Бояре, как считаете, когда в эрэфии окончательно вымрут деревни?Суть такая, что я родом из мелкого городка на 10к человек. И эти 10к уже тогда составляли всего половину населения от исторического максимума. Народ либо умирает, либо уезжает. И аналогичная история происходит со всеми городками в родной области и соседних. Ну и как-то я задумался, что это загнивание мелких городов ни разу не останавливается и видимо однажды власти решать тупо прекратить газо и электроснабжение. Тогда там останутся жить какие-то отщепенцы, которые однажды просто помрут и будут города-призраки.Скорее всего от этого массового переселения в крупные города, эти самые города разрастутся до охуевающих размеров и на всю страну их останется условный десяток, а остальное будет зарастающая лесом территория.Не то что бы это плохо или хорошо, но как-то все это немного техногенно и мрачновато. Может есть другой сценарий?
>>210616686 (OP)Возьми данные и построй график, принимая во внимание, что зависимость линейнаяhttps://www.youtube.com/watch?v=AZYZQc5yamE&t=2593s
>>210616686 (OP)Дело не в маленьких городах и деревнях. Раисська вымерает и спиваеться, просто по малым населённым пунктам это наиболее заметно
>>210617722Ну это по сути только время определит. Мне на время в общем-то насрать если результат будет один и тот же.
>>210617844Про вымирающую и спивающуюся Россию у русофобов ебало не закрывается уже не одну сотню лет. Все никак не вымрет и не сопьется.
>>210616686 (OP)Скоро ДС разрастётся до размеров Большого ТОкио, а остальные города быдут медленно хиреть и уменьшаться, не считая тех, где добыча ископаемых идёт и где Газпром, НОрникель и прочие большие деньги платят.
>>210616686 (OP)А как у вас обстоят дела на Украине, там что не вымирают деревни. Почему эти регионы не затрагиваешь.Странно
>>210617911Ну хз, вот есть какая-то цифра, ниже которой численность не проседает, а только увеличивается.Не уверен, что это общий закон, но заметил, что города, численность которых была от 300к и выше только растут. Ну собственно в них из деревень и приезжают. Так что не думаю, что дело закончится одной только Москвой.
>>210617913>А как у вас обстоят дела на УкраинеНормально. Мы тут сосем друг другу хуи и ебемся в жопы. Так что дотянет до светлых времен. Не переживай.
>>210617840Почему? Вокруг этих 20- 30 городов и будут мелкие города-спутники с производством и сёла с фермами и т.п. Так будет выгодней.
>>210616686 (OP)в Евросоюзе и США крупных городов мало и люди живут в основном в малых и средних нас. пунктахв СССР в своё время поддерживали моногорода и деревни, нас. пункта Крайнего Севера тоже хорошо обеспечивалисьдумаю эта тенденция специфична для Пынестана образца деградирующего капитализма, всего то навсего
>>210618192Честно говоря я в глубоких сомнениях, что в будущем в РФ вообще сохранится производство даже жратвы.Уже и так покупаем из зарубежа все подряд.
>>210617991>города, численность которых была от 300к и выше только растут. Ну собственно в них из деревень и приезжают. Сам и ответил.А из этих городов от 300к все валят в Москву, Питер, зарубеж.Из Москвы и Питера все в зарубежье.В Россию едут из СНГ и прочих хачевских стран.Подобная миграция, вкупе с уменьшением рождаемости и падением производства, финализирует не только деревни, но и малые города уже к концу 21 века. Скорее всего тогда же Россия опять поломается и новые куски отколятся.
>>210618192эти 20-30 городов тоже усохнут пока не останется одна Москвада и эта Москва тоже усохнет и перетечёт к загнивающим, особенно если нефть закончится
>>210616686 (OP)Есть у меня один сценарий.Из средней азии на освобожденные квадратные метры приедут алкаши и будут там сидеть целыми днями и не работать. Когда к ним будет раз в год заходить полиция они будут визжать что они не мигранты, а храждане эСэСэСэР.
>>210618275Намекаешь, что если глянуть сильно в будущее, то на планете останется всего один мегаполис?
>>210616686 (OP)>Может есть другой сценарий?Какой? Всю историю кроме последних 400 лет эти территории были глухой парашей с финно-уграми или ещё какими-то крайне малочисленными народами с хуёвым уровнем технологического развития. Сейчас никакого вымирания и пр нет, просто всё возвращается на круги своя. Рашкаа должна быть полупустынной, какой и была всю историю.
>>210616686 (OP)Варламов станет президентом и страну покроют одноэташки образуя бескрайний коттеджный посёлок, а вместо торговых центров и магазинов будут летать дроны и доставлять нужны товары. Возможно даже будут дроны с проститутками прилетающими чётко на хуец.
>>210618370Неа.Намекаю что если глянуть в будущее, то на планете не будет России, а будут уютные Битардски других стран, с деловыми центрами в радиусе полёта флаера.Уёбищные мегаполисы предпочитают клепать страны считающие людей за куски мяса.Все остальные стараются размазывать жизнь ровнее по площади.
>>210618580>Уёбищные мегаполисы предпочитают клепать страны считающие людей за куски мяса.То есть все?
И что собственно плохого в вымирании таких деревень?Житуха там явно не сахар. И возможно с ростом благосостояния населения будет всё больше и больше коттеджных посёлков не сильно далеко от больших городов, ибо частный дом всё таки лучше чем квартира, если конечно на его содержание есть деньги. И хорошая экология очень важна для человека.
