>>210202911 (OP)Нет в России семьи такой,Где б не памятен был свой герой.И глаза молодых солдатС фотографий увядших глядят…
>>210203984>Военные потери 7кк.Из них причём 80% - это тупо ранения. Реально в ВОВ умерло меньше миллиона.Форс огромных потерь устроили либерахи, чтобы очернить имя Сталина.
>>210205142> >Военные потери 7кк.> Из них причём 80% - это тупо ранения. Реально в ВОВ умерло меньше миллиона.> Форс огромных потерь устроили либерахи, чтобы очернить имя Сталина.
>>210205510>Хуета короче.Двачую.Спасибо Хрущу ебаному, он там кажется вообще всех умерших с момента основания Российской Империи посчитал.Абу благословил этот пост.
Число в 27 миллионов выведено из статистической динамики рождаемостиРеальные потери примерно 20 - 22 миллиона именно убитых и погибших из за войныЦифра 42 миллиона - это бредовая фантазия вкинутая братом гайдара, рассчет прост - Власть скрывает, а значит к тем что официально надо приписать еще процентов 50
>>210205639Потому что совки хуярили артиллерией по своим же деревням, морили голодом, просто убивали советских же жителей. Я конечно утрировал, но крайне дохуя мирного населения умерло в советском тылу.
>>210205709ПопрошуСмертельного пиздоболстваЗыв 30 во время голода была эпидемия малярии на УкраинеЭто я к тому что в смерти от одного обычно записывают все подряд
>>210205792>Секретные документыКрайне много я так понимаю официальная цифра?а то насколько мне известно в советском тылу смертность была даже ниже чем до войны, оно и понятно обнуление преступности и основная людей была женщины и дети, коие реже умирают чем мужчины
>>210202911 (OP)24 миллина, из них 16 это гражданские которых уничтожилии на оккупированых территориях. 42 этотцифра которая появилась из за после военной разрухи, а 20 не учитывает пропавших без вести.
Есличё, немцы при отступлении при возможности оставляли выжженную землю. Население при наличии времени и ресурсов выпиливали. Плюс истребление евреев-цыган. Отсюда и 27 миллионов в сумме.
>>210206249В 1942 году еще как оставляли. И дома русских крестьян жгли. И хотели еще Подмосковье затопить, но хорошо что обошлось.
Иронично что мамкины правые при простых числовых вопросах уходят в истерику и идеализмПожалуй повторю - 27 миллионов это конечная сумма ВСЕХ демографических потерьТе не только погибшие от старости в тылу, но и те кто не родился если бы войны не былоЕсли убитые и погибшие прямо от военных действий - 22 миллиона
>>210206498Но я же знаю что партийные пидорашки жрали икру с маслом. Если бы их пайки разделили бы, и уравняли их рацион с рядовыми гражданами, то не было бы столько смертей.
Типа ящик икры с маслом спас бы от голода много людей. Если бы у партийных челов был значительный запас еды с секретных складов, другой разговор. А в критические месяцы там все подряд гибли.
>>210206444>Если убитые и погибшие прямо от военных действий - 22 миллионаНет, это не только от военных действий. Была в принципе высокая смертность из-за недоедания, тяжёлой работы в тылу и высокой детской смертности. Это всё же не военные потери. Там в районе 17 млн. непосредственно убитых.
>>210206859Не так. Во-первых, Ленинград не был в полной блокаде. А во-вторых, там не останавливалось производство для фронта. Его никто не эвакуировал, а наоборот по дороге жизни подвозили сырьё и увозили готовую продукцию.
>>210202911 (OP)27 млн. Ведь эта цифра была опубликована официально после открытия всех архивов и снятия секретностей. И она была официальной и неоспоримой года до 2016го. А потом либерахам и каколикам чего то припекло и они начали форсить 40 и более миллионов. Мотивируют ониЭто тем что через армию прошло 34 млн человек. Но это вообще тупо судить о потерях по этой цифре. Да и 27 млн это охуеть какие потери.
>>210206988О, О вот оноЯ даже приведу оригинал этой ебнутой цитаты https://www.youtube.com/watch?v=-cDAq_iCPWwСразу вижу либерашку
>>210206884те там 17 миллионовно пруфов не будетДеточка в тылу были проблемы с питаниемНо от голода в войну никто в тылу не умиралЭто обоссаные штампыили я пруфы увижу?
>>210209131Вообще как я и сказал - 27 миллионов эт овсе потериТе все люди погибшие от старости - болезней или просто не родившиеся - тоже в них
>>210209300>вспаханной твоими руками>жалуешься на феодализм на пергаментеУ тебя очень странные представления о средневековых пахарях.
>>210202911 (OP)Боевые 23кк. Ну т.е те кто именно на фронтах и в боевых действиях.Совкопараша же ещё дохла от болезней, голода, от обезвоживания и морилась жидами в гулагах. Это не считая расстрелянных за рассказанный анекдот, за сломанное сверло, за доносы. Не считая ОБКОМа партии. Не считая расстрелянных лично коммандиром на поле боя ( у него была такая деректива) ну и немцы тоже чутка сжигали в печах.Это кстате не учитывая всяких инвалидов которых потом выбросили нахуй из больших городов. Кек, зато они типа фашизм победили каким надо быть куколдом и чмом чтобы этим еще и гордится?
>>210202911 (OP)Поэтому реальные потери 42-45кк (это без учета инвалидов). Пидорусню хорошо выебали а она лишь встала в доги стайл и радовалась
>>210202911 (OP)Секретные сведения.Есть журнал, Родина называется.Он посвящен истории России и там можно нарыть статью от 2002 года, кажется.В статье приведены кое-какие данные и рассказывается об их неточности и невозможности что-либо конкретное говорить.Потому, что 17млн. Не минимум, а 46млн. не максимум1. Многие доки засекречены. Даже не все поля боя известны.2. Из-за проеба доков или их уничтожения, или невозможности определить смерть в бою туева хуча людей б/п3. Не раскачивайте лодку. Очевидно, что Сталин намеренно занизил число жертв, но роано так же бредом кажется и 46млн. по секретным документам
>>210209978За партизан. За каждого убитого партизана - они сжигали деревню в оккупированной территории и газом травили. О чем кстате честно совок предупреждалиВообще Гитла был против чтобы убивать русских. О чём он даже в книге писал. Считал Славян за хороших рабов и Индо-германцев, там была долгая идея их ассимилировать в людей, ну это уже потом после войны и долго ну он и Французов то он не геноцил по расовому признаку, ибо белые братишки, только он говорил что с пути сбились
>>210210122Да у Немцев, которые воевали со всем миром, действительно были такие потери в 9кк. У нормальных людей да, были приемлимые потери Это только пидорусня по 50кк людей теряла. Чего стоит только Финская война где Финны не имея ни одного танка, самолёта похоронили 1кк русняпарашниковЧто я кстати в голос Да и Англия в конце по губам провела, запретив сеппаратку, не дав сделать совкопарашного вассала из нормальной страны
>>210209739Дополни ещё одним столбцом с картинкой колхозника или зека внизу и Сталина или Брежнева сверху и надписью "дают пасасать"
>>210202911 (OP)По разному можно считать, например кто то умер от рака, кто то от старости. Считать его в потери или нет. Можно еще добавить людей, которые не родились из за войны в потери.
>>21020398415-20 миллионов. 20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные.
>>210205740Население СССР на лето 1941 года - 200-210 млн, население СССР на лето 1945 года - 169-170 миллионов.
>>210209131>Это тем что через армию прошло 34 млн человек.Реально около 40 миллионов, это только через армию. Плюс еще были народные ополчения.
>>210212051Какой ты ответ хочешь? СССР потерял около 10 миллионов солдат за 1 год войны,потом стал воевать лучше. Читай Лопуховского и Гланца. Они срываются на крик о том какая советская армия замечательная, но и не поливают ее грязью.
>>210212064Население СССР на лето 1941 года - 200-210 млн, население СССР на лето 1945 года - 169-170 миллионов.При этом, военные потери 15-20 миллионов.
>>210212192Много факторов. В первую очередь, т-щ Сралин и советская военная тактика, плюс советские солдаты еще не были морально готовы воевать на смерть.
>>210212254Самый авторитетный зарубежный специалист по Восточному фронту, авторитетней российских. Высоко котируется и в РФ, в том числе, Исаевым. Исаев писал в статье о потерях в 11 миллионов, я уж не знаю, изменил ли он свою позицию.
>>210212192>Почему так много?Товарищ Сралин жил в манямирке что НЕБУДЕТЛинии обороны не были достаточно подготовлены и укрепленыНемецкая армия обладала превосходством во всем и лихо своими иоторизированными бртгадами прорывала фронт и загоняла советов в котлы, действуя слаженно и тактикульноПеревес по качеству техники. Мессершмиты условные против фанерных поделий. Которых к тому же на аэродромах разбомбили
>>210202911 (OP)Да у каждого второго по деду умерло, настоящая совковая мясобойня была вторая мировая. Из ребят баррикады строили, натурально пулеметные гнёзда из трупов, благородных фильмов о войне дохуя, но на поле боя происходил настоящий вархаммер.
>>210202911 (OP)Давайте пообсуждаем каждый пук в живом журнале. Ещё дудя посмотрим.Официальные данные - 26 миллионов. На этом и остановимся.
