Надеюсь /b/ достаточно ночной.Анон, я предлагаю тебе поговорить о таком феномене, как взросление. Проистекает мой интерес из личного опыта: мне, как и большинству здесь сидящих кто-то, когда-то говорил повзрослеть. Однако, как минимум мне, никто так и не объяснил, как это сделать и зачем это нужно. За годы общения со "взрослыми" людьми у меня накопилось немало вопросов об их священной корове. Предлагаю этой прекрасной, предновогодней ночью подискутировать и поискать ответы на них.1. Граница. Когда и как человек становится взрослым? Что для этого нужно?2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"? 3. Мотивация. Зачем человеку становиться взрослым? Какие преимущества? Какие недостатки?4. Субъективный анализ. Что взросление и взрослость означает лично для тебя, анон?5. Объективный анализ. Какое определение дает наука, общество, искусство?6. Физиология или все-тати социальный конструкт?7. Выгода. Для кого же больше выгоды во взрослении: для индивида или все же для общества?Если есть еще вопросы - задавайте, попробуем вместе ответить.А пока, нить - иди.Пикс анрилейтед
>>210453946 (OP)На любого взрослого мужика посмотри и сравни, что ты делаешь не так как он.Вряд ли в число его занятий входит разведение тухлого пиздежа как в оп-посте.
>>210453946 (OP)Сам часто задаюсь этим вопросом. Некоторым просто суждено умереть незрелыми детьми. И неважно что этим "детям" давно перевалило за 60.
>>210454141Ну хуй его знает, отцовскому брату 40 с хуем лет, он до сих пор с их матерью живет. мамка батю пилит за то что меня так же как его назвали, и из-за этого, мол, я вырос хиккой
>>210454010И все-таки я надеюсь, что /b/ ночной не из-за времени суток, а благодаря людям тут сидящим.
>>210454530Ну во первых тред вроде как не про обсуждение, хорошо это или плохо.Но если на то пошло, то мне действительно насрать на инфантильных дебилов.Все равно никогда с такими не пересекусь более.
>>210454464Хуй его знает, какая то невнятная хуйня.Совсем как с НАСТОЯЩИМ МУЖЫКОМ и НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНОЙЕсть хуй - мужик, есть пизда - баба, закончилось половое созревание - повзрослел.
>>210453946 (OP)> 2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"?Гормональный фон, способность быть, а не казаться, способность быть в мире с собой и остальными миром постоянно.> 6. Физиология или все-тати социальный конструкт?На 90% физиология имхо.
Хуй знает, мне почти 31 и я себя чувствую точно так же как в 15, и занимаюсь примерно тем же. По-моему у меня зависло внутри чего-то.
>>210453946 (OP)Я для себя определял взросление как умение жить в собственном теле. Подросток все-таки воображает больше чем отдает себе отчет о собственных границах. Взрослый же осознает себя в теле, как он воспринимаем другими и умеет с удовольствием пользоваться сильными сторонами. Как-то так.
>>210454614>Все равно никогда с такими не пересекусь более.Да ты что, блядь? Ты на марс переселился, ебанько?
>>210454766Ну, у меня такая работа и такой достаток, что я могу себе позволить даже с обычным быдлом на улице не пересекаться никогда.
Взрослым можно считать человека, который способен себя ограничивать ради достижения той или иной цели. Нахуя становиться взрослым - вопрос уже другого характера
>>210453946 (OP)Так как это абстрактное понятие то определить его невозможно,но скорее всего имеется ввиду самостоятельность
>>210453946 (OP)Со взрослением все так же как и с алкоголем. Пока мы видим что кто то пьет больше нас мы не считаем себя алкоголиками. Так же и со взрослением. Мы видим что есть люди старше и считаем что вот они то точно старшие. В свои 18 лет я считал что те люди которым за 30 уж точно повзрослели. Мне сейчас 38 и я не считаю себя повзрослевшим, или не хочу так считать. У меня есть семья и двое сыновей, но мне кажется я не достиг дзена. Хотя после лет 35 начинаешь относится к некоторым вещам более серьезно. А те вопросы которые ты назадавал хуета для детей.
>>210454921>А те вопросы которые ты назадавал хуета для детей.Может и так. Задавал я их с целью интеллектуальной гимнастики.>>210454546А что я могу сказать? Меня интересует тема треда и её развитие.
