки? купи золото. Правда, как ты им платить будешь - другой вопрос.
>>209962320>То есть, по-твоему, если какая-нибудь страна Конго, которая обеспечивает практически дармовой экспорт своих ресурсов за счёт колониальной администрацииПруф про колониальную админимстрацию, дальше не читал.
>>209962320>КонгоИменно так. В Африке, меду прочим, война идет с миллионами трупов. А мир ее просто не замечает.
>>209962223Ну одну то лампочку для царя во дворце то вкрутили.А потом царю ещё раз вкрутили в 18ом году
>>209957914Если ты нигде не слышал как на эти вопросы отвечали, это не значит что на них никто не ответил, мань. Ты мыслишь как комми начала 20 века.
>>209958843Одна мировая война была из-за капиталистов, вторую уже леваки развязали. Так что ничья у нас.
>>209962382Товарищ, прочти ещё раз. За бумагу ввозят в страну реальные блага, кому от этого плохо? Да при этом ввозят таким образом, что целые поколения остаются в кредитах и бедности. Товарищ, не надо так
>>209962405Илон Маск хуёв пососёт со своими аккумуляторами сразу, ведь именно оттуда достают нужные для них элементы в подавляющем количестве.>>209962398Правительство Конго работает ущерб собственному народу, но на пользу для передовых империалистов.
>>209962251>>209962343А я лишь напоминаю неграмотным, что согласно статье 125 конституции, которую некоторые мудаки читают только в тех местах где им удобно, государственным органом, который имеет право официально толковать Конституцию Российской Федерации, является Конституционный Суд Российской Федерации... А теперь открываем инаугурацию путина и мотаем на момент 20:48.https://youtu.be/z12uoUGgBVw?t=1248Звучат слова: "Владимир Владимирович Путин вступил в должность президента России". И кто ж их произносит? А произносит их никто иной как председатель конституционного суда Валерий Дмитриевич Зорькин, тем самым признавая конституционность происходящего.. Вопросы?
>>209962489Повторю - в 21 веке, во время роботизации, обмазываться говном Маркса могут только идиоты. Стоимость создает не только человек, но и машина.
>>209962674Ебать глубокомысленно. Маркса читать не пробовал. Там про машины все четко написано как бы..
>>209956883 (OP)>1)Трудовую теорию стоимости Маркса>2)Диалектический и исторический материализмОбе эти вещи не существует вне марксистского дискурса. Опроверг, проверяй.
>>209962611>Товарищ, прочти ещё раз. За бумагу ввозят в страну реальные блага, кому от этого плохо? Никому. Ты можешь эту же бумагу обратно отвезти и купить товары.>? Да при этом ввозят таким образом, что целые поколения остаются в кредитах и бедности. Товарищ, не надо такПусть не берут кредиты. А про бедность, ну они в любом случае были бы бедными. Если они хотят быть богатыми - пусть строят свои заводы, не вижу проблемы.
>>209962612>Маск хуёв пососёт со своими аккумуляторамиТам не лития, дурашка. Немного нефти и еще какой-то хрени.
>>209962674Ты снова срёшь, маня? Где твои две машины из ларца, что сами по себе создают стоимость? Читай "Капитал"
>>209962612>Правительство Конго работает ущерб собственному народу, но на пользу для передовых империалистов.Пруф что в ущерб?
>>209962613>имеет право официально толковать Конституцию Российской Федерации, является Конституционный Суд Российской ФедерацииТак именно он и толковал Конституцию в части что два срока и всё, более того это логка самой статьи как фактор ограничивающий иначе она не имеет смысла.>Глава КС принимает присягу путинаТот же котрый писал тот комментарий.
>>209962758Отнюдь. Марс- это объект, ты можешь придумать другое название, однако объект от этого не изменится.
>>209962667Гитлер был никаким, и сталин был никаким. Но учитывая их уклон в социалку, я считаю их обоих леваками.
>>209962613>А я лишь напоминаю неграмотным, что согласно статье 125 конституции, которую некоторые мудаки читают только в тех местах где им удобно, государственным органом, который имеет право официально толковать Конституцию Российской Федерации, является Конституционный Суд Российской Федерации... А теперь открываем инаугурацию путина и мотаем на момент 20:48.У нас уже есть решение конституционного суда по вопросу возможности третьего срока, третрий срок не возможен.>Звучат слова: "Владимир Владимирович Путин вступил в должность президента России". И кто ж их произносит?А произносит их никто иной как председатель конституционного суда Валерий Дмитриевич Зорькин, тем самым признавая конституционность происходящего.. А то что какой-то там председатель совершил антиконституционное, противоречащее постановлению конституционного суда РФ действие - его проблемы. Лишь показывает, что он нелегитимный председатель, который не имеет достаточной квалификации, чтоб председать в конституционном суде РФ.
>>209962785Не надо маняврировать.. Председатель конституционного суда сказал что Путин президент.. Понятно что все его прошлый решения которые этому противоречат недействительны... ЗАкон не имеет обратной силы..
>>209962732Я не про литий>>209962747Ну даже и не знаю что ответить... Огромные залежи полезных ископаемых, которые отдаются всяким пиндосам почти за даром в обмен на лояльность и богатство всем ближайшим к колониальной администрации - может быть это оно?
>>209962779Суть трудовой теории - что только труд человека создает стоимость. А это хуета. Человек вообще не обязателен.
>>209962808Читал и Капитал и Библию. Библия сосет и не имеет отношения к реальности, Капитал описывает происходящие в обществе и экономике процессы.. Вопросы?
>>209962851>Председатель конституционного суда сказал два срока это два срокаВрётииии>Председатель конституционного суда сказал что Путин президентУрааааа!В логику не умеем? Смысл статьи в сменяемости власти.