>>210616686 (OP)старые деревни вымирают, взамен возле новых городов вырастают новые районы пригородов, новые районы.В городах рфии наоборот статистика сильно занижена. Например в моем городе живет 2 млн якобы, но эта цифра из 90х, а город вырос в 2 раза, народу как в китае блядь, видимо не видимо. пробки из люде, в транспорте пизда полная, нового жилья просто куча и все оно заселено под завязку. только вот типа будто населения как было так и осталось хотя все уверены что у нас живет не менее 5 млн.
>>210616686 (OP)РПоколение нынешних зумеров - последние из деревенских. Кто планирует доживать - скриньте.
Либо зародиться новая форма коммунизма при которой будут принудительно отправлять из больших городов молодых и богатых людей для работы над преображением маленьких посёлков в элитные и благоустроенные.
>>210618708Ну я как бы и говорю, что надо массово переезжает в города. Я не имею в виду, что люди вымирают. Имею ввиду только мелкие городишки.
>>210618640>То есть все? Людям крайне херово живётся при большой плотности, потому все страны заботящиеся о своих гражданах стараются расселять мегаполисы.В России даже не стараются, давая возможность строительным компаниям ебашить свечки со студиями на 18кв общей.
>>210616686 (OP)Начнем с того что в дерёвнях рождаемость лучше, а города это всего лишь пылесосы которые высасывают людские ресурсы, мегаполисы будут могильниками скорей чем полностью вымрут деревни.
>>210618275хрена себе ты на сто лет даёшь прогнозы>>210618471тоже вымирают но медленнее из-за более гомогенных зарплат>>210618268нормально мы всего производим тащемтане как китай конечно, но всё не так плохо
>>210616686 (OP)Маленькие города выростут и размерами и количеством населения, а деревни скупят жителми городов и учтроят там дачи или загородные дома пример рублевкаНичего страшного не произойдет, можешь не волноваться
>>210618900это известный фактбиологически большие города это место где люди собирались медленно вымирать из-за низкой рождаемости т.к. жильё дорогое, все большие города растут исключительно за счёт миграции в них
>>210618862>нормально мы всего производим тащемтаНу вот последний мой заход в магазин показал, что из 10 видов картошки только 1 местный. Морковь вся из Израиля, чеснок из Китая, вся зелень вообще не помню откуда, но тоже привозная замороженная. Есть немного своей рыбы и совсем немного курицы. Ну и так со всем. Ладно бы речь шла про чай и кофе, которые здесь тупо не растут. Но остальные продукты вообще ни разу не составляют конкуренции привозным товарам. И стоят ровно столько же и по вкусу ничем не лучше.Поэтому мне кажется, что пищевых продуктов коснется та же история как со всей техникой. Какой-нибудь китай обеспечит все за копейки.
>>210618370Сильно в будущем не будет особой разницы где жить потому как флаер из любой точки мира может довезти тебя за считанные минуты хоть на другую сторону земли. Люди будут выбирать землю для постройки своего собственного дома исходя из своего социального статуса исчисляемого в очках полезности для социума и желаний. Если у тебя много очков, то ты можешь жить в любой точки мира. Если ты не гражданин и у тебя мало очков, то ты живешь в муравейнике на пособия государства
>>210618816да вот нихуя, нас горожан наоборот заебала эта суета. все валят в пригород и в деревни.Хз где ты там живешь, у нас за 200 км от города, просто голый участок с сараем стоит 1500млн.
>>210618862>тоже вымирают но медленнее из-за более гомогенных зарплатв европейских городах мелкие населённые пункты в десятки раз росли после нашествия мигрантов
>>210619059ты просто закупаешься в дорогих магазинахтипичный маркетинговый лохв магазинах для бедных всё местноену из того что тут растёт конечно
>>210619070Но если ты имеешь дохуя своего, то сможешь на изи купить себе землю и участок в элитном коттеджном посёлке.
>>210619071В пригород валят те, кто на нормальную квартиру не заработал. А не те, кто от чего-то там устал.
>>210619142А какой мне смысл смотреть статистику, которая не совпадает с тем, что я могу лично увидеть?
>>210618900Со статистике, понятное дело что когда в деревне одни пенсы там никто не рожает, но те кто фертильного возраста вполне себе рожают больше городских.
>>210619213Ну давай пруфы. Покажи мне статью или книгу, где однозначно доказывается, что в деревне люди лучше плодятся, чем в городе.
>>210619212Хочешь доказать, что ты не лох? Отправь смс с текстом «Я не лох» на номер 4242. Чем больше смс ты отправишь, тем больше ты не лох!
>>210619167Телепорт это этически неправильно. Вещи, вода, еда будет собираться на атомном принтере прямо в доме по рецепту который надо купить, но использовать телепорт на живых существах не гуманно. Т к телепорт это сканирование человека в одном месте и сборка атомным принтером в другом по рецепту. Сканируемый при этом уничтожается. Гуманно ли это? Нет.
>>210619151Открывай суммарный коэффициент рождаемости по регионам и смотри рождаемость сельской и городской местности.
и вообще я в этот тред зашёл написать что в чём подводные покраситься как тня на оп пикче>>210619344что, срыв шаблона?
>>210616686 (OP)Если они вымрут это пизда будет. Так на рынок сходил затарился мясом свежезаваленной свиньи или коровы, а так в магазине она минимум раза в 2 дороже. Я ваще у кента мясо покупаю, он свиней держит. Ему что свинью на мясо сдать что завалить и мне продать одинаково по цене, только я без накруток покупаю.
>>210616686 (OP)Никуда они не вымрут.Город и деревня всегда развивались по-очереди - сначала человек достигает своего потолка в городе, а потом отбранчевывается в ебеня. И сейчас этот потолок очень вырос, но все же достижим - может массово и не в этом поколении, но в следующем.
