Что зя хуйня блядь? Почему долговечность пекарен стала такая маленькая?Я сидел на компе купленном мне родителями в 2005 до 2010 года!!! Тоесь 5 лет и все было ок. Это был 478 сокет с п4 3.0 с гипертредингом, и ддр1 оперативкой, которую я туда донавставлял аж до 1 гига(изначально было 256 мать была под 4 плашки просто они докупались). Видюха тож была сначал хз какая, под конец была агпшная какая-то вроде гигабайт гс 7600.Потом был перекат на 1156 с кор и5 и 4 гб оперативки, и видюхой gts 450. Сидел на нем до 2017............................И вот в 2017 году я пошел работать, и у меня появились бабки которые я могу тратить на себя. Конечноже подкопив денег и продав свой старый утиль я пошел и купил.i5 7400 и 1050ti и что? Не прошло даже трех лет(меньше 2,5 года прошло) и это ЕБАНОЕ ГОВНО а не комп уже. Которое отсасывает хуй какому-то бичевскому i3 9100f. Почему век пекарен так сократился? Обсуждаем, заодно пишем какие пекарни у вас были.
Игры тянет? Тянет. А то что i3 новый обгоняет, так почти 3 года прошло сам же написал, плюс интел зашевилилсь после того как амд дали им пинка под зад хорошего со своими райзенами.
>>211280418Хз я в игры не играю, только если друзья зовут поиграть в какую-нибудь онлайн хуйню, качаю играю неделю-две и удаляю. Давно ни во что не играл.Основную часть времени я провожу либо в браузере\ютубе\просмотром фильмов либо в аудиосеквенсоре.
>>211280254 (OP)Ты ебанутый или что-то? Где сейчас 1050ti сосёт? i5 7 поколения ещё хуй знает на сколько хватит. Или ты свидетель секты ультра настроек за 15к рублей? Предложенная тобой конфа будет актуальна года 3, не меньше. И кто за 6 лет эксплуатации мешает тебе накопить на 2ххх поколения карт с ртх? Короче. Иди нахуй.
>>211280463Схуяли ты порвался маня? У меня в жизни не было амд камней, но тупо орать что интел сейчас по цене/производительность лучше это надо быть отбитышем.
>>211280254 (OP)>сидел на пне до 2010 - и было нормто кек какойто, оно все уже пердело-надрывалось даже от отрисовки обычных сайтов тех времен>1156 с кор и5>i5 7400сменил одно нищенское говно начала времен застоя на говно конца застоя, молодец
>>211280254 (OP)Ваще не понимаю, о чём ты.Сидел сначала с компа 5 лет, потом с ноута 5 лет, сейчас ещё с одного ноута сижу, может тоже 5 лет сидеть буду и только потом перееду. Все девайсы довольно бюджетныеДля говнокодинга, говнодизайна, интернетов и обычных игорь хватает сполна. Всякие игроновинки, из-за которых скорее всего у тебя и баребух, нахуй не нужны, только дебичи всякие дрочат на какие-то там РДРы и прочьий кал.
>>211280254 (OP)Похуй, взял 9400f, 2 года пройдет, все это будут считать говном, мне он отработает 7 лет пойдет в утиль, видюху взял rtx 2060 6 гб, за очень низкую цену, если скажу, двачеры будут полыхать, перспектива 5 лет, чтобы играть от высоких в до низких, потом все в коробку.
>>211280710Что остальное? Ты рендеришь? Ты 3D моделированием занимаешься? Ты вообще хоть раз свой ЦП на 100% нагружал, маня?Твой 7400 избыточен под браузер. Тем более ты в игры не играешь, так хули ты ноешь что твоя печка говно?Сейчас скорее минорные апдейты выходят, напилили 1,5 технологии, апскейлнули старые и продают под ценником новых. Никогда не было и вот опять.
>>211280254 (OP)Что ты на нем делаешь блять? У меня ноутбук с 2011 года до сих пор нормально работает.
>>211280254 (OP)>Которое отсасывает хуй какому-то бичевскому i3 9100fТо есть твоя проблема в том что какой-то процессор нового поколения неожидано лучше твоего? Или ты прям сидишь и не можешь пользоваться потому что все тормозит?
>>211280254 (OP)Шизофреник. За прошлое десятилетие пекарни как раз куда медленеее чем за позапрошлое устаревали. Разве что видеокарты созранили темп, остальное замедлилось очень сильно.>i5 7400 и 1050ti Для процессов сейчас в играх вообще задач нет, хоть с i5 3ххх сиди. касается. 1050ти средняя модель сама по себе, но даже она минимум до нового поколения соснолей будет вменяема.А если ты в игры не играешь, то давай, расскажи, для чего тебе пекарня нужна и на чём она у тебя в тыкву превратилась? Или ты просто циферки моделей/спецификаций сравниваешь?
>>211280760Я в игрушки не играю, кент седня купил себе запчастей для пекарни(точнее от старой только корпус остался).Я говорю а у меня i5 7 поколения, а он такой кек мой i3 9 поколения на 30 мощнее, вот я и сгорел.
>>211280254 (OP)Я сидел 7 лет на core i3 3220, и пять лет на GTX 660.Сейчас вот только пересел на Ryzen 3600 и 2070 super и еще лет 5 просижу.
>>211280254 (OP)Сижу на core2duo e7200 было 2гб, недавно вот купил 4г с алика за 600руб, определяется как kingston.Что тянет? Тянет ютуб HD@60fps и fullhd. Система w7 2012 года без обновлений. Сайты открывает без проблем любые, не топрмозит.Сам комп 2008 года, куплен в 2009. Видюха 512Mb 9400gt
>>2112802какой смысл был брать дешевый процессор?взял бы 7700к и лет 10 не парился, только видяхи перетыкал.
>>211281008>>211281275Можно вообще с Алика raspberry pi 4 заказать, таже самая хуйня что у тебя, только за 4000 рублей.
Скажи спасибо интелу, который в отсутствие конкуренции продавал каждый год +5% производительности за тонны нефти.
>>211281008Кок, лошара пригорел от того, что у кого-то там просто девайс покруче. Небось ещё ты, будь у тебя деньги, или хотя бы кредитный рейтинг, то покупал бы каждый раз новый гейфон, а то как же по другому, чтобы у всех крутые мобилы а я лох такой.Иди говна наверни
>>211280254 (OP)А мог бы в 2011 купить i7 2600k и сидеть аж до середины 2020, до выхода доступных i7 8с16t, которых хватит на все следующие 5-7 лет.
>>211281593Ты в глаза ебешься чтоли?оп пишет про 7400https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-2700K-vs-Intel-Core-i5-7400/1985vs3886
>>211281657Думаю если щас взять кредит и купить i9 9900k (и мать хорошую чтоб не сдохла через пару лет), его хватит лет на 10 спокойно. Только видюшки перетыкай.
>>211281593А что это за игра у тебя на пике такая? Я уверен на много% в бф5 он разъебет i3 из-а 8 потоков. Алсо, прошлогодние i3 это буквально i5 до 7000 серии включительно. А новые i3, которые в этом году выйдут, это будут буквально i7 до 7000 серии.
>>211280254 (OP)Мб потому что ты бестолковый мудак, который в эпоху райзенов и кофелейков купил 4/4 говно и затычку в пси? Твоя гтс450 ровно столько же жила сколько 1050ти и так же быстро скурвиласьЭто не проблема рыночка если ты даже не догадался купить 1600/8400 и 1066/рх588 почти за те же деньги. Щас бы на высоких играл с хорошим фепесом в фхд
>>211281798Это ты ебешься>сижу на core i7 2700k, до сих пор ебет нынешние i5Некрота вроде 7400 это НЫНЕШНИЙ?
>>211281756Не, я к тому, что он еще тянет на минималочках овер 100 фпс в шутанах, это важно для нищих киберспортсук. А вот твоё явно нет
>>211281850Разве игры юзают много потоков? Я как-то собирал комп под вовно, и.к. движек там из 2004, а прикрутили к нему дохуя свистоперделок, а в многопоток он не может, то покупается проц самой большой производительностью на ядро и на ультра настройках он один хуй в рейде дропает фпс до 30 иногда, НА ЛЮБОМ ЖЕЛЕЗЕ.
>>211281404нихуя, гуглил, хотел как раз для этих целей, но малина ваша хуета.Всякие Васяны комерсы продают сборки за 2-4к с квадами, корами и зионами тех лет, который и fullhd без проблем потянут. А малина хуета для десктопа, но я бы купил если бы реально fullhd@60fps тянуло, а так нихуя.И почему кстати нет миниПк на процах снепдрагон или от новых смартов которые 4К видео тянут на ютубе? Я бы купил такую хуйню
>>211282006Вов? Нет, он уже вообще давно неадекватно цпу юзает, хз на чем он не тормозит. А вот бф5 еще как. И код новый.
>>211280254 (OP)Потому-что ты купил бюджетную видеокарту с 4гб памяти и оверпрайс проц, вместе зиона или радеона.
Vega 64 и Ryzen 7 2700X будут жить долго. Интелоговно устареет через пару лет.Бывший юзер i7-2700K, разачаровавшийся после спермопасты под крышкой в Ivy Bridge.
>>211280254 (OP)> 2005 до 2010 года!в 2007 купили кудахтер 2 гиха 2 ядра Pentium D, Palit Geforce 8800gt1gb, до сих пор стоит разогнаный, до 2014 всё тянул.