>>209962868>Ну даже и не знаю что ответить... Огромные залежи полезных ископаемых, которые отдаются всяким пиндосам почти за даром в обмен на лояльность и богатство всем ближайшим к колониальной администрации - может быть это оно?Как это наносит ущерб народу Конго?
>>209962881>Читал и Капитал и Библию. Капитал сосет и не имеет отношения к реальности, Библия описывает происходящие в обществе и экономике процессы.. Вопросы?Никакой разницы.
>>209962847>А то что какой-то там председатель совершил антиконституционное, противоречащее постановлению конституционного суда РФ действие - его проблемы.Т.е он нелигитимный председатель потому что нарушел СОБСТВЕННО РЕШЕНИЕ? Маня, если суд меняет решение, он его не нарушил, а пересмотрел...
>>209962725>Ты можешь эту же бумагу обратно отвезти и купить товарыТолько в "развивающихся странах" случается регулярный профицит внешней торговли, смекаешь?Пол второе вообще в шоке, снова какие-то мантры. В страну ввозят товары за нихуя, а в кредитах целые поколения граждан. При этом проблема возникает не только этическая, но и экономическая - неравенство тормозит экономику. Поэтому плевать даже, по какой причине они на дне, их там быть не должно в здоровой экономике
>>209962943>Т.е он нелигитимный председатель потому что нарушел СОБСТВЕННО РЕШЕНИЕ? Маня, если суд меняет решение, он его не нарушил, а пересмотрел...Нет, это не его решение, это решение КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА. Ты видимо не отличаешь отдельного человека от органа? Ты долбоёб. Поучи право.
>>209962808Либералы такие либералы, кукарекают о чём-то своём, а когда их ловят за руку... ничего не меняется
>>209962905Так ты и не умеешь в логику.. С какого хрена более раннее решение одного и того же судьи по вопросу, отменяет более позднее? Понятно что раннее больше нравится либерастне, но юриспруденция немножко не так работает..
>>209956883 (OP)С Марксизмом все нормально, да и с диалектикой тоже.Вот только в ебаном совке было 0 Марксизма, 0 Диалектики.Был только один ебаный популизм и мракобесие.>Строим коммунизм ок да>Без коммун Ебаные дегенераты.Ебал тебя и твой совок в рот.Если бы не эта параша, которая зашкварила весь движ, то уже бы сейчас вся планета жила при социализме.Твоя хуйня только застопорила процесс.Революция - это переход количественных изменений в качественный. - Русским языком, черным по белому нахуй написано, сука.Нет блядь устроили гражданку, нет блядь захуярили кучу народа.Никакой блядь прямой пролетарской демократии, никакого плюрализма мнений, никакой общественной собственности. Государственная собственность не ровно общественная.СУКА ДАЖЕ ОРУЖИЕ У ПРОЛЕТАРИАТА ОТОБРАЛИ НАХУЙ.ЛЕВЫЙ НЕ МОЖЕТ ТОПИТЬ ПРОТИВ ОРУЖИЕ У НАСЕЛЕНИЕ.МАРКС ПИСАЛ - АРМИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАМЕНЕНА ВООРУЖЕННЫМ НАРОДОМ. ОРУЖИЕ НАРОДУ НУЖНО ЧТОБЫ БОРОТЬСЯ С БУРЖУЯМИ И ПРОЧИМИ-ПРОЧИМИ.Нет блядь, оружие у людей отобрали. Сука, дегенераты ебаные.А я напомню что в ебаном совке ссылали в гулаг, стреляли не только правых/буржуев и т.д, но еще и других левых, других левых идеологов, нормальных Марксистов и прочих-прочих.По факту.1. Ты мразь.2. Совок твой хуйня.3. Я ебал тебя в рот.Любой нормальный Марксист будет презирать совок и харквать в ебало каждому совкодрочеру.
>>209961160Каждый раз проигрываю с мультяшного мировосприятия 12-летних коммунистов, которые думают, что капиталист это такой скрудж макдак, который нихуя не делает и обмазывается золотишком. Толстячок такой с советского плаката, который жрет только рябчиков. Без капиталиста не будет ни средств производства, ни рабочих, нехуй делить будет. Не одна социалистическая система наебалась об это - когда грабить больше некого приходит черед рабочего вставать рачком и с отрицательной производительностью крутить гайки никому не нужного говна.
>>209963022>>209963022Посмотри хоть чья там на этом решении подпись, дурашка... Этот человек и есть конституционный суд, точно так же как путин - орган исполнительной власти под названием президент...
>>209963009>Только в "развивающихся странах" случается регулярный профицит внешней торговли, смекаешь?Дальше что? Хотят продавать товары - продают. Их право.>Пол второе вообще в шоке, снова какие-то мантры. В страну ввозят товары за нихуя, а в кредитах целые поколения граждан.Ну не берите крeдиты.>При этом проблема возникает не только этическая, но и экономическая - неравенство тормозит экономику.Как неравенство тормозит экономику? Ты шизик?>Поэтому плевать даже, по какой причине они на дне, их там быть не должно в здоровой экономикеЗдоровая экономика это какая? Предложи "здоровую" экономическую модель.
>>209963080Наверное потому что более ранее было именно что осмысленным выводом имеющим очевидную даже шизикам логику, а второе вообще не является участием в ритуале за отказ от которого можно и в окно выйти.
>>209963133>Посмотри хоть чья там на этом решении подпись, дурашка... Этот человек и есть конституционный суд, точно так же как путин - орган исполнительной власти под названием президент...Ну это вообще безграмотный пук долбоёба. Конституционный суд это не человек. Это ОРГАН. У нас нету такой функции в судебной практике, как "пересмотр решения конституционного суда", нету регламента проведения такого заседания и методов, которыми оно могло быть организовано. Ты безграмотный долбоёб.
