Послание к атеистам:Глупо отрицать существование того, что верующие называют Богом. Каждый кто читает это сейчас, награждён величайшим даром - сознанием. Человек рьяно отрицающий чудо, свидетелем которого они стали, вот портрет атеиста. Он говорит: да, существую, и поэтому Бог не нужен, и без него все идёт своим чередом. И он не понимает, почему-то что он СУЩЕСТВУЕТ.Дожили: мы удивляемся спец. Эффектам в фильме или мощности ПК, но не тому, что это в принципе все существует. Но развитие человечества не стоит на месте. Будет изучена в будущем и тайна нашего существования. Просто верующие благодарны уже сегодня. Ведь все так?
>>210989513 (OP)Господин верующий, в вашем заявлении отсутствует логическая структура. Непонятно, что вы утверждаете, из чего это следует, аргументация отсутствует.
>>210989513 (OP)> Каждый кто читает это сейчас, награждён величайшим даром - сознанием.Пруф, что награждён? Пруф, что Бог создал?> Человек рьяно отрицающий чудо, свидетелем которого они сталиГде свидетельство?> Он говорит: да, существую, и поэтому Бог не нуженНе говорит.> И он не понимает, почему-то что он СУЩЕСТВУЕТ.Разве? Если взять мужика и под гипнозом сказать ему, что он девочка, то он очнётся и будет девочкой. Что есть Я и как оно существует? Может, это всё самообман?> Дожили: мы удивляемся спец. Эффектам в фильме или мощности ПКМне на всё пофигу.> Будет изучена в будущем и тайна нашего существования.Не будет. Судя по писанию, спасутся далеко не все. И далеко не все примут то, что ты называешь истиной.> Ведь все так?Нет, а что?Ты изложил субъективную точку зрения и ничем истинность не докажешь. И я не атеист, но и не верующий. Я просто устал и мне всё надоело. В том числе я сам себе.
>>210989962>>210990146>>210990018>>210989970Серьезно, вы не удивлены тем, что мыслите и существуете? Я просто немного удивлен
>>210990948В том, что верующие первопричину этого и считают богом. А ты же этому удивлён, похоже, просто не так сильно
Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не квантовая механика и даже не коммунизм. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось.
>>210991440Поедающий говно вещаетЖизнь - это страдание , смерть освобождение от них Прочитай жопенгауэра или там кого-нибудь еще заебал
>>210991440Я пару месяцев назад верил в ад, рай, и тд. А теперь не очень. Я даже примерил на себе мировоззрение, что после смерти ничего нет и души тоже. И страха нет. Ну и что?
>>210989513 (OP)Пока вы верующие воруете у любого человека самое ценное что у него есть - время. Вместо того что бы заниматься полезными вещами сидеть на дваче и смотреть аниме, вы предлагаете изучать какие-то сомнительные древние книги и все это ради чего?
>>210989513 (OP)> Ведь все так?Нет. Можно думать, что существует воображаемый друг, который смотрит на тебя с неба, но почему-то никак себя не проявляет IRL, потомучто нужно вести себя "правильно", бог нас испытывает и после смерти вознаградит(лол). А можно думать, что этой сущности просто нет. Бритва Оккама уверенно выбирает второй вариант
>>210991777Ебать а ты можешь? Интересно как? Представление человека ограничены его чувствами и ты не можешь представить то чего не чувствовал, либо твои представления будут ошибочными.
Послушай меня, анон. Ты правда так наивен и думаешь, что в этом треде соберутся серьезные люди из двух лагерей? Ты думаешь, тут будут нормальные атеисты? Очевидно что ни один адекват не будет спорить с верующим. Просто не влезай в эту тему, анон. Любая твоя попытка что то доказать, объяснить - равносильна >пукВсе потому, что верующий человек либо психически болен, что не исключает больных атеистов, либо думает костным мозгом, я имею ввиду культурой, авторитетом, что опять же не исключает атеистов - среди вас хватает идиотов. Я сам общался с разными группами, чтобы выявить их механизмы. Так следует поступить тебе, если ты хочешь обрести иммунитет к черно-белому мышлению. Но плевать друг на друга ИТТ, скалить зубы, смачно сопеть и хрюкать - не нужно, анон.
>>210989513 (OP)Индивидуальное сознание - это выдумка дьявола. Он создал церковь и религию, чтобы отделить человека от гештальта и установить одних над другими.Анон, если ты чувствуешь себя одиноким, то в этом виновата именно религия и идея индивидуальной души.
>>210991440Наличие бога не подразумевает наличия загробной жизни. Я же не просто так упомянул, что уровень развития только в будущем позволит познать эту тайну. Мне достаточно будет и этой жизни, если она единственная.
>>210991715Ебать у меня такое мнение вызывает глубокое непонимание и негативные эмоции. Ну вот хули с того что после смерти ничего не будет. Вот нахуй ты вообще нужен, какова твоя полезность в планетарном масштабе? Про масштабы побольше вообще молчу. Такие же эмоции в сторону долбоебы, которые восторгаются что вот пиздец был бы если бы они никогда не родились.
>>210992034Ты просто ограниченный. Не можешь представить ничего кроме воображаемого друга, который должен на тебя смотреть. Дальше собственного носа не видишь
>>210992291> Нахуя тогда что то делать?Действительно. Тоже задаюсь этим вопросом. Но если быть верующим, то этот вопрос останется. Зачем тебе знания физики, к примеру? Зачем тебе всё, что в миру, если ты это должен ненавидеть?
Ебаное мракобесие, как можно спорить с теми, кто оперирует тем чего НИКТО НЕ ВИДЕЛ??? У атеистов все прозрачно - у верующих души, рай, ад, СОТОНА, демоны, ангелы, сознание. Самое плохое, что произошла подмена понятий в обеих лагерях, вы боретесь с фантомами. Например атеисты не видят бревна в глазу. А верующие уже сгнили, но почему то живы.