>>210211915Чет у тебя статистика слишком непложивая Видимо какая то тайная статистика из секретных докумнетов
>>210212614Честно не помню, но военные ~11 и соотношение потерь немцы + союзники vs cоветсая армия примерно 1 к 2.
>>210212655Данные Госплана СССР. Минимальная оценка на лето 1941 года - 200 миллионов, максимальная оценка на лето 1945 года - 170 миллионов.
>>210202911 (OP)Потери от войны незначительно сказались на популяции, кстати. А вот ради создания РФ загеноцидили около 30млн русских.
>>210212699русня сама виновата никто алкоголь ей в орало не вливает, и писюны в пизду насильно не суют для спида, и сосать сиги и наркотики колоть не заставляет они сами это. И гнать на тачка и разбиваться к хуям, пить стекломой, и пиздица во дворах за баб и прочие биопроблемы.
>>210212722Потому что все для фронта, когда блять на троих новобранцев одна винтовка, как-то поебать на мирных жителей, тут бы страну не потерять
>>210212693Те перепись населения все таки проводилась тайнаяА за 14 лет после войны родилось 38 миллионов человек? или прирост 22% населения?Скажи ты совсем ебанутый или это такой тонкий троллинг
Эх, давайте расскажу как всё было. По велению судьбы, информация, попавшая ко мне в руки, является по-настоящему эксклюзивной для простого человека и может, разумеется, шокировать.
>>210212335Меня тоже удивляет, как-то даже спорили с аноном насчёт того, победил бы советский союз без помощи союзников
>>210212803Какие у тебя претензии? В Госплан пробрались враги? Число мужчин призывных возрастов сократилось почти на 30 миллионов за 20 лет.
>>210212781Конечно, это народ от хорошей жизни стал подыхать как гниды под забором. Наркотики же так и работают, как только счастливая пора настает - сразу начинаешь ставиться крокодилом и подыхаешь в собственной блевотине или просто замерзнаешь где-нибудь под градусом.
>>210212781Либераху порвалоСоциалка в жопенадежды нетБарыги позанимали все места и построили рафинированный капитализм16 часовой рабочий день без каких бы то нибыл осоц гарантийРЯЯЯ никто не заставляет бухать (ибо иначе отдохнуть быстро невозможно)Трахаться со всеми( без социалки и при том что родители круглые сутки на работе дети остались без воспитания)И вообще рыночек порешал
>>210212828>как-то даже спорили с аноном насчёт того, победил бы советский союз без помощи союзниковБолее актуален спор прекратил ли он бы свое существование.
>>210212828Победил бы, но на год-два позже, а это еще хуй знает сколько миллионов жертв. Интереснее рассуждать что если бы войны не было с германией.
>>210212854Ну, это входило в спор. Обсуждали то, что случилось бы с миром, если бы Германии реально противостоял только советский союз
>>210212839Потому что была война, на которой погибли мужчины и женщиныиз за чего пошла демографическая волнаТе если погибло 27 миллионов человек, то у этих людей не родится детейФИНэто не значит что погибло еще 20 миллионов, это значит что демографическая шкала пойдет ниже чем пошла бы без этих смертейВся суть пробитых, я так же ору с таких же хлебушков, которые график с 1900 года просто продлевают вверх говоря что если бы Царизм остался в России жило бы 500 миллионов
>>210212885>Победил бы,>>210212887Немцы предлагали границу по Днепру в 1943 году, СССР предлагал восстановление границ 1941 года.
>>210212909А теперь клоун, посмотри на структуру населения СССР и коэффициент фертильности в 40-50-е. Не зря же Сталин запретил аборты и ввел налоги на бездетных/малодетных.
>>210212885Весь морской флот Германии уничтожили именно союзники, а флот там был нехуевый. Пендосы не дали открыться второму фронту с Японией, а ещё всю войну помогали гуманитарочками с боеприпасами, техникой, оружием и провизией. Я всё-таки думаю, что без помощи произошёл бы какой-нибудь пиздец
>>210212335иронично что вот такие ебанутые нихрена не знают историю, изучая видимо куски фатов из ЖЖДавай попробуемВраг наступает нападая внезапно, используя современную тактику прорыва и обхода с флангов сразу рвется к столичным городам, захватывая и окружая войска в котлы, чтобы его остановит ьприходится ни считаясь с потерями бросать солдат в самоубийственные атаки, сбивая темп наступления и позволяя укрепится по линиям короткого снабженияостановив врага у столицы, отбросить егонесомтря на то что угроза сохранялась все 4 года, Немцы проиграли первый этам и война пошла на истощения где они уже не могли выйграть
>>210212885>Победил бы, но на год-два позжеПри полном господстве немцев в воздухе и ядерном оружии. Ну-ну.
>>210212949Это ещё без учёта превосходства немцев в технике и подготовке, а также в отвратительном вооружении советов, половина стволов ещё с первой мировой, и то армии не хватало на всех
>>210212941Потому что 24 миллиона человек это 10% населенияЭто многоНО сцук сказать 40 миллионов погибло, или что 40 лямов родилось за 14 лет - демонстрирует уровень знанийВ реальности потери - 22-25 миллионов в войне, еще около 2 миллионов погибло в течении 5 лет после из за крайнего истощения и подрыва здоровьяFin
>>210212986>Это ещё без учёта превосходства немцев в техникеОчень спорный вопрос. У СССР техники было больше, даже на границе.
>>210212949Япония не собиралась открывать второй фронт после халкинг голаА флот против СССР был бесполезеннатягивание уровня БогГо продолжимЕсли бы СССР не поставил по обратному лендлизу США новейшие танки, арторудия и ресурсы США бы проиграл Японии.
>>210212993>НО сцук сказать 40 миллионов погибло, или что 40 лямов родилось В чем проблема? Была высокая фертильность и молодое население. За 14 лет потери были скомпенсированы.
>>210212998Он это говорил, просто экстрополируя график на 100 лет, считая что никто не будет умирать, а рождаемость будет неизменной
>>210213028>Германия не могла изготовить ядерное оружие>>Они пошли неверным путем>привет наукаМиф. Они весной 1945 года проводили испытания и подопытные умерли сразу же. Урана у них было более, чем достаточно.
>>210212949Ну там речь скорее о том, что переломный момент произошел до того, как союзники начали так уж активно помогать. Ну было бы в два раза больше потерь, вот и все.
>>210213033Чтобы за 14 лет при население в предполагаемых 160 миллионов человек родилось 40 миллионов человекНадо чтобы у всех женщин всех возрастов включая только что родившихся, в течении 14 лет родилось минимум 5 детей или предположить что в этот период никто не умирал
>>210213034>А что насчёт качества той техники и наличия аммуниции?Аналогов т34 и кв1 у немцев просто не было до 1942 года.
>>210213022>не собираласьА Гитлер типа тоже перед тем как напасть перчатку кинул?>США не победили быНу ты ебалай? То что поставляли советы против Японии было малоэффективно, там это все почти и не использовали
>>210212967Если оч сильно упростить перевожу>нихуя не подготавливаемся>дедлайн>закидываем мясом>закидываем мясом>закидываем мясомДлинные линии снабжения и холодные зимы делают свое дело>вывозим на том что противник не подготовился и думал что раскатает нас за неск месяцев
>>210213075>Чтобы за 14 лет при население в предполагаемых 160 миллионов170 миллионов. Это раз. 39 миллионов за 14 лет. Это по 4 миллиона детей в год примерно должно было рождаться. Учти, что население СССР было гораздо моложе российского, средний возраст был ниже.
>>210212885Её бы не было, если бы сталин вступил в Ось, когда ему Гитлер предложил. Да и вообще СССР как бы самый влиятельный союзник Германии до 41го года. https://www.youtube.com/watch?v=xasL-FY7ZiI
>>210212679Этот взгляд, словно высший суд,Для ребят, что сейчас растут.И мальчишкам нельзя ни солгать, ни обмануть,Ни спути свернуть!
>>210213060Просто жестьПросто эпик жесть сцукнет реальноХлебушек считает что ядерное оружие делается из урананебольшой ликбезОбычный уран - 235 для атомного оружия бесполезен, нужен либо уран 239 либо плутоний 239 или тяжелый водороднемцы попытались зафигачить не атомную а водородную бомбу с помощью тяжелой воды, в норвегииОни обосрались с технологией добычи а после еще и потеряли завод по её добычи и до конца войны пытались наработать и плутоний и водород по нерабочей технологии и только спустя 10 лет СССР смог разработать технологию конденстации водорода из тяжелой воды и создать водородную бомбуИ нетНемцы не смогли бы разработать его раньше, ибо Магниты для центрифуги наработки появились только в 50е
>>210213119.......4 миллиона детей в год, на 170 миллионовЧтобы стало понятнопри населении в 300 миллионов рождение 2+ миллионов в год это оптимистичная цифраА тут 4 миллиона при нулевой смертности - удачи
>>210213085мммЭто все равно что находясь в 2007 году посомтреть на экономику и сказать что к 2020 россия будет доминировать над европой и Азией в экономике и политикеСудя по росту экономикиой
>>210213100@Хотя моглиб вообще не воевать еслиб усатый таракан норм политику проводил.Пушто цель германии была англия. Прямо как в первой мировой. И также они и слили по сценарию первой мировой.Вообще странная способность России втягиваться в войны которые ей нахуй не нужны.Наполеон хотел захватить Бриташку. Россия впрягается и платит кровьюВ первую мировую впрягается хз зачемВо вторую впрягается хз зачем. Во всех случаях война против англии а Россия влезает. Теории заговоров не такие уж и теории.