>>211280254 (OP)>i5 7400 и 1050ti и что? > купил средний проц и хуевую видюху> мошнит что компы быстро устареваетЧел, плиз. Нормальная пекарня всегда стоила около 1к баксов и выше. У тебя - говно.
>>211282168Самое всратое поколение. Завтра уже 6/12 ш5 (тоже всратая хуйня какая-то) и полноценные 8/16 ш7, а у тебя 6 ядир
>>211282217И оперативки 2 гига было, одша плашка померла, эххх скоро и остальное помрет, придется на помойку вынести(корпус только оставлю, щас хуйня из фольги а не корпуса судя по тому что нам на работу закупили).
>>211281008Нихуя ты даун. А если б твой кореш еще из широких штанин достал айфон 11 про макс / гелекси нот10+ / еще какую-то топ залупу за дохуя денег, ты б вообще взорвался и выпилился?
>>211280254 (OP)>i5 7400 и 1050ti и что? Не прошло даже трех лет(меньше 2,5 года прошло) и это ЕБАНОЕ ГОВНО а не комп уже.Сижу уже лет 5 на i5 (4-го поколения) и видюхой 750Ti (купил года 3 назад). Мне норм. Все тянет.
>>211282216Ну все вместе и вышло около косаря баксов, всрал на него 3 зарплаты, там еще монитор пришлось брать потому что вга монитор уже не канал.
>>211280254 (OP)>Что зя хуйня блядь? Почему долговечность пекарен стала такая маленькая?Щенок, блядь!В 90е-2000е надо было комп каждый год апгрейдить, чтобы новые игры тянул. А они были охуенные. А сейчас моя пека уже 8й год все тянет и апгрейда не требует.А если у тебя бомбит, что твой цпу какой-то другой обогнал, то иди купи новый, хуле ты хотел? Прогресс.
>>211282232>В играх аналог 3600, хотя стоит дешевле на треть>всратое поколениеНе всратое, а один из самых сбалансированных процов интела по цене-кчество.
>>211282217На пиратке твоей не тормозил. На топовых компуктерах c i7 960 EE там на реддите мраскочегаренными и 16гб памяти со всякими печами 280 в 2008, там что фпс был говно, что сетевая часть не работала нихуя на оло каком-нибудь. *Под тормозами подразумевается менее 50-60 фпс
>>211282415>>>В 90е-2000е надо было комп каждый год апгрейдить, чтобы новые игры тянул. А они были охуенные.>>А сейчас моя пека уже 8й год все тянет и апгрейда не требует.Двощую. Раньше реально все моментально устаревало блядь. Счас вообще по хуям. Консоли все затормозили и в этом кайф.
>>211282465Але, со дня на день выйдет такой же по цене только 6/12 с большим кэшем и может меньшим прайсом (маняфантазии). Где твой бог теперь?
>>211282558Просто очень неприятно когда у тебя сотни фпс, ты поворачиваешь мышку и становится 40. Это сразу заметно. Охуел, такое оспаривать?
>>211280254 (OP)Че ты пиздишь-то? Наоборот раньше постоянно инновации какие-то были, вечно все тормозило, докупаешь какую-то хуйню, новые игры выходят, тормозят, не работают, жопа горит. Сейчас же, тоже году в 2017, купил i5 6600k + 1060 6Gb + 16 Gb RAM за косарь баксов или чуть дороже. До сих пор все летает, даже игры в фуллхд на высоких идут.Бабки карман жмут, хочется что-то новое купить, но не понимаю, а нахуя эти компы в 2к20 покупать вообще?
>>211282481В 2008 я уже на офф перекатился? Не припомню в наксе 25 каких-то просадок фпса. На оло дико было да, а в рейде нет.
>>211282558Ну ты и дятел. В вовке плавность картинки тоже роль играет.Другой анон, ривал руоффа 2009, гладиолус ат
потому что в с нулевых по 10е технологии развивались очень долго,а сейчас intel - Единство.Точность.Совершенство
>>211282519Ты ебнутый? Мне 13 лет было, че родители купили то и было, к тому же это был самый мЛщный комп среди всех моих протыкласников и пацанов со двора.
>>211282644Когда интел еще и видюхи начнут выпускать, хуанг тоже пойдет нахуй вместе с лизочкой обоссаной)
>>211282716Падение до 40 фпс с 200 неявным образом подсказывает, что с милисекундные мгновенные значения там возможно и до 2 - 3. Хотя, хули тебе, небось из этих, кто с ноутбука в кровати рыбу на альтераке ловит
>>211282725>Ну ты и дятел. В вовке плавность картинки тоже роль играет.Вовка отсталое говно блядь. Впервые поставил в этом году, охуел от убожести графона и снес к хуям. Какая на хуй плавность?! Эту хуиту и пентиум 3 будет спокойно тянуть.
>>211280254 (OP)Да ладно чел, забей, нормальный комп у тебя. Если не ошибаюсь 2017 был годом майнинга, поэтому ты и взял свою карту по оверпрайсу. Средние настройки еще года 2 тянуть будет, и если что обновишь комп с выходом пс5.
>>211282874>Хотя, хули тебе, небось из этих, кто с ноутбука в кровати рыбу на альтераке ловитСчас играю в близзардодрочильни и в Apex Legends. Всякие Ведьмаки и прочее давно прошел и забыл.
>>211280254 (OP)Чем он тебе говно то? Я вот собрал пекарню в 14-м году, еще перед пиздой рублю. Так до сих пор дискомфорта не испытываю. SSD только поставил побольше. По моему, если смотреть не в "попугаях", а объективно, то кроме видюх прям заметно нихрена не выросло, а на видюхи тоже похуй, потому что всё равно игорь тонет.
>>211280254 (OP)Хуй знает. Жду выхода нового железа. Говно карту за 15-16к не хочу брать.Какого хуя, раньше топ карты стоили 10-15к, средние по 8.
>>211282876Долбоеб, я тебе могут в несколько строчек n-поточный while true на пистоне каком-нибудь написать, который любое говно за $1000 повесит. Просто несколькими буквами нахуй, даже без графики, прикинь какая магия?
>>211283016>По моему, если смотреть не в "попугаях", а объективно, то кроме видюх прям заметно нихрена не вырослоПолностью двощую.
>>211280254 (OP)Он проигрывает в каких-нибудь синтетических бенчмарках. Но ты же не в бенчмарки играешь, даже если играешь. Видуха слабенькая, да, но к процу можно взять и 2060 и радовать себя лучами. Счасливый обладатель i5-7400 и 1050 на 2 гб примерно в то же время приобретён
>>211282715Сидеть на амд, это как играть в какую-нибудь обоссаный софтвеерный проц без динамики, выдвавая вместо четкой рубки у машинки, жухлую дрисню и жевание хлеба бабкой, если ты понял аналогию конечно.
>>211280254 (OP)А ты не попутал? Это раньше комп капитально устаревал через 2-3 года.В 2001-м вышел Второй жираф, а пять лет спустя уже восьмой. На ФХ уже в 2004-м нельзя было сыграть в Фаркрай по нормальному. А через три года вышел Крайзис который порвал весь мир.В 2005-м еще норм было на одном ядре, а в 2008-9 уже без четырех ядер - никуда.А сейчас даже на 4-х ядрах вполне норм в играх на фулхд. Просто большие моники и ВР бустанули продажи мощных видях и процов под них. Так-то технологии не шибко шагнули вперед, по сравнению с нулевыми.
Норм сборка, 35к?В игры не планирую, нужен для работы с софтом который цп грузит. А видюху и потом докупить можно
>>211283529к мониторму можно подкючить или убунту с виндой накатить, короче превратить в обычный десктоп?
>>211283570О любитель лайхослекирков понабежал. Иди занимайся, чмондель, у тебя тотальный рассинхрон с нестроевичем.
>>211283580чем мать говно?Корпус для цены выбрал рандомный до 2к, чтобы бюджет прикинуть.Чем оперативка говно.Гнать не собираюсь ничего
>>211283691Оперативка не говно, просто оверпрайс, можно попроще взять.У меня было 2 матери гигабайт и они обе стартовали всегда со 2 раза, чисто ради эксперемента брал самый обоссаный асрок на h310 и перекидывал туда проц с оперативкой и комп стартовал с первого раза. Потому гигабайт просто идет нахуй, навсегда, больше не куплю их продукции.
>>211283810Эта затычка для нищеебов в >софтом который цп грузитразрывает штеудовский 9600 в клочья, но ты будь хорошим гоем, заноси деньги за оверпрайс процы.
>>211283486а почему не F версия проца? Тебе нужна встройка? Может взять в долг у знакомых и купить с видухой всё сразу?
>>211282376СКОКА СКОКА БЛЯДЬ?МНЕ В МВИДЕО МОЙ ПК С ТАКИМИ ЖЕ ХАРАКТЕРИСТЕКАМИ В КРЕДИТ ОБОШЁЛЯ В 850 БАКСОВ ПОТОЛОК. В КРЕДИТ СУКА!
>>211283894и какие норм мамки для i5? Глючное говно не надо ток для школьников с разноцветными надписями и подсветками
>>211283995>Вот это побрыв нищееба, хорошо наверное жить в маняфантазиях? Но ведь он прав. Челу нужна машина с ограниченным бюджетом. На данный момент тут первый Амуде. А вообще - сорта говна.