>>210992034Бритва Оккама уверенно ссыт тебе в глаза,школник! Ты вступил на дорожку метафизики, она же философия,здесь твои игрушку не работают. Здесь их создают, дебич!
>>210992621Любовь – это не хорошо и не плохо. Это привязанность, которая может привести к счастью, а может ввергнуть в страдания.Кстати, в аду грешники будут обжигаться от любви Господа.
>>210989513 (OP)Вот совсем неубедительно. Да и к тому аргументировать существование Бога существованием сознания нельзя, так как это вообще едва связанные понятия. Ты ж существования леприконов существованием радуги не доказываешьмимо верующий
>>210991440Утверждение, что придумали для скота, чтобы он не возмущался и паиньками работал на церковь в давние времена, а теперь и для гос-ва тоже.Будто бы без Библии вы бы не поняли, что убивать, воровать и ебать гусей плохо... Если нет, это подтверждает то, что верующие - просто скот.Нормальные люди могут признавать какой-то высший пиздец, но не строить ему храмы/мечети/другие таксофоны для связи с этим пиздецом.
>>210989513 (OP)>Глупо отрицать существование того, что верующие называют БогомВот только они сами не знают и две тысячи лет или больше мочат друг друга за разные трактовки выдуманных понятий - какова сущность троицы, Иисус человекобог или богочеловек, природа растворена в Боге или бог в природе, чей взгляд на бога более правильный и т.д.И воообще, вера- противоположность знанию. Я не знаю есть ли бог, тогда зачем мне в него верить? Вера это как непродуктивное использование мозга что ли. Вместо реального применения разума заморачиваться по выдуманной хуйне.Самое охуенное (вообще пушка) это «молиться» вместо того, чтобы придумать план решения своих проблем и исполнять его.
>>210992527>>210992780Ну окей, шизики. Давайте обсудим две вещи:1) Какими характеристиками обладает БОГ?2) Что значит для бога СУЩЕСТВОВАТЬ?
>>210992291Ну так по сути ты освобождаешься от всех оков, теперь ты понимаешь что нет смысла копить вокруг себя разный хлам, ты можешь ничего не делать если так хочешь тебе не нужно подчиняться навязанным обществом правилам.
>>210992861>Ты ж существования леприконов существованием радуги не доказываешьКто-то так и объяснял, пока ученые не рассказали что происходит. Так же и здесь объяснение какое-то есть. Я не берусь рассуждать об этой причине, просто называю её чудом. Если ей будет найдено объяснение, то суть не изменится, просто я познаю новую грань этого чудо. Даже если окажется, что причины нет, так как все выходит за рамки привычной нам логики. Все равно это будет чудом
>>210989513 (OP)Ничего не существует вне опыта восприятия, ты даже не можешь доказать что у тебя есть затылок пока ты его не почувствуешь или на него посмотришь.
>>210992955>Вот только они сами не знаютМожет получиться так, что никогда не узнают. Делают все, на что способны сегодня. Дальше будет лучше, наука поможет
>>2109930501) Всеми. Всеми возможными характеристиками в идеальной мере. 2) Неправильно заданный вопрос, Бог - это и есть существование, а существовать - являться его частью.
>>210993277Сам факт того, что ты мне тут доказываешь это - уже чудо. Зачем мне доказывать что у меня есть затылок, когда происходящее вокруг и без этого удивительно?
>>210989513 (OP)А на мой взгляд вера это удобное средство управления людьми - как институт семьи, честь и т.п. социальные конструкты. Не забывай - до крещения у нас тут были язычники. А почему крестили? Чтоб все племена объединить.Люди же такие - неизвестность надо как-то объяснять. Как? Ну вот: гром гремит - это Илья пророк на колеснице по небу едет. И т.д.Не знаю, пока пруфов нет сколь бы логичной не была теория обсуждать её нет смысла.
>>210993424Ты и правда мелко мыслишь. Бог везде. Если тебе угодно, он в говне, которое ест собака, он и в собаке, которая ест говно, он в личинках, которые разъедают глаза маленького умирающего ублюдка нигеров в Конго, он в маньяке, который вскрывает лолю, чтобы яростно совокупиться с ее внутренностями, пролив в неё сперму в которой тоже - Бог.Самое отвратительно, самое прекрасное, самое невзрачное...и во всем - Он
>>210993050Все есть в святых книгах (насчет свойств ). Насчет существовать для Бога, то вот лучший ответ на мой взгляд Когда Брахма открывает глаза, возникает вселенная, происходит Большой взрыв. Эта вселенная – сон Вишну.Вишну снится мир, который он знал, и на основе его видений Брахма создает материю и жизнь. Но этот мир все еще несовершенен, тогда Шива начинает танцевать, чтобы уничтожить его и дать возможность вновь возродиться.Когда Брахма закрывает глаза, чтобы снова заснуть, все разрушается. Происходит то, что астрофизики называют Большое сжатие.Иначе говоря, мы снимся Вишну.
>>210993570Что сказать хотел? Существование плохих людей каким-то образом факт твоего собственного существования?
>>210993727Сказать хотел, что я не считаю твою теорию логичной. А считаю ту, которую высказал - про управление быдлом.
>>210993671Я уже сказал в чем. Ты слеп и тред как раз об этой слепоте. Ты не виноват в том, что так живешь
>>210989513 (OP)вопрос атеистам. Знают ли они ,что один из апостолов не был с Христом при его жизни, более того он хотел подавить эту секту! Как его имя?
>>210993661Тебе вообще кто разрешал такое про Бога говорить? Ты зачем эту всю гадость выдумал? Бог таким не занимается.