>>210213090Это инфа от японцевПосле позорного порожения на Хал кин голе партия войны с СССР проиграла, правительство подало в отставку включая военных министровПобедила партия тихого океана, а даже если бы япония напала СССР 30% всех сил держал на востоке, Япония была не таким способным государством в войне, что показали бои на халкинголеПоддерживаю - США поставило примерно 2% от всех поставок, там были важные элементы, но заменимыеА вот новейшие танки особенно тяжелые в США не производили и небыло технологийЛОЛ сша вообще не смогли тяжелые танки сделать до конца войны, промышленность не позволила
>>210213190Какое дерьмо? еще раз технология производства была ошибочнойОни бы физически не смогли создать из неё оружиеАу, ты вообще книжки по науке иногда читаешь?
>>210213162>при населении в 300 миллионов рождение 2+ миллионов в год это оптимистичная цифра Ты про современные реалии.
>>210213201Да, немцы отбитые на голову, в этот раз то можно было договориться? Нет, все по той же схеме и пулю в лоб.
>>210213242Лол, бомба, которую немцы испытали в Тюрингии весной 1945, убило подопытных почти мгновенно, на месте до сих пор повышенный радиационный фон.
>>210213252Короче рост населения описан в переписях населения и никаких 40 миллионов за 10 лет там нетТак что либо потери были 20-27 миллионов в войнуЛибо в СССР люди из под земли появлялись
>>210213300иии чтоМожно в обычный снаряд положить уранЭто не как не означает контролируемый ядерный распадВ США 4 ученых погибло, потому что один из них в начинку из ядерной бомбы уронил маленький радиевый запали что это значит что этого запала достаточно для бомбы
>>210213324>Короче рост населения описан в переписях населенияВ каких переписях населения? Переписи 1941 года не было.
>>210213316Давай предположим - миллион солдатУ японии вся квантунская армия примерно 2 миллионате япония имея всего 2хкратное превосходство в силах, должна наступать по территории без инфраструктуры, на подготовленного противника не имея средств прорыва и даже средних танков и пехотной артиллерии?Удачи
>>2102133241948 год - родилось 41941949 год - родилось 50421950 год - родилось 4809www.demoscope.ru/weekly/2015/0655/arxiv04.php
>>210213378К 1941 году численность формирования достигала 500 тыс. человек[1], а в 1945 году — 1.7 млн., на вооружении которых состояло свыше 5 тыс. танков и 5 тыс. самолётов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дальневосточный_фронт
>>210213435Давай предположим что цифры настоящиеприрост в год примерно 1.5 миллиона человекКак при таком приросте за 14 лет родится 40 миллионов?
>>210212851>>210212850это не оправдывает их, а лишь доказывает что они сдались и слабы духом, они не нужны.
>>210213455СцуквикипедияСлушай, я может тебя шокирую - но википедия является максимум источником ссылокЧтобы стало понятно, война это не действие с бухты барахтыособенно для такой нищей страны как ЯпонияЧтобы воеват ьс СССР японии надо было не строить тихоокеанский флот, а топить в армиюа если бы они не строили - СССР бы это спалил
>>210213278Можно. Совку предлагали вступить в ось, Сралин отказался. Если бы Алоизыч со Сралиным объединились, то без сомнения нагнули бы весь мир и загнали сша и бритаху под шконарь.
>>210213571Ток твои маняфантазии не сработают в реальностиНикаким образом СССР никогда не был союзником Германии и не могу бытьАнтогонизм идеологий, большая вероятность что США и Англия бы выступили на стороне Гитлера
>>210213589>Никаким образом СССР никогда не был союзником ГерманииБылВторая Мировая идёт уже 608 дней - https://www.youtube.com/watch?v=0Mqnc5tb8wk СССР и Германия пока союзники и не стесняются это показывать.
>>210213589>Никаким образом СССР никогда не был союзником Германии и не могу бытьКогда Польшу делили - был
>>210213574>>210213572да, нехуй быть человеком, надо мыть киборгом-машиной. И быть не убиваемым, ты сам виноват что не бессмертен и неуязвим, только ты сам.
>>2102135731) я так и не увидел пруфы2) естественный прирост считается не в год а в среднемте если в один год родилось 600 тысяч а во второй 3 миллиона, рождаемость будет не 3 миллиона, а 1.8 миллиона
>>210213608Так и где пруфы того что они были союзниками?СССР в 1941 году не учавствовал в войне, притензия странная, тип должен был чтоли?
>>210213638Естественный прироств 1949 - 3287kkв 1950 - 3075kkwww.demoscope.ru/weekly/2015/0655/arxiv04.php
>>210213716Я вижу тут экстрополирование 2х причем выбранных лет на всю историюто что в 1945 естественный прирост составил 600 тысяч тебя не смутилоЯ увижу пруфы того что за 14 лет в СССР родилось 40 миллионов человек?
>>210213729Петушок, ты утверждал, что рождаемость в 4kk миллиона в год не реально, а она была даже 5kk, затем ты пиздел, что прирост будет 1,5kk, а он был 3kk в год.
>1941 год, численность населения совка чуть более 200кк>1945 год, численность 160-162ккЧто, в общем, не совсем совпадает с официальными данными о 39кк погибших, учитывая что население не статично. Правда, следовало бы учитывать ещё и первое поколение нерожденных, а это еще плюс 7-9кк.
>>210213729>>2102137571951 годРодилось 5kkПрирост 3,2kkhttp://www.demoscope.ru/weekly/2015/0655/arxiv05.php
>>210213757Нет я утверждал что такой прирост может быть только при населении в 300+ миллионовили при отсутствии смертноститак в чем я был не прав?и где именно в СССР за 14 лет родилось 40 миллионво человек
>>210213170Он тенденции смотрел, тренд так сказать.Нихуя ты, с крутым математиком споришь, мое увожение.
>>210213729Об итогах статистической разработки списков избирателей по выборам в Верховный Совет Союза ССР 10 февраля 1946 года.Всего по общим избирательным участкам, кроме участков при воинских частях и войсковых соединениях, на момент выборов было 91,0 млн. избирателей[ii]. Подсчеты показали, что в составе этих избирателей было 32,0 млн. мужчин и 62,0 млн. женщин.http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0655/arxiv02.php
>>210213825.....Ты серьезно не очень умный да?дети, те кто не голосует?тот неловкий момент когда даже без проверки первоисточника кто то обсирается
>>210213790>я утверждал что такой прирост может быть только при населении в 300+ миллионовА он был в 170-180 миллионной стране, СССР конца 40-х
>>210213859Это просто источник. Там наглядно показано сокращение население. Пускай почитают, может кому интересно.
>>210213860Нет не былТы показал 3 года с приростом в 3 миллионаЯ даже не стану перепроверять твои источникиибо мой вопрос остается - перепись населения в течении 20 лет врет?
>>210213802Тупица, ты пиздел, что в СССР не было такого прироста, не было такой рождаемости, я тебе принес конкретные пруфы по нескольким годам.
>>210202911 (OP)Потери в Великой Отечественной войне(по данным Минобороны Р.Ф на 2015 г.)34,5 млн. - были призваны на воинскую службу за всю войну.27 млн. - воевали с оружием в руках.8 668 400 - военнослужащих были убиты или умерли от ранений.0,5 млн - скончались от болезней, происшествий, осуждены к расстрелу.4,5 млн. - убиты в немецком плену, пропали без вести.22 млн. - раненых бойцов прошли через военные госпиталя.26,6 млн - общие потери населения СССР.
>>210213884источник чего? это просто сомнительный форум высшей школы экономики где приведены сомнительные документыПруфы это первоисточник - и к несчастью для тебя он хромает на обе ноги
>>210202911 (OP)Как же заебали тупые либерахи. Наши военные потери не сильно превышают потери Германии.
>>210213912Я все еще не увидел этогоибо переписи населения не было до 1959 гЧтобы стало понятно как ты обосралсяЛибо в СССР в жтот период была еще одна тайная война, либо твои цифры не сходятся с перепись населенияЯ увижу пруфы того что в СССР за 14 лет родилось 40 миллионов человек?
