Двач, как стать экономным и есть ли в этом смысл?Или это всё иллюзия необходимости и наивное тщеславие людей? Я имею ввиду, когда хуйцы с гречкой доедаешь, зато в знакомстве с пиздой не становится неуютно.жпг отвечать на вопрос типа "а ты на машине?", что машины у тебя нет, попутно про себя осознавая, что и не придвитидиться. Причем машина пример формальный. Тоже касается и всего.Навеяно сегодняшним же тредом хуя, с ЗП в районе сотки и жалующегося на примерно теже вещи. У меня конечно не сотка, но не в этом суть размышления.Размышление, а прямо говоря высер, можно прочитать ниже. А можно и не читать, сути дела не меняет, но раз я его высрал, то и убирать не буду, просто вежливо предупреждаю. Собсна:Ещё недавно постоянно удивлялся, откуда ж у всех вокруг блядь деньги. Идешь по городу и даже жигулей уже почти не встретишь, у всех простая, не самая свежая, но всетаки приличная машина. Дома, убогенькие, но один за другим постоянно строяться. Конечно есть чиновники, всякие государственные дармоеды, бизнесмены и прочие подскакивающие кабанчиком, в конце концов есть просто высокие должности в компаниях и предприятиях, которых правда в нашем городе по пальцам двух рук пересчитать, но есть. Я не говорю про всякие Порши и премиум мерседесы это как раз нормально. А вот то, что у любого ТЦ на парковке найти машину дешевле 500к надо ещё постараться, это практически факт.Сам работаю на днищеработе, вроде бы получаю статистически терпимую, по своему ультрамухосранску ЗП в 35-40 тысяч и понять не могу как на них жить, даже просто жить, что уж говорить о путешествиях, машине или жилье. Но сука у всех, просто у всех кроме меня и толстой 50летней тетки бухгалтера, в конторе есть своя машина. У простых работяг простая, какой нибуть там фокус третьей свежести, но так они и получают иногда чуть ли не по 15к в месяц...И всё ещё значит постоянно доебывают своим автоблядством - не надоело мол на автобусе то кататься, как ты без машины можешь и т.п., отвечаешь в духе "да мне и не надо то особо, я ток дома и сижу", но смотрят всеравно как на нищеброда и чуть ли не с презрением.Нужна она или не нужна, действительно вопрос, но всеравно никак вразумить не могу - а захоти вот я со всей значит силы, как можно чтото купить, что не будет стоять в автосервисе три раза в году, с такой то ЗП? Это же что бы даже полляма накомить надо целиком, всю до копеечки ЗП, отдавать полтора года подряд. И на блядский автобус то денег не останется. А за ней ведь потом ещё следить надо, заправлять и обслуживать, мыть и менять расходники. Я тотально категорически не понимал как вяжутся те ЗП о которых я в городе слышу, те ЗП на которые жалуются мои коллеги и то что я вижу на дорогах.В конце концов меня совсем порвало негодование, когда к нам взяли нового менеджера, тян лет 22ух - очень сочную и реально красивую на лицо. И она постоянно ездила на королле, не абы что, но опрятно и свежо выглядит. Я нихуя не понимал, нахуя тян пошла стажером менеджером за 20 косарей, если ты ездишь на тачке за 1,2 ляма!? Ну ладно, молодая, реально очень сочная - наверно ебарь какойнибуть успешный чел и живет наверно за его счёт, а работать к нам на дно пошла, что бы совсем абузой не сидеть на нем. Потом оказалось, что машина у них одна на семью с мужем. Хорошо, это немножно объясняет, но всеравно не вяжется. Потом я узнал что он на ЖД ебошит и постоянно в поездках, вот она и катается. Ну думаю, наверно какой нибуть начальник поезда или старший машинист, штук поди 60-70 зарабатывает, хз как там в ржд что устроено, но наверно неплохие зарплаты в госкомпании то. Но блядь всеравно не сходится, у них же ещё и ребенок есть! И она полгода назад только вузик закончила, вторая её работа в жизни, обоим чуть за 20ть. Ладно, но коли уж тян эта недавала мне покоя не только своей машиной, но и шишка на нее дымилась так, что уже и смотреть на нее неловко от фантазий. Задержался после работы, сел за ее комп и решил, что не может же такая аппетитная тян не иметь нудесов в своей ВКшечке. Мужа то по неделе бывает не видит, а иногда и по месяцу - всяко там залежи фап контента, а для для меня праздник когда она просто в чулках вместо брюк на работу приходит. Забурился и сохранил все сука диалоги за ебаный год, стремно было аж руки дрожали, мало ли что забыла вернется или ещё какая хуйня. Но не суть, сохранил все значит, сижу с надроченым уже дома, все архивы выкачал и сижу с надроченым. Контента вообще нет, одну дочку блядскую мужу шлет, а вся переписка в духе "че делаешь? сижу с семенычем ждем пока состав дадут" и т.д Диалог состоял из такого на 95%, однако все оставшиеся 5% были посвящены зарплатам. Реально это единсвенная содержательная тема их разговора, и они про нее только что и говорили за последний год. Кульминацией всех этих обсуждений был очередной вопрос ее мужеря - ну не томи мол, сколько начислили? Она мол 25 почти, а если ещё с авансом посчитать то почти 30ть получается. Муж ВЗРЫВАЕТСЯ счастливыми смайликами и одобрением, и ещё добавляет в духе "НИХУЯ! Ах ты ж мой менеджер!! Ты теперь БОЛЬШЕ МЕНЯ ЗАРАБАТЫВАЕШЬ, у меня 30ти ещё даже с какими то там премиальными не было!" Чтоооо?!! КАК?! После этого я уже совсем ничего не понимал. Свалил все на состоятельных родителей и забил пытаться понять. Пока недавно она не стала приезжать ещё и на каком то новеньком универсале, на вид точно в районе ляма стоящего. Да, это батина говорит. Ну ясно, значит думал я, вот оно что. Пока недавно не узнал, что батя её какой то обычный монтер в Ростелекоме...Мораль и смысл этого длинно-высера такая, анон. Как жить и не тужить в россиюшке, по средствам? Как люди экономят так, что вот я не могу на ладу калину накопить, ибо от зп остаются какие то смешные тысячи постоянно, не шикуя, живя у родителей, не имея детей и даже бабы, по ресторанам не гуляю, наркоту килограмами не скупаю, а иной раз жаба душит шоколадку лишнюю купить. А ктото детей рожает с зарплатой меньше 30ти, живет и не бухтит? Все вроде хорошо кажется.Я постоянно себя на фоне этих высокомерных взглядов сквозь окна автобуса на перекрестке и прочего, ощущал каким то полнейщим нищебродом неудачником, и так то оно по сути и есть, однако непросто неудачником, а по какой каверзной комедийной аномалии попавшим в окружение формально ещё больших нищебродов (их то доход я вижу на работе), но при этом аномально же сука не в пример меня более состоятельных по формальным признакам - кто то куда то ездит время от времени, у одного пусть и ебатека но уже свое жилье, про колеса у всех уже говорил и вся вот эта вот хуйня. Как им это удается? Анон, как у тебя получается копить?Пикрандом
Поддвачну тебя, анон. Сам работал всегда по середняку в своем регионе и точно также охуевал с коллег которые шлялись по курортам, ездили на тачках и всячески прожигали жизнь.Опытные аноны, проясните, блэт.