>>210618398Ребята из средней азии не атрофированы настолько, чтобы не понимать, что жить на чужбине занимателем места менее напряжно, чем полезно и почётно на родине, для своего отечества.
>>210619445блин, что например?я тебе чё щас ссылки искать буду?или названия гейропейских мухосрансков вспоминать?я же не виноват что ты за новостями не следишь
>>210619457Невозможно. Моя проекция это информационный слепок из будущего. Таких технологии какие ты описываешь не существует.
>>210619522человек переселялся в деревни, когда шли кровопролитные войны или крупномасштабные эпидемиия так понимаю, ты что-то подобное накаркать хочешь
>>210619077это единственный способ пока сдержать вымирание деревень - селить туда чурок мигрантов пока деревенские дети уезжают в город
>>210619674ну так и мигрантский ресурс на ближайшие десятилетия, а то и столетия пока что безграничен
>>210619212Качество товара в капиталистическом мире не зависит от его стоимости. А местные продукты всегда гораздо лучше зарубежных аналогов, т.к. овощи/фрукты собирают в более спелом состоянии, чем те, которые надо везти за полмира. Всегда в магазине смотрю где производят и беру тот товар, что произведен поближе. Самое вкусное это у местных фермеров покупать/пиздить с полей.
>>210619674Вот это как раз полный пиздец будет, чурки в сельской местности растут как на дрожжах, смотри историю курдов, турок и китайцев которые со средней Азии в Рашко деревнях поселились.
вообще с ростом удаленной работы меньше людей будет уезжать если не из деревень то из городов тысяч на 100 имо
>>210616686 (OP)Скорее всего, твой прогноз можно назвать верным. Но нужно время. В данный момент некоторые люди еще таки проживают в деревнях, а многие используют прописки в уже павших халупах и живут в городах.Но по большей части все, кто соображает головой, понимают, надо валить хотя бы в ближайший миллионник. Всякие ИП, фермеры, ворьё в сельсоветах, ну и некоторые обычные люди стараются заработать денег и отправить отпрысков на учёбу, а у кого прям "лишние" деньги(первые три типа, описанные выше)уже закупают квартиры в городах.мимо житель села
>>210617991Да так и есть. Мой город растет, но за счет мигрантов из других стран, потом еще вырос заметно от мигрантов-хохлов, и много понаехов из донных ПГТ и деревень. Классическая ситуация, когда коренной горожанин продает квартиру и уезжает в ДС, а его квартиру в ипотеку покупают деревенские или хачи. Поэтому будет наверное не 10-20 городов, а штук 100 крупных и средних городов. Всякие поселки останутся только там где агрохолдинги и крупные предприятия приносящие прибыль, построенные посреди ебаного ничего из-за специфики производства.
>>210619828Куплинов вон поехал учиться в Москву, а потом взял.. и вернулся в родной Оренбургстать самым популярным летсплейщиком России это ему никак не помешало
>>210620004Ну мозгов не хватило, чтобы выучится и найти нормальную работу. Вот и вернулся в родное село, где работает клоуном для малолеток. Вот блять успех то.
>>210619947Калуга. Но это закономерно вообще для любого ключевого города в любом регионе. По всей стране такая хуйня.
>>210620068он закончил учёбу, а потом несколько лет работал по специалности уже у себя в городе, алло
>>210619828Вот когда школы окончательно падут, умрут старики 50-60х годов выпуска, тогда возможно может быть поднят вопрос о расформировывании села как структурной единицы. Мухосрани поживут чутка дольше. Но не намного. Наш райцентр - это по сути тоже загон для совковых пердунов и совсем уж нищего быдла. Тут всё, что есть - пара пятёрочек/магнитов/кб, срынок, вокзал да пту. >>210620004Очень тупой пример. Ты же не троллишь и понимаешь, что стать успешным клоуном, должно реально повезти и это работа не для большинства, ибо медиапространство не резиновое, бабла тут на всех не хватит.
>>210619639И то и другое.У нас в деревни/поселки сейчас сливают зеков и тд, дают им там жильемимо анон
>>210620142Это закономерно для всех, нету не единого города за исключением еврейских где рождаемость покрывала бы убыль населения.
>>210616686 (OP)Зависит от регионаЕсли регион не занимается сельским хозяйством и разведением скота, то вопрос только в том почему там деревни до сих пор не вымерли и территории не используются тупо под дачи, ну или под расширение городов.Если регион занимается фермерством, то не вымрут.
>>210616686 (OP)Полная хуйня.Население деревень сокращается из-за ломки советской модели экономики, остатки которой до сих пор существуют в виде деревень с загнувшимся сельским хозяйством и городков с полудохлыми градообразующими предприятиями.По мере развития сегодняшней экономической модели, население будет потихоньку мигрировать поближе к рабочим местам.
>>210620174Ну если ты такой эксперт, то рассказывай на кого он учился, после какого курса свалил и почему только в оренбурге его взяли на работу, а в москве он оказался нахуй никому не нужен?
>>210620361блять, у тебя Москва это какая то священная корова, ну нахуй, не хочу с тобой разговаривать, долбоёб
>>210616686 (OP)А нахуя жить в деревне в говне, если можно жить в комфорте? Алсо, сам подумываю в старости купить домик в условной Италии, чтобы не было городской суеты, но были все удобства и приятный климат.
>>210620337Так то, что ты перечислил, не противоречит словам ОПа.Работы нет ни в деревнях, ни в мухосрансках(если нет какого-то нового предприятия, а не оставшихся от совка параш).