А вот что происходило: ребят, значит, посылали молодых, окрылённых, так сказать, жаждой защитить, стремлением к героизму, вот. Все хотели, чтоб ими потом на гражданке гордились, мол мать защитил, девушку, ах волк, красавец! Истории о героях жгли молодые души, что тут скажешь. А вышло-то как, огромные поля брани, у нас над немцами численное превосходство, но не оружейное. 7 человек, оружие только у одного, винтовка Мосина, 4 выстрела из 5 даёт осечку, на пятый винтовка взрывается в руках, повреждая лицо, потому что списанная. Но если б списанное списывали, так ружья бы только у генералов бы и остались! Проблемы были и с провиантом, еды не было, ели землю, иногда камни. Чтобы утолить жажду, выжимали себе в рот потные портянки, это когда дождей не было, а были они редко. Бегут вот молодые ребята на предполагаемое местоположение противника, семеро геройчиков, бегут быстро, винтовка у того, кто впереди, винтовка даёт осечки. И тут внезапно выстреливает! Звук выстрела с нашей стороны - это ж как праздник, ничего лучше быть не может. «Подстрелил немца!» под ободряющие крики друзей ликует геройчик, вдалеке слышатся крики раненого. А как туман развеивается так все и на свои места становится. Попутал батяня-комбат и на своих послал, кинулись на геройчиков из другого отряда, а немцы сбоку остались. И тут вроде и должно выступить сожаление на лицах ребят, но выступить оно не успевает, потому что их заградотряды расстреливают с двух сторон. О, заградотряды, это нечто было! Громадные парни, с пулеметами Максим, рабочими!!! Только все равно мазали часто, руки тряслись, поэтому, наверное, мы и выиграли войну. А почему руки тряслись? Так потому что человечину ели, геройчиков засомневавшихся, с провиантом-то проблемы были как я уже сказал. Жирные были ребята. Нетипично жирные для войны, за животами поясов не разглядеть было. Жирные и трясущиеся от злоупотребления человечиной. Так они как сообразят, что немцы сбоку, так давай на свежие трупы накидываться, зубами на куски их рвут, глаза высасывают, иногда под вой, потому что мажут часто и не всегда убивают. Геройчик кровью истекает, стонет, а ему глаза высасывают. Слава товарищу Сталину. Вот и видят, значит, наступающие немцы такую картину: изуродованные трупы простых рядовых, а поодаль жиробасы из заградотрядов окопы роют. Нижними челюстями. Оторванными у геройчиков мертвых-то. Саперные лопатки советские от лёгкого ветерка ломаются, но ничто не сломит русскую смекалочку, это все знают. Копают заградчики, кряхтят с окроваленными ртами, да взрывают землю челюстями Васей да Артёмов.А немцы-то по натуре народ добрый и цивилизованный, картины такие переносят тяжело. Кидаются на землю, блевать начинают, пытаются на ломанном русском объяснить сквозь слёзы, чтобы ребята к ним в плен шли. Там-то с ними как с людьми обращаться будут. Но советский гражданин не человек, а пролетарий, немцы проиграли, потому что не хотели этого понимать, слишком мягкой и детской была теория расового превосходства для объяснения происходящего в нашей армии. О чем бишь я, а да, плачут немцы, содрогаются от открывшейся их глазам картины, души из разрываются от ужаса и жалости. «Пойдёмте в плен» ребятам предлагают. А те их из Максимов-то расстреливают, мажут, конечно, но на то он и пулемёт, чтобы отсутсвие меткости компенсировать. Так и родилась поговорка «что русскому хорошо, то немцу смерть». С немцев сначала форму снимают, она ещё пригодится, когда советские ребята будут колхозы в ней жечь. Мол, смотрите, что немец творит, изверг! Горд был советский народ на смекалку этого не отнять. Разоденутся как люди, да и нападут на колхоз. Стариков через бедро кидают, старух над головой поднимают и роняют на колено молодецкое под смех и аплодисменты. Женщин и детей же сношают до беспамятства и потери воли к сопротивлению. А потом их всех как дрова в сарай закидывают. Хотя даже не «как», а «так и есть», сарай-то потом поджигают. Говорят, как понюхаешь, чем сарай пахнет с горящими людьми, пропитанными кровью и спермой так потом и беломор не сладок. Слава товарищу Сталину. Ну, в целом, тактику вы поняли. На немцев безоружные ребята бегут, немцы в силу гуманности расстреливать их не могут, бегут навстречу обогреть пытаются, а потом их всех заградотряды расстреливают. Мажут часто, потому и не всегда и не во всех сражения побеждал русский народ. Ну да, ладно, выдержали и ещё повторить можем, нам не привыкать, в конце-то концов.
>>210213927Пиздец, каким же нужно быть ебланом чтобы поверить в такое. Потерь среди гражданских в три раза больше, чем войсковых, лмао.
>>210213938А вот уже и появилось что все вралиДеточка - в статистике населения не врутИбо это подсчет граждан что платят налоги
>>210213927>(по данным Минобороны Р.Ф на 2015 г.)В архиве 20 миллионов документов на погибших.В книгах памяти 17 миллионов записей о погибших.19 миллионов из призванных советских солдат не получили медаль за победу над Германией, которую должны были получить все участвовавшие.
>>210213901>>210213907>>210213965Придурок, тебе данные ЦСУ СССР скинул уже несколько раз с рождаемость в 4-5 миллионов в год и приростом по 3 миллиона в год.
>>210213946В архиве министерства обороны 20 миллионов документов на погибших.В книгах памяти 17 миллионов записей о погибших.19 миллионов из призванных советских солдат не получили медаль за победу над Германией, которую должны были получить все участвовавшие.
>>210213963Я пожалуй повторю хлебушектвою проблемы с математикойЕсли в течении 10 лет было несколько лет когда родилось 6 миллионов человеки несколько лет когда родилос пол миллионаТо конечная цифра считается не по максимальной сумме родившихся, а по среднейВ этом и есть твоя проблема хлебушек - в СССР были переписи 1939 года и 1959 года - это 20 лет В 1939 году в СССР было 198 миллионовв 1959 - 208 миллионовобщий прирост населения составил за 20 лет составил 37 миллионов человек ( если точнее 57 миллионов, но тут уже считается присоединение Польши)те прирост в год был примерно 1.8 миллионаеще попытка?
>>210214025Это здорово, вот только как это отвечает на мой вопрос?или ты считаешь что я такой тупой что стану экстрополировать данные за конкретные года на весь период?
>>210214047Еще разСтатистика переписи как раз и проводится чтобы выяснить сколько у тебя людейкто служит в армии работает и платит налогиЕё нельзя скрыть
>>210213663>Так и где пруфы того что они были союзниками?Секретный протокол к пакту Молотова Риббентропа открой. Что это, если не союзничество?
>>210214070Ты серьезно не понимаешь о чем я говорю?давай по порядку специально для хлебушкау нас есть данные по рождаемостиУ нас есть данные по переписи населениятеперь у нас есть 2 крайние точки, независимо от того сколько родилос в конкретный год мы можем получить среднестатистическую сумму прироста в годЭто же просто - но ты можешь сказать что перепсь населения врет
>>210214088Я не могу его открытьСекретных протоколов не существует Но вангую сейчас я увижу тот фейк, иронично что википедия не смотря на то что там явный фейк удалять его ен собирается, как и статью
>>210214066Ты долбоеб, утверждавший, что только в 300 миллионной стране рождаемость может быть 4kk детей в годВ период с 1950 по 1955 год прирост населения был примерно одинаковым. http://istmat.info/files/uploads/38432/rgae_1562.33.2638_rozhdaemost_smertnost_i_chistyy_prirost_naseleniya_sssr._1913-1955.pdfТ.е ~3 миллиона в год.
>>210214130>перепсь Придурок, спор о том, сколько СССР потерял и могла ли рождаемость покрыть потери. Рождаемость была 4-5kk в год и могла покрыть потери.
>>210206988>Ленинград не был в полной блокадеВот оно что... А пацаны-то и не знали, ебашились по хардкору за Невский Пятачок, только бы кольцо прорвать... А кольца-то и не было! Расходимся, поцоны.
>>210214234>А пацаны-то и не знали, ебашились по хардкору за Невский Пятачок, только бы кольцо прорвать... А кольца-то и не было! Расходимся, поцоны.А думаешь как доставлялась продукция из Лениграда и еда в него?
>>210214169Скажи ты поехавший?ты прямо сейчас приводишь цифры где рождаеомсть колеблится от 1.9 миллионов до 2.3 миллионовЗа исключением пары лет где она была 3 миллиаПричем я так и не понял как это доказывает твою правоту?ибо по твоим цифрам как раз и видно в СССР потери в войне были около 25 миллионов ибо цифры соответствуют переписи населенияЯ увижу рождение 40 миллионов за 14 лет? или нет
>>210214293>ты прямо сейчас приводишь цифры где рождаеомсть колеблится от 1.9 миллионов до 2.3 миллионов>Придурок, там нет таких цифр. Там вообще ничего в миллионах не указано.
>>210214190Спор был о том сколько СССР потерял в войнеЯ сказал что СССР потерял примерно 25 миллионоа + 2 в течении 5 лет послеТы сказал что 42 пруфанув это демогарфической статистикой не доказывающей твои слова
>>210214293>ты прямо сейчас приводишь цифры где рождаеомсть колеблится от 1.9 миллионов до 2.3 миллионов>За исключением пары лет где она была 3 миллиаПридурок, ты мне надоел. Читай данные по рождаемости в РСФСР по годам. В одной только РСФСР она была выше твоих манямирковых 1,9-2,3 миллионовhttp://www.statdata.ru/russia
>>210214329Если ты считать не умеешь - то эт оне значит что я не умеюрождаемость 15-17 человек на тысячу150 - 170 тысяч на миллион или 2.2 - 2.7 милилона на 200 миллионовЭто и называется средний приростеще попытка?
>>210214399ААААААПросто скажи ты поехавший7нет серьезноСцук знаешь как эт осчитается? берут 2 даты переписи населения и проводят между ними линииКак сцук это доказывает что за 14 лет родилос 40 миллионов человек ЕСЛИ КАРЛ ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ ЭТОГО ЕН ПОКАЗЫВАЕТможет у тебя есть какая то тайная перепсь населения?