>>210383839 (OP)>Пока недавно не узнал, что батя её какой то обычный монтер в Ростелекоме...Откуда ты знаешь, чем он занимается там? А может родители ебыря "помогли"?>ощущал каким то полнейщим нищебродомТак и есть.>кто то куда то ездит время от времени, у одного пусть и ебатека но уже свое жилье, про колеса у всех уже говорил и вся вот эта вот хуйня. Как им это удается? Родители "помогли", может кто-то "левак мутит" еще. >Анон, как у тебя получается копить?Тащемта секретов тут и нет, просто живи с родителями.
>отвечать на вопрос типа "а ты на машине?"говоришь что такси приедет через 3 минуты (оно и в правду так приезжает в моем городе)поездка в центр стоит 100 рублейможно заказать типа "вип" лол, рублей за 150, и приедет чистая и относительно новая иномаркавот и все
>>210385601Ну понятно, что не на свои деньги купили.Но это частный пример, когда все оказывается не так просто как кажется, и в то же время так почти у всех куда не плюнь. Не у всех же родители даже просто есть (живы), что уж говорить про успешных. В пятерочке рабы 25/мес не всегда видят, например. Вот как одно с другим вяжется я никак не понимаю. Такое чувство, что всем накинули некий волшебный БОД, только одному мне про него не сказали.Ещё один пример который меня возмутил буквально недавно своей загадочностью: родители переоформляли участок земли, там какие то сложные юридические тонкости были и сосед подогнал своего кореша, который "поможет с бумажками". Казалось бы уже давно госуслуги и все эти "стоятели за вас в очередях" и "я там одну бабу знаю"-персонажи должны голодный хуй по помойкам обгладывать, однако когда этот мажорного вида кент приехал за мной, что бы отвезти в "мои документы" на подпись - то приехал он на нехуевом кроссовере, абсолютно бренд нью, и всю дорогу до места только и делал, что созванивался с какими то шкурами куда они сегодня пойдут гонять бильярд вечером и пить бухло реками.И дело не в том, что это типикал альфак-кабанчик, который умеет делать деньги в любой ситуации, а в том, что он за всю работу с нас получил какие то блядь копейки, а его "работа" заключалась в том, что бы объяснять где куда нажать на банкомате что бы оплатить пошлину и какие бумажки с собой взять. Тоесть он занимаясь тем, что ну никак не может по сотни тысяч помогать поднимать, однако он настолько успешнее меня, что мне прям неловко стало на его фоне, вот прям стыдно буквально.
оп, ты здесь еще?по второму пункту твоего текста, касательно новой тачки за лям двести у твоей коллеги: иногда получается так что молодой семье достается квартира умершей бабки (реже деда), а потом еще и вторая бабушка умираети они вместо того чтобы переехать в более лучшее жилье (к примеру), продают вторую квартиру бабки, цена хруща в областном центре сейчас примерно полтора ляма, этого как раз хватает чтобы купить новую машину + скататься на югчаще всего так
потом еще, на вопрос почему у тебя нет своей машины, следует отвечать так: у меня сейчас другие приоритеты, я делают ремонт в квартире, или коплю деньги на улучшение жилищных условий, или собираюсь отдохнуть на море этим летом..если спрашивает женщина, то она сразу поймет что ты не безвольный мудила, а у тебя есть цели, над ними ты работаешь..а именно это их и заводит
>>210387178Да так и делаю, это не проблема то. Просто для всех общее место и настолько само собой разумеющееся, что у тебя есть машина, что даже удивляет. С другой стороны, я по дороге на работу делю свой автобус исключительно с неликвидными бабами за 40+ и совсем молоденькими студентками <20. Встретить даже просто мужика там редкость, все на машинах. Встретить там адекватного мужика, а не копателя ям в грязной рабочей спецовке это вообще раз из 10ти, буквально, бывает.Тоесть авто реально есть у всех. У многих из всех - весьма нехуевое. Сосед напротив ФСИНовец ака смотритель в тюряге - ездит на добротном тигуане. Сосед наискосок - дежурный в электросетях, ездит на неплохой ауди. Оба имеют по двое детей, свое жилье и оба младше меня на несколько лет. Я всегда думал, что это мне так неповезло и я один за копейки работаю.Но чем больше узнаю, тем больше понимаю, что мало того что вполне себе среднюю ЗП имею, так ещё если учитывать все обстоятельства - по итоговому результату, тоесть свободным деньгам в месяц, после всех расходов, которые у меня никакие - должен быть в топ10% в городе. И даже для меня не то, что тигуан, а даже гранта в легком БУ это нихуевый челендж о котором три раза подумаешь, ибо курс покупки - один к заебешься отдавать.Регион и город если что полнейшее дно. В последней десятке по доходам населения среди регионов РФ в каком то из свежих аналитических сравнений.Вот както сука неклеиться бухгалтерия, то а?Как им удается это магия - показной успешности наружу и чего она реально стоит для них? Как ей научиться? Вот о чем тред то, просто я хуево формулирую (поэтому и сосу бибу тут)
>>210383839 (OP)У меня тоже диалог с мужем состоит из фоток наших животных, обсуждения че купить и про зарплату там тоже есть. Нюдсы шлются не впашку, а в ватсап :3По теме треда: обычно молодые просят на свадьбу деньги на ипотеку или на машину, ну допустим родня отвалит 500, а там уже кредит с минимальным платежом на максимальный срок берешь и платишь копейки буквально. Как они ребенка обеспечивают вот в чем вопрос, ребенок это нихуевые траты, а если ребенок болезненный, то мать сразу идет на вебкам, а муж кладменом работать, потому что лечение ПИЗДЕЦ какое дорогое.