>>209963101>Без капиталиста не будет ни средств производства, ни рабочихАга, в 5 веке крестьянин ковыряет грядку мотыгой и думает, где бы я был если б капиталист не дал мне эту мотыгу.. Хотя стойте! Ведь никакого капиталиста еще тысячу лет на горизонте не будет.. А разгадка одна - умозрительные маняфантазии зумерков, которые нихуя не понимают ну по всем вопросам имеют свое мнение с ютуба...
Короче, подвожу итог треда: марксиськи, вооружившись своей абсолютно дэбильной трудовой теорией стоимости, в этом треде одержали победу -- либерашки ствли постить смешные картиночки, потому что самим по поводу экономики и истории сказать нечего. Хех, мда, лол, интеллектуальный уровень борды удручает. Идите хотя бы Бём-Баверка почитайте, он интересно и качественно ссыт в рот Марксу. Именно его прочитайте, а не краткое содержание, а то так и будете красножопым сливать споры и постить картинки с петухами.
>>209963194Так и президент не человек, а орган... И что? А то что ты пытаешься натянуть свои маняфантазии о нелегитимности на глобус...
>>209963268>Так и президент не человек, а орган... Президент - это доджность.Дальше пук безграмотного долбоёба не читал.
>>209963215Просто тем решениям которые тебе лично нравятся ты приписываешь "очевидную логику" а тем, что не нравятся отказываешь в ней...
>>209957039Что-то самолетов этих попадало просто охуеть сколькоПроблема в природе человека, которая не допустит всеобщего равенства. Наш вид живет в иерархиях и это естественно, это правильно
>>209963136>КакО, привет! Я тебя знаю - ты конченый!>ХотятНу да, я вот хочу - и падаю под действием силы тяжести. Карл, сколько десятков лет это происходит бесперебойно, с необходимостью?Какие же либералы необучаемые: и золотые резервы им нужны, и неравенство для них - этическая проблема, и у всех свобода воли - от камня, до капиталиста
>>209963309То что ты назваешь решением таковым не явялется, глава КС не назначает призедента он просто принимает его клятву, ну и че уж, продался старик, не готов к суициду оказался.Ты то боец лахты можешь как то обосновать причину наличия той статьи? В чем ее логика?
>>209956883 (OP)> ЛиберахаМаркс сам был эталонным либерахой> 1)Трудовую теорию стоимости МарксаТы сначала докажи ее, ёпта, что я должен опровергать, что оплачивать нужно не то, насколько ты незаменим, а то, сколько часов ты в офисе штаны просиживал/в цеху водку пил? Это не требует никаких опровержений, ибо это просто реальности не соответствует> 2)ДиалектическийНефальмифицируем, следовательно это просто бред шизика маркса> исторический материализмОпровергается самим Марксом, он никогда не был пролетарием, но якобы знал что пролетарии нужно, следовательно бытие не определяет сознание
>>209956883 (OP)> Либераха, давай мля, опровергни две вещи:> 1)Трудовую теорию стоимости Маркса> 2)Диалектический и исторический материализмЗачем мне опровергать то, что не доказано?/Тхреад
>>209963450>О, привет! Я тебя знаю - ты конченый!Спасибо, ваш отзыв учтён.>Ну да, я вот хочу - и падаю под действием силы тяжести. Карл, сколько десятков лет это происходит бесперебойно, с необходимостью?Аналогия не аргумент.>Какие же либералы необучаемые: и золотые резервы им нужны, и неравенство для них - этическая проблема, и у всех свобода воли - от камня, до капиталистаТы долбоёб безграмотный. При чём не только в плане экономики, но и, как оказалось, в биологии и физике.
>>209963244Не, в Югославии все было ахуенно.Но Сралин побоялся политической конкуренции с Тито и начал срать тем что поддерживал Албанцев и всячески его гнобил. Энвер, сын шлюхи, Ходжа. Земля ему стекловатой.Кстати именно за этой хуйни вся заварушка на Балканах и не утихает до сих пор. Вообще Сралин тот еще мудило, расстрелял всю Ленинскую гвардии, ебнул Троцкого. Потом Маршала Жукова загнобил, опять же побоявшись его политической конкуренции.Да и вообще тот еще шакал. Это еще повезло что Хрущев после сралина пришел и хоть жилье людям дал, а то так бы и жили в землянках ебаных.Вообще совок - это один большой зашквар.Так засрать идею, так застрать левый движ, так насрать человечеству - это надо уметь.Вообще весь 20 век - это срань. Да и 21 век, тоже срань.По итогу делали хуйню, дристанули в лужу и остались у разбитого корты, точнее совка.
>>209963543А что там все нормально написано. Два срока подряд.. То что ебланы которые эт описали допустили двусмысленность, так хуле теперь сделаешь..
>>209956883 (OP)Либераха, давай мля, опровергни две вещи:1)Учение о спасении души2)Божественную природу иисуса
>>209963009>Только в "развивающихся странах" случается регулярный профицит внешней торговлиНачиная с 1980 года страна имеет перманентное положительное сальдо торгового баланса — объёмы продаж превышают объёмы закупок. хехе
>>209963568А кто сказал, что оплачивается твоё сидение в офисе? Маркс всегда писал, что зп идёт на поддержание нормального уровня жизни рабочего. У кого-то это будка с дошиком, у кого-то квартира с лобстеромА сознание определяется общественное, а не индивидуальное. Между ними уже другое отношение
>>209963680У Тито свой гулажик тоже был. Не сравнить с нашим, но был.А я имел в виду Израиль. Погугли кибуцы - узнаешь много интересного.
>>209963824> А кто сказал, что оплачивается твоё сидение в офисе? Маркс, трудовая теория стоимости> А сознание определяется общественноеЧто такое общественное сознание?