>>210214434>>210214421Я пожалуй скажу медленноесть 2 даты переписи населенияЕсли в какой то год между этими данными родилось больше человек, Это значит что в какой то год родилось меньшеЭто называется среднеарифметическое ибо счет идет на по одной дате а по периодуя увижу пруфы того что за 14 лет родилось 40 миллионов?
>>210214447>Как сцук это доказывает что за 14 лет родилос 40 миллионов человек ЕСЛИ КАРЛ ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ ЭТОГО ЕН ПОКАЗЫВАЕТСука, тебе уже принесли данные по рождаемости в РСФСР, выше твоих манямирковых цифр по СССР. Заткнись уже.
>>210214475>Это называется среднеарифметическое ибо счет идет на по одной дате а по периоду>я увижу пруфы того что за 14 лет родилось 40 миллионов?Придурок в одной РСФСР за 14 лет родилось 40 миллионов http://www.statdata.ru/russia
>>210209978За то что умерли. Трупы они сжигали в крематориях,а у пидорашек эффект Манделлы что кого-то живьём сжигали.
>>210214483Видишь ли деточкаЯ так и не увидел пруфовибо даже если принять цифры за правдуТо все равно выходит то что СССР потерал 25-27 миллионовеще попытка?
>>210202911 (OP)Офф 27кк, Марк Солонин считает, что 42кк.Революция 1917 - 10ккГолод 1921 и 1933 5 + 7 = 12ккРасстреленные 700к.
>>210210309У немцев потери неизвестныизвестно только что у них кончились все резрвы в конце войныВ от у СССР 8 миллионов
>>210214650Сука, неси пруфы обратного, ты весь тред несешь абсолютную чушь про советскую рождаемость.
>>210214690Нихера себеНам срочно надо восстонавливать советскую властьибо судя по твоим цифрам в СССР людей клонировалипотерять 40% населения за 20 лет и при этом увеличить численность в 2 раза, это прямо эпично (нет дегройд ты снова с математикой обосрался)
>>210214694>известно только что у них кончились все резрвы в конце войны>>В от у СССР 8 миллионовУ СССР фолькштурм и призыв всех подряд был всю войну. 16-17 летних в СССР официально начали призывать в 1944 году. При этом у СССР было 60 миллионов мужчин призывного возраста за годы войны.
>>210214700Я могу тебе скинуть данные переписи населения за 1939 и 1959 годНо к несчастью для тебя цифры известные1939 - 170 557 0931959 - 208 826 92338 миллионов человек включая Польшуhttp://istmat.info/files/uploads/46314/rgae_7971.16.54_naselenie_po_perepisi_1939.pdf
>>210214729Долбаёб гугли 1917 потери, поволжский голод потери, 1932 голод на Украине потери, расстрельный список сралена или красный террор 700тысяч, ВОВ потери, ещё марка солонина потери ВОВ посмотри...
>>210214799Вот только СССР вел подсчет потерь всю войну включая ополчениеа вот Рейх с 1944 потери уже не считал, известно только чт ов конце войны вся армия и весь фолькштурм у германии кончилсяТе почти все мужское население германии либо погибло, либо было в плену либо составляло 3 миллиона на 1945 год
>>210214841>Я могу тебе скинуть данные переписи населения за 1939 и 1959 годТы совсем придурок? Перепись проходила в других границах. Только в 1940 году в СССР родилось 6 миллионов человек.
>>210214869И как так вышло что по либерастическому пиздежу потери 100500 миллионов, а населением два раза увеличилось..
>>210214877>Вот только СССР вел подсчет потерь всю войну включая ополчениеКак он считал? 20 миллионов документов на погибших в ЦАМО лежат. Но неудобная цифра. Кричат, что там дубликаты. По финской войне тоже есть документы и там меньше трети дубликатов.
>>210214869погуглил ( хотя я так понимаю в эпидемиииспанки и малярии тоже СССР виноват)В итоге выходит что цифры за 1917 год - 1.200 миллиона за всю гражданскуоколо 4 миллионов от всех факторов к 1922и еще примерно 1.6 миллиона от голода 1930 года( хотя я смутн опонимаю почему погода или золотая блокада - это вина СССР )Цифры как то не особо на фоне других стран или той же Российской империиК примеру хохлостан за 20 лет незавсимости сократил свое население с 52 миллионов до 34
>>210214877> известно только чт ов конце войны вся армия и весь фолькштурм у германии кончилсяНе кончилась, а находилась в котлах и безвыходном положении. Фолькштурм был довольно небольшим, кстати. Одно московское ополчение потеряло под 300k за битву за Москву.
>>210214878перепись 1959 проводилась в других границах - потому я и привел состав без ПольшиНо снова цифра переписи не в твою пользу, ибо либо в СССР за 20 лет родилось почти 80 миллионов человек Либо Погибло не 42 миллиона а 25 миллионов - ибо циферки потери не восполняют
>>210214938А может не уехали, тебе уже давно пора пройти на хуй. Уже после пиздежа про рождаемость в 2 миллиона в год в сталинском СССР.
>>210214936правдаВ 1944 даже армейские потери уже не считалиа фольксштурм вообще призывался территориально из тех кого поймалиГитлерюгенд даже цифр численности не имелТак что В германии такие маленькие официальные потери из за банального отсутствия данных
>>210214980>перепись 1959 проводилась в других границах - потому я и привел состав без ПольшиИди на хуй, серьезно. Ты пишешь бред. Население всего СССР по переписи 1959 - 209 миллионов, да. И по переписи 1939 - 170 миллионов, но после этого было 3 года высокой рождаемости и были присоединены огромные территории.
>>210214971Фольксштурмпризвы всех мужчин в строй, по всей германии включая детейВ одном только Берлине было около полумиллиона ( хотя не все военнообязанные, большинство смежные части)не говоря уже о том что за всю битву под Москвой все потери составили примерно 600 тысяч ( хотя тут обычная проблема, когда считать начало, а когда концом битвы)проще говоря в отличии от СССР немцы относились к своему ополчению как к пушечному мясу
>>210215003>В 1944 даже армейские потери уже не считалиПиздеж. >Так что В германии такие маленькие официальные потери из за банального отсутствия данныхРазница в численности до войны / после войны в Германии - 4 миллиона. 8 миллионов погибло/умерло за время войны. Это данные переписи 1946 года.
>>210215072>В одном только Берлине было около полумиллиона ( хотя не все военнообязанные, большинство смежные части)Пиздец, ну не было их столько. >не говоря уже о том что за всю битву под Москвой все потери составили примерно 600 тысяч ( хотя тут обычная проблема, когда считать начало, а когда концом битвы)1,5kk
>>210215052Огромные территории - это 23 миллиона в ПольшеОстальные территории считались в переписи 1939 годаЯ могу и численность коренного населения привести - но и снова по цифрам потерь больше 30 миллионов не набрать как не старайсяКажется ты не монимаешь что в твоих подсчетах дыра в 10+ миллионов человек, акурат перебор в потерях во время войны
>>210215072>проще говоря в отличии от СССР немцы относились к своему ополчению как к пушечному мясуОт московского ополчения ничего не осталось.
>>210215110>Огромные территории - это 23 миллиона в ПольшеКакая мелочь. Клоун, я тебе уже написал, что только в 1940 году родилось в СССР 6 миллионов человек.
>>210215110>Я могу и численность коренного населения привести - но и снова по цифрам потерь больше 30 миллионов не набрать как не старайсяТак я больше склоняюсь к позиции Гланц, обшие потери 30-35 миллионов. Ивлев не прав в части 42 миллионов.
>>210215072>призвы всех мужчин в строй, по всей германии включая детейВ реальности этого не произошло.
>>210215086Еще один мамкин демограф сцукПотери в войне не считаются по демографииПо ней можно посчитать только + - 10 миллионовТе в германии армия на начало войны составляла 5 миллионов солдат включая союзниковСколько призвали ополчения неизвестноИзвестно только что убили 80 тысяч и пол миллиона взяли в пленПропавших без вести и неподтвержденных убитых так же неизвестно>>210215101Те в Битве под Москвой погибло больше солдат, чем было во всей советской армии под МосквойА ты крут, прямо неполживо
>>210215114неполживоУчитывая что москвоское ополчение это общее название и никогда не существовала частей из одних ополченцевКруто, историчненько
>>210215259>Те в Битве под Москвой погибло больше солдат, чем было во всей советской армии под Москвой>А ты крут, прямо неполживоМАРШЕВЫЕ ПОПОЛНЕНИЯ, НАРОДНОЕ ОПОЛЧЕНИЕ.
>>210215219еще бынебыло потому что не было никогдате было но тебе это не нравитсяПо воспоминаниям под танки даже 5 летние бросались с фаустами
>>210215287ВикипедиямммммммммммммммммммА можно еще глубже на дно? приведи пример Хохлостана - там вообще 30 миллионов
>>210215320скажи ты совсем ебанутый? нет серьезноПотери в сражении в 50% делают армию небоеспособнойа ты говоришь что потери составили 125% от численности армии до начала сраженияСцук, да советские войска видимо спартанцами были продолжали наступать даже будучи убитымиили просили немцев после своего уничтожения отступить?жесть просто
>>210215259>>210215277ПРЯМАЯ РЕЧЬВладислав Кононов, руководитель Департамента информационной политики российского военно-исторического общества:- Роль народного ополчения значительна не только в истории Великой Отечественной войны, оно имеет давнюю традицию в военной истории России. Наиболее известным является народное ополчение Минина и Пожарского, участвовавшее в отражении польской и шведской интервенций. Ополчение было созвано и во время Отечественной войны 1812 года. В годы Великой Отечественной войны наиболее крупными были московское ополчение (не менее 600 тысяч добровольцев) и ленинградское (около 300 тысяч).