>>210388039>на вопрос почему у тебя нет своей машины, следует отвечать так: у меня сейчас другие приоритеты, я коплю деньги на улучшение жилищных условийНе знаю как у вас в России а у нас в хохлостане после такого к тебе приедут парни с ТТ и утюгом. Спиздануть кому-то шо ты бабки на квартиру копишь это буквально смерть свою искать.
Хей-хо, вкатывается сам-себе-режиссер, то есть мамкин предприниматель.Сугубо мое ИМХО, анон: понятия бедности и успешности исключительно в голове. И вот из этого понятия и вылезает твое умение или неумение копить. Поясняю на примерах: имеем меня, который только-только начал получать столько, чтобы реально жить по принципу "можно не считать". Однако еще полтора года назад получал тысяч около 120-150 (в зависимости от), что для Москвы чу-у-уть выше среднего. При этом моя тян на тот момент не работала вообще и жили мы вместе. Жили весьма приятно, как минимум одна поездка в год куда-нибудь, периодические ресторанчики и т.д. и т.п.Второй пример - мой универский друг. Если ему верить, сейчас получает около 90, плюс у него работающая тянка - не знаю сколько, но уверен, что тысяч 50-то уж получает наверняка, все же не тупая девуля, космиццкий инженер. И вот эти двое постоянно жалуются на то, что сидят без денег. ПРОСТО беспробудно. Настолько грустно, что собраться куда-нибудь посидеть или выбраться на какое-нибудь мероприятие - проблема. То есть натурально нет лишнего косаря.И есть у меня такое подозрение, что причиной этому - изначальные установки. Я не совсем понимаю, как это объяснить, но если коротко, мистично и метафизично - тот, кто думает по-нищенски, притягивает к себе нищету. Эти двое постоянно жалуются на свой низкий доход и ведут себя так, словно никогда ничего лучшего не будет. Соответственно, не верят в будущее, не видят позитива и пропускают шансы на улучшение ситуации, ибо "да не, развод какой-то", "да точно ничего не получится" и т.д. Любые планы дальше ближайшего будущего им малознакомы, потому что а зачем? Мы ж нищеброды, у нас никогда ничего не получится...Улавливаешь, о чем я?
>>210388160>Тоесть авто реально есть у всех.Ну вот примерно столько на 1000 человек. Не то, чтобы много.>тигуане>аудиБ/у или новые? Какого года? У меня на работе человек взял в кредит тигуан жене в подарок за первенца, типа ребеночка нужно будет возить потом на всякие кружки, в сад, етс.Правда, вагопараша, наверное, столько не протянет...
>>210388454>понятия бедности и успешности исключительно в головеНу, конечно, человек, который купил S-classe МИНИМУМ за $95k не будет успешным, ага.
>>210387657Нахуя он тогда тратит столько времени на какую то хуйню, ради весьма скромной оплаты (а времени он потратил нехуего, вся волокита бумажная заняла месяц и он с десяток раз с нами туда мотался и всякие советы советывал, да ждал сидел). Мог бы ебашить там прибыльные мутки какие, или чем он там кормится.Ну я бы тупо поленился или побрезговал бы на его месте.>>210387730Это я понимаю, бро.Пример не то что бы какой то демонстативный. Скорее в духе, что все както там что то живут, но мне настолько похуй что и как - что я никакого мнения о них не имею. Никогда никакие такие разговоры не вел и равнодушно относился, попутно конечно немного недоумевая от окружающей среды. Но на примере этой тян, которая меня совсем не своей повозкой заинтересовала (просто тред не об этом), я заинтересовался её жизнью, ну там понимать вообще что как почём, что светит, крепкая ли семья и все такое прочее. И вот попутно узнавая о ней всякое разное, все больше и больше попутно же удивлялся как оно однако у людей то складывается. И нашел это не только удивительным, но и непонятным.
>>210388160А-а-а, так ты про это... Показушная успешность - это как раз хуевенько. Ибо ПОКАЗУШНАЯ успешность чаще всего дается охуенным трудом и уверен ли ты, что она тебе нужна? Я частенько наблюдаю таких любителей последних айфонов катающимися на метро - ибо понтануться надо, но дома приходится жрать доширак.Если тебе нужна машина - то купи ты себе тот же Б/Ушный фокус, господи... Стоит-то он тысяч 300-400. Накопи сколько сможешь, хотя бы половину, еще половину одолжи по друзьям и вот тебе машина. Но вопрос, реально надо ли оно тебе? И тут вопрос даже не в том, насколько надо практически (в смысле жопу возить из пункта А в пункт Б), а в том, насколько ТЕБЕ оно хочется? Если реально хочется - то ищи способы. Поднимешь ЧСВ, самооценку, расширишь кругозоры-горизонты и на этом фоне улучшишь состояние, чем черт не шутит. А заодно научишься находить баланс между "я нищееб" и "у меня неплохая зарплата"
>>210388562если я правильно понял твое сообщение, то я имел в виду обратную логику. Человек, купивший себе S-classe, уже достаточно успешен, чтобы себе это позволить. ЛИБО (как запасной вариант) очень хочет таковым казаться - но тогда ему этот самый S-class поперек горла довольно скоро встанет.Я не утверждаю, что любой богатый человек априори должен много тратить, или что бедный человек может питаться только водой и хлебом. Я лишь считаю, что если ты привык жить как нищеброд, ты не сможешь выбраться из этой ямы, даже если получишь резко упавший на голову миллион - просто потому, что с большой вероятностью ты проебешь его по-нищебродски. Ибо паттерны поведения такие.