>>210618708>Например в моем городе живет 2 млнЧего блядь? Ты из хохлостана чтоль? В Рашке нет ни одного города с населением 2 млн. Только миллионики и ДСы 1-2 (где на порядок больше). Агломерации не есть город. Тут тебе не ЮСЭЙ с одноэтажными домиками. Здесь город ровно до того, как не начнется частный сектор. У нас весь частный сектор в городах находиться в разъебаном состоянии, где даже дорогу не прокладывают, а асфальт прокладывали в последний раз при ген.секе СССР.
>>210620511Умели бы работать - создавались бы рабочие места. А так нахуй надо открывать дело там, где тупой скам, а не работники. Проще в китае все делать.
>>210620562смотря насколько большой городгород тысяч на 150 аккуратно перемешан с частным сектором на окраинах
>>210620348В моем пгт в 90х было 2000 жителей, теперь около 200 (я сам туда только к бабушке на лето катаю 20 лвл если что)Когда все сваливали, квартиры нафиг никому не были нужны и их покупало государство.Теперь туда заселяются зеки, или просто люди, которым гос—во дает квартиру, я не знаю точно, зекам тоже дает хз как это все устроено
>>210620562Живу в частном секторе, есть асфальт, проводной инет. Раздельный сбор мусора недавно поставили. А в квартирных дворах наоборот разбитый асфальт и мусор валяется
>>210616686 (OP)Я думаю что не вымрут, но изменятся. Олдам 45+ в городе уже скучно, им хочется спокойной жизни на природе. А доля олдов будет толко расти. Так что в города будет входящий поток молодежи и выходящий олдов. Деревня будет не нищим унылым городом, а наоборот илитным местом.
>>210616686 (OP)Не вымрут. Владимир Владимирович оказывает огромную поддержку и проводит большую работу по поддержанию и развитию российских деревень!
>>210616686 (OP)Вася ты дурак? В России сотни деревень где никакого газо и электроснабжения давно нету... И ниче, живут люди.. По своим законам..
>>210616686 (OP)вскоре вся территория раиси будет застроена какой-нибудь москвой.монополисты по типу газпрома начнуть добывать прямо на костях померших деревенщин, а выжившие побегут бомжевать в более менее большие города. вот и сказочке конец.
>>210618461согласен, такаая же хуйня происходит с гавном из средней азии и кавказа, как от туда ушла цивилизация (ссср а не рашка империя) то они вернулись ровно к тому состоянию в каком быликалказцы снова живёт кланами и режут друг друга , занимаются сейчас абречествомказахи живёт сами по себе без армии и налогов, только гаишники процветаютузбеки и прочие снова в анальном рабстве у ханов и так далее
>>210619602Да, блядь а сборка еды из атомов на дому существует... Очнись, ты серишь.. хвантасты уже давно обещали что все это будет в 21 веке..
>>210621071без газа полно, без электричества практически нет деревеньбез газа и целые области/края живут, россия большая очень всё-таки
>>210616686 (OP)До конца не вымрут, а когда Россия развалится на несколько регионов, отделившись от москвабада и хачей, то снова оживут, я думаю. Вот кстати о том почему Москвабад является основным тормозом экономического развития страны и не дает развиваться ни себе ни другим. https://www.youtube.com/watch?v=EIGputwpyRY&feature=youtu.be
>>210616686 (OP)ДОХУЯ ТРУДИШЬСЯ@СОЗДАЕШЬ В СВОЕМ ГОРОДЕ И ОБЛАСТИ ПРЕДПРИЯТИЯ@ТВОЙ ГОРОД СТАНОВИТЬСЯ МЕГАПОЛИСОМ
>>210620004Куплинов один, а нас много. Тем более он начал летстплеить ещё в 2012-13гг, когда это только зарождалось на ютубе. Сейчас если этим начать заниматься, то соснёшь, не выдержав конкуренции.
>>210618268Не переживай, сейчас народ говна капиталистического вдоволь наестся, потом опять коммунизм построим и все норм будет
>>210622690ладно накидаю пару идей которые точно взлетят:силиконовые секс куклыфингер боксызавод по майнингу криптыПока хватит. дальше за деньги!
>>210619065>Люди будут выбирать землю для постройки своего собственного дома исходя из своего социального статуса исчисляемого в очках полезности для социума и желаний. Если у тебя много очков, то ты можешь жить в любой точки мира.Чем в таком случает твои "очки полезности" отличаются от денег?
>>210621071>В России сотни деревень где никакого газо и электроснабжения давно нету...Живу в деревне, где всего 15 коренных жителей осталось. Электричество есть.
>>210616686 (OP)>когда в эрэфии окончательно вымрут деревни?Вместе с поколением 50-60х. Немногие маргиналы помоложе, которые там остались, или рипнутся от стекломоя, или переедут, а эти будут доживать без медицины и прочей инфраструктуры. Считаю, что это целенаправленная политика, т.к. скот проще прочипировать и утилизировать в городах.
>>210623538Система их начисления и списания. За развод минус, за брак плюс, за высшее полученное образование плюс, за большие достяжения плюс. За задротство извращения психические проблемы нарушения закона минус
>>210623717В позапрошлом году поменяли столбы. Убрали выключатели для фонарей и поставили автомат, который включает свет когда темно становится. Электрики приезжают в течении часа-двух, если вдруг что. За эту осень/зиму только 1 раз электричество отрубалось.
>>210618241Двачую Север, в Мурманской области дохуя поселков и деревень почти полностью пустых с законсервированными пятиэтажками и даже девятиэтажкамиТупо пустые улицы
>>210624012Бля, вот хочешь верь, хочешь не верь, но тянет жить в таких местах. Понятное дело, что проблемы со снабжением, жратвой и т.д. Привычных ТЦ не каждом шагу нет. Но само по себе атмосфера города-призрака охуительно притягивает.
