ФИЛОСОФИИ ТРЕДНе нашел, а создал. Есть вопрос, который не хочу задавать в /ph/, так как ждать ответа придется неделю, а я хочу получить его сейчас.Анон, что ты читал из Аристотеля? Стоит ли читать "Политику" и "Риторику"? Содержится ли в этих книгах что-то действительно важное для понимания последующих философов или можно ограничиться кратким содержанием и парой статей на тему?Ну и вообще, обсуждаем философию в этом треде.
>>211396559 (OP)Бамп 7Дополню тред еще одним вопросом: анон, можешь подробно объяснить, что такое эвдемонизм Аристотеля и с чем его едят? В книжке по истории философии очень хуево раскрыт этот вопрос.
>>211396776За стоиков возьмусь после Аристотеля.Платона на достаточном уровне, как мне кажется, я уже понимаю, но вот Аристотеля еще не настолько, насколько хотелось бы.
>>211396942А "Риторику"?Можешь вообще описать, что в этих книгах? В том смысле, что есть ли в них что-то важное для понимания Аристотеля или последующих философов? Или же это просто сочинения Аристотеля, особой важности не имеющие?Можно ли ограничиться кратким содержанием или надо именно брать книгу и целиком читать?
>>211397034Риторику не читал, а Политика никакой смысловой ценности не представляет, только время потеряешь.
>>211397308>А зачем тебе читать Аристотеля и в целом вникать в философию? Травили в школе? Хи-хи.Чтобы пацаны в конфе охуели, какой я умный. Тхи-хии.>Политика никакой смысловой ценности не представляет, только время потеряешь.Понял, заценю краткое содержание и хватит тогда. Еще бы по "Риторике" кто ответил - вообще заебись было бы. А про эвдемонизм что скажешь?
>>211397310Понял, заценю краткое содержание и хватит тогда. Еще бы по "Риторике" кто ответил - вообще заебись было бы. А про эвдемонизм что скажешь?пофиксил
>>211397337Потому что труд и впрямь ниочемный. Гораздо лучше это всё усваивается и вопринимается, когда ты читаешь какие-то резюмирующие книги о греческих философах. Бузескула например.ru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Афинская_Политияru.wikisource.org/wiki/ЭСБЕ/Охлократия
>>211396559 (OP)Читал Аврелия, Аристотеля, Платона, в до интернетную эпоху будучи школьником, от нечего делать, если для себя и ты не ограничен во времени, то стоит почитать, в остальных же случаях кратких рецензий будет достаточно, там толмуды под 500 страниц вроде, ничего не потеряешь.Мне больше по душе пришлась стоическая философия из "наедине с самим собой" Аврелия.
>>211397510>в конфе Что за конфа?>Еще бы по "Риторике" кто ответил - вообще заебись было быКак по мне, самая ценная и интересная концепция это дихотомия этос/пафос. Первое про логичность и рациональность изложения фактов, ведения беседы/дискусии. Второе димаметрально противоположное - патетика и давление на эмоции, чувства; безосновательная, постоянная аппеляция к морали, авторитетам ad hominem и так далее. >А про эвдемонизм что скажешь?А что про него говорить? Почитай эту статью, будет достаточно.https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%AD%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
>>211398142Спасибо.Можешь еще про эвдемонизм объяснить, если не сложно? У Рассела про него почти ничего нет.Абу благословил этот пост.
>>211398177>Что за конфа?Гипотетическая.>Как по мне, самая ценная и интересная концепция это дихотомия этос/пафос. Первое про логичность и рациональность изложения фактов, ведения беседы/дискусии. Второе димаметрально противоположное - патетика и давление на эмоции, чувства; безосновательная, постоянная аппеляция к морали, авторитетам ad hominem и так далее.То есть, "Риторику" лучше прочитать целиком?>А что про него говорить? Почитай эту статью, будет достаточно.Спасибо, читаю.
>>211398252>про эвдемонизм объяснить, если не сложно? >не сложно? если из статьи >>211398177 тосмысл в том что счастье это не только когда личное, но и общественное благополучие. но не мое это все.
>>211396559 (OP)У Аристотеля "Политика" и "Метафизика" - вообще маст хэв, это прям супер азы, фундаментальные труды. "Поэтику" и "Риторику" только если ты книгоёб, любишь обмазываться драмой или просто относишься к речи как к отдельной форме искусства
>>211400263>твоё не твоёНе подредактировал до отправки. Хотел написать чем "римское/общественное" счастье лучше но проебалсяэвдемонизм- "счастье в одиночку невозможно", если прям совсем кратко.
>>211400569>У Аристотеля "Политика" и "Метафизика" - вообще маст хэв"Метафизику" сейчас читать начинаю. Про "Политику" в треде негативно отзывались.
>>211402740В этом я слабее всего, потому что это уже не древность. Ну в 1 тыс н э встал на один уровень с даосизмом и конфуцианством. До этого буддизм любили примешивать к оным, это когда начало появляться неоконфуцианство, то есть создавали гибриды течений.Поначалу его отождествляли с даосизом, потому что и там, и там примерно общая мысль - выйти за рамки человеческого. Многие течения даосизма тоже использовали медитацию и недеяние.Помню, что буддизм чморили за его отрешенность от жизни. Китайцам же это не подходит по их традициям, все древние школы были направлены на создание нормального государства, а тут буддизм говорит сесть и хуй забить. Развитие получил в основном чань буддизм и школа пустоты, которая потом ушла в японию и переросла в дзен.