>>210389066>ЛИБО (как запасной вариант) очень хочет таковым казаться - но тогда ему этот самый S-class поперек горла довольно скоро встанетЕсли человек не являясь уголовным авторитетом или крупным бизнесменом купил себе мерин за 100к бачей - он банально рискует быть убитым, т.к. привлекает к себе внимание дохуя мутных персонажей из разных группировок, желающих поживиться за счёт богатого дурака.
>>210389259об чем и говорю - довольно скоро он ему встанет поперек горла. Потому что не по Сеньке шапка. Но понимают это зачастую уже довольно поздно.
>>210388454Вот вроде начал объяснять и скатился в метафизику и ещё больше запутал.Итак:>причиной этому - изначальные установки>кто думает по-нищенски, притягивает к себе нищетуВот твоё вангование - через 15 дней после зарплаты этой описанной тобой парочки мы врываемся к ним вдом и проводим тотальную ревизию.Зарплаты были? Были. Говорят даже косаря нет?Так он блять есть и им кажется что его нет, или его потратили или просто врут?Можно же без мистики разобраться.
>>210388843>Я частенько наблюдаю таких любителей последних айфонов катающимися на метроУ людей нет времени в пробках стоять, да и многие живут недалеко от метро и работают также. >Поднимешь ЧСВ, самооценку>Б/Ушный фокусЭто скорее наоборот... Тут даже если и новый, то только RS поможет - если ты фанат, конечно.>>210389066Я пишу о том, что понятие о том, что человек успешен можно выразить объективно. Вот S-classe НОВЫЙ может себе позволить 1% населения земли (реально, думаю, меньше) - так что это показатель объективного успеха.>>210389259>>210389353Сомневаюсь, всякие блоггерки же и не такие авто берут...Да и не блоггерки, а просто всякие вылезаторы.
>>210389066твоя точка зрения имеет место быть: да, бывает и такое, что бедные люди, даже когда начинают жить лучше или вообще богатеют, продолжают потреблять в том же режиме как и раньше - они привыкли к недорогой еде (а возможно и готовить сами умеют), в одежде для них важно лишь бы было тепло и удобно (а зачастую и этого не надо, потому что человек может и в холоде жить, привыкает к этому) и прочеедак это и неплохо, как я считаюудача приходит и уходит, а умение выживать в малом - остается
Первое экономить бессмысленно, от экономии денег больше не становится. Это как от слова холва, слаще не станет.Второе из первого не следует что на зарплату в 20 тысяч, надо идти покупать айфон, а питаться потом бич-пакетами и у знакомых. Это глупость и надо различать эти понятия.Третье, надо постоянно развиваться, учиться, общаться и формировать круг общения(при этом самому надо соответсвовать, как минимум разбираться в чем то и не быть алкоголиком, наркоманом, психопатом). Лучше вкладываться в эти паттерны, они дают гораздо больше выхлопа чем любой говнобизнес, точнее говнобизнес потом становится приятным бонусом к общению с нужными людьми.
>>210389857один из забавных примеров: жена лужкова, со всеми своими миллиардами, всю жизнь крайне хуево одеваласьно что более всего забавное, то что она вообще не комплексовала по этому поводу, и, наверное вообще не задумывалась о такой хуйнеи только последние пару лет у ней видно появился личный человечек, который ей чутка поправил имидж
>>210388344Так это не ответ, а наоборот усложнения вопросов. Трудно ведь не накопить денег, или не получить сейчас и сразу. А впринципе справиться с такой финансовой нагрузкой, что можно купить не ведро или там квартирку. Кредит это ещё сложнее, чем просто раскошелится. С такими ебанутыми процентами это считай умножай на два расходы, если ты еще и кредитом свои вау-импульсы уталить пытаешься.Вот у нас, не ДС конечно, но только в моем квартале за последние несколько лет сдали 4ре 9ти этажки и одну 15ти этажку на 600 квартир. И вся уже почти стоит распроданая. Откуда, как?И квартиры там по ДС-меркам, то смешных денег стоят, но в своих реалиях я попробовал прикинуть ебатеку на буквально КОНУРУ сука в этом доме, и с ремонтом вышло что я когда квартира станет моя, а не банка, у меня уже будет настолько мистер вялый в мои пятьдесят, что я даже собственную руку в ней не смогу выебать. А варианты с платежами покороче не оставят денег даже на контрацептивы. Я уж молчу не дай бог, не то что ногу сломать, а просто хорошенько простудится и будешь градусник себе в жопу на помойке ставить.Так вот уточняя еще раз, объект недоумения переформулирую так:- все вокруг нормально варятся и все эти разговоры про маспо, кризисы и повальное нищебродство это неправда- люди повально нищебродны, но из последних сил, натужно скрепя зубами и как в той пасте при помощи огородов и подножного корма, изо всех сил стараются показать наружу, а скорее даже самим почувствовать себя белыми людьми за рулем премиум авто, несмотря на то что уже ни на хуйцы, ни на гречку не осталось- они какие то ебучие волшебники, которым удается и рыбку сесть и елку сьесть, имея минимальный доход, но както оборачивая так, что вроде и не сильно обламываются.Я вот к самой успешности никогда не стремился, а уж тем более показной. И машина мне эта сто раз на языке упомянутая нахуй не всралась, поэтому я вроде сижу и плачу от обездолености, скорее начинаю задумываться, что ни активов, ни пассивов, ничего за душей нет, денег нет, а те что есть улетают бесследно и беззаветно кудато вникуда, а вокруг люди както крутятся чего то да имеют, хотя вроде еще большие бездари и мудаки, чем мне о себе думается.Как то так
>>210389794не скажи, насчет объективности ты как-то слишком узко мыслишь. 100к бакинских - это всего лишь 62 миллиона наших деревянных. Не бог весть какая сумма, на самом деле. Всегда найдется рыба побольше, как говорится, и на их фоне ты будешь выглядеть со своим С-классом как говно.Тут, ИМХО, объективно можно мерить только ОТНОСИТЕЛЬНУЮ успешность - я успешнее, чем мой друг на жигулях, потому что у меня Туарег, но я хуевее вон того мажора на бентли, который в свою очередь ходит и кланяется вот этому папику на С-класс, который сосет у условного Сечина...Однако речь не о том. Я говорил (и повторю еще раз) в первую очередь о том, что если ты пожизненный бомж и тебе неожиданно отдали ключи от этого самого мерседеса, ты с большой вероятностью бомжом быть не перестанешь. Или перестанешь и довольно быстро вернешься обратно. Потому что МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ у тебя такая, привычная, и пока ты ее не сменишь, хрен ты оттуда выберешься. А менять ее помогают маленькие небольшие шажочки, повышающие твою самооценку и позволяющее начать относиться к деньгам и самому себе несколько иначе.Так вижу.