>>210989513 (OP)Верить в бога можно по разному. Можно верить в бородатого дядьку который говорит всему что ему делать (кроме тебя, ты дефектный и грешный). Либо ты и есть бог, который создал для себя окружение чтобы поиграть, вжиться в роль и отыграть жизнь в которой он не бог.
>>210993307> Всеми. Всеми возможными характеристиками в идеальной мере.Некоторые характеристики взаимоисключающие. Так что здесь - фейл> Бог - это и есть существование, а существовать - являться его частью.Какая-то манихейская чепуха. Если всё является богом - то зачем вообще это как-то выделять? Что тогда в твоем мире НЕ БОГ?>>210993357Чтобы понять, есть ли бог или нету - надо определить его характеристики. Если бог не присутствует в нашем материальном мире, тогда где он и что такое его существование?
>>210993838Бог во всем. В прекрасном и ужасном. Во всем. Он - это лучшее и худшее, что тв можешь себе вообразить
>>210993911Отношусь к этому как к результату развития числа нейронов и нейронных связей в результате эволюции.
>>210993168Нет, до этого радугу объясняли тем, что ее Господь создал чтоб не забывать что пора выключить дождь, а то вдруг нечаяно опять потоп будет (Бытие, глава 9), лолА если без шуток, то опять же, наличие сознание ее доказывает существование Бога. И какой смысл доказывать его существование, в Него надо верить или не верить, а не пытаться запихнуть в микроскоп.
>>210989513 (OP)>Глупо отрицать существование того, что верующие называют БогомГлупо потому что ты сказал так?
>>210993900>Чтобы понять, есть ли бог или нету - надо определить его характеристики.Зачем эти костыли, когда есть сам факт моего существования? Реально, чтобы поверить в чудо тебе нужны такие аргументы как то, что ты хочешь услышать?
>>210993900ты тупой! вот твоя характеристика!даже до уровня базовой философии обычного студента не дотягиваешь. https://www.youtube.com/watch?v=_fb-Fm2WIc0
>>210994032Привыкнуть к страданию = не иметь как отрицательных, так и положительных эмоций. Как это возможно? Идеал трансгуманиста – капельница с морфином?
>>210993676> Все есть в святых книгах (насчет свойств ).Там наивный бред малограмотного человека про всезнание, святость и всепроникновение> Иначе говоря, мы снимся Вишну.Ну охуеть просто. А может это Вишну кому-то приснился в бреду?
>>210994028Такой же смысл как доказательство физических законов. Представь, что люди будут развиваться и после твоей жизни, а наши знания, это капля в море неизведанного. Даже если я называю богом какую-то совершенно заурядную вещь по меркам будущего человека, это все равно великое чудо, ведь есть что-то ещё более необычное.
>>210993981Ну разумеется, учитывая, что мы все слеплены по его подобию, он - это смесь героизма, человеколюбия и бескорыстной доброты с садизмом, звериной жестокостью, и тягой к извращениям. Лучшее и худшее. Невиданная красота, преображенная ужасными уродствами
>>210989513 (OP)>Будет изучена в будущем и тайна нашего существования.Ок, где искать боженьку?Я даже прям хочу, чтобы он существовал
>>210993960Можешь ли ты утверждать, что сам являешься богом, если все в мире - бог?>>210994094А может, это макаронный монстр нас создал? Опровергни, что не он.>>210994129Хуясебе подрыв
>>210993676>Происходит то, что астрофизики называют Большое сжатие.Вообще-то, большое сжатие - гораздо менее вероятная теория, чем тепловая смерть вселенной.Хотя хз. Мне всегда казалось, что религия подстраивается под политическую повестку дня. Сейчас модно ненавидеть феминисток, поэтому ты наверняка сейчас скажешь, что тепловая смерть вселенной - это когда Кали не дает спать Вишну.
>>210994348Ну, она не помнила момента зачатия. А производить зачатия с человеком в состоянии беспамятства - это что?
>>210993676Кстати, очень интересно, как многие религиозные взгляды соотносятся друг с другом и с современной наукой. То, что ты сейчас описал, есть и в герметизме, как наш мир, помысленный Духом (иначе, ВСЁ) возвращается назад в него. Как и в каббале.
>>210994438>Ок, где искать боженьку?Очевидно, в необозрим пока мире. Люди по факту ещё так себе развиты. Не думаю, что можно считать в е вопросы закрытыми
>>210994401> Даже если я называю богом какую-то совершенно заурядную вещь по меркам будущего человека, это все равно великое чудо, ведь есть что-то ещё более необычное.Ну, человек ограничен в своем познании, это во-первых. Во-вторых, если ты называешь какую-то заурядную вещь Богом, то от этого Богом она не становится.