>>210215375>Потери в сражении в 50% делают армию небоеспособной>>а ты говоришь что потери составили 125% от численности армии до начала сраженияПостоянные пополнения выбывших. Как ты думаешь, например, сколько раз обновлялись советские дивизии за войну?
>>21021530615-20 миллионов. 20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные.
>>210214285Конвоями под постоянным обстрелом.Если ты хочешь мне сказать, что "нам удалось пропихнуть конвой сквозь арт- и авианалёты" = "город не в блокаде" - подумай еще раз.
>>210213201В первую мировую вписался Николай 2 же, что бы получить проход к Босфору. Это ж добрейший был человек, знал что нужно для России, не то что кровавый Сталин
>>210215324>небыло потому что не было никогда>те было но тебе это не нравится>>По воспоминаниям под танки даже 5 летние бросались с фаустамиДокументов на этих миллионов детей точно нет. Демографически 8 миллионов человек граждан Германии умерли/погибли за 6 лет войны.
>>210215409Это то самое общество что табличку Моннергейма в Питере повесилоа в Москве нафигачило на памятнике ветеранам войны МП - 40?авторитенкнько
>>210202911 (OP)Медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» награждались:1) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие непосредственное участие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;2) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведённые по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.Под это определение подпадает вообще весь призывной состав, который к июню 45 года был жив, без разницы, был-ли он уволен из красной армии или переведён куда-либо. По состоянию на 1 января 1995 года медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» было награждено приблизительно 14 933 000 человек. Призвано-же за годы войны было 34 476 700 солдат. РККА на 22 июня 1941 года — 5 080 977 человек.34.5 + 5 - 15 = 24.5 миллиона составляют боевые потери Красной Армии
>>210215434Те ты экстрополировал потери с одного сражения на всю войну?Еще разНа условнео начало военных действий под москвой 3 армии составляли 1.2 миллиона солдат пртив миллионной армии вермахтаТы мне на полном среьезе сейчас пытаешься втереть,что за 3 месяца боев потери составили 150% от численности армии?при котором еще произошло контронаступление и они победили?Чувак ты реально тотально не понимаешь как функционирует армияЗа всю Сталинградскую битву - самое кровавое сражение всей 2й мировой войны, те за год - потери СССР составили 1 миллион человек
>>210215690>На условнео начало военных действий под москвой 3 армии составляли 1.2 миллиона солдат пртив миллионной армии вермахтаКлоун, поинтересуйся сколько войск на начало Сталинградской битвы.А еще показательнее возьми бои за Невский пятачок, на пример одной роты. Там потери будут в 300-500 процентов.
>>210215703>Предпочту научные исследования ЗемсковаОн никак не может оспорить, 20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные.По итогам войны разница между мужчинами и женщинами официальных призывных возрастов увеличилась на 17 миллионов.
>>210215553Я не говорил про миллионов детейя сказал что у Германии полностью закончились резервы в конце войныТе все мужское население и все дети либо были в плену либо мертвыРейх и его союзники только регулярными частями потеряли 10 миллионов 144 тысячи солдат из которых 8 миллионов были немцыЧисло фольксштурма неизвестно, как и его потери
>>210215645просто жесть ты дегройдпрямо без шутокэто даже коммегтировать невозможноОтправляю тебя к ЗЕмскову, я устал это мракобесье опровергать
>>210215719Кривошеева поддерживаешь? 8,68 миллионов ни солдатом больше?А ты в курсе, что только членов партии и комсомольцев погибло в советской армии около 7 миллионов?
>>210215797>Рейх и его союзники только регулярными частями потеряли 10 миллионов 144 тысячи солдат из которых 8 миллионов были немцы>>Число фольксштурма неизвестно, как и его потериЭто демографически невозможно. Всего умерло/погибло за 6 лет войны 8 миллионов немцев.
>>210212839>В Госплан пробрались врагиНо у нас есть данные ведь не только Госплана. Это ещё жжшный срач. Сторонники огромных потерь всегда игнорят всё, кроме госплана, т.к. он единственный из советских органов хоть как-то пруфает их мнение. А то, что подсчёт населения - не ипархия госпална и у них спокойно цифры колебались всю дорогу +-5-10%, это мы проигнорим.
>>210215836>врётиЯсн. По существу есть возражения?Если что, возражения по существу - это цитаты или ссылки на конкретные места, а не "читай всё наше Святое Писание, я скозал"
>>210215752Если вводить новые части на замену старых - такое может бытьТе если рота или даже дивизя - как часть армииНО СЦУК НЕ КОГДА У ТЕБЯ УМИРАЕТ ВСЯ АРМИЯ И ПРИ ЭТОМ ОНА ЕЩЕ И ПРОДОЛЖАЕТ НАСТУПЛЕНИЕеще раз потери в 50% делают любое войско небоеспособным
>>210215794Я тебя уже отправил к его исследованиюМожешь свое мракобесье топить сколько хочешь, ты только обсираешься
>>210215598>ветеранам войны МП - 40Ну так-то его налево направо использовали и что из этого сделали что-то особенное - странно.
>>21021584514 миллионов человек погибло из за прямых военных действийи 4 миллиона по косвеннымте 18 миллионов человек суммарные потери во второй мировойПросто сюда добавляют ошибку - при которой во время войны почему то уменьшилась смертность
>>210215895>>НО СЦУК НЕ КОГДА У ТЕБЯ УМИРАЕТ ВСЯ АРМИЯ И ПРИ ЭТОМ ОНА ЕЩЕ И ПРОДОЛЖАЕТ НАСТУПЛЕНИЕ>>еще раз потери в 50% делают любое войско небоеспособнымК февралю 1942 года в советскую армию было призвано около 12 миллионов человек. На июнь 1941 года советская армия составляла 5,7 миллионов человек, к маю 1942 года от советской армии осталось 9 миллионов человек, из них фронте чуть менее 7 миллионов.Почитай про тот же Ржев. Одна атака, половина роты мертвы или в госпиталь и так постоянно.
>>210215865Легко и простов 1941 году население 66 миллионов без учта анексированных территорийв 1946 62 миллиона13 миллионов человек недобор, включая анексированные территории и естественный прирост
>>210206171>А совки после себя при отступлении не оставляли выжженную землю?Вообще-то нет, промытка, они строили школы, больницы, бассейны.
>>210215908Факты таковы, что Земсков не прав и даже не пытается рассматривать данные, которые рассматривает Ивлев20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные.По итогам войны разница между мужчинами и женщинами официальных призывных возрастов увеличилась на 17 миллионов.
>>210215886Я у же отослал тебя к научному исследованию Земсковачто ты еще хочешь? Привести мне как пруф число начеканенных значков которые не раздали потому что люди умерли и это скрывали ™а не просто напечатали упредительно слишком много, даже для тех кто напрямую не участвовал в боевых действиях, или был на востокетаких 40% от всей армии - те 12 миллионов человек +/-
>>210216101>Когда все списки опубликуют тогда и станет ясно Так вот чё они засекречены ФСБКГБ всё ещё. Ясно.
>>210216024Еще раз. За время войны погибло или умерло, пропало без вести, уехало из Германии 8 миллионов немцев, которые были живы в 1939 году. Это установила перепись 1946 года
>>210216031Факт в том что Земсков рассматривал прямые потери, включая данные рождаемостиА не поехавший рассчет основанный на "Ну ептыж я так сказал и если какая то там наука или демогарфия против, тем хуже для неё"
>>210216083>даже для тех кто напрямую не участвовал в боевых действиях, или был на востокеИ что это меняет?
>>210216130За всю войну немцев только в вермахте погибло 8 миллионов 300 тысяч человекне гражданских Не ССне фолькштурмаЧисто немцев вбоевых частяхЭто факт, можешь хоть на члене прыгать - это факт
>>210216083>Я у же отослал тебя к научному исследованию ЗемсковаА Лопуховского не научное? Земсков игнорирует документы о потерях, просто игнорирует, также игнорирует книги памяти. Он бы еще потери в финской войне подсчитал, получил бы цифру меньше установленной даже советским Генштабом в 1951 году.
>>210216175То что не все кого призывали , получали награды, но для них эти награды печаталиЕсли конечно цифра с наградами вернаяНо подозреваю что Исаев как обычно обосрался, ибо он как бы так сказать помягчеТопит за вермахт
>>210216180Это ДЕМОГРАФИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО, это противоречит данным переписей населения, всем первичным документам, отчетам Окв (хоть для себя, хоть для Гитлера).
>>210216196Потому то это и называется научное исследование ты берешь данные, считаешь убыль население, высчитываешь численность частей участвующих в бою и их составкто вернулся, кто нет и тпПричем Земсков прямо говорит что есть погрешность в 5% но его данные крайне точные
>>210216218>не все кого призывали , получали награды1) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие непосредственное участие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;2) все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведённые по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии.Под это определение подпадает вообще весь призывной состав, который к июню 45 года был жив, без разницы, был-ли он уволен из красной армии или переведён куда-либо.