>>210388562>Ну, конечно, человек, который купил S-classe МИНИМУМ за $95k не будет успешным, ага. Нищук.въехал на своем бугатти широн
>>210390048>а скорее даже самим почувствовать себя белыми людьми за рулем премиум автоНет, случайные люди новый премиум не могут себе позволить, никак. Это же налохи, страховка - каско, обслуживание, да и просто такой большой кредит сложно получить, мне кажется, а выплатить - еще сложнее.Не будет обычный васян брать E-сlass даже, просто возможности нет.>И вся уже почти стоит распроданая.Квартирные хозяева жизни взяли под сдачу каким-нибудь студентам или покорятелям ДС...>повальное нищебродство это неправдаТак это и есть повальное нищебродство - хозяева жизни не в 15-этажных человейниках живут...
>>210389766Согласен, пишу хуево, даже более хуево чем ОП, ибо размазываю мыслью по древу.Давай попробую описать тезисно и так, как это понимаю Я, без претензий на Единственно Верное Мнение.1. Косаря у них, скорее всего, реально нет. Потратили.2. На что? Да на все подряд. От еды до квартплаты.3. Почему они потратили, а я нет, хотя живем в примерно одинаковых условиях (у меня они даже были чуть похуже, ибо у меня машина уже была, а у них еще не было - то есть им не надо было ее содержать)? Вот тут как раз и включается мое ИМХО - они тратят все, что имеют и не откладывают потому, что не считают это возможным. Нет привычки, зато есть четкая и вынесенная из прошлого установка, что денег к концу месяца у нас не остается. Поэтому ничего не откладывают и даже не пытаются об этом подумать - просто бездумно тратят, пока деньги просто не кончатся.4. Вдобавок к этому, поскольку нет позитивного подкрепления, они не ищут каких-то шансов улучшить ситуацию - не рискуют сменить работу, не рискуют попросить прибавку, не рискуют взять дополнительные обязательства, потому что им кажется, что у них и так ничего нет и рисковать они будут последним.5. Последнее. Почему мне кажется, что я прав? Потому что зарплаты с ними у нас росли примерно одинаково, условия у них становились лучше (переехали из какой-тостремной комнатки в целую однушку, отданную родителями (как и я), машину купил раньше (то есть раньше начал ее содержать), при этом у них зарплаты росли быстрее в относительном выражении - у меня медленно поднималась с 15 до 120 за шесть лет, у них с 20 до 130 за год или два. Однако результат на лицо - при прочих равных они ни на секунду, даже в моменты роста ЗП, не переставали ныть об отсутствии денег.
>>210388512>373 из 1000Бро, ну так это и есть почти все.Выкинь отсюда детей, баб, пенсионеров и сельских жителей и получится что на оставшиеся 400 трудоспособных мужиков из городской местности приходится 300-320 этих среднестатистических машин.Причем понятно, что не буквально у всех. Но у молодых, шутливых, амбициозных - у всех есть.Насчёт марок и прочего не разбираюсь сорян, да и нет такого большого интереса.В некотором переферийном зрение это все воспринимается, без четкого внимания, так что мои слова не разу не утверждение или факты, просто попытка решить уравнение 2+х=4, где по всей логики х - никак не срастается, что бы был двойкой.Я и должности ФСИНовца не знаю, и вообще я думаю это настолько коррупционно емкая сфера, что не удивился бы если бы он и на S-классе стал приезжать.Это скорее буквальзация моего представления о повсюду, которое никак не вяжется с тем, что народ постоянно вокруг да около жалуется, что у него на сигареты то денег не осталось.
>>210389857а вот тут ты как раз меня понял не так. Бедный человек, ставший богатым, сильно вряд ли станет тратить деньги на дорогую,но здоровую еду. Скорее, он просто будет есть МНОГО, ДОРОГО и ВРЕДНО. Потому что это ВКУСНО, а он может теперь себе это позволить. Отсюда будут повышенные траты на врачей, например. И он как раз-таки купит себе тот самый С-класс, который не сможет содержать или который угонят. А еще Роллексы, которые зальет пивом. И т.д.Сейчас я говорю о тех, кто получил РЕАЛЬНО быстро и не своим трудом. Те, кто медленно вырастают, думаю, будут себя вести именно как написал ТЫ. Но вот как раз чтобы вырастать самому, а не с помощью упавшего на голову мешка денег, надо менять свое мировосприятие. Понемногу.
>>210390154Никуда, что бы получить возможность не считать деньги на еду, достаточно высшего образования гос.вуза, если планы на большее, то придется пройти ряд социальных квестов или родится в семье в которой тебя прокачают по родственным связям.