>>210616686 (OP)>Не то что бы это плохо или хорошо, но как-то все это немного техногенно и мрачновато. Может есть другой сценарий?С хуя ли это мрачновато? Это охуенно. Можно будет ходить по лесам и полям и не натыкаться на обезумевших петровичей в алкоугаре, они все будут в загоне. Меня, блядь, в тудре медведи не задрали, зато от алковасянов приходилось драпать роняя кал посреди ночи.мимопоходник - путешественник
>>210616686 (OP)Обычное формирование агломераций. В Кремле сидят уебки, но далеко не тупые. Смысл эти деревни содержать? Дорого и задач нет.
>>210623732Основа - несправедливость в обществе. А из нее уже вытекает куча всякой херни: бедные беднеют, богатые богатеют, атомизация, культ потребительства, хейт труда, межгрупповая вражда (национализм, вульгарный элитизм и т.п.). То есть пропаганда идеи, что человек человеку волк
>>210617742Заебись же, будет дохуя незасранной природы вокруг, выехал из муравейника а там река, горы, небо.
>>210624539А когда и при каком строе в обществе вообще была справедливость?И с какой стати все должны быть равны?
>>210624512Продолжать выполнять обещание, очевидно.Условие у всех было одинаково, работаешь за низкую зп, условно 10 лет, потом получаешь квартиру в городе.https://www.youtube.com/watch?v=UTkzWTXftlY&list=PL2LCM5HET2HZPOnjPUFSrtMm7JuMw-Y0g&index=13
>>210625090>Где ты там прогноз узрил?Ты сам свой график смотрел? Там показано расхождение между прогнозом и реальными данными и расхождение между ними, эх щас бы заниматься подсчётами нерожденных детей, можно бы было и пострашнее график сделать, тип сто лямов потеряли. Плюс там ясно показано что спад начался после второй демографической ямы и в итоге население к середине двухтысячных начало расти оправившись от демографической ямы.
>>210624756Люди и так все равны, с этим нельзя ничего сделать. Да. они не одинаковы, но равны, как братья в семье. По поводу, когда была: никогда, но с той или иной степенью мы то приближаемся к ней, то отдаляемся и сейчас опять пошло отдаление. Если интересно почитать про справедливость, то почитай Платона - он еще хер знает когда многие аспекты прояснил
Да, скорее всего так и будет - огромные города с пригородами, дачные участки с коттеджами и нихуя. И это прекрасно - говорю как человек, который 9 лет прожил в деревне на 5к человек. Нахуй это говно не нужно.
>>210625388>Люди и так все равны, с этим нельзя ничего сделать. Да. они не одинаковы, но равны, как братья в семье.Естественно нет. Академик не равен заключенному, приговоренный к смертной казни - получающему Нобелевскую премию. Никакого "равенства" нет, его придумали чтобы людям было не так больно осознавать, что всегда есть кто-то гораздо богаче, умнее, сильнее, красивее и так далее.
>>210625388Что это за бредни про равенство и неодинаковость? В чем они у тебя равны? Типа дальше ты будешь лепетать про то, что у них одинаковое количество рук и ног, а потом всем они рано или поздно умрут? Это полная хуйня.Плевал на весь этот коммунистический бред. Один рождается умным, другой сильным, третий быстрым, четвертый хитрым и вопрос только в том, сможет ли он это реализовать. Жизнь их никогда не будет одинаковой. И ничем они друг другу не равно.И не говоря уже о всяком нищем, ни к чему не способном быдле, удел которого только улицы мести и заливаться дешевым пойлом.Поэтому никогда твой справедливости не было и не будет. Только в фантастических книжках Маркса и Энгельса можно прочитать как все равны и совместный труд сделает из обезьяны человека. На деле тот кто сильнее и лучше серой мрази хоть в чем-то будет эксплуатировать их до посинения.
>>210623345ЛолблядьДаже если забыть о том, что в совке миллионы людей в свое время тупо сдохли от голода - ты в курсе, что брежневский совок закупал зерно на Западе?Да, да, коммимразота пиздела про загнивающий, а сама не могла прокормить оккупированную страну.
>>210621071Двощ, я знаю, что сейчас не время для такого треда, но я должен высказаться сейчас. Я проснулся и должен сказать. Мне снятся странные сны и на ум приходят странные мысли. Мне снятся деревни, ветхие древние деревни, вечные, покрытые дымкой, ждущие. И там, в них, будто шевелятся некие машины. Какие-то шестеренки, ржавые, гигантские шестеренки, которые торчат огромными зубцами, словно верхушки айсбергов стоят над полуразрушенными коровниками. Они движутся, и я знаю, что в этих деревнях существует нечто механически-живое, искусственное творение, которое никто никогда не создавал. И двигаются гнилые поршни, кипящая топь в тишине извергает торф и пар, над сельсоветом стоят синие огни, и то, что не должно жить и никогда не было живым, чудовищная помесь металла и гниющих растений, живет там и ждет.Я все утро просматриваю деревни на Гугле. Я удивился, когда понял, что их так много в России. И они неисчислимы, и большую их часть никто никогда не видел. Я сижу, и меня немного трясет от приснившегося кошмара и от того, что могут скрывать деревни.
>>210626181Потому что один - образованный человек, приносящий пользу обществу, а другой - поражённый в правах долбоёб, которого от общества изолировали.
>>210625711Всегда хочется спросить, какие рамки для отбора полезности и к какой группе причисляет себя автор поста.Жду ответа.