>>1. Граница. Когда и как человек становится взрослым? Что для этого нужно?Когда созревает как личность до того, что может принимать решения сам и сам же управлять своей жизнью.>>2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"?Взрослый человек не сидит ни у кого на шее, сам зарабатывает себе на жизнь>>3. Мотивация. Зачем человеку становиться взрослым? Какие преимущества? Какие недостатки?Потому, что никто не будет вечно о тебе заботиться. Родители когда-нибудь умрёт, тян, если она у тебя есть, тоже не выдержит жить с содержанкой. Рано или поздно стоит выбор взрослеть или подохнуть с голоду. Преимущества очевидны. Ты не умираешь и рамки твоих поступков весьма шире. Из минусов - гораздо проще, когда кто-то тебя обеспечивает и решает все сложные вопросы.>>4. Субъективный анализ. Что взросление и взрослость означает лично для тебя, анон?Описал в прошлых пунктах.>>5. Объективный анализ. Какое определение дает наука, общество, искусство?В душе не ебу, не задавался этим вопросом. Думаю примерно схоже с моим определением, ведь это очевидная хуйня даже для двача.>>6. Физиология или все-тати социальный конструкт?Еще один тупорылый вопрос, даже отвечать не буду.>>7. Выгода. Для кого же больше выгоды во взрослении: для индивида или все же для общества?Обоюдно
>>210453946 (OP)>1. Граница. Когда и как человек становится взрослым? Что для этого нужно?Когда сам решишь. Понимание того, что вокруг происходит.>2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"?Обязанности. Ответственность.>3. Мотивация. Зачем человеку становиться взрослым? Какие преимущества? Какие недостатки?Сугубо субъективные вещи.>4. Субъективный анализ. Что взросление и взрослость означает лично для тебя, анон?Пункт номер два.>5. Объективный анализ. Какое определение дает наука, общество, искусство?Ты некорректно сформулировал вопрос.>6. Физиология или все-тати социальный конструкт?И то и другое.>7. Выгода. Для кого же больше выгоды во взрослении: для индивида или все же для общества?Взаимосвязанные вещи.
>>210454921Внезапно адекват в треде.Для меня быть взрослым -- это обеспечивать себя. Работать, жить не с мамкой, вот это все. При этом я могу дурачиться с женой, петь и плясать, корчить рожи, как дебил или как ребенок. В общем, в душе я во многом ребенок, а со стороны я во многом взрослый. И вот эта взрослость -- она всегда "со стороны".
Блять. в принципе всё элементарно и конкретно. Без лирики и соплей. Взрослость - способность без пизды владеть всей цкпочкой навыков: принятия решения - планирования - действия - присвоение результата - ответственность. Детство - созерцание - реакция - резонанс с окружением - ожидание награды.
>>210453946 (OP)Всё-таки социальный конструкт. 1,2,6. Я считаю, что такого понятия, как "взрослый", с любой другой, кроме как с биологической точки зрения, не существует. Под взрослением, социум подразумевает некую мифическую критическую массу накопленного опыта, хотя, по факту, какого-то четкого разграничения нет. Уже одно то, что многие родители считают своих великовозрастных, тридцатилетних, биологически развитых чад детьми, говорит о том, что границы размыты.3. Мотивация очень проста. Так как это социальный конструкт - основной мотивацией сущности является принятие обществом, как "самостоятельной", "автономной" единицы, с повышенным кредитом доверия. У потенциального "взрослого" руки развязаны, в социальном плане, а так как человек - тварь социальная, то для него это важно.4. Ничего конкретного. В детстве считал, что моя полная автономность является основным критерием "взрослости" (ничего нового, да). Автономности я достиг, но, если посмотреть на себя в ретроспективе, то я мало поменялся. Как ошибался, так и ошибаюсь. Как приобретал опыт - так и приобретаю, не особо сбавляя темпов. Да и вектор интересов не особо поменялся.5. По объективным лень расписывать, википедия и книжка по биологии скажет за меня лучше. Вообще не вижу смысла в этом вопросе.6. Зависит от индивида. Для кого-то взросление и накопленный опыт - это шрамы и синяки, мешающие человеку жить. А кто-то же использует свой опыт чтобы помочь себе, а потом и другим. По разному, в общем-то.27-лвл_бумер-интеллектуал_итт
>>210453946 (OP)Какое интересное совпадение. Я полчаса назад вдруг почувствовал, что немного повзрослел, а тут твой тред.
>>210455238А, что, давай поговорим. У меня мои вопросы проистекают из личного опыта, потому и ищу какой-то академичности в вопросе. Ну вот, например, был один случай, когда на вопрос, хочу ли я детей и почему я не в армии, я ответил, что ни то, ни другое мне не нужно. На это мне было заявлено, что я попросту боюсь ответственности. И тут я впал в транс. Я долго не мог понять, почему страх перед ответственностью - это плохо. Честно говоря, до сих пор не могу. Ведь ответственность, я моей точки зрения, не боятся только те, кто не воспринимает её в серьез.