>>211284106Ну значит магаз в котором ты брал так сильно не накручивал цены, хули ты тупишь? У меня в мухосрани это единственный магаз где можно купить комплектухи, и стоят там все недешево.
Хз и5-760 с 1050ti до сих пор хватает для всяких гта5, дотки, игорей все равно нет. Правда есть еще пс4. Какой-то движ начнется на пк, когда выйдет пс5
>>211283642Другое дело чмонька, пересмотревшая ОБРАЗОВАТЕЛЬНОГО ютуба, соло похожее на лестницу сочинил уже?
>>211284278Хз я такое говно никогда не слушал.Челик из этой хуеты жухлый пидарас кстати, его разбор тоже был.
>>211284117> Глючное говно не надо токКстати, мож мне везло или хз.... Но за 20 с хуем лет владением пекарни, ни разу не сталкивался с глючными матерями. Вообще для себя сделал вывод что надо брать самую дешманскую хуйню.
>>211280254 (OP)У меня был чёрный компьютер, такой большой шумный с вентиляторами, а теперь у меня маленький компьютер с яблоком тихий и мышка с клавиатурой без проводов теперь.
>>211284368Видел, хуета, а не разбор, вся суть труметалошлюшек - "чистая" игра, что зачастую скучнее гроба, нет смысла ВЫСЕКАТЬ - если высекаешь хуету
>>211284424Это на случай если ты захочешь установить старый виндовс в котором при установке не работает юсб клава\мышь.
>>211284520Большая часть материнок до сих пор не умеют в инициализацию USB клавиатур при старте. Чтобы зайти в биос, приходится подключать PS/2, ну или через винду выходить.
>>211284484Ты просто говноед, вот и все, небось сгорел когда детально показали что твой любимый говнарь на самом желе жухлый пидор.
>>211284469А у меня чёрный компьютер, такой большой шумный с вентиляторами, а внутри макос стоит. Я нормален?
>>211280254 (OP)>Почему долговечность пекарен стала такая маленькая?Она не стала маленькой, тебе хватает? Хватает. Соответственно менять не надо, соответственно долговечность есть.
>>211284643Наверное. Я купил маленький специально, чтобы места много не занимал и мозги не выносил. Если тебе нравится, то почему нет?
>>211284680Да, я и виндовс только с диска устанавливаю, знаю что можно с флешки но нахуй оно надо, когда есть диск.
>>211280254 (OP)Какой-то ты говноед фуфлыжный, если на таком железе сидишьУ меня кудахтер появился в году 2007-2008, проц щас точно не скажу какой, точно знаю, что это был core 2 duo кажется 2.1ггрц на 775 сокете, 1гб ОЗУ, 8600gts с 256мб памяти, потом докупили 4гб озушкив 2012 году мне собрали второй комкуктер, а может 2013, точно не помню, это был i5 3570 c 3.4ггрц, 8гб озу, видеокарта gtx560 1gb.РАБотать я пошел в конце 2017, но кудахтер так и стоит тот же самый и по сей день я с него капчую. Поменял конечно кое чего: добавил хард на терабайт стоял 500, сломалось крепление куллера, поменял его и поменял на работе озушки, теперь у меня 16 гб. В Просмотре событий постоянно выходит сообщение, о том, что первый хард, на котором система скоро рипнится, но как ни странно уже как год не рипается, на этот случай лежит ССД, руки никак не доходят поставить.Мог бы накопить на новую пекарню, но смысла не вижу, т.к. в игори я не играю, а во всех остальных задачах этот монстр еще может кое что показать.Работат
>>211284611Мне вообще поебать, лул, студийки вставляют, лайвы вставляют, а шо там у трумитолдеатблек задротов рил поебать, пускай всю жизнь нули ебашут для 1.5 ебанушек, если гармонии нет - то нахуй надо эту парашу слушать
>>211284819Тебе пару мин погоды не сделают, флешку надо записывать каждый раз потому что потом один хуй стираешь, а диск у меня записан и валяется уже года 4.
Отдельный тред создавать не хочу, спрошу здесь. Короче нужен ноутбук в р-не 40к.Кидайте варианты, ананасы. С меня как всегда.топ за свои деньги?я хуй вообще знает
>>211285299>нищий порванецКупил хуету равную по производительности 9100ф, но в 2.5 раза дороже чем 9100ф
А я из офиса забрал amd fx9370. Если что, это восьмиядерник с частотой 4.7, за штукарь купил к нему на авито 8 гигов памяти 4 плашками, видяха была (1060). Скорость работы просто супер. Считаю, что наебал систему, да и в сычевальне стало теплее
>>211285720Маркетологи амд плохо работают, потому что я до сих пор считаю что купить амд это как купить ксиоми вместо телефона, типа того.
>>211282039> И почему кстати нет миниПк на процах снепдрагон или от новых смартов которые 4К видео тянут на ютубе? Я бы купил такую хуйню>>211283623> к мониторму можно подкючить или убунту с виндой накатить, короче превратить в обычный десктоп?> Снэпдрэгон> Винда/0
>>211285960Им похуй что ты считаешь. Амд всегда ориентировался на энтузиастов, сбивал цены на интеловские процы и разрабатывал технологии, которые потом внедрял интел, например x86-64. Поэтому даже если ты хейтер амд, то должен его любить за то, что он сделал для тебя, как поклонника интел.
>>211286181О, мамкин счетовод, который знает сколько я сижу за компом и с какой нагрузкой работаю. В простое проц жрет как и интел, потому что всякие coolnquiet никто не отменял. Под нагрузкой он может в бусте доходить до 220 ватт, то есть ватт на 120 больше твоего интела. Но я не рендерю на нем в сони вегасе 24/7. Нагрузить все ядра на 100 процентов вряд ли выйдет. Так что переплачиваю я в месяц рублей 20. Это 4 киловатт часа, чтобы их сжечь надо гонять его 40 часов в бусте.
Пилю прохладную. У меня первый комп был куплен в 2003-м году в каком-то Эльдорадо. Поскольку в компах я тогда нихуя не шарил да и сейчас не шарю хулей там, мною за 16 тысяч был куплен монитор самсунг синкмастер 763mb, какой-то Celeron D на сокет 478 (бля я на свою алкогольно убитую память пишу, могу объебаться), две планки оперативы на 128mb и самую богомерзкую видеокарту затычку в слот AGP который когда либо видел этот мир - nVidia 440MX 64mb. Видеокарту я сразу же обхуесосил, когда узнал почему в моей любимой NFS Underground нет размытия при использовании нитро, нет людей а величайший раллийный симулятор всех времен и народов RBR вообще не запускается (пришлось идти менять диск на Chaser: Вспомнить всё). В ней блядь не было поддержки шейдеров.К 2005-му видло было заменено на Ati Radeon 9600pro 128mb и памяти дорастил до 512мб. Потом видюха была заменена на последний всхлип порта AGP с поддержкой шейдеров 3.0 - Ati Radeon X1650XT с переходным мостом RIALTO. Это был потолок. В 2008-м жиденько обосравшись с запуском GTA 4 платформу поменял на сокет 775 и проц Е8400 два гига оперы, видеокарта была тоже охуенная AMD Radeon 4850HD 512 mb, у красных вообще была тогда золотая эпоха (на нвидию я был зол навсегда из-за 440мх, но потом отттаял). Летало всё. В 2010-м заменил видюху на AMD Radeon 6850HD DirectCU 1 gb. Дальше шли мелкие замены вроде мышей, винтов и клавиатурДо следующей замены своей пекарни я добрался аж в 2012-м. Не долго думая пришел в ТЕХПРОМ ебать, и не глядя купил первую с конца прилавка сборку за 25 тысяч рублей. Она оказалась на говенном сокете 1155 с процессором i5 2300 и nVidia , о чем я жалею до сих пор - я не знал что сокет этот ебаный перестанут поддерживать через год, да и мне было похуй. А там еще и 550ti стояла аж с тремя гигами на борту охуеть. Придя домой и неделю погоняв в игры вроде Фаркрая, я понял что прироста почти нихуя нет, а трёхгиговая 550ti сосет у 6850HD с проглотом. Пошел обратно в техпром и купил процессор 3570k. Домой прихожу - не работает. Два часа подрочил интернет и выяснил - а он оказывается сука на матплате этой ревизии не поддерживается. Пошел покупать матплату. и планки опертивы до 4 гигов. Все это собрал воткнул 6850 HD и сидел до 2014го. там я купил nVidia 770GTX 2gb. Хорошая была печь. В 2017-м осенью купил 1070GTX, две планки оперы мне подогнали по 8 gb Kingston Fury HyperX Red. И мне было норм.Ну и тут в конце 2019 года у меня в жопе зачесалось купить опять новую платформу на амд - 450-я мать на сокет ам2, рязань 3700X, новую естессна память и все такое вышло на 35к. А потом подумал, что нихуя я не умею компы покупать. Заказал позавчера с алиэкспресса i7 3770 за 5 рублей, воткну вместо 3570к и пошло оно всё нахуй. Больше обновляться не буду.За исключением одной детали. У меня нет ссд. Оба винта у меня старые гремучие вонючие барракуды по 500 гигов которые я купил хуя знает когда. Так шо советуйте ссд мне нахуй, чтобы можно было прицепить их к матери p8Z77 m-pro.Спасибо за внимание.Абу благословил этот пост.