>>210390351Это топ-0,00001% населения земли.>>210390147>Всегда найдется рыба побольше, как говорится,"поменьше" будет раз в 100 больше, чем тех, кто "побольше".Cудя по графику, меньше 1-го процента больше 100к долларов в год имеет.
>>210390229что?.. Давай сравним: нормальные такие, не прям заебательские,а просто ничегошные апартаменты в Москве вполне могут стоить около сотки миллионов рублей. Апартаменты где-нибудь в Москва-сити (опять же, чтобы не кладовка 20 м2) могут и под пару миллионов рублей соить. Самая дорогая квартира (если верить гуглу) - 3,5 миллиарда рублей. Ну и где там твои 62 миллиона?..
>>210390535Тогда уточняющий вопрос - вот эти траты их, которые добили всё в ноль, какие они?Это цыганская роскошь "дорого-бохато" из ненужных вещей? Это дорогая жрачка в избытке? Гаджеты?Патамуш я тут по рассказу вижу не ту категорию людей, что знакома каждому: "Анон-нэйм, дай два косаря до зп, я себе опять люксовый гаджет купил".Патамуш люди которые профукивают всё на дорогие вещи - у этих эти вещи хотя бы остаются. А ты описал походу просто каких то бедняг, у которых к 24-му числу никаких следов от зарплаты нет от слова совсем.
>>210390921Вот, отлично... То есть тех, кто получает в год меньше 100к долларов, всего один процент. Но С-класс могут позволить себе и те, кто получает 50к долларов в год. Или даже 20к! Просто покопить придется несколько лет, лол. Так что даже некоторым владельцам S-classe есть куда стремиться.
>>210390912>достаточно высшего образования гос.вузКулстори. Я в ноль вышел за последние 3 месяца по расходам, а всего-то починил смартфон, ноут, купил куртку и коробку откапиталил в машине.
>>210391031Вот в том и дело, что я УМА блять приложить не могу, на что они все просаживают. То есть нет, куда они просаживают где-то двадцатку, я знаю - кредит. Но и его они тоже взяли от не самого умного решения купить желаемое СРАЗУ, а не покопить самостоятельно. А проистекает оно из святой уверенности в том, что У НИХ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ КОПИТЬ, потому что привычка осталась - что денег всегда в обрез. И подозреваю, что и остальные траты примерно такие же - импульсивно-непродуманные. Поэтому и получается, что вроде как бы ничего особо не приобрел, но всем должен остался.
>>210391132>Но С-класс могут позволить себе и те, кто получает 50к долларов в год. Или даже 20к!Нет, не могут.Ты сам-то можешь оценить количество людей, которые готовы два года (например) ТОЛЬКО на автомобиль 100% своего дохода откладывать? Который, к тому же, потеряет в цене 50% через два года, и к которому прилагается налог в некоторых странах, и к которому КАСКО стоит, наверное, тысяч 5-7 сверху.Это единичные случаи, которые в масштабах земли - песчинка.
>>210391231Я имею привычку копить, каждую покупку - деньги от сердца отрываю. Только все равно у меня доход небольшой.
ОП, у меня есть машинаКалина 13 года Но она стоит как три моих зп, так что её обслуживание, бензин и прочее - реально копейки при моих доходах
>>210390390Чувак я со своими 40к полностью чистых от долгов и обязательств денег не могу даже мечтать о чем то в этом человейнике.Тоесть даже не представляю как я мог бы подписаться на платеж в 20к на срок 20 лет.А разумный, хотя и всеравно долгий срок в 5 лет, превышает по месячному платежу мою ЗП почти в полтора раза.Это тоесть какие то несоизмеримые с простым заработком вещи? Однако не то, что спроса на них нет. Они просто разлетаются.Тут сетовали на бабушкины квартиры, но ктото же у них изначально должен купить эту бабушкину квартиру? Откуда у этого кого то деньги то? И у многих то бабушкины квартиры? У каких то десятков процентов, никак не у большинства.Я уж молчу каким надо быть долбоебом, что бы продать квартиру@купить машину?! Ведь трудно найти чтото, что более быстро обесценивающегося чем машина, и по нормальной логике машина должна быть как раз такая, что твой естесвенный текущий доход как раз равен обесцениванию авто. Иначе ты только на него получается всю жизнь будешь и работать. И вот это больше всего не вяжется с тем, что наблюдаешь на улицах. Пусть они залезли в долги и кредиты, накупили себе тигуанов за 2 ляма - это ведь машина которая теряет в цене больше денег чем я зарабатываю за год суммарно(!). Просто улетает в полный минус. И таких машин (чья стоимость падает за год с учетом трат на обслуживание больше чем средняя ЗП каждая пятая, если не третья)
>>210391290могу, что ж не могу-то... Помнится, на свой опель-астру подержанный копил год. На то, чтобы сменить автомобиль с опеля, копил все пять лет после ее покупки. Почему же нет? Зачем откладывать ВЕСЬ доход два года? Или ты думаешь, что есть идиоты, которые при зарплате в сто килобачинских в год ВСЕ деньги с зарплаты откладывают на машину?..
>>210391433>Тут сетовали на бабушкины квартиры, но ктото же у них изначально должен купить эту бабушкину квартиру? Откуда у этого кого то деньги то? И у многих то бабушкины квартиры? У каких то десятков процентов, никак не у большинства.Бабушкам их дали при советском союзеНу и человек РАБотал больше пятидесяти лет, возможно он бесплатно получил квартиру и ещё одну купил. При том, что бабушка живет почти всегда с дедушкой, а значит быт у них общийНаоборот, у большинства есть бабушка/дедушка с квартирой.
>>210391433>Тоесть даже не представляю как я мог бы подписаться на платеж в 20к на срок 20 лет.Допустим, у тебя еще есть тян и родственники.На двоих будет 80к, плюс старшие "помогут" новой семье. При удаче еще кто-то может хрущ бабкин продать - таки легче будет выплачивать.