>>210216216Именно такВ этом и проблемачтобы натянуть увеличенные потери в 30-40 миллионовнадо натянут ьвоенные потериОтменить демографическую статистику и перепись населенияпотому что ну это значкиИсаев типо сказал - значкиа все научные исследование ложьзначки же
>>210216266>Причем Земсков прямо говорит что есть погрешность в 5% но его данные крайне точныеОн игнорирует документы. Просто игнорирует. Есть 20 миллионов первичных документов на погибших, эта цифра примерно соответствует числу не получивших медали за победу над Германией, на 3 миллиона больше, числа потерь по книгам памяти и увеличения женского перевеса на мужчинами в призывных возрастах.
>>210216266>ты берешь данные, считаешь убыль население,Ааааа ору нахуйи впраду какая разница ты бы сдох от пули или в своей теплой кроватке, иди воевать черт, все равно по статистики вас и в мирное кремя лям дохнет
>>210216300>чтобы натянуть увеличенные потери в 30-40 миллионовПотери в 30-40 миллионов получаются по документам Госплана. Военные потери считают по другому.
>>210216258Короче я задолбалсяhttps://books.google.ru/books?id=q4L9p1T0m1EC&printsec=frontcover&dq=editions:jLzTQe9Tl_0C&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=5%20318%20000&f=false%7CRüdigerПотери 8 миллионов 300 тысячДаже первоисточник со статистикой нашелМожешь хоть на дерьмо известись но вместе с союзниками рейх потерял 10 миллионов 300 тысяч человекFin
>>210216377Опять тыТЫ же получил от меня статистикуданные переписи населения и даже вытяжки из них уймись уже
>>210216130>из ГерманииО каких границах Германии идёт речь? И, известно, что в Германию по итогу больше въехало, чем выехало. На порядки больше. Причина тому - депортация фольсдойче. Всего в Германию было депортировано около 12 лямов немцев.
>>210216494>О каких границах Германии идёт речь? По итогам переписи устанавливали судьбу лиц живших в Рейхе на 1939 год. За 6 войны умерло, погибло, уехало, находилось на момент переписи в плену 8 миллионов немцев, живших в Рейхе в 1939 году.> Всего в Германию было депортировано около 12 лямов немцев.Пиздеж, это перемещенные лица с занятых СССР и Польше. Это ни какие посторонние. Просто согнанные из Восточной Германии.
>>210216541>Оверманс пишет про МАКСИМУМ 5,3 миллиона.При этом, это потери на всех фронтах за 6 лет войны.
>>210202911 (OP)Двачик. Не собирай хуету пожалуйста, не верьте слухам и непроверенным источникам. Не завышайте потери, зачем вы это делаете? Не нужно искать трупы и придумывать что-то, будто от вас скрывают. Вот цифры именно военных потерьУ СССР примерно 11 400 000У Нацистской Германии примерно 8 600 000Всё. Остальное слухи, не собирайте их пожалуйста
>>21021669315-20 миллионов. 20kk карточек на погибших, 17 миллионов погибших в книгах памяти, 14,6kk по самому новому авторитетному исследованию (Лопуховский/Кавалерчик). 19 миллионов призванных не получили медаль за победу над Германией, которую по ее статусу должны были получить все призванные.
>>210216728Что ты мне пытаешься доказать? Я написал именно военные потери на фронтах. Общая цифра если интересно за весь период войны 26 000 000.
>>210216799Гугли военный термин «безвозвратные потери». Начнёшь понимать. Вы завышаете от незнания и путаетесь в понятиях
>>210216616>>210216684Данные потерь Вермахта известны по годамКроме 1945 года, для него потери не известны даже для вермахтаИ всех околовоенных формирований Службы трудовой повинности, организации Тодта, гитлерюгенда, фольксштурма, полиции, Службы имперских путей сообщениявообще 5.3 миллиона это цифра раненыхОбщие потери как я и говорил 11 миллионов, из которых потери Рейха 8.3 миллиона человек
>>210202911 (OP)Какая разница? Один фиг - дохуа, на этом вопрос должен завершится. Главное, что должны усвоить человеки - не допущение подобного. что насилие - это дно, войны - дно, и тд и т пУдел орков и неразвитых психически личностей.P.S Аниме рулит
>>210216555Да перпись населения не переписьЕсли противоречит твоему манямиркуя уже понялВО ИМЯ СТАЛИНА СОВСЕТСКИЕ ЖЕНЩИНЫ РОЖАЛИ ПО 6 ДЕТЕЙ СРАЗУ В ВОЗРАСТЕ 30 40 ЛЕТТак СКАЗАТЬ Партия приказала
>>210216924Тут как бы другая проблемаПри капитализме - война единственный способ выйти из кризисаЕдинственный кого жаль - СССРне хотел войны10 лет рвал жопу чтобы её не допустить и в итоге больше всех пострадал
>>210216908>Кроме 1945 года, для него потери не известны даже для вермахтаНу зачем ты пиздишь? Есть данные Фленсбургского архива, отчеты ОКВ (последние данные за апрель - 4,6 миллиона погибших и пропавших без вести).>вообще 5.3 миллиона это цифра раненыхОбщие потери как я и говорил 11 миллионов, из которых потери Рейха 8.3 миллиона человекНу зачем ты пиздишь? Я тебе уже ответил. Максимальная цифра по Овермансу - 5,3 миллиона погибших и пропавших без вести.
>>210216930>ВО ИМЯ СТАЛИНА СОВСЕТСКИЕ ЖЕНЩИНЫ РОЖАЛИ ПО 6 ДЕТЕЙ СРАЗУ В ВОЗРАСТЕ 30 40 ЛЕТ>Так СКАЗАТЬ Партия приказалаА что еще им оставалось делать. Аборты запрещены, контрацепции нет, если нет детей, мало детей - плати налоги.
>>210216992А я тебе уже ответил и даже привел книжкуЯ могу привести и другие и там будет сказанно что общие потери союзников 11 миллионов, рейха 8 миллионов и 300 тысячК несчастью для тебя в 1945 году подсчет перестал вестись, что приводило к тому, что на бумаге против Советских войск шли 3-4 дивизии, а по факту в них было от силы 20% личного составаКое кто как то даже с оборонй Берлина так обосрался, когда 12 -ая армия Вальтера Венка. котора должна была деблокировать берлинНа 70% она состояла из подростков и её численност ьпри штате в 1.2 миллиона человек на бумаге ( (при реальных 200 тысячах) и 50 тигров ( из 150 на бумаге) (которую кстати и считал Оверманс)В итоге на бумаги 1.2 миллиона солдат должны деблокировать Берлин, а на деле это фолькштурм чьи потери неизвестны на 70% и кто не записан в потери, на бумаге то все норм
Слушая воспоминания немцев, я понял, что нифига не мясом, так как они там постоянно говорят про свои потери, мол мы русских мочим, но и сами дохнем только в путь, короче война на равных, нет там такого, что мы там сто русских положили, а сами 10 потеряли, что русские не умеют воевать, мясо и прочей бред, который часто любят повторять некоторые шизики, единственное, так это то, что вначале войны действительно дофига советских солдат попало в плен. Вообще, слушая такие воспоминания, понимаешь, почему многие ветераны не любят вспоминать про войну, так как это был тот ещё пиздец, где нифига хорошего, а только смерть и грязь.
>>210216659>ПиздежНичё не знаю. Википеди грит 12 лямах согнаных в Германию фольксдойче и прочих со всей Европы.>Between 1944 and 1948, millions of people, including ethnic Germans (Volksdeutsche) and German citizens (Reichsdeutsche), were permanently or temporarily moved from Central and Eastern Europe. By 1950, a total of approximately 12 million[6] Germans had fled or were expelled from east-central Europe into Allied-occupied Germany and Austria. The West German government put the total at 14.6 million,[7] including 1 million ethnic Germans who had settled in territories conquered by Nazi Germany during World War II, ethnic German migrants to Germany after 1950, and the children born to expelled parents. The largest numbers came from preexisting German territories ceded to Poland,[8][9] the Soviet Union (about 7 million), and from Czechoslovakia (about 3 million).
>>210216992Я кстати могу продолжитьВместо деблокады Берлина Венк пошел на помощь 9 армииВ итоге на бумаге механизированный кулак в 2 миллиона солдат и 300 танков - на деле 350 тысяч разношорстного стада, без техники состоящих почти на половину из подростков и детейони то и сдались союзникамВот так велся подсчет в рейхе в 1945, что даже верховное главнокомандование не знало сколько где и кто
>>210217233Есть демографические данные. По ним умерло/уехало/погибло/находилось в плену на 1946 год 8 миллионов немцев, из тех, кто был жив в 1939 году. Разница между мужчинами и женщинами в призывных возрастах составила 4 миллиона.По немецким документам потери 4-4,6 миллиона. 5,3 миллиона - это максимальная оценка Оверманса.
>>210217315>By 1950, a total of approximately 12 million[6] Germans had fled or were expelled from east-central Europe into Allied-occupied Germany and Austria. Маня, ты совсем дебил? Так половина Восточной Германии (ныне Польше и Калинградская область) стала east-central Europe, а ранее это была Пруссия, Силезия, Померания.