>>210994463>А может, это макаронный монстр нас создал? Опровергни, что не он.А зачем мне опровергать? Может и так. Я удивлюсь этому не меньше. Чудо
>>210994260>малограмотного ну пиздец, когда Илон Маск им говорит о симуляции Вселенной, они дрочат вприсядку. Когда тоже самое , да еще и с аватарами и предсказанием аватаров на годы вперед (включая Будду и Христа), есть в др. источниках , - это "сказочки". Ты слепорожденный... 1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. 2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии. 4 Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. 5 Доколе Я в мире, Я свет миру. 6 Сказав это, Он плюнул на землю, сделал брение из плюновения и помазал брением глаза слепому, 7 и сказал ему: пойди, умойся в купальне Силоам, что значит: посланный. Он пошел и умылся, и пришел зрячим. 8 Тут соседи и видевшие прежде, что он был слеп, говорили: не тот ли это, который сидел и просил милостыни? 9 Иные говорили: это он, а иные: похож на него. Он же говорил: это я. 10 Тогда спрашивали у него: как открылись у тебя глаза? 11 Он сказал в ответ: Человек, называемый Иисус, сделал брение, помазал глаза мои и сказал мне: пойди на купальню Силоам и умойся. Я пошел, умылся и прозрел. 12 Тогда сказали ему: где Он? Он отвечал: не знаю. 13 Повели сего бывшего слепца к фарисеям. 14 А была суббота, когда Иисус сделал брение и отверз ему очи. 15 Спросили его также и фарисеи, как он прозрел. Он сказал им: брение положил Он на мои глаза, и я умылся, и вижу. 16 Тогда некоторые из фарисеев говорили: не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы. Другие говорили: как может человек грешный творить такие чудеса? И была между ними распря. 17 Опять говорят слепому: ты что скажешь о Нем, потому что Он отверз тебе очи? Он сказал: это пророк. 18 Тогда Иудеи не поверили, что он был слеп и прозрел, доколе не призвали родителей сего прозревшего 19 и спросили их: это ли сын ваш, о котором вы говорите, что родился слепым? как же он теперь видит? 20 Родители его сказали им в ответ: мы знаем, что это сын наш и что он родился слепым, 21 а как теперь видит, не знаем, или кто отверз ему очи, мы не знаем. Сам в совершенных летах; самого спросите; пусть сам о себе скажет. 22 Так отвечали родители его, потому что боялись Иудеев; ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Христа, того отлучать от синагоги. 23 Посему-то родители его и сказали: он в совершенных летах; самого спросите. 24 Итак, вторично призвали человека, который был слеп, и сказали ему: воздай славу Богу; мы знаем, что Человек Тот грешник. 25 Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь вижу. 26 Снова спросили его: что сделал Он с тобою? как отверз твои очи? 27 Отвечал им: я уже сказал вам, и вы не слушали; что еще хотите слышать? или и вы хотите сделаться Его учениками? 28 Они же укорили его и сказали: ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. 29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. 30 Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. 31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. 32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. 33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего. 34 Сказали ему в ответ: во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон. 35 Иисус, услышав, что выгнали его вон, и найдя его, сказал ему: ты веруешь ли в Сына Божия? 36 Он отвечал и сказал: а кто Он, Господи, чтобы мне веровать в Него? 37 Иисус сказал ему: и видел ты Его, и Он говорит с тобою. 38 Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему(Ин. 9:1-38)
>>210994635Я могу хуй назвать пиздой, но это никак не изменит порядок вещей. Мог бы быть самым идейным атеистом, что снова никак не изменило порядок вещей
>>210994650Зачем слово бог если есть слово природа в таком случае? Это уже игра с терминами. И природа более понятное слово.Кстати, по поводу сознания читал у кого-то интересную мысль, что это просто одно из свойств материальной вещи. То есть если бы у стола были глаза и мозг он бы тоже мог видеть. Очень интересная тема будет, если появиться ИИ, превосходящий человека. Будет ли у него самосознание и «вид от первого лица». А если ему ещё добавить сенсоры чувств.. Будет ли он тоже частью Бога (природы)..
>>210994783> когда Илон Маск им говорит о симуляции Вселенной, они дрочат вприсядку.Это называется "спекулятивные рассуждения". Никто не призывает в это верить. Это - игра ума. Можно также порассуждать, что земля - это квадрат. Найти для этого какие-то доказательства или опровержения. Понимаешь, мракобес?
>>210995014во всем! вся Вселенная и физика буквально кричит об этом, но глухой от рождения, нет точки в сердце, по сути ты уже мертв!
>>210994851А, я думал ты про физические изъяны. Мы все в какой-то степени сталкивались с уродством мира кто-то больше, кто-то меньше. Тебя коснулись какие-то травмирующие события?
>>210995143Меня - нет, поэтому и спрашиваю. Есть конечно чикатила, но это же исключение, ошика, не бог.
>>210994979Ммм, природа не отражает в полной мере того значения, которое есть в слове бог. Космос тоже не отражает. Бог - это такой абсолютный вариант слова «всё»
>>210994823Recipe: Tab. Haloperidoli 0.005D.t.d. N50S.: Принимать по 1 таблетке 3 раза в деньНе забывай принимать
>>210995246Ошибка не Бог? Нет нет нет, Бог - ошибка! Он в той же мере ошибка в какой и правильный ответ, он никогда не находится на одной стороне.
>>210995061понимаешь, долбоеб! Я умнее тебя на несколько порядков, включая физику и др. предметы. Читал знаешь такие штуки с буквами есть, - книги называются! Вот я их много читал. Ты даже мысленное доказательство Маска не знаешь, а я мог бы тебе на пальцах объяснить ( на примере комп. игр). И вероятность симуляции нашей вселенной могу сказать какая ( верхнюю границу). Но ты тупой, я не хочу метать бисер перед свиньями ( это кстати из Библии )
>>210995169Примитивный мозг всему непонятному ищет простое объяснение или даже разумный умысел, сочиняя всякую идиотию про бога во всем. Хотя большинство событий происходит просто так, а квантовая физика буквально кричит про хаос, который нас окружает.
>>210995472>Большинство событий происходит просто такТы если бога взялся отрицать и науками прикрываться, то хоть изучи это все , хотя бы на уровне школьной программы
>>210990804Любому, знакомому с нейрофизиологией человеческое сознание не кажется чем-то удивительным, алсо, ты удивишься, насколько оно примитивно на самом деле.