>>211286842>пришлось идти менять диск на Chaser: Вспомнить всёЕБТВОЮМАТЬ ТЫ ЕЩЕ И БУГГУРТИШЬ? ХОССПАДИ ЩАС ЗАРЕВУ, ЛУЧШАЯ ИГРА ИЗ ДЕТСТВА.
>>211280254 (OP)То, что ты говоришь, это полная беспросветная хуита. Достаточно вспомнить начало 2000-х: ты покупал топовый Пентиум 3, а через пару лет выходит Пентиум 4 с двое большими частотами (а через пару лет выпускают проц с еще с двое большими частотами) - вот где было ПИЗДЕЦ НАСКОЛЬКО БЫСТРОЕ устаревание ПК. А ты сам купил 4-х ядерный проц в 2017 году, когда уже даже школьники понимали, что в играх наконец-то количество ядер имеет значение, и теперь ноешь, странный ты. Еще и видюха бюджетная, что ты от нее вообще хотел. Я вот не имея лишних денег прикупил i7 старый (точнее зион 1230) 4/8, к нему 1050 и 16 гб оперативки - мне более-менее хватает чтоб на низко-средних бегать в какие-нибудь новые игрушки или хитовые 2-3-летней давности. Но я уже не молод, играю мало, так что и требований к пекарне у меня не так уж много.
>>211287177Это не бугурт. Я сам не пожалел, что взял Чейзера. Играл взапой. Мне еще и журнальчик дали - PC игры - на сдачу. RBR стоил 240 рублей, а Чейзер 180.
>>211287398Ну что поделать анон, она конечно лучше моей еще более бюджетной 1050, но все равно в линейке видеокарт она занимала соседнее место, середнячок пару лет назад это 1060, к примеру. Спасибо за самизнаетекому за упавший рубль в 2014.Абу благословил этот пост.
РХ 570 на 4 гига ещё хоть сможет потянуть что-то вместе с рыксой 1600 и 16 оперы? Купил ещё летом, но из-за определенных обстоятельств до сих пор всё запечатанное лежит, боюсь как бы смог запустить хоть что-то, а то тут у всех 2060 на 6 гиг и т.п
>>211287685Тащемта надо всегда брать видюху типа 1050 и когда она перестает тянуть всякие дрочильни и идти ее менять на такую же только актуального поколения.
>>211280254 (OP)>я это обновил, то подобновил>СИДЕЛ 5 ЛЕТ БАЗАРЮ, А ТЕПЕРЬ ХУЛИ КУПИЛ И НЕ МОГУ 10 ЛЕТ БЕЗ ОБНОВОК???
>>211287652В любых кроме ДОТЫ И КС, ты что из леса вылез? 4 ядра минималочка для более-менее комфортной игры. В 2020 это просто анахронизм и они доживают последние месяцы. Я имею ввиду конечно 4/4, 4/8 еще долго поживут, и даже старенькие, вероятно.
>>211280254 (OP)А мог посидеть на гиперпыне 4 лишний год-два и пересесть на вечный сэнди бридж> 1050tiЕбать дебил
>>211288475Я в фентези хуету для детей и пидоров не играю. ТОЛЬКО шутаны с реальными моделями оружия и тд.
>>211283228Хотел себе r7 1700 заказать но что то пожалел, еще и с оперативкой сорвал джек пот, сосунги выше 2933 не гонятся у меня, теперь надо обязательно балстик 3200 прикупить.
>>211280254 (OP)>i5 7400 и 1050tiПроиграл с этого, который может тратить на себя.Накупил говна для игры в эксель и сканирования документов в бухгалтерию и ждет от него свершений в играх.мимо сижу на 2500К с 2012 пора обновляться
>>211280463Искренне благодарен амд за этот пинок интелу. Синие пидоры одно и то же говно продают из года в год. Поссал на тебя
Кароч у меня i5 2310, видюха 1066 и 8 оперативки, стоит ли проц поменять на i7 3770 или деньги на ветер?
>>211288740Ну типа да, она самая, она охуеть как грузит любую систему в последних аддонах где понаприкручивали движку из 2003 года кучу свистоперделок.На 8400 и 1050 у меня в боралусе на среднх настройках 30 фпс, в рейде бывают дропы до 10-15 фпс, иногда в момент пула под бл ваще фриз на пару сек а потом 2-3 фпс в течении пары секунд.
>>211285720У меня был фикус, и что бы раскрывался потанцевал необязательно его высокая частота нужна, главное условие cpu nb разогнать до 2600 и ddr 3 разогнать до 2133, я даже подсчитывал по сравнению со стоком в метро исход прибавлялось 10фпс.
>>211280254 (OP)Просто жидам нужно больше деняк, вот и делают игры с одной и той же графикой но с растущими системными требованиями
>>211280990> Или ты просто циферки моделей/спецификаций сравниваешь?А разве не в этом суть железосрача?
>>211288780Без 3200 памяти в разгоне камня смысла нет от слова никак, там кукуруза хуже чем у фикуса, причем он бустится бывает сам до 3600.
>>211289105Вот только моя сборка стоила 40к, а аналогичная по производительности на интел+невидия в 70к
Смотря в чем твое потребление анон.Вот я сижу на core 2 duo e8400 + 4gb оперативы и gts 450.В доту и двач за глаза. Старые крутые игрушки пожалуйста, скайрим, быдлофилд3 крайзис 3/ да что там говорить, я еще все игры до 2008 даже годные не прошел, куда мне обновлятся, я же не зумер гонятся за говном ? Верно.
>>211282495> Раньше реально все моментально устаревало блядьЭххх, блядь, спецом новую видеокарту покупал, чтобы в BloodRayne 2 зашпилить, а то был просто чёрный экран...
>>211289417Да заебись, сижу на 5000+ и 4 гига оперативы без разгона даже, + gt 240 от палит, мафию 2 прошел только что, ща в ла2 играю - мне хватает вполне
>>211289631>BloodRayne 2Тогда шейдеры 3.0 стали юзаться везде и новое поколение соснолей с дайрект x 9.0с, что отсекло дохера линеек видеокарт.
>>211280254 (OP)Кек. Ёбу дал? П4 уже в 2005 изживал себя. На фоне i7 2010го года это как атлон по сравнению с современным Рузеном. Ну и наконец покупать 1050ти - в принципе плохая была идея, это так себе карта, но все равно на ней сегодня можно достойно сидеть, играя в подавляющее большинство игрулечек на средненьких настроечках (спустя 4 года после выхода, на минуточку - карта в 16м вышла на рынок). Короче особо дальше смысла писать не вижу. Видно, что ты хочешь как труЪ пекабояре дрочить на циферки из MSI Афтербёрнера вместо того, чтобы играть в игры, но выкладывать по 2 тыщи баксов раз в три года не готов.
Аноны, норм сборка на вырост? Планирую потом добавить оплаты оперативы и 1050 видюху. Пойдут новинки на средневысоких?
В 2003 родители купили в формозе нечто на целероне и с какой-то видяхой от тогда ещё ATI.В 2007 это говно не захотело запускать железнодорожный симулятор, поэтому оно было заменено на двухведёрный атлон 64 и невидию 6600ГТВ 2012 комплектуху уже подбирал я. Взяли корпятый 2400 с гтх 560ти гнилобайтовской сгорела в 2019 и 8 гигов оперативы. Сейчас стоит у родителей дома. Подкинул туда ссдюк и 1660СУПЕР - охуенный пепелац получился.Сам с 2015 года сидел с ноутпука на корпятом 4200 и с мобильным гтх850. С ожогами рук прошёл сюжетку жта5, смотри собаки 2 не взлетели чёт.За прошедший 2019 год собрал собственную пекарню с пузеном 3700 и 2070СУПЕР. Дерьмаки, рдр2 в 1440 тянет и заебись. Доволен, как слон. Планирую сидеть на этом дерьме до доступного ддр5 и нормальных сука блядь инцеловКороче говоря, 5 лет - средний срок устаревания железа
>>211289843А мне не повезло, на форумах встречал еще пару человек с такой же проблемой, надо было сразу балистиксы 3200 покупать, на косарь дороже, скупой платит дважды.
>>211289896Так а что может не устраивать. Вряд ли ты работаешь на нем, а в браузере сидеть похуй на чем.
>>211280254 (OP)Хуйню несёшь. Взял i7 в 12 году. До сих пор ок. На работе i7 8 поколения. В повседневке разницы нет.
>>211290090Ну так я в него играю, и каждый раз буггурчу когда после нового аддона, то что летало в прошлом уже висит нахуй.Я ведь в него еще на кор 2 дуо с 9600гт играл.
>>211290157Бфа вышло в 2018, в 2020(?) выйдет шадоулендс. Думаю под него нужно уже что-то уровня 1660 будет.
Пару лет назад выдали брендовый комп в качестве премии Quadro P6000 24GB DVI+4DP HP / Xeon W-2145 3.7G 8C 140W / 256GB SSD M.2 PCIe OPAL / TW C422 900W 92% / 16GB DDR4 2666 ECC RDIMM / 2 x 512GB SSD 2.5" SATA3. Так и сижу на нем.
>>211280877>Топовый i7 SandyДва чая этому разумисту. Лучшее приобретение прошлого десятилетия. Как сейчас i7 8700k.AMD - бомжи!