>>210216977> СССР>не хотел войныНастолько не хотел, что устроил советскую-финскую и оттяпал кусок Польши вместе с Гитлером
>>210217342А я уже тебе объяснил почему ты обосрался с демогарфическими даннымипотому они сработают только в одном случае - если за годы войны никто не рождадся и не умирал иначе опираться на демографичекие данные можно только подсчитывая примерно в виде +/- 10 миллионовПо демографическим данным недобор 13 миллионов человекиз которых 3 миллиона вернулось из плена
>>210217337Демографически, это невозможно, оставь свои фантазии. Лучше объясни, как у СССР по итогам войны в армии оказались 16 летние подростки, при том, что 60 миллионов мужчин призывного возраста было. А по итогам войны почти в каждой области соотношение мужчин к женщинам стало 0,5-0,6 к 1.
>>210217156проиграв на залкинг голе победила водная партияона топила за постройку линкоровУ сухопутной армии не было танков и особо развития армииПотому в 1945 году у японии не было средних танков, противотанковых орудий а армия была вооружена винтовками
>>210217429А в чем проблема? С финкой территориями обменялись из за предверия войныПольское правительсво бежало, СССР входил в пустые территории с русским население до Линии КерзонаА вот то что СССР топил за систему коллективной безопасности которой поднасрала Фашисткая Польша - факт
>>210217454>По демографическим данным недобор 13 миллионов человек>из которых 3 миллиона вернулось из пленаПиздец, ты совсем тупой? По итогам войны, на 1946 год, население Германии сократилось на 4 миллиона, при этом, 8 миллионов немцев, живших в Германии в 1939 году, на 1946 год умерли, погибли, находились вне её.
>>210217486Когда у подростка убивали родных он шел в армию, это называлось сын полкаПричем в 1944 году был прямой запрет на то чтобы дети воевали, даже по уважительнйо причинеЯ тебе уже даже разжевал, других данных у меня для тебя нет
>>210217520>А Чехословакия? А территории Польши, не входившие в Рейх?Выгоняли немцев, и репартриировались немцы и после 1946 года, активно выгоняли в 1945-50. Из Польши после 1950 года больше миллиона немцев приехало в Германии. До войны 1939 года в Польше было около 1 миллиона немцев.
>>210217555Те население Германии сократилосьm c 1939 года на 4 миллиона, но за эти 5 лет никто не родился? Если прирост был 2 миллиона в год - спад не 4 миллиона а 14демография так не работает
>>210217614В англию так тоНо правительство позорно бежало, после чего польша исчезла как странаТерритория была пустойУ СССР был выбор занять территорию со своим наслеением или отдать его немцамНо никакой войны тут не было как не ставь вопрос
>>210217581>Причем в 1944 году был прямой запрет на то чтобы дети воевали, даже по уважительнйо причине>>Я тебе уже даже разжевал, других данных у меня для тебя нетСССР официально стал призывать 16-летних в армию в 1944 году. Неофициально призывал и ранее. Можешь посмотреть на специальных сайтах документы на погибших, там много на подростков 1928-1931 годов рождения.
>>210217633>Те население Германии сократилосьm c 1939 года на 4 миллиона, но за эти 5 лет никто не родился?Еще раз. 8 миллионов живших в Германии в 1939 году умерли/погибли/находились вне Германии в 1946, это установила перепись населения.
>>210217673Насколько я помню курс истории - в действующие части детей не рпизывалипредположу что 17 летние могли находится в тыловых частях и в санитарных госпиталяхНо это явно не фольксштурм, когда 6 летнии девочки отправлялись останавливать танки
>>210217734А я повторяю Фермахт потерял 8 миллионов 300 тысяч человек только в войскахХоть сдохни но факт есть факт
>>210217851>предположу что 17 летние могли находится в тыловых частях и в санитарных госпиталяхОфициально они не были на передовой. Но реальность была гораздо более жестокой.
>>210217878Клоун, это демографически невозможно, просто демографически невозможно. Мало ли что там ОКВ считал, Оверманс и Мюллер-Гиллебранд писал, но, блядь, чисто демографически такие потери невозможны, они противоречат данным переписи, данным статистики.
Короче чтобы прояснить всем либерашкам, нацистам и хлебушкамОтрешусь и раскажу о боях на халкингголеотсылаю вас к книжке Бои на залкингголе (Внезапно)Потери в самолетах СССР и Японии имели разную статистику подсчетаСССР подсчитывал крайне строго - сбитый самолет должны были видеть другие летчики, надо было визуально наблюдать падение японского самолете и иметь подтверждение с земли от служб ПВО или солдатУ японцев подсчет был намного проще и достаточно было заявить о сбитом самолетеВ итоге СССР сбил в тих боях по данным СССР 125% от всех наличнх у японии самолетовЯпония 250% от всех наличных у СССР самолетовПри этом это локальный участок, с крайне жесткой формой подсчета, крайне ограниченного ресурсаОт этой книжки кстати подожгло предак у японцев, они то считали что их асы в воздухе победили, а оказалось что война в воздухе была на равных
>>210217978Я тебе уже рассказал что такое статистика и как она работаетесли у тебя при 2х переписях вторая показывает меньшее население, то погибло нанмого больше ибоза время отстчета население прибывалоА умирают именно взрослые а не родившиеся
>>210218190Как бы нет,В войну прирост падает, но если предположить даже что прирост упал критически и составил 1 миллион человек, то за 6 лет это набирается прирост в 6 миллионовА по демографии у тебя спад в 4 миллиона, те никакого прироста нет вообще, а в 1946 сразу прирост в 2.5 миллиона
>>210202911 (OP)Какая разница?) только дебики будут спорить о численности того, что они сами никогда не считали, бесплатно
>>210218127>если у тебя при 2х переписях вторая показывает меньшее население, то погибло нанмого больше ибоза время отстчета население прибывалоТупица, 8 миллионов - это разница за 6 лет. Это те, кто жил в Германии в 1939 году, но умер, погиб, в плену, уехал из Германии, остался на занятой СССР или поляками территории. По твоей методике все они были солдатам Вермахта, но в реальности половина из них умерли своей смертью от старости, погибли в бомбардировках, умерли после войны в 1945-46 годах.
>>210218142Демографические подсчеты и подсчеты Мюллер-Гиллебранда/Оверманса коррелируют, они друг друга не исключают.
>>210218285Я повторю еще разДемография так не работаетПостараюсь последний разв Германии на 1939 год жило 66 миллиона человекПРизыв шел с территории где проживало 87 миллионов человек ( автрия чехословакия и тп)В 1945 году в Германии жило 62 миллиона человек, сколько на территории остальных территорий хз, это территория исключительно послевоенной ГерманииПоэтому ссылатся на то что столько не может быть, приводя пример перепись в германии бесполезноДЕМОГРАФИЯ ТАК НЕ РАБОТАЕТ, ты можешь подсчитать сколько точно не погибло в общем с разницей 10 +/- миллионовНо это никак не говорит что рейх не мог потерять 8.3 миллиона человекПотому что прекрасно мог, и демография это подтверждает
>>210218235>>В войну прирост падает, но если предположить даже что прирост упал критически и составил 1 миллион человек, то за 6 лет это набирается прирост в 6 миллионовНаселение сократилось на 4 миллиона, 8 миллионов человек, живых и живших в Германии в 1939 году, перепись 1946 года не зафиксировала.
>>210218299>колдуны ученые УУУУДанные как раз рейха отлично подсчитаны, покрайней мере вермахтаи то что гитлерюгенд в конце войны отправили воевать тоже фактнравится это нацикам или нет
>>210218393>Демография так не работаетПридурок, устанавливали изменение численности населения Германии. 8 миллионов человек, живших в ней 1939 году перепись 1946 года не зафиксировала.
>>210218404Австрия Чехословакияестественный приростили там жили другие немцы? или типо эти немцы не считаются или оттуда не рпизывали?вообще удобненько
>>210218468Я тебе уже подробно все разхяснилДаже первоисточник сцук скинул с потерямиТы можешь хоть на говно изойтись - но потери германии зафиксированны - 8.3 миллиона человека суммарные потери Оси без японии - 11.9 миллиона
>>210218426>и то что гитлерюгенд в конце войны отправили воевать тоже факт>нравится это нацикам или нетУ СССР вся война так проходила, и тебя это не смушает. Полевые военкоматы Украины загребали всех подряд, да и в РСФСР это было распространенным.
>>210218513>Ты можешь хоть на говно изойтись - но потери германии зафиксированны - 8.3 миллиона человек>а суммарные потери Оси без японии - 11.9 миллионТы наркоман? Ты Оверманса цитировал и врал, что он так считает.
>>210218473>естественный приростКакой естественный прирост? Речь идет о наличном населении из тех кто жил до войны. >АвстрияЧехословакияОколо 10 миллионов жителей - немцев. Считаются в немецких потерях по Овермансу - 5,3 миллиона, Мюллеру-Гиллебранду - 4 миллиона.
>>210218600>Пиздеж. Если ты щегол 16-ти лет, тебя не загребалиСобирали всех, так не было паспортов, брали, определяя на глаз возраст.
>>210218537Я привел пример цифры, до 1944 годаЕсли ты хлебушек я могу найти общие цифрыили на конкретный годЭто ничег оен изменит ибо цирфы неизменные - 8.3 миллиона человекХот сдохни не будет ни больше не меньше