Нашел у кого спрашивать. Здесь в большинстве своем сидят инфантильные чмошники. Я лично заебался искать ответы на эти вопросы. Я не могу жить с этим, но и что-то предпринять я неспособен. Это когда ты типо 6летний ребенок в теле 30летнего, никто тебя не учит, но и сам ты не научишся потому что призма восприятия детская. Замкнутый круг. Нахуй такое, лучше рипнутся что-ли. Но ребенок на это не способен, это как слепота без знания брайля и поводыря, иди и изучай все неровности на фонарных столбах ебалом. Ну или как на каталке в рашке или укрии. Гг вп
>>210455713В какой-то момент желаение чего-то перевешивает боязнь ответственности за это, ты берешь на себя эту ответственнгсть и становишься чуть взрослее. Или эта ответственность сама падает на тебя, и если ты ее таки вынес, а не сбежал, то тоже становишься чуть взрослее. Как-то так
>>210455734Дети так-то дохуя любознательные, так что если ты ощущаешь себя дохуя ребенком, то и учиться можешь с интересом
>>210455943Когда сама падает - это не ответственность, а чужой заёб. Ответственность, это когда сам решил что готов взять обязательства делать то-то и то-то.
>>210456150Типичный пример, когда падает с неба - залёт. Если ты внезапно становишься папашкой, то не съебать в туман - это принятие ответственности (и "взрослый" поступок), а помахать ручкой - побег от ответственности, и, соответственно, менее взрослый поступок.
>>210455943>желаение чего-то перевешивает боязнь ответственности за этоВот это скорее звучит, как первая магазинная кража в 17 лет. Отчислиться из шараге из-за административки - шаг на пути взросления?>ответственность сама падает на тебя>вынес, а не сбежалВыбирать заведомо более тяжелый жизненный путь - критерии взросления? По мне так это критерий скудоумия.
>>210455713На мой взгляд, мир взрослых выглядит так: 1. Делая любой выбор, ты отбрасываешь все остальные варианты. И несешь за это ответственность. Например - выбирая накопить денег, ты отбрасываешь варианты почиллить с друзьями, бухнуть с двачом, залипнуть в игру и всё такое. 2. Многие пытаются спихнуть исполнение своих желаний на окружающих. Поведение детское, инфантильное, а во многих случаях - уголовно наказуемое.
>>210456254>залёт>когда падает с небаА детей аист приносит, ага. Залет - не сторонний фактор, а результат личной тупости.
>>210453946 (OP)>пик 1Я гей если смотрю пьюдипая не из-за его контента, а просто потому что считаю его милым? В сексуальном плане о нем не думал.
>>210456254Залет - это если обещал жениться, выебал и бросил. А если у тебя резинка порвалась - это не залёт, а тупость.Во втором случае лучшим решением будет конечно же уйти и жить как знаешь, расплачиваясь следующие 18 лет третьей частью своей официальной зарплаты.
>>210456404Он и правда милый, хоть я его и не смотрю уже лет 6. Люди бывают милыми и без сексуального подтекста.ОП
>>210456476>Он и правда милыйЭто не тот хрен, про которого новозеландский стрелок говорил? Хуясе милый.
>>210456289Принятие решений и "справление" с их последствиями - безусловно путь к взрослению. Будь то магазинная кража и последующее опиздюливание или купить собаку и потом исправно с ней гулять.По поводу выбирания более лёгкого пути - это двояко. Никогда не работать и сидеть на шее у мамки - это более лёгкий путь? Да, но он настолько же и долбоебический. Не вытирать жопу - это более лёгкий путь? Да, только ходишь потом обосранный.Более сложные пути выбирают не из-за того, что они более сложные, а из-за того, что ты получаешь по итогу, идя по этому пути
>>210456458Залёт - это ещё и когда встречаешься, ебешься, а жениться пока не думал. Вроде и неплохо бы потом в перспективе, но прямо сейчас страшно, протянешь ли.
А если желания учится нет? Ну типо ты нашел что интересует, проучил 5 дней с твердым намерением взятся за это, но потом вместо учится сидишь страдаешь хуетой и тебе вообще не хочется этим заниматься, и так далеко не впервые, и с пписутствием самых разных мотиваций?
>>210456758Проблема фиксится не ебаться с тем, с кем не хочешь всю жизнь прожить. Взрослые решения такие скучные, такие не суетливые.