>>210391324так вот в том и проблема, что не надо их от сердца-то отрывать, понимашь? Копить и скупердяйничать - это разные вещи. Прям даже диаметрально противоположные, как по мне. Потому что если будешь копить, сидя на хлебе с водой, ибо жалко купить еды - потом потратишь на врача столько, сколько не потратил бы на еду.В конце концов, есть одна очень хорошая методика, как по мне. Если хочешь реально КОПИТЬ, то просто берешь и с каждой зарплаты определенную сумму скидываешь на отдельную карту. Все. У тебя урезали зарплату на четыре тысячи. Придется тебе обходиться без них.И прикинь, за год это уже почти полтинник!..
>>210391188Достаточно не означает что все кто его получил, перестанут считать деньги на еду, есть еще влияющие факторы.У меня кулстори другая.Я через год после окончания универа, перестал смотреть на цены в в продуктовых магазах, это и не означает, что я покупаю яхты, дома в Испании, но я например не знаю сколько стоит, хлеб, бензин или мясо, на мой бюджет эти траты не влияют.
>>210391493>Помнится, на свой опель-астру подержанный копил год. Ну я тоже копил год, потому что был после универа только, с родителями жил, за их счет. Но не на мерседес же.>>210391493>Зачем откладывать ВЕСЬ доход два года?Сам написал: >Но С-класс могут позволить себе и те, кто получает 50к долларов в год. Или даже 20к! Просто покопить придется несколько лет, лол.Это просто пример того, что такие люди, с небольшим доходом, не станут копить на Ы-класс.> которые при зарплате в сто килобачинских в год ВСЕ деньги с зарплаты откладывают на машину?..Нет конечно, я и пишу, изначально, о том, что такие вещи может себе очень небольшая часть населения планеты покупать, меньше, чем 1%. Во сколько раз - в 100 или 10000 - уже сложнее сказать.
>>210383839 (OP)Оп, ахуенно пишешь, полноценный книжный сленг. Прям зачитался, хотя обычно длинную поебень не читаю
>>210391567Квартира для двоих уже и стоить будет другую сумму.Я говорил про квартиру за 2кк (с ремонтом), тоесть 25-30м2. Там одному то тесновато.Но даже так, отдавать 25% доходов всю жизнь блять. Никто на такое в здравом уме не подпишется. Значит либо доход выше, либо деньги есть сами по себе.
>>210391433>обесцениванию автоОни не считают эти деньги, для них важно как и для большинства показать свою доминантность - хорошую машину, например. Вообще, не думай что вокруг нас ходят гении, большинство людей берут кредиты с неадекватными процентами, берут машину в кредит, продают квартиру, чтобы купить машину. Большинство людей никогда не считало свои деньги, не ведут финансы и не знают сколько денег тратят в месяц. Как они живут? Родственники, кредиты, подработки, всякие мат капиталы, возврат ндфл с ипотеки, плюшки от государства и прочее
>>210383839 (OP)Прочитал первые два абзаца и последние два.Коротко по делу>Как экономитьНаучиться планировать бюджет, пользоваться акциями/скидками, определить свои потребности и тд. Из опыта собственных наблюдений большинство спускает бабло на говно-жрачку, фастфуд и покупки без ума (нужны наушники, пришел в первый же магазин и купил). Определись, что тебе важнее - пожрать в маке или отложить 300рэ.>Откуда деньгиРодители и халтура. В основном, первое, родители на себя вообще не тратят, все для дитяток.
>>210383839 (OP)Ну, ОП, я думаю эта твоя менеджер-ка типикал быдло и муж у неё такой же, а следовательно машину они могли купить не копя на неё ,как ты себе представляешь, а например, от продажи квартиры умершей бабки. Это ж быдло, они не будут квартиру сдавать или вкладывать деньги во что-то существенное, они тупо возьмут и просрут их, но так, чтобы простофили вроде тебя обзавидовались. На то и расчёт! Вот продали они ссаную хрущёвку и купили машину за лям или съездили там куда-нибудь в Грецию, а ты сидишь и думаешь: да как с зп в 20К они умудрились всё это купить? А вот так и умудрились. Алсо, тян твоей как ты написал всего 22 года, а следовательно от дерьмового питания она ещё не успела раскабанеть, ничего ещё успеет, дай только срок, ибо жить на 20К с машиной и нормально питаться - вещи несовместимые.
>>210391612>Потому что если будешь копить, сидя на хлебе с водойНет, я просто от импульсивных покупок оградил себя.Продукты я нормальные покупаю, даже не в пресловутой пятерочке...Например, электронику не чаще, чем раз в 4 года обновляю.У меня ровно 4 рубашки и 4 свитера из одежды, две зимних пары и 3 демисезонных. В таком себя ограничиваю.>за год это уже почти полтинникТак это копейки по-сути. >>210391624Я знаю только сколько у меня в месяц на еду уходит, т.е. считаю деньги на еду.
>>210391723>Квартира для двоих уже и стоить будет другую сумму.В однушке поживут, большинство так делает.>25% доходов всю жизнь блятьЗвучит неплохо, я сам скоро на такое подпишусь, лол.>>210391729Так те, кто на хороших машинах ездят - считают деньги, как раз.
>>210391814Это кстати объясняет некоторую надменность (неконкретной упомянутой бабы), а вообще вот этих вот гордо-паркующихся-перед-пятерочкой-что-бы-купить-анусов-по-акции-людей и прочих ты чего мужик и машину не купил, мдааа уж. Тоесть они настолько вложились с головой в свое тщеславие и чувство достоинства, что теперь не могут держать берегов и пока три раза как на говно не посмотрят на когонибуть, нормально ночью не уснут, ведь только теплое, зиждещееся в глубине души чувство собственной выстраданного достатка помогает переварить почти-не-просроченное маспо.
>>210392160Ты учти ещё, что добрая половина из них из сил выбивается и работает на своих ссаных заводах по 12 часов 6 дней в неделю, чтобы свести концы с концами. Разумеется, при таком режиме работы крыша едет на ура, сам насмотрелся. Отсюда и алкоголизм традиционный и наглость и хамство, а там ещё и слабоумие развивается потихоньку.