>>210995759>Любому, знакомому с нейрофизиологией человеческое сознание не кажется чем-то удивительным, алсо, ты удивишься, насколько оно примитивно на самом деле.Ты только что расписался в полном непонимании этой темы, друг
>>210995443> Я умнее тебя на несколько порядковУ тебя по штанине струя там не побежала?> Вот я их много читалОднако, остался дураком, верящим в невидимого друга> а я мог бы тебе на пальцах объяснитьНикто тебя в учителя не звал, мракобес. И не позовет. Про дифракцию света мне на физике рассказывали 20 лет назад, до илона небоходца> метать бисер перед свиньямиНе мечи, свинья, свой мракобесный бисер. Я "попру ногами" его и жидко обосру, а тебе потом в него наряжаться
>>210994851Грех вошёл в мир и осквернил Землю, когда Ева и Адам ослушались Господа и ели с дерева Смерти (познания добра и зла). Они умерли духовно сразу. В Библии нет противоречия, хотя их тела были живы сотни лет после смерти духа, смерть духа это отделение от Господа. А в наши дни вообще рождаются мертвыми, а воскресение духа через веру в Иисуса Христа, перерождение.
>>210995679> Ты если бога взялся отрицатьЭто тебе надо доказать его существование, а не мне доказывать несуществование. Логика, блядь. Ты знаешь, что это такое?
>>210989513 (OP)Обоснуй почему тогда во многих религиях этот вопрос так по разному и странно трактуется?
>>210996036Библия это самый лучший пруф для анона, повествующий о Боге, истории Земли и человечества. А археология подтверждает тоже библейские факты.
Ничего, сученьки, скоро придёт Император и всем вам покажет и мамкиным верующим и мамкиным атеистам. мимо-Калибанец
>>210996036Соня. Тебя даже пушкой в виде сознания не удивить, не то, что разговором с другим человеком, который тоже осознает себя. Ты на любой другой аргумент сделаешь кислое лицо и сообщишь, что тебя в очередной раз не удалось переубедить. Я лучше удачи тебе пожелаю и здоровья
>>210995941Тебе не надо его слышать, ты - это он. Но он - не ты. Объясню на примере: Бог - целое, в всё остальное - дроби. Части. Ты часть бога. Всё, что есть в твоём разуме, все его светлые и темные черты - всё это часть целого. Ты - часть Целого
>>210996259Земля испортилась и стала владениями Дьявола потому, что люди грешили много раз и слушались Лукавого и свою голову, а не Бога. А Господь первоначально Землю идеальной и доброй создал.
>>210996091Погоду предскажи на 10 дней. С помощью библии>>210996217> А археология подтверждает тоже библейские факты.Это по которым Земле 7500 лет? Ты вообще долбоеб?
>>210996205Потому что это большая тайна. Она настолько многогранна, что людям для её изучения приходится разные религии выдумывать. Но время не стоит на месте, когда-нибудь ответ будет более четким на этот вопрос
>>210996394Я мимопроходил, просто захотелось вставить своё охуенно важное мнение на счёт некоего Бога. Даже если такой имеется, то имхо, это некая абстрактная сущность бесконечно далекая от нашего понимания что такое хорошо, а что такое плохо. И уж не человеку пытаться познать его сущность.
>>210996394Педофилия уродство лишь в рамках нашей культуры, а вне ее - обыденность. А вот писька того анона объективное уродство, существующее вне зависимости от нашего мировосприятия.
>>210996331> Я лучше удачи тебе пожелаю и здоровьяТы тоже нахуй иди со своими сказками для умственно отсталых
>>210989513 (OP)>он не понимает, почему-то что он СУЩЕСТВУЕТИ не боится честно признаться всем: да я не понимаю почему существую, поэтому вместо того чтобы бить поклоны приближая приход Машиаха или второе пришествие Иешуа, или резать баранов во славу пророков, буду смотреть на мир практично, с точки зрения науки.
>>210996462Зачем тебе знать погоду на 10 дней, если Иоанну было открыто, что будет с грешниками, отвергнувшими Христа в вечности?
>>210996413Является, но вместе с тем и нет. Как бы...Ну вот смотри, что есть посягательство? Это когда ты что-то разрушаешь. Но Бог ведь и в разрушении и в саморазрушении тоже. Так что да, убивая себя, ты убиваешь частичку Бога, но это не что-то из ряда вон выходящее, ведь Бог - это саморазрушение.
>>210996564В смысле "без ебания лолей"? А Магомет кого ебал? Говорят же тебе, Господь рай на земле создал, РАЙ, а ты блять "без ебания лолей" говоришь. Богохульник билят кефир неверный покайся быстра!
>>210996617Эта навука для большинства является по сути своей той же самой затычкой для экзистенциальных вопросов. Точной такое же религиозное закрытие глаз на эти вопросы.
>>210996649> Зачем тебе знать погоду на 10 днейЧтобы поймать мракобеса на пиздобольстве в простейшей по его пониманию штуке. > если Иоанну было открыто, что будет с грешниками, отвергнувшими Христа в вечности?Ваня сидел на греческом каменистом острове без нормальной воды и еды. Ему там что угодно в делирии могло привидеться
>>210996612Попробовать , конечно, стоит, в этом и есть глобальная суть человечества - любопытность. И это просто охуенно.
>>210996617они боятся настолько же, насколько математики боятся чисел. Религия это одно из направлений исследования этого вопроса. Тысячи людей, принадлежащих разным конфессиям и практикующих разные профессии высказывались по этому вопросу, даже видные ученые. Просто тебе кажется, что вопрос решён, но это не так
>>210992771>Живем как животные блятьА ты не можешь жить не как животное, потому что ты это разделившаяся на кучку клеток зигота. Поэтому и нет ни одного святого сейчас, который бы питался праной, потому что что изи детектится всякими рентгенами, как он жрет тайком спрятанный хлеб, что было сложно сделать в прошлые века. Но тупых несущих деньги экстрасенсам еще хватает.
>>210989513 (OP)ВЕЛИЧИАЙШИЕЙ ДАР ПОСТКАТЬ ТЕБЯ СЛАБАК ТУПОЙ, ГЛАВНОЕ ТО КАК ТЫ СТУКАЕШЬ ДРУГИХ ПОНИЛ ДА? ГРЕДЧИН!11
>>210992125>ты не можешь представить то чего не чувствовал, либо твои представления будут ошибочными.Депривационная камера отчасти дает представление.