>>209963824>Маркс всегда писал, что зп идёт на поддержание нормального уровня жизни рабочего.Пиздежь. Не нормального, а минимального.
>>209963624Нет, не яЕсть такие науки - антропология, этология, психология (с большой оговоркой это наука, но все же). Они и изучают человекаПрирода человека мало чем поменялась со времен неолита и есть естественные тенденции поведения, которые изначально заложены в нас
>>209963779Откуда я знаю.. Наверное потому что в конституциях обычно прописывают сколько времени один человек может занимать должность главы государства..
>>209956883 (OP)>В тред призываются знающие люди, как левой так и правой парадигмы мышленияСорта говна/thread
>>209963637Человек не может отличить философию от биологии и физики, спешите видеть. Наверное, потому, что либерахи в неё так и не смогли. Но суть не в этом. Значение торгового баланса определяется конкретными общественными законами, которые ты даже не знаешь, хоть и пытаешься оспорить. Обосновывается это тем, что наблюдаемые закономерности регулярно подтверждаются на человеческой практике, гугли статистику. Хоть что-то ты сегодня сделаешь полезного, либераха?
>>209963910>сколько времени один человек может занимать должность главы государства..Т.е. статья ограничивает прибывание призидента у власти верно?С этой точки зрения фраза "подряд" явялется ограничивающей, значит имеем "два срока" + "подряд".
>>209963900Покажи, где он это сказал. А общественное сознание это как раз твои кукареки из неоткуда - философия, наука, культура, религия
>>209956883 (OP)Во-первых, это не мы должны опровергать, а ты доказывать. Во-вторых, Маркса выебали уже все, начиная от Кейнса до всяких говноедов, вроде институционалистов и прочих австрийцев. В-третьих, философские изыскания не имеют ни пруфов, ни контр-пруфов. В таких системах все строится на догмах, которые верны по определению. В-четвертых, Марксизм в 2к19 не может объяснить нихуя. Поэтому и пылится на задворках экономической теории. В-пятых, пошел нахуй. /тренд
>>209964080> А общественное сознание это как раз твои кукареки из неоткуда - философия, наука, культура, религияТаблетки прими уже, сам понял что написал?
>>209963999>Человек не может отличить философию от биологии и физики, спешите видеть. А. Ты шизик.>Наверное, потому, что либерахи в неё так и не смогли. Охуительные истории.>Но суть не в этом. Значение торгового баланса определяется конкретными общественными законами, которые ты даже не знаешь, хоть и пытаешься оспорить.Чё за общественные законы, дай определение этому словосочетанию.>Обосновывается это тем, что наблюдаемые закономерности регулярно подтверждаются на человеческой практике, гугли статистику.Да, всё так, я за тебя пруфы твоих тейков гуглить должен. Уже побежал, бегу и падаю.> Хоть что-то ты сегодня сделаешь полезного, либераха?Уже. поссал в рот марксисту, а тот облизнулся и попросил добавки.
>>209963909Конкретнее. Мне вот сигналы из космоса говорят, что ты не прав. Нужна ссылка на конкретного автора
>>209956883 (OP)Практика - критерий истинности.А она показывает, что всякие гхеволюции приводят только к ухудшению общего положения.
>>209964121Вот тебе пример рашки, прув ми вронг, как говорится. Общественные законы - закономерности общественного развития. Если у нас капитализм, то капиталист будет эксплуатировать рабочего и никак иначе. И заметь, снова никаких положительных утверждений с твоей стороны. Это что-то да говорит о либерахах
>>209964142Нет не так, факт что фраза "подряд" ограничивающая, имеет следствие что "два раза подряд" цельное ограничение, сиреьч, два раза при условии что подряд, манявры не работают так как сам смысл стаьи в ограничивающем факторе на количетсво сроков а не переодичность избрания.
>>209964299А я-то не знал, вот тупой мраксист. Что мешает этой стране быть эксплуатируемой, во-первых, и с чего ты взял, что эксплуатируемая страна характеризуется только профицитом торговли, во-вторых? Я просто даю дозировано, чтобы либерашачий мозг не закис.
>>209964298>Вот тебе пример рашки, прув ми вронг, как говорится.И что эта картинка доказывает?> Общественные законы - закономерности общественного развитияОкей.>. Если у нас капитализм, то капиталист будет эксплуатировать рабочего и никак иначе. С хуя ли? Т.е. рабочий не эксплуатирует "капиталиста" как источник средств к существованию?>И заметь, снова никаких положительных утверждений с твоей стороны.Положительных утверждений в пользу чего?>Это что-то да говорит о либерахахМне прост не понятно что я должен оспаривать. Какие-то фантазии.
>>209964344Обосрался в том, что ты его до сих пор не читал, но о чём-то кукарекал, а теперь произошёл разрыв шаблона?
>>209964138Хмм, я в основном читал Юнга, Элиаде - это не только психология, тут много различных областей перемежаются, философия, напримерПочитай, собственно, "Аспекты мифа" Элиаде и про шаманизм - охуенные книги. Вкратце, они об общих сюжетных тенденциях в сказках и мифах всех народах мира. Примерно о том же все труды Юнга, только в более завуалиррванной форме, он утверждает о неких изначальных бессознательных архетипах, которым следует человек.Про устройство древнего общества не столько читал, сколько слушал Дробышевского. Он не заявляет напрямую об иерархиях, и идентичность бытового мышления древнего человека с современным, но ты сам к этому приходишь, когда он описывает различные находки и приводит различные им интерпретации
>>209956883 (OP)Напомните, марксисты все еще не нашли обосрамсов с отменой "золотого стандарта" когда деньги стали ничем необеспеченными, а значит их теория стала неактуальным дерьмом? А с максимизацией прибыли вместо максимизации акционерной ценности компании тоже корректировок не внесли? Если нет - пускай жуют говно.