>>210456831Может и не надо тогда учиться? Всё детство наверняка заёбывали этим "надо то", "надо сё", "потерпи". Наступает грань, за которой уже нихуя не надо.
>>210453946 (OP)Мимо 26 лет, хуй знает что такое быть взрослым, всегда говорил что взрослых не существует, и каждый раз убеждаюсь в этом сильнее.Я считаю чтоВзрослый это ребёнок психически травмированный временем
>>210456831Выбери хуйню, на которую тратишь время каждый день (игры, комиксы, другой задротский стаф) и изучай это с профессиональной точки зрения.
>>210453946 (OP)Да нет никакого взросления. Человек становится более опытен в жизни и все. Учится решать вопросики, чем больше вопросиков он умеет решить - тем более взрослый. Риски еще учится сопостовлять. Ну хотелки у него меняются со временем, хотя как правило меняется их форма, а не суть. Любой "взрослый" может выпить водяры и начать творить хуйню, забыв об ответственности и обо всем на свете. Как ребенок.
>>210456965Годик-другой подолбоёбничаешь в своё удовольствие, научишься сам решения принимать, тогда и вернешься к вопросу кому и что "надо".
Играл в игры. Хотел снимать видео. Купил микро и обосрался - пропало желание, не интерестно. Рисовал, попробовал научится сложного - обосралсяНачал писать - обосралсяИзучение компутерных сетей - обосралсяСнять короткий метр - обосралсяКопирайтер - обосралсяПрограмирование - обосрался3д дизайн - обосралсяСоздание музыки - обосралсяМультики для детей - обосралсяПод обосрался имеется в виду перестал хотеть. Забыл делать это, не смог себя заставить, пропало желание, появилось нежелание.
>>210457180 Не научится он решения принимать. Если мама сказала ему в шесть лет: утонешь - домой не возвращайся!, он так и будет сидеть на берегу до старости. Другие будут нырять и плавать, а он будет сидеть и придумывать преимущества своего положения и поведения.
23 лвл. Чувствую себя взрослым. Началось после съеба от родителей 3 года назад. В сравнение с тем, кем я был, это пиздец разница.
>>210456931>>210457059Играл в игры. Хотел снимать видео. Купил микро и обосрался - пропало желание, не интерестно.Рисовал, попробовал научится сложного - обосралсяНачал писать - обосралсяИзучение компутерных сетей - обосралсяСнять короткий метр - обосралсяКопирайтер - обосралсяПрограмирование - обосрался3д дизайн - обосралсяСоздание музыки - обосралсяМультики для детей - обосралсяПод обосрался имеется в виду перестал хотеть. Забыл делать это, не смог себя заставить, пропало желание, появилось нежелание.Сорян за флуд впервые на дваче
>>210453946 (OP)Зачем взрослеть? Если можно навсегда остаться счастливым и беззаботным ребенком. мимо_25_лвл
>>210457557Кажется вот это.Но двачерам это впадлу, для них нормально сказать что сделаю и забить, брать ответственность если можно найти крайнего, придти в оговоренное время, приготовить себе пожрать и т.д. Для него лучше оставаться малолетним дебилов и говорить чет я в 30 как в 15))))
>>210457799То же самое касается тянок. Найти крепкое мужское плечо - это как раз способ уйти от ответственности. Поэтому, среднестатистическая тянка это двачер.
>>210453946 (OP)>1. Граница. Когда и как человек становится взрослым? Что для этого нужно?Когда он становится самостоятельным, может содержать себя, жить один либо с кем-то, а не с родителями. Когда он может делать выбор и отвечать за его последствия.>2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"? Ребёнок зависим от взрослого, взрослый может быть самостоятелен.>3. Мотивация. Зачем человеку становиться взрослым? Какие преимущества? Какие недостатки?Затем, что это даёт ему возможность существовать самостоятельно. Недостатки - это сложно и не так приятно, когда о тебе кто-то заботится.>4. Субъективный анализ. Что взросление и взрослость означает лично для тебя, анон?Означает что я делаю выбор самостоятельно, сам за него отвечаю, сам выбираю свой путь и так далее.>5. Объективный анализ. Какое определение дает наука, общество, искусство?Я неуч, понятия не имею>6. Физиология или все-тати социальный конструкт?Социальный конструкт скорее. Я лоб 23 лвла но сижу на шее родителей и ещё не могу жить один. А кто-то и в 18 уже начинает быть взрослым и ответственным.>7. Выгода. Для кого же больше выгоды во взрослении: для индивида или все же для общества?Скорее для общества, индивиду по сути и под заботой хороших родителей норм, все мы тут от части сыночки-корзиночки.