>>210392059Ну хуй знает насчёт неплохо.Вот сейчас глянул на сбербанке конкретнее.Первый пик ежемесячный платеж по ипотеке (+налоги и комуналка) - считай 22штуки.На срок 10ти сука лет за пик2. Если что на пике показана ВСЯ квартира, лол. Ну кроме ванной. И ты короче должен жить с одной и той же женой 10 лет, отдавать треть всех ваших денег ебаных 10 лет, что бы заиметь на себя половину вот этих вот апартаментов. При том повторюсь, треть денег при условии что у тебя и у жены не самая плохая ЗП, я знаю по пальцам руки людей у нас тут кто получает больше этого (не берем переработки, только саму ставку). Тян таких не знаю вообще, все обычно гдето около 30ти и ноют 24/7 как нет нихуя денег.
>>210392585Что-то жесть, да. Но люди согласны на такое...Я планирую на 6кк ипотечнуться за 45 кв однушку в хорошем комплексе в моем городе лет на 10-12. Но мне родители будут помогать и взнос небольшой есть.
>>210383839 (OP)Хз, сам постоянно вьябываю декньги на всякую хрень типа кафешек, игрулек на копм, игрулек для консоли, всякие приколы (не нужные вещи или фигурки). зп 70к. Планирую перекат в смежную область работы что сулит нехилый +к ЗП, но я бля пиздец как много денег трачу. Остается 20к примерно, притом что я за квартиру не плачу.Квартиру купили родители, но коммуналка в любом случае 4к.В новом году точно буду экономнее. Хотя и хз как ужаться
>>210383839 (OP)1. Пидорахи пиздят про зарплату 1.1. Пиздят в меньшую сторону, чтобы не дай бог подумали что у тебя есть деньги и никто из друзей не навел воров. 1.2. Пиздят в большую сторону, чтобы показаться богаче.Адекатной картины в принципе нет. Потому что рашка мафиозное государство, где схемы мутятся, лавеха крутится. Естественно о таком тебе не скажут и в переписке палить не будет. Потому что даже у отбитого быдла сформировалась привычка только вживую перетирать за бабло и мутки.2. Бартер и удачные случаи.Рашка до сих пор во много живет бартером, своими человечками, услуга за услугу. Т.е. человек может купить машину представительского класса за 200 к. и полгода доводить ее неспешно в гараже со знакомыми кузьмичами, которые помогут за полцены, а то и вообще за компанию. Богатый знакомый может отдать машину в хорошем состоянии за бесценок просто чтобы не ебать себе мозги с перекупами. Есть машины, которые без своего человечка не поставить на учет и они покупаются по цене запчастей и взятки своему человечку. Всего говна и не перечислишь.3. Внешний вид машины не показатель цены. Каждый раз когда ты блять видишь кого-то на дорогой тачке ты: 1. гуглишь модель по фото, желательно с годами производства 2. пиздуешь на drom.ru и там гуглишь сколько такое говно может стоит по худшему варианту. 3. Добавляешь пункт 2, если кажется что продается 1 ушат.4. Последние 10 лет все иномарки уже выглядят плюс минут одинаково. Так что напидоренная бэха прошлого поколения будет смотреться лучше и дороже той, на которую хозяин хуй положил в плане ухода.5. Наследство, рашка вымирает, населения пока еще достаточно что остаток разуплотняется покупая квартиры.6. Кредиты. Т.е. цена тачки равна цене первого взноса. Дальше просто ужимаются, выкидывая 10-15 т.р. из семейного бюджета. Для примера пощелкай https://www.sravni.ru/avtokredity/Все это не отменяет того, что любой у кого есть понты может ссать тебе в еблет, показывая что он добился, а ты нет. И даже если ты не хочешь играть, то в игре принимать участие обязан. Так что в принципе похуй откуда у пидорах деньги на тачки и понты, нужно пытаться понять не это, а как поменьше контактировать с пидорахами, которые тебе ебут мозги своими понтами.
>>210393367>Т.е. человек может купить машину представительского класса за 200 к. и полгода доводить ее неспешно в гараже со знакомыми кузьмичами, которые помогут за полцены, а то и вообще за компанию. Это что за представительский класс???Аурус что ли нужно допиливать в гараже???Те, кто покупает машины за 200к в год, думаю, МИНИМУМ пару миллинов делают.
>>210391433>>210383839 (OP)1. ОП ты явно куда-то проебываешь деньги, если ты куда-то тратишь 40к живя с родителями, вероятно ты на какой-то треш деньги спускаешь2. Думаю ты переоцениваешь у скольки людей есть машины и у скольки людей машины стоят >500к. Я бы предположил, что у 80% будет не больше или близко3. Слишком много думаешь о сроке ипотеки, цене обслуживания. Я думаю обычных людей это не ебет, покупают в ипотеку на 20 лет и тратят кучу лет жизни на машину и квартиру, чтобы все как у людей
у этих людей ноль фантазиитачка, побухать, ипотекани интересов, ни смысла в существованиипилить сайт? нахуй. поход? лучше побухать. у них нет книг, ума, они просто ВСЁ сливают на жоповозки и отпуски. ни мечт, ни целей. животные, хули
>>210394985Эй, умник-хуеглот, чем твое сайтостроение и походы принципиально лучше чем кидание понтов быдла? Вы оба подохните в нищей параше третьего мира, только быдло еще и счастливым помрет. А ты клепай сайты, ебанашка, можно прямо в походе, бггге
>>210395274творить одним, про5бывать наследство на тазы другим. ты вот максимум на сосаче просрался, а я тварец изништо, даай, можешь обоссать
>>210395555Я бы на твоем месте плакал от мыслей, что ты живешь в орчатнике где творца могут за косой взгляд об асфальт приложить слегонца, а врач потом еще добавит, благо прецеденты были. И будешь ты только слюнями на пол творить, шедевры создавать, которые мамка за тобой вытирать будет.
>>210395646работаем с женой над этим, эвакуируемся в бездуховную преторию в октябре, но иллюзий не питаю