>>209964495Так дело в том, что ты только оспариваешь, потому что либеральная теория уже настолько дискредитирована, что её просто упомянуть зашкварно. По поводу эксплуатации читай "Капитал", чтобы что-то кукарекать, а так да, из них двоих по статистике прибыль получает только один
>>209964627>Так дело в том, что ты только оспариваешь, потому что либеральная теория уже настолько дискредитированаБлять, друг, мне не нужно защищать Капитализм, по той прчине, что для защиты капитализма, достаточно показать, что лучшего не придумано. Всё. Капитализм защищён.>По поводу эксплуатации читай "Капитал", чтобы что-то кукарекать, а так да, из них двоих по статистике прибыль получает только одинАга, т.е. рабочему за работу деньги не платят? Читать что-то и искать пруфы к твоей позиции я не намерен.
>>209964478> тупой мраксист.Не сомневаюсь :)> Что мешает этой стране быть эксплуатируемойну вот, например Согласно индексу Биг-Мака японские рабочие получают самую высокую почасовую зарплату в мире. В Японии низкий уровень безработицы (2,4 % это.И да, с утверждением, что только развивающиеся страны имеют профицит ты таки обосрался, согласен?
> КАПИТАЛИСТ ЭКСПЛУАТИРУЕТ РАБОЧЕГОКак капиталист может эксплуатировать, если рабочий не против эксплуатации? Это же по определению эксплуатации невозможно, а если рабочий эксплуатирует рабочего, то что?
>>209964517Насчёт Юнга ты мощно, тут могу противопоставить Ильенкова с его Загорским экспериментом (не его, но других я не читал особо). По поводу истории сам недавно копался и открыл много инфы по поводу зарождения товарного хозяйства. Получается какой-то внезапный скачок, если сравнивать Мосса и Массона. На основании этого могу сказать, что ни в одном обществе, ни в его истории нет каких-либо жёстких установок. Готов принять что-то более обоснованное к сведению, но без экспериментов я и сам могу сочинить
>>209964733Результат не определяет смысл, если я твой замок вскрою его смысл не менятся просто я нарушу закон, как это сделал и путинг.
>>209956883 (OP)Капитализм - плохо, но все остальные варианты гораздо хужеХотя я от капиализма только выигрываюмимо-трейдер
>>209964714Чтобы оспаривать марксизм, ты должен знать марксизм, дружок-пирожок. А рабочему платят для поддержания его уровня жизни, а не за работу, две разные вещи, но ты же не читал, ты можешь только ко-ко-ко
>>209964783Я этого не утверждал, это раз, степень эксплуатации посчитай, это два. Либерахи даже в чтение и гулёж не могут
>>209964795Это не этическая проблема. Капиталист непосредственно безвозмездно присваивает труд рабочего, где тут говорится о хорошо-плохо, добровольно-вынужденно? Просто так есть
>>209964980>Чтобы оспаривать марксизм, ты должен знать марксизм, дружок-пирожок.Нет, не должен.>А рабочему платят для поддержания его уровня жизни, а не за работу, две разные вещи, но ты же не читал, ты можешь только ко-ко-коИменно так. В таком случае, почему рабочему не платят деньги, когда он не работает?Почему вообще есть такое явление, как неоплачиваемый выходной/отпуск?Ты долбоёб.
>>209965001Даже дорогой журнал не проплатили, ухх марксисты-жыдюги, копят деньги на сионистский заговор, не иначе
>>209956883 (OP)Почему бы марксистам как и любым другим долбоебам не приносить конкретные тезисы с обоснованием, для их обсуждения? Вангую очередное "иди почтай капитал", "в 1488 томе Льича он описывает движение материального кала в нематериальной моче, значит движение дизъюнкция значит деньги истина значит капитализм кал". Давайте конкретные вопросы - получите конкретные ответы.
>>209965040>Я этого не утверждал, >>209963009>Только в "развивающихся странах" случается регулярный профицит внешней торговли, смекаешну да, ну да :)>степень эксплуатации посчитайС этим уже все выяснили. Меньше всего степень в Африке. А если работать будут только роботы, то эксплуатация будет бесконечно большой.
>>209964832И конституционный судья нарушил закон и армия и полиция и все главы регионов, и правительство с государственной думой. Или возможно что твои представления о законе не совпадают с реальностью..
>>209965147Ты его обоссал, можешь не отвечать к следующим его пукам. Пойман на противоречии наглядно.
>>209965132Возможно, я заигрался со своими элементарными объяснениями для братьев наших меньших. В таком случае слухай: капиталист покупает у рабочего его способность к труду, его рабочую силу. Стоимость рабочей силы определяется уровнем жизни рабочего - его образованием, его привычками, но в общем она всегда нам дана в любой момент времени. Потребляя рабочую силу, капиталист заставляет рабочего... работать. Все счастливы, но в итоге за рабочее время производится стоимость большая, чем стоимость издержек
>>209965253>И конституционный судья нарушил закон и армия и полиция и все главы регионов, и правительство с государственной думой.Именно так. Это Россия!
>>209965320> капиталист покупает у рабочего его способность к труду, его рабочую силу.Нет, он нанимает рабочего, на условии, что тот будет выполнять определённые обязанности.> Стоимость рабочей силы определяется уровнем жизни рабочего - его образованием, его привычками, но в общем она всегда нам дана в любой момент времени.Нет, стоимость рабочей силы определяется тем, за сколько рабочий её продаёт.>Потребляя рабочую силу, капиталист заставляет рабочего... работать.Нет, капиталист не может потреблять рабочую силу. А так же не может заставить рабочего работать.>Все счастливы, но в итоге за рабочее время производится стоимость большая, чем стоимость издержекИ что?