>>210625711>>210625687Забавно вас читать, как ваше эго орет "Нет, этот обоссанный бомж не ровня мне" и встраиваетесь в цепочку поклонения каким-то заложенным в вас метрикам. Лично я ровня обоссанному бомжу, но это не значит, что я буду поощрять его бомжевание, а значит, что его можно обратно интегрировать в общемсто где он сможет приносить столько, сколько получается. Так же и академик приносит столько сколько может. Почему вы думаете, что человек, которому повезло родиться сильному, может отбирать еду у слабого?
>>210625388Когда я слышу эту хуйню про всеобщее равенство, сразу мурашки по коже.. Ведь единственный способ уравнять меня с безногим - отнять у меня ноги..
>>210626498>И не говоря уже о всяком нищем, ни к чему не способном быдле, удел которого только улицы мести и заливаться дешевым пойлом.Критерии отбора?
>>210626195Мне похер на ссср - я считаю, что это была лучшая страна в последнее время, так как в ней претворяли в жизнь передовые идеи, но смысл защищать прошлое, когда нужно претворять новые замечательные идеи?
>>210626486>Так же и академик приносит столько сколько можетДа. И поэтому он не ровня бомжу, который ничего кроме говна и проблем не приносит.>Почему вы думаете, что человек, которому повезло родиться сильному, может отбирать еду у слабого?Если его ничего вроде общества и законов не сдерживает - то может просто по факту, потому что может.
>>210623355>завод по майнингу криптыВ США кстати кучу таких построили в мухосрансках, так они во время очередного обвала биткоина позакрывались нахуй.
>>210626643Я приду, виебу твою мамку, сестру и бабку, твоего батю вскрою как баряшка, тебе хуй отрежу. Потому что могу. Согласен? А ещё я академик. С Кауказа
>>210626709Причем тут демагогия? Проблема в том, что средний человек совершенно не понимает что такое равенство, как оно отличается от одинаковости, в чем заключается справедливость и прочая. А имеет об этом совершенно вульгарное суждение. И только потому, что никогда не задумывался над этим или его кто-то убедил в обратном. Поэтому я сначала недоумевал почему всегда набрасываются с этими нелепыми примерами про бомжей и академиков.
>>210626686Ты цитату своего поста не можешь прочитать, мудило пиздоглазое? Или аутист? Впрочем, подобные тебе всегда не могут ответить на прямой вопрос и влияют жопой.Повторю, к кому ты причисляет себя?
>>210627000>Впрочем, подобные тебе всегда не могут ответить на прямой вопрос и влияют жопой.Пф, лол. Я аналогично могу этим же ткнуть в ебало тебе. Ты дважды проигнорировал вопрос.Пытаешься задать мне какую-то хуйни в контексте не связанном с тем, что я сказал. Обосрался, так обтекай молча.
>>210626981>>210626893Просто как-нибудь поразмышляйте над этими понятиями немного (часов 5-10). Почему нет? Думать над чем-то это же интересно! Я хоть и атеист, но великолепно эти понятия разбираются в религиозных текстах неважно какой религии, так как являются базовыми понятиями человеческой морали.
>>210626887Все прекрасно понимают что такое справедливость. Это то что сейчас происходит.. Оно логически вытекает из тысяч лет истории. Просто есть отдельные болтуны которые завидуют окружающим и мечтают получить их барахло незаслуженно. Отнять и поделить, вся хуйня... Или даже не получить а просто чтоб они лишились своего.. Так или иначе имеем обычную злобу безногого к двуногим, голодного к сытым, который во злобе мечтает что вот бы все были безногие. Вот тогда наступит-де равенство..
>>210627226Если что - в случае коммунизма мне свое барахло раздавать придется. Так что к понимаю насколько охуенен социализм я пришел, когда перестал быть нуждающимся
>>210627158>>210627158Госпади, они уже свое "отнять и поделить" начинают религиозными текстами оправдывать и человеческой моралью... Это при том что на деле кровожадные дальше некуда... Все общество мечтают опустить на уровень самых ничтожных его членов..
>>210627471Наоборот же! Поднять ничтожных до гордого звания Человек. Кто был никем, тот станет всем - это как раз об этом, а не про отнять и поделить.
>>210627566 И как ты собираешься поднять идиота на свой уровень? Дауна какого-нибудь.. На практике это кончится всеобщей лоботомией и больше ничем..алкашам и бомжам раздать блага по ровну с работающими? Ну так все станут алкашами и бомжами, а почему бы нет.. Если можно бухать, срать в штаны и иметь все то же самое что и те кто ебошит..
>>210627226>Все прекрасно понимают что такое справедливость. Это то что сейчас происходит..справедливость это когда кто-то рождается в семье которая может еле себя прокормить в городе на 10 тысяч человек где нет работы, а кто-то в богатой семье в городе на 10 миллионов человек, где большие зарплаты и много работы
>>210627996Идиота можно поднять до уровня максимального, который ему дан физически. Алкашам и работающим не нужно раздавать блага одинаково - нужно раздавать по потребностям. То есть может и одинаково, а может и бомжу больше, так как нужно на него потратить больше сил, чтобы он вернулся в лоно общества, а может и работающему для каких-то его нужд. Эту идею очень трудно понять людям, которые все меряют вещами. Попробуй представить, ну хз какое-нибудь общество стоиков-минималистов будет ли твой вопрос про распределение благ иметь для них какой-то смысл? Им все-равно, что бомж будет получать больше, если это не вредит бомжу и ведет его к на путь стоика-минималиста. Это лишь образ, чтобы меня было более понятно
>>210628546Но права-то равные?Ок. Вот допустим ты заработал денег. Чтобы наступила всеобщая справедливость, ты своего сынулю вынешь из дома и деньги завещаешь государству? Ну чтобы он достигал всего сам, как чувак из нищей семьи?