Мужики, подскажите, как комп для игр собрать. Есть 1050ти и около 40-50к бюджета. Хотелось бы материнку долговечную, чтобы потом просто поменять видеокарту, а потом и процессор. Как вообще вы определяете, что оперпрайс, что устарело, какая фирма хуевая?
Графон каличный на самом деле, по мне так с тех пор как я начал играть в 2007 нихуя не изменилось кроме дальности прорисовки.А на фулах блядь даже до 50 фпс в (пустом городе на птрке) не дотягивает.
Взял в декабре 2016/начало января 2017 i7 6700k и 1050ти, сидел до весны 2019, обновил видюху до 2060, пока доволен
>>211290575>Хотелось бы материнку долговечнуюАнус максимус на инцеловском Z-чипсете.Потом изолентой обмотаешь, и будет тебе счастье
>>211290575>Хотелось бы материнку долговечнуюЭто не от тебя зависит, дебс. Выйдет другой сокет и может выкидывать её нахер. Это тебе не видяхи с их PCIe.
>>211280254 (OP)так тогда ты скорее всего имел около топ, а в последний раз взял хуету, 1050ti явно не топ был на тот момент, как и i5Кароч ты хуйню купил прост, сейчас на пеку кусков 120 надо потратить за раз чтобы не парится ближайшие годы
ноутбукодебил в треде. этого говна хватит года на два максимум, просто потому что некстген уже рядом, так что долговечность пекарни определяется соснолями
>>211289147Да я его продам тыщ за 8 на авито, мать, проц, кулер и память. У меня 2011 зион 12 поточный с 32 гигами памяти, нет смысла два держать.
>>211290894Самое смешное, что ты взял этот кусок говна минимум за 1000 вечнозеленых, а мог бы собрать нормальный компьютер.
>>211290049Работаю, но юзаю мало чего: кей коллектор, скриминг фрог и относительно много вкладок в браузере. Сеошник на удаленке.
>>211290722А теперь на русском. >>211290755Какой сокет сейчас самый топ? Я просто хочу комп, который через год-два сможет запустить мне киберпанк и вампиров, дмс5, сталкера 2 в 1080/60фпс
>>211291239Какой бы мощный комп ты не собрал, хохложидопаскудственный гнидоуёбищный мразотный сралкер 2 выйдет с миллионом багов и без оптимизации на Unreal Engine, как это принято у GSC Game World. И ты будешь срать под себя огнем и рыдать.
Смысл покупать комп и потом его обновлять? Ну вот купил ты среднекомп, на и3 или и5, с видюхой там.Предположим ты захотел сменить проц на т7, куда ты блядь старый денешь? Не продашь ты его, особенно в мухосранях, где у людей денег на всякую поеботу просто нет. Проще подкопить\кредит взять и собрать сразу топ, чтоб сидеть на нем лет 10, по итогу тоже самое по деньгам выйдет.
>>2112912879700 что? И как я тебе под него мамку найду? По запаху или вкусу? Или мне такой же пиздюк консультант ~18 лет как ты в магазине будет затирать "вот это самая лучшая модель на сегодняшний день, мир танков и дота на максималочках", а потом вылезет какая-нибудь хуета?
>>211280254 (OP)> i5 7400 и 1050ti и что?Ебать говна купил, это всё равно что купить 1650 и орать чому трёхтысячная серия даёт пососать этой затычке.
>>211291405Пчел, я буду ебашить в ОП-2.2, а когда пройду его на 100% без правок, второй сталкер будет обмазан модами и патчами на конские анусаи
>>211280254 (OP)Просто раншье доллар был дешевле.Ты взял нищесборку, она быстро устарела, все верно.Взял бы ш7 и 1066 - до сих пор бы проблем не было
>>211291579Ало блядь 1050ти тогда охуенной была, я всрал целую зарплату на нее, пешком блядь на работу ходил.
>>211291621>Ты взял нищесборку>3-4 средних мухосранских месячных зарплатыЕсли бы я рассказал родне и друзьям сколько я денег на это всрал меня бы или отпиздили или убили, знакомые как минимум посчитали бы крайне ебанутым шизоидом.
>>211280254 (OP)Я не разбираюсь во всей этой хуите, но всё же интересно, каковы шансы, что если я через какие-нибудь несколько лет приобрету себе приемлемый пк, то больше мне уже не придётся его обновлять что бы хотя бы на низких настройках стабильно играть в игори последующих годов? Сами же игры не смогут бесконечно повышать требовательность, правильно понимаю? Они ж и так по графе уже практически не меняются последние несколько летмимо использую слабенький ноут леновы 14года
>>211291744> через какие-нибудь несколько лет приобрету себе приемлемый пк, то больше мне уже не придётся его обновлять что бы хотя бы на низких настройках стабильно играть в игори последующих годов?Если жестко прессовать производителей игр, и обязать их выпускать игры которые должны идти на N железе в 100 фпс в 1080p разрешении. Запретить поднимать значение N чаще чем раз в десятилетие.
>>211280613Потому что хуесосы по типу этого >>211280463 все время вопят, что амуде хуйня? Ну тогда конечно лучше и дальше сидеть на прошлом веке и ныть что все хуево. А я пока пойду запущу метро исходус на высоких и полюбуюсь графеном. мимо 2600 580
>>211292005Я имею ввиду, что с ПЕКА который вот уже 7 лет рвется в бой снимут ограничения по блядским консолям текущего поколения. В новых то помощнее начинка всяко.
>>211280254 (OP)>И вот в 2017 году я пошел работать, и у меня появились бабки которые я могу тратить на себя. Конечноже подкопив денег и продав свой старый утиль я пошел и купил.>i5 7400 и 1050ti и что?Так нечего было брать говно, что тебе мешало накинуть немного, погуглить, глянуть тесты и взять нормальную систему?Я свой комп пикрил собрал в августе 2016, когда заебало на "ИГРАВОМ" ноуте лаги смотреть.До сих пор 99% йоб тянет в 1080@60 со всеми выкрученными ползунками, и мне даже не приходилось еще заморачиваться с разгоном. Видимокарта работает полностью на стоковых, проц на чуть повышенных через комплектную утилиту от матери, 4.1 вроде.Свои 5+ лет он отработает спокойно и с огромным запасом, в самом худшем случае можно будет сделать разгон до предела. А там уже по ситуации, либо брать какую нибудь предтоп систему для длительной работы в 1440р, либо смотреть в сторону 4к (хотя сомневаюсь что через 2 года 4к зайдет в бюджетный сегмент). При этом я совершенно спокойно смогу снять со старого как минимум бп и хард, плюсом к ним возможно пойдут ссд, корпус, и возможно оперативка, если не выкатят DDR5 к тому моменту. А это 10-20к экономии на сборке, которые можно будет вкинуть в ту же видюху или проц.
>>211291631> 1050ти тогда охуенной былаТогда была охуенной 1080, позже 1080 ti, а это 1050 затычка в pci чтоб пыль туда не задувалась, у процев видеоядро лучше этого говна.
Зато бояре ,купившие и7 2600к до сих пор могли бы чиллить в играх с норм видяхой,но уже перешли на 1151 в2.Ну а то что ты говно купил никто не виноват кроме тебя
>>211280254 (OP)> И вот в 2017 году яЯ тоже купил себе комп в 2017-м. И он ни разу не дал мне повода задуматься о чем-то более быстром. Игрушки летают, работа не тормозит, блурэй диски кодируются за 5 минут, всё охуенно.
>>211292096>у процев видеоядро лучше этого говна.Ну что ты пиздишь опять? >Тогда была охуенной 1080, позже 1080 tiЯ не готов был брать ипотеку.
>>211292096На пике у тебя кстати 1030, еслиб они стоили косаря 2-3 я бы просто ходил и каждый год покупал такую затычку.
>>211292397Он про не бракованные процы говорит ,2400 г хватает для игр ,например.у штуеда новое поколение тоже норм встройка будет
>>211292397> Я не готов был брать ипотеку.TI на старте стоил 699$, тобишь +-42к, 1080 подешевле, можно было ухватить за 35к.Алсо если у тебя настолько маленькая зп что пришлось брать реальную затычку, то заместо того чтоб в игры играть нашёл бы норм работу, или просто смотри прохождения на ютубе.
>>211292558Ебать ты рофлишь, для твоего амд там память нужно с высокой частотой, и мать не самую дешевую. И один хуй оно слабее на 63% если я правльно посмотрел и встройка там вега 11 в твоем 2400ж.
>>211280254 (OP)> Что зя хуйня блядь? Почему долговечность пекарен стала такая маленькая?Я до сих пор сижу на 775 с Корой Дуба 2009 года, решил поиграть в некоторые игры начала десятых и конца нулевых и они этот говнопроц ебут так, что в некоторые моменты он и 25 стабильных кадров выдать не может. Проц просто захлёбывается в играх своих лет. Да, это Кор Дуо, а не Квад, но именно Дуо были в то время у большинства.
>>211292760Зарплаты по стране знаешь? Так что захлопни ебальник и не выебывайся.>TI на старте стоил 699$, тобишь +-42кМеня не ебет сколько оно там стоило в баксах и твои переводы, в моем магазе в мухосранске она стоила за полугодовую среднюю зп.
>>211292867> в моем магазе в мухосранске она стоила за полугодовую среднюю зп.42к/6=7к, ты там бутылки чтоли собираешь что столько зарабатываешь, даже кассир в пятерке с 9 классами зарабатывает как минимум 20к.