>>210996852Погода на 10 дней это не то, что тебя избавит от вины перед Господом святым и Его гневом праведным. Что важно, то там. Там нет пустых ненужных пассажей.
>>210996900Ну как же, она нихуя не понимает что с ней делают, а тут дядя кряхтит над ней, представляя, как в нее влюбится юноша, будет ухаживать, мечтать...
>>210992034>Церковь строит школы и институты>Церковь строит больницы>Церковь толкает науку вперед>Церковь организовывает помощь бездомным и голодным>Библия призывает любить друг друга, быть равными и не вредить ни себе, ни остальным>РРЯЯЯЯ НИЩИЦАЕЦА Я ПРАЧИТАЛ В ПАБЛЕКЕ ОТЕИЗД ЧТО РЕЛИГИЯ ВРЕТ))))0)
>>210997002Я атеист, мне вообще поебать, чем мне угрожает плохо написанная книжка со злыми еврейскими сказками. Я серого волка, который укусит за бочок, в детстве боялся больше
>>210997217Поясни. Она седня на трудах куклу шила, а тот ей хуй суют. Ребенок как должен к этому относиться. Себя вспомни в детстве. Грех.
>>210997210>Церкви строят вместо школы и институты>Церкви строят вместо больницы>Церковь может оскорбиться на высказывание>Церковь никого не поселила и не накормила>Попы катаются на золотых двухэтажных мерседесах, собирая копейки с нищих бабок> АРЯЯЯ, МЫ СВИТЫЕПоправил тебя, мракобес
>>210989513 (OP)> Послание к атеистам...Даже если берём утверждение что "Бог создал чудо - нас!" как за факт. Я всё ещё смысла в нём. Он не даёт нам чего то ещё. Мои проблемы, проблемы моего рода, проблемы проблемы моего города/страны, проблемы всего человечества всё ещё существуют. Приведу небольшую аналогию. Что бы Я (/Мы) не делал не сподвигнет моего создателя на какие либо действия. Вообще. И толку мне с того, что он меня сделал? Что я существую, что я не существую. Я отдан сам самому себе. Если бы я не существовал, то мне было бы так же "всё равно".
>>210989513 (OP)Проблема, как всегда, в терминологии. Говоря о существовании Бога, веруны подразумевают благообразного старичка на облаке, который при этом "три в одном". А я не спорю, что есть управляющая и направляющая сила, но только возражаю в части концепции. В моем представлении: Бог=общности (или может назвать это эгрегором) сознаний и опыта всех живых и разумных во Вселенной (не только людей ессно!). Каждый из людей - частица Бога (возможно эта частица и называется душой). Пока мы живем - проходим очередной цикл обучения и созревания, мы несколько оторваны от этой общности и можем даже вообразить, что мы сами по себе - родились от родителей и когда-нибудь умрем, оставив возможно потомство, но после смерти душа возвращается в эту "ноосферу".
>>210997471Библия просто в темные времена писалась. Тогда многое из того что мы сейчас считаем дикостью являлось нормой.
>>210997526>Говоря о существовании Бога, веруны подразумевают благообразного старичка на облаке, который при этом "три в одном".Ноуп. Ты это на пару с идолопоклонниками додумал.
>>210997230Сравни общества, живущие по Библии, где уже на Земле правит Иисус и общества безбожников, где каждый сам себе закон. Это факты, говорящие, что Библия не просто книга, а слово Божье. Моральные уроды и беззаконник сами творят только зло и не развиваются в культуру. И там царит вражда, непокой и ложь и недоверие.
>>210997558Да. Однако она до сих пор выступает основой христианской веры. Никакого постнового завета никто не написал с уточнениями и новыми грехами.
>>210997629Грех. Христианин не христианин, это грех, и я лично резко против этой хуйни, которая тут культивируется.
>>210997647Ну, хорошо. А в чём моя цель?Если смотреть с биологической точки зрение - то это размножение и доминирование.Если с "сознательной" Не знаю как это обозвать точки зрения, то смысла нет. Его либо мы сами выдумываем, либо принимаем биологическую точку зрения, либо мы теряемся в самом себе. А кого то это не ебёт и живёт системотически
>>210997524А каких действий Вы ожидаете от Б-га? Вас выпустили в этот мир. Он (мир) перед Вами. Только от Вас зависит, что с этим делать - вскрыть себе вены и свалить, или бороться за улучшение своей жизни. Сбежать - самое глупое и недальновидное решение. Фактически это признание собственной несостоятельности.
>>210997830Я не знаю в чем твоя цель. Но тут такая же история как с законами физики: они существовали и до своего нам открытия
>>210997248Просто это пережиток совка и православия. Страны с католическим и протестантским прошлым воспринимают религии более лояльно.
>>210997510Ох ты ж охуеть какой мне дегенерат попался в собеседники. Молодец, что взял самые хуевые стереотипы и 1% пидоров. Прям как фемки с белыми угнетателями. Атеизм превратился в новую религию.
>>210997936Я об этом же и говорю. В ОП-посте же говорится, что глупо его отрицать. Но... это же бессмыслено в принципе. Хоть он есть или же его нет. И в чём заключается моя "глупость", раз я не верю, я так и не увидел.>>210997958Ммм, я не знаю что тебе написать. Ты хочешь вывести меня на какой то диалог? Да, законы физики есть и. Я в неё верю, потому я могу наблюдать. Куча утверждений этому есть. Когда как вера в (да во что либо по сути) Бога может мне дать какое то представления о мире, но... оно не приводит мне пример. А то что приводит обьясняется "физикой"(читай: наукой). Пока я вижу перевес в пользу науки, в неё я как раз верю.