>>210628874И вот на теме реального применения своего пиздежа ты сразу дал заднюю. Все ясно с вами, граждане коммунисты.
>>210628874Да, разные. Однако сейчас люди - носители ценностей и идей США - именно там во время колонизации Сев. Америки идея равных прав была приравнена к справедливости.
>>210616686 (OP)>Может есть другой сценарий?Прикол в том что когда они вымрут - начнут вымирать и милионники, лол.
>>210629006Поэтому вы и должны наестся капитализма еще - это то, что я написал первым в этот тред. Большинство людей нечувствительны к морали и им она приходит только, когда с ними поступили плохо. Поэтому я желаю всем приверженцам капитализма - ультракапитализма без толики социальности (а также прилагающейся нищеты, боли и страданий)! С Новым 2020 Годом!
>>210628960я не коммунист, я лишь посмеялся над заявлением, что справедливость это то, что мы имеем сейчас, с огромным социальным неравенством, среди топовых стран в мире по немумир вообще несправедлив, но социальное неравенство можно и нужно уменьшитьа свою говнософистику себе оставь, она никого не впечатляет>>210629088блин с кем я говорю"идей и ценностей сша" ептадовен, это сша является носителем идей философии просвещения (ими же руководствовалась французская революция) в смеси с протестантской моральюболее менее универсальная для всего мира из этого только философия просвещения, которая внезапно очень много говорит о равенстве, кстати даже в декларации независимости сша говорит о равенстве в поиске счастья, а "американская мечта" это именно что мечта о равенстве стартовых возможностей
>>210629706Я с тобой согласен, что на момент основания - это была передовая страна по многим вопросам, но потом пришли более хорошие идеи (появился СССР), сейчас бы время строить еще более справдливое общество, а мы топчемся над извращенными за столетия идеями американской мечты.
>>210629706>мир вообще несправедлив, но социальное неравенство можно и нужно уменьшитьНу а я вот думаю, что эти рассуждения не более чем завуалированное желание бедных жить богато.
>>210629944>>210629706В догонку, сейчас в том же США начинают популяризироваться идеи, которые СССР применил еще в начале 20 века. И США отстало от СССР в деле общественных идей лет на 100-150 (и весь мир остановила), так что идеал для равнения такой себе.
>>210630174Лично у меня нет никаких сомнений в том, что любой современный "коммунист" или "борец за справедливость" сразу забудет о всеобщем равенстве, как только разбогатеет.
>>210630027Это открытое желание развитых людей жить подобающе и справедливо. Но есть и бедные и глупые, которые просто хотят стать хозяевами - распад СССР тому подтверждение. Об таких людях писал еще Цицерон "Раб не хочет стать свободным, он хочет иметь своих рабов". Но такие ребята нам не товарищи, социализм не об этом
>>210624295То, что ты, мнимая нибыдла, не способна прочитать, азазаз.затролил тебя слабым интеллектом, ты жалок
>>210630315Почему? Социализм по факту именно об этом - как наебать гоев и жить за их счёт, пока они бесплатно работают на строительстве какого-нибудь Беломорканала
>>210630146Интернационализм, здоровый феминизм, бесплатное образование / здравоохранение, идеи регулирования производства, идеи городов-садов и сокращенного рабочего дня. По многим пунктам СССР был первой страной, которая попробовала какие-то идеи. В частностях и исполнении были просчеты и было много плохого, но я жду уже когда появится страна, которая тоже будет вдохновляться идеалами человеческого братства - перееду не думая, даже если это будет у черта на рогах
>>210630500Ты просто не знаешь что такое социализм, но тебя общество вокруг убедило, что ты знаешь (гулаги, репрессии и что-то плохое), а думать сам и разбираться ты либо не захотел, либо не смог
>>210630572>здоровый феминизмЛол кек. Именно совок в итоге воспитал общество где шкуры загнобили мужиков, а мамки изначально растят корзиночек как своих рабов.
>>210618461Так варли считает, что негоже скоту в отдельных частных домах жить, он сделает неокоммунистические мало-среднеэтажки, где квартиру ты в жизни не купишь (даже в ипотеку), поэтому будешь как при комми всю жизнь на съемных ютиться
>>210630702Задумываться о сущности жизни намного удобнее, когда тебя обслуживают рабы. В чем проблема то?