AMD Athlon 200GE8bg DEDEAR4 2400RX560 4GBТОП сборка для игр, вангую майнкрафт и доту будет тянуть еще лет 5. А стотит копейки (если с работы спиздить какой-нибудь списаный корпус с бп чтоб не тратиться, оперативку тоже можно подергать).
>>211293033Получал я тогда 12ку по-моему.75\12 = полугодовая зп, если ничего не есть, не пить, ходить на работу пешком все деньги под подушку.
>>211290902Я только видеокарты продаю, а мать, проц, озу на полку ложу, на всякий пожарный, а то один раз без компа на месяц остался, мать погорела, пока зп ждал весь извелся, а теперь валяется сборка на фикусе и кваде, готов к труду и обороне.>>211292867Я как курить бросил и пить пиво завязал два года назад и сразу на нищесборку наскреб, жалею только что на старте в декабре 2018 рх 590 купил за 22к, до сих пор печет.
>>211293360Тебя не преследует ощущение НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?У меня есть ноут ленова какой-то там с рузеном 3200г и вегой.Я когда вижу ноут в таком же корпусе только с и5 и нвидией ощущаю себя как говно.
Если в видюхе нет доп питания она говно.Если ей больше 4-5 лет она говно даже не смотря на доп питание.Думайте.
>>211280254 (OP)Ты ошибаешься, анон. Смотри, райзен 1600 (6/12) вышел в 2016 году, то есть ему уже четыре года, а в связке с видеокартой уровня 1060/1070 он неплохо себя показывает в большинстве игр, если в 720р, то во всех, думаю. Ддр4 стоит гроши, а год назад золотой была, так же и с ссд. Мамки под амд стоят гроши, тем более бу. У интела 1151 сокет до сих пор норм. Просто апнулся, скальпанул и живи.Ничего не сократилось, просто игры ты либо на высоких ставишь, либо видюхи не хватает ежже!
>>211286842>Ati Radeon X1650XTУ меня х1650 pro была. Флетаут второй тащила до 2009 года, потом поменял на чето, не помню уже, до сих пор в ящике лежит.
>>211293463>ощущение НЕПОЛНОЦЕННОСТИ?Настройки всегда можно снизить, у меня когда 1050 ти была с говноматерью я в дерьмаке тени на средние, объемное освещение отключил, сразу стало 40-50 фпс и ничего прошел, вот помню в дум 3 играл на живорс 4 мх 440 в 2004, вот где ад был.
>>211293791>в дум 3 играл на живорс 4 мх 440 в 2004Фууу надо было в первый фаркрай играть.Мне повезло что батя у меня тогда игры пиздец как любил, и железо было предтоповым всегда, и бабки на него раньше были. А щас чет как-то обнищали, да и батя году в 2007 подсел на ла2 и играет в нее до сих пор.
>>211293938>А щас чет как-то обнищалиКак минимум компанию тебе составит 60 лямов россиян, самое главное стабильность.
>>211280254 (OP)Дак ты долбоёб просто.Сижу на пеке 13 года, тогда топ была, в декабре видюху купил новую и продолжаю пердеть на средне-высоких, в феврале еще SSD докуплю и зебись.
>>211294157Это же Xeon X3470, которое два года назад так форсили в hw, помню какие срачи были с фикусоводами.
>>211294063Есть m.2 для pci-e, возьми на алике. Но на x1 скорости в любом случае режутся по очевидной пропускной способности, только от x4 не режутся, так что тебе сам ssd нет смысла брать pci-e x4, бери x2.https://aliexpress.ru/item/4000074094462.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.57441658MV7XOk&algo_pvid=fe342e0a-f1fb-4997-972b-4341c53e41c6&algo_expid=fe342e0a-f1fb-4997-972b-4341c53e41c6-0&btsid=49ecdfd3-4b92-4342-8481-546adf1906a0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_10,searchweb201603_53
>>211280254 (OP)Вопрос к экспертам. Стоит ли на нубук с i7-7700 и gtx1050ti брать 32 гб оперативы? Или 16 хватит? В своё время зажидил, взял 8. Вот думаю теперь что делать.
>>211280254 (OP)Тоже пошел батрачить в конце 2017 и под нг собрал себе с нуля пикрелейтед из того, что было на полках ситилинкаи еще год-два точно просижу ибо все летает на ультрах, а мне и 45-50 фпс вполне достаточно ибо до этого сидел всю свою молодость на лютой кортошке и довольствовался 20
>>211280254 (OP)Оперативы добавь, поди тоже 4 или 8 гигов. Доведи до 16. Камень у тебя нормальный его еще хватит на 5 лет. Видео так себе, нужно было брать амудэрадевон либо 1060.
>>211280254 (OP)Вопрос к эстетам. Что не так с 1050ti? Почему его так не любят?В дебатах интел-амд не участвую, просто интересуюсь.
>>211280254 (OP)> Аноним 10/01/20 Птн 20:47:15 №2112802541 >все правлиьно ты купил 1050 которая была мусором уже тогда
>>211294889В 2017 из майнеров все видюхи стоили как чугунный мост, она была единственным выбором для нище анона, из за этих петучей радивон 480 стоил как 1070 нвидиа.
>>211294889На старте её все советовали как конкурент rx 570, сейчас амуде отшлифовали дрова и 570 ебёт 1060 и гоняет игрушки на высоких, в то время как 1050ti нвидиа замедлила новыми дровами, чтобы нвидешники бежали в магазины за rtx, и она едва тащит игры на средних с просадками.
хуй знает, сижу с i5 4670k и 16 гигами, вначале 760 стояла, поменял на rx 480, вроде все заебись, компу 6 лет, а менялась только видяшка, да и та 3 года назад.
>>211280254 (OP)Сижу на i7 3770 + 1050ti + 10 оперативки, такого конфига сейчас на все хватает и будет хватать ещё года два. А дальше если проц ещё норм будет, куплю новую видюху и добавлю ещё оперативы ну и ссд.
>>211294296>>211294334>>211294587>>211280254 (OP)Двачую, сборка чуть похуже и видяха постарше зато ссд+32гб памяти. Небыло еще ни одной игры которую бы не потащил на 50-60 фпс в ашди, кроме крузиса. Комп был куплен когда еще доллар был другим.
>>211280254 (OP)Ну а нахуй ты 1050ти взял вместо рх570? 1050 ти уже на момент выхода была хуёвой, а ты щас жалуешься. Пожинай плоды, клоун.
Господа, взял вашу рязань2600 к rx570кста к gpu нареканей за свой прайс - нет, если не выход нового говноПО под праздникиОзу одноканал, одноранг, 8гб 3200ггц.Винт WD под систему.И чет вся эта прелесть не особо то, на клык старому i3 8100 дает. Бтв когда многопоток придет, порядок наведет?
>>211280254 (OP)>Почему долговечность пекарен стала такая маленькая?Хз, как купил в 12 гтх 680, ксеон и оперативки 8 гигов так и сижу, всё летает и тд, считай уже 8 лет и один хуй всё на максималках идёт.
>>211282232Хули вы дрочите на эти потоки?Раньше этим амдауны занимались, теперь и вы. Производительность на ядро, вот че важно, большинство игр срали на ваши 8\12 потоков.
>>211280254 (OP)>Почему век пекарен так сократилсяХрень несёшь. Наоборот сейчас изменения плавнее. Амудя и вовсе молодцы 4 линейки процов на одном сокете. Видюху моно раз в 2 года менять.На самом деле давно пора переходить на Китай с алика. Зеонушка 8-ядерный с 32 гигами памяти и малость прожареной видюхой, которой хватит на пару лет, а так же материнкой для всего этого обойдётся в 18 тыр всего.
>>211296456Орнул, ты взял практически одинаковые по производительности процы и теперь кряхтишь попёрдывая. Ты бы больше профита от обновление 8100 до 9100 получил, чем от замены 8100 на 2600.
>>211280254 (OP)А я в 2017 купил 8700к и по сей день его мощность не пошатнулась ни на грамм.А покупая 7400, который уже при выходе из магазина являлся тыквой и парашей, я не знаю на что ты рассчитывал.
>>211296456>к rx570Какая там частота у нее? А то я лоханулся купив разогнанную 570 которую переименовали в 590 год назад за двойной прайс.
Нашел в подвале старый комп говна, хочу его проапгрейдить и поставить на дачу капчу двачевать и ютуб в 1080p смотреть.Исходные данные такие: сокет 775, мамка gigabyte ga-p31-es3g, видюшка красная красивая 9600GT. К этому всему заказал на алике xeon 5440 (700р), 2 планки ddr2 по 2 гига (400 р), ssd 120gb (1000 р).Какие подводные?
>>211297266просто я эти зионы никогда раньше не видел, мне главное что бы интернеты не тупили когда 5-10 вкладок откроешь и видосики без фризов
>>211280254 (OP)>Я сидел на компе купленном мне родителями в 2005 до 2010 года!!!Что ты за пиздабол. моя пк 2004 устарела уже в 2007.Сейчас первое покаление i7 досихопр даёт 60фпс.>i5 7400 и 1050tiебланКупи блять айфон 4 и ной что он игры новые мобильные не тянт.
>>211297039Xeon в дохуя материнок не пойдёт без перепрошивки биос. Там ещё хуйня какая-то с памятью может быть. Вроде были Q9500, вот они убойные и легко разгоняются на 40%, главное башню на него напялить.