>>210998117Какие блядь пруфы? Ну вон тебе оксфорд, который церковники отгрохали в средневековье и до сих пор стоит@обучает.
>>210998502Ложь. Каждому образованному человеку известно что его воздвиг голыми руками Докинз, чтобы побороть религиозную заразу. Слава Докинзу-просветителю!
>>210997613Я ничего не додумывал. Это в Ваших священных книгах написано про Троицу: Отца, Сына и Святого духа. Как это трактовать? Про старичка на облаке - это штамп из голливудских фильмов, признаю, но эти фильмы снимали христиане же!Вообще-то эти священные книги - суть сборники древних сказок. Про это я и пишу, что разногласия у всех в трактовке. Сколько крови пролили уже из-за спора не стоящего выеденного яйца: Исса или Иисус, Яхве или Магомет? ДА КАКАЯ ВООБЩЕ РАЗНИЦА, КАК НАЗЫВАТЬ ТО, ЧТО ЛЮДИ СЕБЕ И ПРЕДСТАВИТЬ-ТО НЕ МОГУТ!!!
>>210997830А в чем цель вселенной? Все равно все закончиться черными дырами и эпохой вечной тьмы. >биологической точки зрение - то это размножениеЭто всего-лишь стартовый костыль для всей живой материи с самого низкого уровня, но ты ведь не бактерия и даже животное, даже можешь подозревать о существовании бога.
>>210998348>Пока я вижу перевес в пользу науки, в неё я как раз верю.Во-первых наука не занимается проблемой бога. Он лежит вне поля её работыВо-вторых раньше тоже много чего не было известно. Глупо этим пользоваться как аргументом в пользу отсутствия богаСейчас речь о том, что имеется факт твоего существования. Если этим тебя не убедить, то большего ты в этом треде скорее всего не сможешь получить, если сам не сделаешь шаг на встречу этим идеям. Ясен хуй бога никто не видел и все религиозные книги скорее всего написаны людьми, но сама идея бога не требует доказательства, она требует изучения
>>210998663Так это проблема не людей практикующих какую-то религию, а особей с айкью ниже восьмидесяти, лол. Пусть друг другу режут глотки, ваще поебать.
>>210998755> но сама идея бога не требует доказательстваРазумеется. Если бы бог существовал - нахуя бы в него верить.
>>210998683> А в чем цель вселенной?Я так же не знаю. Из данных у меня только о понимании её существования и всё.Вообще... как вообще появилось верование во что-то сверхестественное (читай: Бог/Божества). Пока не было известно, как добывался огонь, все молились на Бога грома/огня. Пока не было известно как "добывать" воду, молились облакам и Богу дождей. Со временем, эти Боги отпали. Ведь теперь у нас есть инструменты и знания как это всё добывается. И с каждой неиведанной нам областью всё так же появлялись Боги и со временем они так же отпадали. Они отпадали, от развития науки, понимая о нашем мире в котором мы живём. Бог всё ещё существует в умах, потому что ещё не все загадки отгаданы. И видя перевес в пользу изучения мира и его свойств, я больше склонен верить в науку. Бог в моей цепи последовательности - не нужен и не имеет смысла быть.
>>210999454Это другое. Как бы смешно это не звучало. Почему другое? Я тебе говорю о боге, как о чём-то супер-абстрактном. О чём-то таком, в чью сторону любая конкретика будет лишней, потому что это сложный вопрос. Розовые же единороги, это розовые единороги. Безусловно, они тоже могли бы существовать, но здесь проблема в том, что розовый и единорог, это понятия полученные в рамках нашего пребывания на планете земля. Если здесь этих единорогов нет, то где-то они все же могут существовать, да
>>210998755Раньше лежала. Привожу тут пример как "уходили Боги" со временем нашей истории. Имхо, нынешний Бог/Боги повторение истории. Верить в "очередную ложь" для меня уже не то.> Сейчас речь о том, что имеется факт твоего существованияТобишь... это тред без вопроса. Я правильно понял тебя? Хотя этот вопрос имеется. Ну, я указал тогда своё мнение/видение ситуации и предположил ошибку в ОП-посте.> она требует изученияНу, окей. И как это сделать? Каковы твои предположения? Почему люди не изучают его? Хотя, дебаты на этот счёт были, даже среди учёных, так что этот вопрос, по сути, изучался. Но чёт никто ни кого не убедил.
>>210999695> о боге, как о чём-то супер-абстрактном. Ты знаешь, что чем абстрактнее понятие - тем меньше в нем содержания?
>>210999710>Но чёт никто ни кого не убедил.А должны были? Наивно оплошать, что этот вопрос будет решён на наших глазах. Но когда бы он не был решён, верующие люди предлагают тебе радоваться этому уже сегодня
>>211000028>великие умны: я знаю, что ничего не знаю>как с двача: за себя говоритеТы просто ещё хлебушек
>>210999899Кхм... так вопрос в радости? Ну так я рад и довольствуюсь жизни. Просто, зачем то вы вписываете сюда ещё и бога. Есть ли в нём кардинальный смысл? Я не верю в его существование и мне норм. Есть люди, которые верят в его наличие и им так же норм. Значит, для того что бы было всё хороше звено в виде "Наличии Бога" нет разницы.