>>209965147Я-то думал, что ты умеешь читать, но всё-таки нет, снова Маркс оказался прав. Это усилительная частица, дорогой мой грамотей. А степень эксплуатации не равна заработной плате, гугли формулу, хоть что-то полезное сделай
>>209965089> капиталист присваивает> Присвоение — преступление против собственности, самостоятельная форма хищения, заключающееся в изъятии, обособлении вверенных виновному товарно-материальных ценностей и обращении их в свою пользу либо в пользу других лиц путем установления над ними их незаконного владения.Капиталист ничего не присваивает по определению
>>209956883 (OP)>2020>30 лет с момента развала тоталитарно-рабской параши под названием "сосососер". >опровергать псевдоэкономическое фэнтази времён начала прошлого века
>>209956883 (OP)Успокойтесь, никто никого не эксплуатируетЕсть договор о найме, в нем прописываются условияЕсли они устраивают обе стороны - один человек оказывают другому услугу за определенную плату. Вот и все. Какая тут нафиг эксплуатация?
>>209965259Возмущаются потому, что без сильных профсоюзов этот уровень жизни имеет тенденцию переходить в абсолютное ничто. Норма прибыли понижается с увеличением доли постоянного капитала, вот все и вертятся, как могут - капиталист растягивает рабочее время или сокращает зп, а рабочий сосёт бибу или идёт в профсоюз. Надеюсь, не слишком образно
>>209965432>стоимость рабочей силы определяется тем, за сколько рабочий её продаётВот тут неистово двачую. Не замечали, что НИКОГДА на хорошие вакансии не пишут з/п, а делают оговорку "по договоренности"? Работодатель всем назначает разную з/п, в зависимости от работника и от того, как он себя подал. Я получаю в районе 120,000, тян, на точно такой же позиции, с точно такими же обязанностями - 140,000, просто потому, что лучше продала себя на собеседовании.
>>209965557Эксплуатация - это когда тебя приковывают нахуй цепью и заставляют работать без выходных, еды и сна
>>209965327Нет, это просто один дурачок у себя в комнате на почве аутизма решил что весь мир неправильный, а он один знает как все должно быть...
>>209956883 (OP)В разговоре с коммунистом истина лишь одна - на деревьях вместо листьев будут вешать коммунистов
>>209965587Никто не говорил, что не нужны профсоюзы - они могут существовать при капиталистической системе безо всяких проблем
>>209956883 (OP)Локомотив марксизма разбился о культурные айсберги глобализации. Пролетария не интересует классовая справедливость и достижение коммунизма, так как все блага он и так может получить здесь и сейчас правда, в кредит. Рабочий не видит ни малейшего смысла идти устанавливать диктатуру пролетариата, так как ему итак норм. Он получает условный набор современных капиталистических благ, допустим, макбук, солярис, айфон и двушку в человейнике, и оформляет всё это в обмен на свой труд в течение N лет. Эта модель тупо удобнее, чем какая-то там мировая революция с отмиранием капитализма. Хорошо это всё или плохо - большой вопрос, но большинство выбрало именно это. Причём, в случае с рашкой и её уникальным историческим опытом, ещё и перепробовав на своей шкуре несколько государственных идеологий. Текущая итерация для того самого рабочего класса удобнее всех испробованных.
>>209965587>а рабочий сосёт бибуПричем живет все лучше и лучше. 20 лет назад китайцы рис водою запивали, сейчас получают больше русачков. Даешь эксплуатацию!
>>2099654321)Это и есть рабочая сила - способность к какому-то полезному труду с "определёнными обязанностями", обязанность прийти и отпахать2)Спрос и предложение равны, мы в эквилибриуме. Почему рабочий идёт пахать за 30к? Почему капиталист его нанимает?3)Капиталист не может нанять рабочего? Ок, ладно. А про заставить у нас есть ТК и росгвардия, см. последние забастовки тех же медиков. Либераха живёт в вакууме, класека4)И то, капиталист получает прибыль, читать научись, мой маленький друг
>>209965253КС, ВС, Прокуратура - как надзорные органы имеющие право и обязаность вмешатся и путин как лицо совершгившее преступление Узурпация власти, остальные спорно.
>>209965253КС, ВС, Прокуратура - как надзорные органы имеющие право и обязаность вмешатся и путин как лицо совершгившее преступление Узурпация власти, остальные спорно.
>>209965761>1)Это и есть рабочая сила - способность к какому-то полезному труду с "определёнными обязанностями", обязанность прийти и отпахатьРабочий не продаёт свою рабочую силу, следуя данному определению.>2)Спрос и предложение равны, мы в эквилибриуме. Почему рабочий идёт пахать за 30к? Почему капиталист его нанимает?Потому что они так захотели.>3)Капиталист не может нанять рабочего? Может.>Ок, ладно. А про заставить у нас есть ТК и росгвардия, см. последние забастовки тех же медиков. Либераха живёт в вакууме, класекаКакое это отношение имеет?>4)И то, капиталист получает прибыль, читать научись, мой маленький другИ что?
>>209965688Поэтому рабочих-участников профсоюзов увольняют с работы. Но суть не в этом. Который раз повторяю, что порождаемое эксплуатацией неравенство тормозит экономику, пруф кидал выше. Нам нужно бежать со всех ног с этими профсоюзами только для того, чтобы оставаться на месте
>>209956883 (OP)> CHRISTTREAD> Атеистяха, давай мля, опровергни две вещи:> 1) Существование Бога> 2) Существование души> А если не опровергнешь, то какого ты хуя атеистяха, ты любишь есть говно?
>>209965722Эксплуатация порождает неравенство, неравенство тормозит экономику. Рост идёт до поры до времени. И это мы ещё не говорили о кризисе, хотя уже достаточно оснований для пика
>>209956883 (OP)>Трудовую теорию стоимости Марксамаржинальная революция>Диалектический и исторический материализмлюбая постмодернистская критика марксизма
>>209961999Я знаю, просто мне политика и экономика не интересует совсем. Да, это неправильно, но мне все равно.