>>211296937Da.>>211296917Увии, больше ядер, больше потоков, больше очков в стинтетике, больше многозадачность, игрульки - паритет. Ну вот за щоо.>>211296718Двуканал будет, как и ссд. Но то же i3 8го по многлзадачности не сильно сливал. И есть ли смысл брать 2ю плашку 8гб двуранг, будет ли она корректно работать если 1ая плашка - одноранг.
>>211297425Ну то что перешивать я уже понял, даже нашёл прошивку. С памятью расчитываю на удачу>Q9500Хочется ради интереса максимум дешманский комп собрать, а этот квад какой то дорогой.
>>211297413Лень читать об этом говне, скорее всего наебалово какое-то или одна из нескольких реально существующих говноигр где этот режим работает.
>>211297428Я чет не понял нахуй ты делал этот "апгрейд" смысла в котором ноль?Поменял шило на мыло, только вместо элитного шильдика у тебя теперь хуета амдшая.
>>211297039Интересно что будет если в комп на 775 на этом зионе вставить какую нибудь видюшку современную типа 1060, игрушки будут летать?
>>211280254 (OP)Я в компе 2007 года сборки видеокарту до сих пор не поменял - 8500 GT 256МБ. Только добавил оперативы до 6ГБ (ДДР2), поставил б/у серверный проц Xeon E5450 и SSD. Поскольку я не играю, да и в прошлом почти не играл, то компа до сих пор хватает на тот же инет, а остальные задачи на нем делаются редко.
>>211297039Никаких окромя того, что 4ГБ ОЗУ будет мало - сейчас надо минимум 6, браузеры жрут оперативку сильно, да и ОС ставят уже 64-х разрядные, а им 4ГБ ОЗУ впритык.
>>211297688Нет, есть игры с упором в проц(любая онлайн дрочилься где много людешек собирается в одном месте).
>>211280254 (OP)Во-первых, у тебя изначально был конфиг вообще не близок к топовому, во-вторых ты всё равно можешь сейчас сидеть и в ус не дуть, в-третьих в последние годы развития напротив меньше, чем раньше, лишь интелу пришлось скорректировать свою ценовую политику в 2019 году
>>211297514>а этот квад какой то дорогой. НЕ помню точно, помоему 9550 стоил 1500р, дороховат из-за своего потанцевала в разгоне. Если его разогнать будет как ryzen 3, помоему он уже 64 бит поддерживал системы, моно будет поставить дохуища оперативы с алика, например. Xeon крайне специфичный камень, он катит если сейчас, например, брать для сокета 2011 какой-нибудь Xeon E5 2690, он будет где-то как ryzen 2600, а на 775 сокете он не потянет в игорах даже против обычных того времени, всё-таки он под другое заточен.
>>211297744Блядь я как вспомню что мне хватало за глаза 512 мегабайт.Куда сука? Мало и мало и мало и мало блядь, вечно блядь мало становится.
Блять, почему на 51 не подходит... Я уже несколько лет хочу i5, но дорого сука,а тут такое... Хотя даже с мамкой все равно дешевле.
>>211297610Там спеки PCI-E версии 2.0, сейчас уже 3.0 совсем другое поколение по пропускной способности. зеонина того времени тоже сосёт.
>>211297744Да, жаль. В мой старую Асус можно максимум 8ГБ ДДР2 поставить, сейчас в том компе 6. Хотя у тебя же ССД, так что он будет все равно систему бустить - файл подкачки то быстрее на ССД читается и записывается, чем на жесткий диск. Сейчас под 10-ткой компы на обычных жестких прилично тормозят - сказывается то, что она грузит сильно HDD. Особенно, если хард ноутбучный. >>211297828Где-то на Хабре есть отличная статься про распухание современного софта. Это тот еще пиздос, и касается не только компов, но и смартфонов.
>>211296984570 пульс от сапфир. У тебя техпроцесс на 12нм что соответствует 590рыксе. Хотя наебать gpuz думаю не сложнее чем интелбоя обоссать.
>>211297637>проц Xeon E5450Встал без перепрошивки биос?>SSDТупо в сата 2 воткнул и работает, просто на меньших скоростях? SSD так-то сата3. же.
>>211297896>Где-то на Хабре есть отличная статься про распухание современного софта. Это тот еще пиздос, и касается не только компов, но и смартфонов.Читал, всё по делу написано.
>>211297913>Тупо в сата 2 воткнул и работает, просто на меньших скоростях?Я так на батином старом ноуте сделал - да, просто сата2 ограничивает скорость но всё работает, в целом от быстродействие приятное впечатление
>>211296812Потому что на консолях 2020 будет 8/16.То что производительность на ядро важна, значит только что амуде нахуй нинужно; но и 8/8 нахуй ненужно, когда игры 100% будут получать профит от 8/16 и в рекомендуемых будут всегда такие процессоры. Сейчас в консолях 8 поточный амуде и этот профит очень заметен играх типа бателфилд5. 4 ядерный core i5 4670 дико сосет хуй в бф5, в то время когда 8 поточный i7 4770 спокойно вывозит овер 100 фпс и можно играть в мультиплеер против школьников. Хотя они оба позволяют играть на 60 гц мониторах, но на 144 видна дикая разница.
>>211297988А зеонина-то чаво? Пршивал бивис и с памятью проблемы были или тупо на обычной ddr не ecc завелось всё?
>>211297913> Встал без перепрошивки биос?Делал перепрошивку - нашел в инете образ в вшитыми микрокодами (или как оно правильно называется) для Зиона. > Тупо в сата 2 воткнул и работает, просто на меньших скоростях? SSD так-то сата3. же.Да, именно так. Комп стал загружаться гораздо быстрее, быстрее стали запускаться и тяжелые проги. Даже Хром стал побыстрее соображать, видать из-за большего быстродействия своего кэширования. Смысл установки ССД есть и на совсем древние компы - у них скорость чтения-записи небольших кусков инфы гораздо выше, чем у HDD.
>>211286166Херли ты феспалмишь? Если перевести на наш язык, то он возмущается почему квалкомм не вторгнется в x86-64 сферу и не выебет там хотя-бы бюджетный сегмент.
>>211280254 (OP)Восьмой год сижу на i5-2500k, работаю с фото и видео и играю. Недавно вот Жыдая прошёл на ультрах.Апгрейдил его за это время, конечно. Сначала памяти было 4 гига 1333Mhz, а теперь 32 2133Mhz. Видюх он тоже повидал. На встройке одно время сидел, потом вхуячил какую-то затычку от АМД, которой, впрочем, хватило, чтобы пройти Deus Ex Human Revolution на максималочках. Потом GTX660, потом 2xxGTX660 в SLI, и вот сейчас 1066. Без малого десять, сука, лет он служил мне верой и правдой и тащил всё, что мне было интересно или необходимо. Хотя, чувтсвую, настаёт его пора. Апгрейдить уже некуда, только полностью платформу менять.
>>211296404Так проеб же. 9900 никогда не подешевеет - на авито охуевшие барыги будут даже дороже продавать. Мать у человека с 9400 наверняка говно с b чипсетом и 2.5 фаз питания. Просто тупо выгоднее будет продать 9400 и мать, и затем купить 10700 (или 11700 или чо там будет, когда прижмет) + новую мать, чем апгрейдить на 9900, инфа 100%
>>211298339Чо пруфы. Играть я перстал когда у меня видюха сгорела поновее которая. Воткнул старую и сосу хуй, ни шейдеров новых версий нихуя она не поддерживает.
>>211290512Лучшее приобретение сейчас - Intel i7 6700k, ИМХО, потому что поддерживается под Win7. Ну или поправленные дрова можно сделать вплоть до проца 8700 - тогда будет поддержка Win 8.1 и Win7 там.Если брать ThreadRipper/i9 9-го поколения - то там уже придётся ставить напичканную зондами 10-ку.
>>211298406То что петеушник с ютуба типа меняет режимы на новой видюхе, но нихуя не меняет. Пусть старую воткнёт и хоть немного поймёт отличия, когда игра откажется запускаться.
>>211298457речь о различии 2.0 и 3.0, какая разница какая видюха>>211298475разница между 2.0 и 3.0 будет только если видюшке не хватает памяти и она обращается к ОЗУ за добавкой, если этого не происходит то между 2.0 и 3.0 разницы не будет
>>211298394а 8700, значит, вин 7 не поддерживает, да? Что за хуйню я читаю? Уверен, даже патчи для микрокода при загрузке ядра шинды будут так же обновляться на семерке, когда выйдет очередной йоба крит баг (как для XP недавно что-то фиксили, хотя она уже давно не поддерживается).
>>211280254 (OP)Я c 2012ого собрал игровой пк за 30к и сидел на нём до прошлого года пока видюха гтх560 не перестала всё тянуть. Но вот в чем штука, я его обновил прошлым летом, до рязани 2600, 32 Гб озу, ССД, мать, карта гтх 1063 с авито и это уже вышло на 40-45к. гтк1063 говно редкостное и теперь мне надо еще 30к потратить на ртх2060с. То есть апгрейд пк в 70к, только чтобы он был средним, найс.Ладно бы старое железо че-то стоило, так я его продал за 7к. Ну еще может 1063 за 5 смогу продать.
>>211298504Дебич говна, причём тут шейдеры нахуй? Ты только что про разницу на pci-e 2.0 и 3.0 пиздел, шизло.