>>210457799>>210458108Никто не знает, что ответственность - это не только дисциплина и угроза наказания. Ответственность это склонность быть надёжным, предсказуемым и точным. И люди относятся к тебе с уважением.
>>210458180Проблема в том что время идет и я пиздец заебался от этого. Я не могу понять суть проблемы, это все еазалось интерестным и перспективы были, но я не продвинулся в этом. А тем временем время идет, деньги уходят, а я сына-нулевой-корзина
>>210453946 (OP)Сразу говорю - я не социолог, не атрополог, и вообще просто хуй с некоторой точкой зрения, происхождение которой объяснить толком не могу. Скорее всего по крупицам впитана из различных источников.> 1. Граница. Когда и как человек становится взрослым? Что для этого нужно?По моему мнению - в тот момент, когда получает право и реальную возможность самостоятельно принимать все решения касаемо своей жизни. Распоряжаться своим временем, собственностью, самому решать как поступать в той или иной ситуации.Т.е. до 18 лет в РФ человек не может быть взрослым в принципе т.к.даже чисто формально во многом он зависит от воли родителей(требуется разрешение на выезд за границу, например).После 18 лет - зависит от ситуации. Кто-то и в 35 продолжает жить с родителями и полностью зависит от них как морально так и материально.> 2. Дифференциация. Чем отличается состояние "ребенка" от "взрослого"?Cм выше.> 3. Мотивация. Зачем человеку становиться взрослым? Какие преимущества? Какие недостатки?Приемущества и недостатки очевидным образом следуют из заданного определения.Человек получает бОльшую свободу, но и полностью начинает нести ответственность за свою жизнь. Собственно все.> 4. Субъективный анализ. Что взросление и взрослость означает лично для тебя, анон?См выше.> 5. Объективный анализ. Какое определение дает наука, общество, искусство?Хотел бы я сослаться на каких-нибудь умников, да не могу. Надо читать больше....> 6. Физиология или все-тати социальный конструкт?Однозначно социальный конструкт.> 7. Выгода. Для кого же больше выгоды во взрослении: для индивида или все же для общества?Как можно сравнивать выгоду для общества и выгоду для конкретного человека?Выгода для общества есть. Т.к. люди, которые берут ответственность за свою жизнь могут быть более продуктивными и деятельными и в попытках свою жизнь улучшить могут улучшать еще и жизнь окружающих.Выгода для индивида определяется его системой ценностей. Если для человека важнейшая ценность - не напрягаться. То взрослеть ему не выгодно, выгодно перекладывать ответственность за себя на плечи родителей/окружающих. Если для индивида важны свобода и самореализация - то иного выхода кроме взросления у него и нет по сути.
>>210453946 (OP)Зрелость в какой то определённой степени весьма похож на похуизм коим являются осознание фактов и их принятие.1)Чёткой границы зрелости нет, коль взрослым станешь - поймёшь, в противном случае не поймёшь никогда.3)Преимущество в мудрости и только.4)Для меня это невозможность получать счастье как раньше, но у меня имеются довольно комплексные причины из-за которых я повзрослел.5)Прогресс. Он необязателен, но нам ведь так нравится оправдывать своё существование вкладом в нечто большее чем являются наши тела и души(сознания), предметами наивысшего почитания являются развития науки, исскуства и общества как такогого.7)Для общества однозначно. Человек взрослый во всех случаях либо личность на последних этапах формирования, либо сформированная окончательно. Таких общество может изучать и использовать по своим прихотям и потребностям.
>>210456254Взросле решение сделать аборт и принять на заметку что вытащить не панацея А пускать все на самотек в духе дал зайку даст и лужайку вот это наивность
>>210453946 (OP)ДА ИДИ НАХУЙ ЕБАНАЯ СУКА БЛЯТЬ, ВЫ ЗА ТАКИЕ ВОПРОСЫ ДОЛЖНЫ ДАЛАРЫ ПЛАТИТЬ ХУЕСОСЫ ЛЕНИВЫЕ БЛЯТЬ НА ДВАЧИКЕ ОН ОПРОСИК ДЕЛАЕТ, ОЧЕРЕНДНОЙ СТУДЕНТИК КАЛОВОГО ВУЗА СРАНЫЙ, А ХУЕПУТАЛЫ ПОЛЮБОМУ ОТВЕЧАЮТ БЛЯТЬ ГОВНОДОНЫ