>>209965761А по какой причине прибыль должен получить НЕ капиталист? Если она перейдет к рабочему, капиталист уйдет в минус и закроет к хуям все производство. И этот рабочий, и другие рабочие останутся стоять на морозе, голодные, холодные и будут выть, как орки
>>2099658981)Рабочий не продаёт то, что он произвёл, он обязуется отпахать за 30к2)Учи философию, это уже не объяснить на том уровне лексики, который вы способны воспринимать адекватно. Тебе даже простые предложения читать сложно, судя по этому высеру3)Тогда почему он не может сделать пункт 1?4)Уже не смешно, просто непробимваемая тупостьРака яиц тебе, золоторезерватор
>>209966239Сломали пустой болтовнёй? Вы мне ни на один тейк не ответили, мамкины кукаретики, читать бы хоть научились
>>209965797>Я труба шатал твоё определениеМнение мамкиного марксиста с двача < общепринятое определение>Откуда прибыль? Наемный работник добровольно и в рамках закона соглашается отдавать часть произведенной продукции работодателю, все, не хочешь отдавать прибавочную стоимость - не работай/сам стань работодателем, никто тебе мешать не будет>И что такое частная собственность?Частная собственность — одна из форм собственности, означающая абсолютное, защищённое законом Право гражданина или юридического лица на конкретное имущество.
>>209965844>ВСНе уверен обязан ли ВС вмешатся, КС обязан был не принимать клятву презедента, прокуратура могла обжаловать в ВС решение ЦИК о регистрации путина н авыборы, ВС в этом случае если не ошибаюсь вправе отменить решение ЦИК, система не сработала но есть ли УК х.з. может их силой заставили.
>>209966135Вот мы и пришли к пониманию того, что капитализм невозможен без эксплуатации, а эксплуатация - это плохо. В рамках этой гнилой системы можно разве что 90% налога бахнуть, если рассматривать конкретно этот случай
>>209966217>1)Рабочий не продаёт то, что он произвёл, он обязуется отпахать за 30кИ не отпахать, а выполнять определённые действия на протяжении определённого времени. На практике рабочие очень часто выполняют раньше, либо выполняют халтурно, чем объёбывают капиталиста. При чём капиталист всё равно им выплачивает те 30к, если конечно речь не о рашке, где всем похуй на законы.>2)Учи философию, это уже не объяснить на том уровне лексики, который вы способны воспринимать адекватно. Тебе даже простые предложения читать сложно, судя по этому высеруАргументы пошли.>3)Тогда почему он не может сделать пункт 1?Капиталист нанимает рабочего на выполнение определённых действий за определённое вознаграждение.>4)Уже не смешно, просто непробимваемая тупостьУ тебя.
>>209966300Так и получается, что даже по закону капиталист присваивает произведённые работником товары. Тогда я не понимаю твой предыдущий высер. Видно, ты тоже
>>209965791ТЫ еще 70 миллионов человек которые за него незаконно проголосовали забыл.. В итоге если отсечь всех кто по-твоему нарушает закон, то в конце останешься один ты с парочкой единомышленников..
>>209966391Ну вся страна.. Если конечно ты не хочешь сказать что на выборах победил кто-то другой. Интересно, кто же это мог быть.. Собчак? Жириновский? Когда страна не нравится из нее уезжают...
>>209966411> Так и получается, что даже по закону капиталист присваивает произведённые работником товары> самостоятельная форма хищения Нет, не получается, капиталист ничего не похищает, ему добровольно отдают, знаешь разницу между подарком и хищением?> Тогда я не понимаю твой предыдущий высерКто ж виноват что лучшее в мире образование тебя читать не научило
>>209966346Почеу плохо? В передаче прибыли капиталисту заинтересован и рабочий, чтобы производство было на плаву и он, рабочий, дальше имел возможность получать зарплату. Альтернатива - глобальная нищета, что и происходит во всех социалистических странах с отстутствующим свободным рынком
>>2099663561)Пишу по-человечески во всех правильных терминах - нипонятна, объясняю на пальцах - ты не прав, ты упрощаешь. Да неужели? К чему это всё было?Этот приём называется "риторический вопрос", ответ не нужон2)Ты споришь о том, чего не знаешь, куда мне тебя ещё послать?См. пункт 13)Читай определение рабочей силы, если тебе не нравятся мои объяснения. Так ты же ничего не делаешь4)Нет, у тебя
>>209966610>Этот приём называется "риторический вопрос", ответ не нужон>2)Ты споришь о том, чего не знаешь, куда мне тебя ещё послать?Окей. Не отвечаю.>3)Читай определение рабочей силы, если тебе не нравятся мои объяснения. Так ты же ничего не делаешь>рабочая сила - способность к какому-то полезному труду с "определёнными обязанностями"По данному определению рабочий не продаёт свою рабочую силу.>4)Нет, у тебяАргументируй?
>>209966500Если я это назову словом "внлпв46*_&", тебя устроит, месье лингвист? Даже нейросеть быстрее в смысл текста вникает, чем ты
>>2099667163)Почему либералы такие умственно отсталые? Ты можешь открыть "Капитал" и прочитать, если тебе мои объяснения не нравятся х2?4)Потому что ты тупой, чего непонятного?
>>209966659>бухгалтерское говно называемое "прибыль" Ну да, ну да. Я могу этим субъективным показателем вертеть как хочу. Открой отчетность по МСФО и по РСБУ - УЖЕ данные не сойдутся пиздец как. Твоя "прибыль" зависит от того, как бухгалтер спишет расходы - на CAPEX или на OPEX. OPEX сразу снизит прибыль, CAPEX - будет аммортизироваться. Так что эту хуйню даже в пример не приводи, она даже близко не показывает ничего.