>>211298532>ещё один даунСпецификацию открой. Пропускная способность pci-e 3.0 в джва раза выше, если программно игроделатели это реализовали.
>>211280254 (OP)хз, у меня фикус 8320 с 2013 годаулавливаешь суть?и его хватает для моих задач (3d modeling. не ну а чё? avx есть sse4.1 есть, corona работает и всё остальное)
>>211280254 (OP)>>1050ti... Корочь покупаешь рязань 3600 и rx 570. Ждешь когда выйдут RDN 2 поколения от АМД радеон (rx 6700). Которые будут у консолек и все у тебя комп на 5 лет хватит на ультра катать.
>>211284375Норм. Сбалансированная пекарня. Command Rate у памяти в 1T поставь в биосе, ещё пару fps, глядишь, накинет.
>>211290575>Хотелось бы материнку долговечнуюЭту тему пресекают во всех сферах, чтобы ничего долговечного небыло. Только гарантия, чем она больше тем лучше.>Как вообще вы определяете, что оперпрайс, что устарело, какая фирма хуеваяИспользуем:1. логику (укреплённый слот пци ненужен если есть ребра жёсткости на видеокарте, слот pci e x4 вплотную к x16 значит видимокарта его закроет — значит мать проектировали на отъебись или не для игровых карт, значит говно, фазы питания 3 шт хотя заявлена поддержа шестиядерных-восьмиядерных процессоров — тоже говно, мало саты/юсб - говно, нет пассивного охлада если мать на старшем чипсете — говно)2. мануалы хардвача (faq устарел но принципы подбора актуальны)3. здравый смысл (нахуй оно надо всё, 64 ядра явно не для игр)4. отзывы из неангажированных источников5. цена
>>211298660Какие тесты нахуй? Так работает железо. То что не во всех играх програмно использовано так это понятно. Набольшие кукаретники были владельцы процессоров VIA там не была реализована одна из инструкций, тоже кукарекали до тех пор пока она мало где применялась, потом просто любую систему хуй установишь.>>211298719>полоумный школьник слился так и не поняв о чем был разговорМожешь дальше идти смотреть ролики на ютубе, я тебе уже всё 2 раза объяснил.
>>211298935Я же тебе и говорю что нет таких игр которые бы pci 2.0 душил бы (при условии что видеопамяти достаточно)
>>211280254 (OP)Нахуй ты купил самую бюджетную карту, просто самый лоуенд, самый низ, ниже только 1030, которая затычка уже самая настоящая?
>>211280254 (OP)>i5 7400 Чё за говнище? Медленнее НОУТБУЧНОГО 2013 года. Ты дегенерат такое покупать? https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/78939/intel-core-i7-4910mq-processor-8m-cache-up-to-3-90-ghz.html
>>211298565>я его обновил прошлым летом, до рязани 2600, 32 Гб озу, ССД, мать, карта гтх 10631063 с авито тысяч 6-7 стоит На что ты там еще 40 потратил? На рузен с мамкой и оперу?
>>211280254 (OP)Ты всё перепутал. Прогресс наоборот замедляется, железо остаётся актуальным дольше, хотя стараниями AMD с 2017 года процессоры начали быстрее "стареть". То, что ты типа сидел и тебе типа норм - чистая субъективщина. Полагаю что твои требования росли вместе с тобой. GTS 450 была говнищем. GTX 750Ti в 2017 году тоже была говнищем, буквально самая донная карта из всего, что было хоть какой-то смысл покупать. Она уже в 2017 устарела, сейчас и подавно. А, то что купив процессор от Intel году эдак в 2011 можно его было не менять вплоть до 2017-2018 года, - это как раз аномалия. Благодаря практическому отсутствию конкуренции и немощным консолям Intel из года в год пилила минимально улучшенные двух- и четырёхъядерники и прогресс замедлился очень сильно. Сейчас ситуация вернулась к норме.
>>211297912590 чуть чуть блоков добавили и разогнали до предела, у тебя же сапфир, тоже накинь частоты на чип и память думаю там разница в 5-10%, это не стоит того что бы 10к сверху добавлять за отборный чип от рх 580.
>>211298923 Ебать ты в курсе что там оверпрайс накрутка идет? Может 7 лет назад и можно было купить что-то по хорошей цене. То сейчас этот магазин на уровне Хуелидио и Говнодальдарадо. Сам сравнивал цены вышло более 15к накрутки. Плюнул на это дерьмо и купил в Топкомпьютере фулл сет.
>>211298864Всяких охуенных компутерных магазинов в Мусосранях нет, а до ДНС 15 минут пешком. Если не нищук, то так удобнее.мимопроходил
>>211280254 (OP)Тред не читал. Нехуй брать нижний ценовой сегмент, а потом кукарекать. Я в 2013 взял i7-3770 на z77 с 32 гб памяти. С тех пор уже 3 видяхи в нем поменял да харды докупал. Текущая 1660ti. Все летает, менять не планирую еще лет 5.
>>211289853>Говнокорпус без охлаждения, но зато с треями под оптический привод>Говномать(ну ладно, шестиядерный райзен в будущем потянет, но лучше уже доложить хотя бы до MSI B450 Tomahawk MAX)>Медленная говнооперативаСколько можно повторять: хотите сэкономить на оперативе и не обосраться - берите Crucial Ballistix Sport LT 3000CL15 или 3200CL16>Блок питания, хуже которого только двадцатидолларовые ноунеймы>на выростТы пойми вот что - экономя можно либо собрать максимум производительности, пожертвовав качеством и апгрейдабилити, либо собрать маломощное говно но с хорошей основой типа нопод апгрейд. Твой вариант ближе к первому, хотя цели ты декларируешь вторые.
>>211280254 (OP)Прост ты собирал из говна. я в 2013 собрал из i7 4770 и GTX 770 2048МБ GDDR5 7010 МГц. И сейчас там только видюха поменялась на 1060. Стоит как второй комп и нормально играется. После него в 2018 собрал на i7 7700k и 1080ti и в хуй не дую.
>>211298559Я немало геморроился, ставя Win8 на i7 8550. Win7 туда же не встал из-за драйверов (постоянно вываливался в бсод)>>211298571Мне как-то не доставляет удовольствия факт работы на большом анальном зонде с некоторыми функциями ОС. Может, когда-нибудь сделаю виртуализацию с пробросом туда железа - так можно будет играть во что-то требовательное, например.
>>211280254 (OP)В начале 2017 собрал пеку с кукурузеном 1600 и печ 1070, до сих пор вся йоба на ультрах в 2к летает. Если настройки скрутить и подальше отсесть, то и ещё на 5 лет хватит.Прогресс наоборот замедляется, сейчас на печ770 которая на минуточку вышла 7 лет назад вполне можно играть в современные тайтлы, а вот между железом 2005 и 2010 разрыв производительности разительный, просто ты играл в одно устаревшее говно.
>>2112992122 чая с 7-нанометровым узором на чашках этому анону.Олсо, рано или поздно вообще уткнёмся в физический предел, я думаю, что 1 нм на кремнии не преодолеют. Там нужен графен или что-то другое.
>>211289853Ты выбрал хуйдший блок питания в истории компостроения. Эти аэрокулы x[ бьют рекорды по сжиганию компов, реально у них ватт 200 честных.
>>211299808>я в 2013 собрал из i7 4770 и GTX 770Так ты и потратил раза в 3 больше. ОП говна насобирал и воняет чет, даун тупорылый.
>>211299248Сам ты даун блядь. Потоков меньше. Частоты меньше. Кэша меньше.https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/78939/intel-core-i7-4910mq-processor-8m-cache-up-to-3-90-ghz.htmlhttps://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/97147/intel-core-i5-7400-processor-6m-cache-up-to-3-50-ghz.htmlНахер такое говно покупать?>>211280254 (OP)ты совсем дебил?
>>211280254 (OP)То, что ты купил говном было изначально. То, что у тебя не было мозгов и денег купить что-то нормальное это твои проблемы.
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.html
https://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.htmlhttps://2ch.hk/b/res/211300271.html
>>211300151На момент старта продаж того говна что купил оп столько же примерно и стоила.То, что оп дегенерат и купил говно, вместо чего-то вменяемого это его проблемы.
>>211300724Сам ты хуйню несёшь, дегенерат. Топовая старая НОУТОВАЯ уже подешевела блядь, к моменту как его говно начали продавать. Дебил бля)Короч не выбирай полное говно и будет тебе счастье.Какой блядь смысл покупать новейшее, но говно, если чуть постарее, но по-лучше стоит примерно столько же?
>>211280254 (OP)Все так хейтят процессор, сильнее видеокарты, в него вставить 2080ти, все охуенно летать, только фпс будет меньше выдавать, чем 9900кс.
>>211295437Хороший выбор! У меня такой же проц. Уже не помню когда покупал. Не понимаю о чём OP вообще говорит.
>>211280254 (OP)i5, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным частотам и числу ядер. А помнишь, как мы всем поколением нассали тебе в Kaby Lake в 2019 году?, на 2 квартале? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил прекратить. А потом тебя пришёл покупать твой хозяин, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в в магазин, все стали смеяться, а ты стоял со скидкой, а потом вышел прес релиз, что ты теперь устарел, но в 19м году, когда ты опытался запустить игру, где надо грабить корованы, то свежий cry engine и unreal пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь пачей. Как поживаешь, 7400?Флорентина