>>210616686 (OP)О, годный тред. Запощу свою пасту. Южный Урал. Город областного значения (почти 300к). Репорчу: хотя сам давно живу в ДС2, но недавно приезжал к родителям да и мониторю местные новости иногда. По сути - пиздец полнейший. 1. Градообразующие предприятия, не связанные с металлами/нефтью/газом - либо подохли, либо еле дышат, либо банкротятся;2. Цикл "наставник-подмастерье" или "годное тех.образование с последующим трудоустройством на предприятии" прерван уже давно. Когда бабки-деды начнут помирать, остановится большинство предприятий в городе, ну и в стране. Да и сами предприятия древние и требуют ТАКИХ инвестиций, что лучше закрыть нахуй;3. Самый малый процент молодёжи готов остаться. Я, конечно, не обладаю статистикой, но по моим наблюдениям остаётся сейчас и останется в будущем лишь 2-3% молодёжи, которые закончили учебные заведения, либо собираются здесь учиться. Да и в основном те, кто остаются, это либо ранние женатики/залётные шлюхи, либо типичные люмпены со стабильностью, либо люди, занявшие тёплые места по связям. Оставшиеся 95%+ все как один съёбывают в ужасе. Много кто для учебы в ВУЗе выбирают миллионники и ДС/ДС2, другие просто уезжают потому, что работы нет и негде применить свои навыки/знания;4. Огромный перекос в населении в сторону стариков/пенсионеров/льготников. Бабки и деды евривеа;5. Малый бизнес в полнейшей жопе (кроме пивнух и ломбардов);6. Соответственно - по 2-3 ломбарда и 100500 пивнух-разливаек в каждом доме. Ломбарды золота, техники, электроники, авто, неба, аллаха;7. Даже средний бизнес задушен почти полностью. Всё забито всякими Магнитами, Пятёрочками, Эльдорадами, ДНСами, Мвидео и подобными. Да и те тоже не цветут и пахнут;8. Строительство нового жилья - фарс чистой воды. Сдают 1,5 дома раз в пятилетку ещё и с такими дикими нарушениями, что трудно представить размер взяток, которые платят для ввода дома;9. Дороги - ну как и везде. Сплошной распил/откат и ямы стоящие годами;10. Торговля - жалкое подобие той, которая цвела бурным цветом с 2000 до крымнаша. Два крупных рынка, которые были охуенны - на ладан дышат. Далее - днище всё больших и больших масштабов. ТЦ с кучей курятников-отделов почти пустые, аренда неподъёмная, многие закрываются;11. Развлечения - обоссанный совковый центральный недопарк, пара кинотеатров и всякое такое, как и в любом мухосранске в этой стране. Ну и всякие "Новые срусские бабки" и нищая престарелая попса раз в год приезжают. В целом всё крайне печально. Перспектив нет, развлечений нет, денег крайне мало у всех, буйно развиваются лишь спаиватели и перекупщики-ломбарды, молодёжь здесь никогда жить не будет. Спрашивал у друзей из других городов (например Волгоград) - такая же ситуация. Дно и белого света не видно. Даже по людям видно, что всё конкретно изменилось с 13-14-го года. Прям по глазам и лицам видно, что все будто по инерции живут. Будто всё останавливается и умирает. Честно - грустно всё это. Даю процентов 80-90, что к моим 50-60 годам уже не будет большинства городов. Останутся лишь призраки и одна гигантская Московско-Питерская агломерация на 80-100кк рыл.
>>210630656Я знаю что социализм представляет из себя на практике, а на манятеорию мне поебать - ведь, как говорил великий Маркс, критерий истины это именно практика.
>>210630572сейчас в этом плане интересна скандинавская модель>>210630896реально ору с плача про рынкивспоминаю новость что в москве закрыли черкизовский рынок и причитания в треде типа с этого рынка по всей россии продукция расходилась значит совсем обеднелив частности в пасте рынки дохнут т.к. их убивают тц
>>210630815Почему ты так думаешь? Гораздо проще разлениться и не думать, это когда ты живешь в изобилии, "зоне комфорта" на современный манер. А так, у тебя есть все условия, чтобы думать и размышлять
>>210616686 (OP)Одни васяны умирают, другие рождаются. Кто-то уезжает кто-то остаётся. Зажиточные держат хозяйство, скотину всякую, арендуют поля и даже реки. По деньгам у них всё вполне здорово. Кто-то держит магазины, продуктовые, или с хозяйственными товарами/тряпками. По деньгам эти люди не бедствуют, хотя большинство нищуки-работяги, это да.Не сказал бы, что деревни прям вымирают, живут как жили, но и развития никакого тоже нет. Вымирают разве что былинные Матёры на 20 человек.мимо живу в селе на 5к человек
>>210631401Ну потому что вместо выполнения всяких вторичных дел и обязанностей я мог бы посветить время рассуждениям, например.А уж разлениться или нет - это личный выбор каждого.
>>210631210Уверен, что ты в детстве сразу встал и пошел, как и говорить сразу начал безошибочно. Так как если бы ты хоть раз ошибся, то перестал бы пробовать и не мог бы написать мне ответ
>>210631504Ну у тебя есть выходные январские, можешь начать размышления на них, а там может и без рабов обойдется
>>210631371> в частности в пасте рынки дохнут т.к. их убивают тцНе в мелких городах, маня. Ты пост читал вообще, или как всегда жопой пробежался и лишь бы высрать?
>>210631671Вот буквально пока с вами общался пришла интересная идея, буду сегодня-завтра над ней думать в свободное время
>>210631957> Идея без реализации ничего не стоит.Годная идея может стоить дохуя, если кто надо её заметит и увидит перспективы.
>>210631957Стоит если это идея про нематериальное, тогда процесс мышления делает тебя лучше. А разве это не реализация?
>>210631870живу в городе в два раза меньше того что в пастебольшой рынок просто исчез вообще, там пустырь теперьна его окраине теперь стоит большой тц...лол
>>210632318Извини, за то, что социалисты выпускают только дешевые, качественные доступные каждому идеи. Потому как только капиталистический ум может выпускать дорогие идеи премиум-сегмента
>>210632602Всем спасибо за беседу, она скатилась к оскорблениям как раз тогда, когда хотелось поработать. С Новым Годом!
>>210632341Я говорил про продуктовые рынки, маня. Как ты их ТЦ заменишь? Знаешь как было до 14-го - всё ломилось самыми охуенными овощами, фруктами, мясом, рыбой, полуфабрикатами, сырами на огромной площади. Сотни продавцов. А теперь что? Обоссанные гипесраркеты, где нет даже 1% от разнообразия действительно годных и качественных продуктов.
>>210632769в этом тц есть продуктовый рынокалсо я живу в приморье и ваш аутизм насчёт продуктов мне не понятен