>>209966837>3)Почему либералы такие умственно отсталые? Ты можешь открыть "Капитал" и прочитать, если тебе мои объяснения не нравятся х2?Я с тобой дебатирую, ты должен мне пруфы своих позиций приносить. Искать пруфы твоих взглядов и что-то где-то читать я не обязан.>Ты тупой потому что ты тупой(c) Марксист
Господи, почему либералы такие тупые? Ничего не читают, ничем не интересуются - живут в вакууме. До сих пор им нужон золотой резерв, когда США проводит куе в сотни миллиардов далларов и получает дефляцию. До сих пор у них все проблемы сводятся к этическим, тогда как даже абсолютная этика невозможна из-за объективных классовых противоречий. До сих пор у них все имеют свободу воли, хотя живут эти люди в век настолько развитой науки, что даже объективные бредни каких-нибудь сцаентологов под неё маскируются. Боже, за что ты с ними так?
>>209966732> пукЕщё раз, коммидегенерат, капиталист ничего не присваивает, рабочий добровольно обменивает некоторую долю своего труда на возможность трудиться, если бы не обменивал - у него не было бы возможности вообще сколько-нибудь зарабатывать, ибо сам он бы производство не открыл бы/не купил бы
>>209965734Прекрасный пик.В России только около 25% трудящихся имеют высшее образование. Это при том, что высшее образование не показатель познавательных способностей человека. Каков реальный процент людей, способных в 30 научиться рисовать? А в 40 без проблем решить линейное уравнение? А в 50 научиться их решать?ИМХО, для мира с твоего пика безумно важным является постоянно развитие навыков. Объективно, на это способно ничтожное количество жителей земли. Остальные предпочтут сериальчик-диванчик-анальчик.Даже я сам такой. И ты тоже. Сколько анонов могут честно написать, что вместо просмотра ведьмака в выходные, двое суток потратили на самообразование, и, например, разобрались с тем, как работают клетки мозга.Ну напишите мне, что это не важно и вам не нужно этого знать. Это и будет главным свидетельством моей правоты. Не эрудированный человек не сможет в творчество и науку. Не сможет творить пока роботы будут вкручивать гайки. Он превратиться в ленивую, дегродированную свинью.
>>209966031>рост идёт в карман капиталиста.А производство развивается за счет ангелов небесных.Ты настолько туп?
>>209967042> Господи, почему либералы такие тупые? Не знаю почему марксисты=либералы такие тупые, у тебя спросить надо> Ничего не читают, ничем не интересуются - живут в вакууме.Ну да, интересоваться маняфантазиями Маркса - это совсем другое дело> До сих пор им нужон золотой резерв, когда США проводит куе в сотни миллиардов далларов и получает дефляцию. Сам с собой споришь? Охуенно> До сих пор у них все проблемы сводятся к этическимВсе проблемы и есть по определению этические, назови хоть одну не этическую проблему> тогда как даже абсолютная этика невозможна из-за объективных классовых противоречийНе существует никаких классов, следовательно и классовых противоречий
>>209967227Ты такое гороховое мудило, что даже запятые вокруг "следовательно" поставить не можешь. Учись читать, либеральный хуесос-пидорас
>>209967359> обосрался> АРЯЯЯЯЯ ЗАПЯТЫЕЕЕЕ> сам не ставит точкиПроиграл с грамотея, чё там, только запятые в своем 1-в прошли? До точек не дошли ещё?
>>209967408> Привет, хуесос на подхвате, держи член крепче, а то по губам скачет и в глотку не лезетЭталонный боевой петух-коммунист
>>209967150>для мира с твоего пика безумно важным является постоянно развитие навыков. Объективно, на это способно ничтожное количество жителей землиПиздишь>Остальные предпочтут сериальчик-диванчик-анальчикПотому что пашут по 12 часов в ужасных условиях, поэтому тупо сил нет ни желания на саморазвитие.>И ты тожеЯ рисую не плохо, накачал бицуху и поставил удар, так что с саморазвитием полный порядок, благо я студент и свободное время бывает.Человек будет таким, каким его воспитает общество через свои СМИ в соответствии со своими экономическими интересами господствующего класса. Рыночек хочет тупых эгоистичных потреблядей ? Они будут воспитаны.Но мы, коммунисты, считаем что человек заслуживает намного большего чем роль пустоголового скота, которого доит кучка привилегированных сволочей. Трудовой народ должен воспитываться в духе коллективизма - когда человек - человеку товарищ и брат, чтобы было стыдно объебать другого человека. Когда все люди займутся общественно полезным делом, то рабочий день можно будет сократить до 4-6 часов, а оставшееся время занять научно-образовательной деятельностью, спортом и творчеством.Природа человека зависит от условий в которых он развивается и мы её изменим к лучшему. А если измениться человек - то измениться и весь мир.
>>209967741>>209967769> ТЫ СКАЗАЛ ПРОИГРАЛ ТЫ СКАЗАЛ ПРОИГРАЛ АЗАЗА Я ТЕБЯ ЗАТРАЛИЛ Я ПОБЕДИЛ ТЫ САМ ПРИЗНАЛСЯ Блять, ты реально как ебучий пятиклассник общаешься, пиздец просто
>>209968313У меня знакомая баптистка есть. Она, чуть что, евангилие подсовывает на, почитай и в глаза заглядывает. Она вполне уверена, что от этих буковок любой просветлится. И не верит, что я уже читал и местами ржал до неприличности. Точно как эти.
>>209962891> Повальное перераспределение частной собственности> не левые> Госмонополизация экономики, форд - анальная шлюха Гитлера> не левые> изымание имущества> не левыеТак картинка что должна подтвердить? Что Гитлер левым таки был? Так никто и не сомневался