>>211000175>нет разницыТы просто не не видишь. Ты зачем-то применяешь методы для упрощения познания, для доказательства или отсутствия вещей. По большому счету, человек может жить в том числе без всего того, что он знает сейчас и это меняет его бытие - это факт. Ты сейчас словно говоришь: от моей веры в электричество ничего не изменится - приборы будут работать и в том случае если я поверю и в том, если я не буду верить. Но ты упускаешь то, что хоть твоя вера в электричество никак на него не влияет, все же без него твоя жизнь была бы другой. То, что тебе вдруг стало сложно добавить в мироощущение ещё одну деталь, это не плохо, просто ты такой. Но и на порядок вещей это никак не повлияет, следовательно это нельзя использовать как доказательство отсутствия бога
>>210989513 (OP)Я всегда восхищаюсь собственным сознанием и тому, что таких как я на планете 7 миллиардов. У каждого своя точка зрения(в прямом смысле), мысли, чувства. 7 миллионов и каждый заперт в своей личной черепной коробке.Я могу поверить в существование души, но мое или твое сознание не доказывает существование бога, создателя.Все это просто еще не тронуто наукой.
>>211000804>Все это просто еще не тронуто наукой.Все когда-то не было тронуто наукой. Неужели после этого существование всего того, что было ей тронуто, стало противоестественным?
>>211000813Я видел людей, которые что-то не понимают и начинают вокруг этого возводить мифы. Кактусы ставить около мониторов, как лет 10 назад было. А вот чтоб верили? Ерунда.
Никогда не считал себя верующим человеком, но всегда задумывался насчёт того как так получилось что Земля встала на нужное ей место в солнечной системе, Солнце греет именно столько, сколько нужно что бы жизнь зародилась и эволюционировала, и почему процесс эволюции пошёл именно так, как идёт сейчас, что спустя миллиарды лет появился человек, который имеет сознание и может задумывается над этим. Это ли не божественное вмешательство? Объясните мне.
>>211001134>Никогда не считал себя верующим человеком, но всегда задумывался насчёт того как так получилось что след ботинка в точности повторяет рельеф подошвы. >>Это ли не божественное вмешательство? Объясните мне.
>>211000576Так... я стараюсь понять, как смотришь ты на "вопрос треда" и под какой точкой зрения. Ибо многие вещи, что тут были описаны я могу интерпретировать по своему. Всё ещё не уверен, что мы говорим об одном и том же.> все же без него твоя жизнь была бы другойВ этом "суть треда"? Мм... мы этого не можем знать наверняка, в таком случае. Если Бога нет, то мы не можем знать наверняка, что было бы если он был. Так и на оборот, если Бог есть, то ни кто не скажет нам, что было бы, не будь оного.Выходит, это тред из разряда, а что бы было, не будь Гитлера?. . .Зачем тогда этот тред? Я увидел в нём "убеждение, что Божество - есть", я выдал свою мысль опровергающее это.Либо мы оба говорим про разные вещи "не по теме", либо кто-то из нас недопонимает о чём ведёт речь собеседник.
>>211001178Наверное я не слишком правильно выразил свою мысль. Не могли же все эти вещи произойти спонтанно, слишком много удачных совпадений. Или могли? Просто, к своему стыду, я очень слаб во всей этой научной теме. Даже школьный курс естествознания давался мне с большим трудом.
>>211001134У тебя только энтри-левел богошизы.В галактике от сотни миллиардов звезд. Галактик только в наблюдаемой вселенной - триллионы.И никто не знает насколько эта структура (>>210994438) простирается/расширяется во всех направлениях, и конечно ли пространство как таковое вообще?
>>211001534Очень многое на данный момент объясняется физикой. На вики статью прочти о солнечной системе
>>210992034Потому что этот ДРУГ создал не меня лично , но порядок , из-за которого я возник , отладил эту часовую машину и поделился толикой разума для того , чтобы существа друг друга не поубивали ибо чадолюбие и привязанность к тому , что тебе сродственно/подобно , хотя про образ и подобие мне не оч заходит вариант , больше нравится описание бога в исламе , и дал волю , чтобы этим разумом пользоваться хорошо или плохо , смотря с какой точки зрения судить. И следит за своим проектом , любуется , либо же отправился творить другие измерения
>>210989513 (OP)Ну давай разберу по частям тобою написаное и пойду спать> Глупо отрицать существование того, что верующие называют Богом.Какие верующие? Христиане? Мусульмане? Буддисты? Язычники?Глупо отрицать бога Ра? Или Велеса? А может бога Кузю, мм?>Каждый кто читает это сейчас, награждён величайшим даром - сознанием. Ты скозал, что это величайший дар?>Он говорит: да, существую, и поэтому Бог не нуженНет, атеист говорит "Доказательств существования хоть какого то бога нет"> Дожили: мы удивляемся спец. Эффектам в фильме или мощности ПК, но не тому, что это в принципе все существует. Кто-то и удивляется. Этому может удивиться как атеист, так и верующий. От веры способность удивляться не зависит.> Ведь все так?Нет, не так.Откуда скопипастил шизу?
>>211001831Не в том дело. Нет ничего вне твоего восприятия, если ты мыслишь о затылке то это только мысль о затылке а не реальный затылок.
>>210989513 (OP)>>210994028>>210995759>>211000804> сознаниеСознания нет.Попробуйте доказать, что это не так.
>>210997936>Фактически это признание собственной несостоятельности.Ты свои орангутанговские понятия о доминировании в жопу себе запихай, животноеЯ тебе так скажу, если ты на зоне не сидел то это признание собственной несостоятельности.
>>210998755Нахуя изучать именно эту идею, а не идею об эфире, о теории струн или о несостоятельности гегелевской философии?Только не говори что все вышесказанное и есть изучение бога, потому что тогда твой бугурт вообще лишен смысла и выглядет как>ДВАЧ ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ЕДЯТ ЕДУ. ЕДА ТРЕБУЕТ ЧТОБЫ ЛЮДИ ЕЕ ЕЛИ
>>210994032Привыкание к страданию это механический процесс, происходящий в нейронах. Буквально рецепторы перестают реагировать на нейромедиаторы. Если этот механизм убрать, то будет бесконечное страдание без привыкания к нему.