>>211403256>>211399919>>211398142>>211398177А что думаете насчет того, чтобы запилить двачеконфу по философии?
Вообще не понимаю, нахуя читать философов до 20 века (кроме Канта, конечно же). Возьми очередной краткий пересказ типа "Истории западной философии", один от профессора Пупкина, другой от профессора Залупкина, выучи, пойми суть, go to 1
>>211404488не стоит оно того.>>211404683"профессиональный" философ в треде? хотя и правильно говорит.
>>211396559 (OP)Вся западная философия - мура полнаяКури азиатов - Конфуция, Лао-цзы, Хуэй-нэн, пока первое что пришло на ум. Их учения - подлинный источник мудрости, а на западе задроты одни, а не философы хррртьфу на нихПлатон - в попе гандон
>>211404879Двачую анона.Сам не так давно пытался вкатиться в "Государя" и "Рассуждения о первой декаде Тита Ливия" под авторством Макиавелли. Рассуждения там не столько философские, сколько политические, но, насколько я знаю, и у этих ваших Аристотелей работы по большей части именно с политикой связаны.Так вот, все рассуждения в названных работах находятся на уровне современного 10-тиклассника, то есть основанные на элементарной логике, по большей части наивные и неподтверждённые примерами.Абсолютно юзлесс дрянь для нашего времени.
>>211405868Ты обдолбался? Китайская философия вообще никакой значимости не представляет, в сравнении с евро-философией всех веков. Ты говорить что западная философия мура, лишь потому что ты нихуя не читал из неё.
>>211406024Макиавелли это не философия вообще, у Аристотеля из политики только "Политика". Почитай зрелых философов. Заратустру у Ницше, хотя его и зашкварили в последнее время всякие педовки, но откровенно говоря это произведение понимают процентов 5% от всех прочитавших. Почитай Шопенгауэра, Кьеркегора, Жижека, Хайдеггера, вот это тру философия.
>>211402943Еще раз: про политику негативно отозвалось быдла, которая вообще ни хуя не шарит и не смогла осилить там текст, который заебистый и сухой.
>>211405693Эм, и кем ты будешь работать? Ты в курсе, что по твоей специальности работы как у актеров?
>>211407854>>211407981>Стоит ли читать>или можно ограничиться кратким содержаниембыл вопросвыпей_таблетки_не_быдло и позвольте спросить в чем же практическая польза данного сухого текста на уровне "моя/твоя" для понимания современной философии?
>>211406026Да читал я блять пизданутых этих. Слишком много логики и сухости, мало жизни, природы, непроявленного и загадочного начала нашего мира. Говноеды эти пиздят о реальности так, будто это конструктор лего какой-то блять. Ну не дебилы, а? И кому вообще в жизни могут понадобиться их советы и, главное, для чего? Чтобы быть дохуя умным? Многовато что-то у людей этого ума, развелось тут умников. Азиаты проникает в саму невыразимую суть существования, передают ее хитрейшим образом так, что от нескольких медитативных сессий сам все понимаешь, как Идущий а реке или как его там. Просто угараешь с дебилов, которые куда-то там стремятся, блят, парятся, ноют, жалуются, рвут волосы на жопе. А ты как беззаботное насекомое порхаешь по миру с одного цветка на другой, перемещаешься вдоль волокон Ли, всегда знаешь когда надо приложить усилие, когда надо поддаться и уступить, ты познаешь себя, свои слабости и свои силы, отпущенные природой. Я стал зарабатывать интересным делом, которое приносит мне удовольствие, познакомился с парой тян в прошлом месяце, хотя всегда был омежкой - и все потому, что я отпустил свои потребности в познании, логике, размышлениям и философствованиям, я пребываю в Дао и воспринимаю мир как энергетическую матрицу, переполненную вероятностями и возможностями, я расправил парус своего сознания и двигаюсь на космическом ветре, ебу саму Матушку-Природу, пропитываясь ее вагинальными соками, я стал источником самой Жизни. Я танцую между Инь и Янь, добиваясь равновесия, А что Платон твой, Аристотель и прочие представители унылого говна? Сделали ли они тебя сильным, свободным? Нет, это невозможно, так как для этого необходима гармония, достигаемая только отсутствием каких-либо концепций, мыслей в голове и восприятия прошлого/будущего. Истина открывается только тому, кто находится в Сейчас.
>>211396559 (OP)>Анон, что ты читал из Аристотеля? Ничего>Стоит ли читать "Политику" и "Риторику"? Стоит. Ксли не будет заходить, то стоит прекратить>Содержится ли в этих книгах что-то действительно важное для понимания последующих философов или можно ограничиться кратким содержанием и парой статей на тему?Ваще не ебу
>>211409071>я нашёл с китайской философией тяночку, а с западной нет, значит, западная гавноСпасибо, очень интересные рассуждения, мистер Даун. Порхай на хуй собаки отсюда лучше
>>211396559 (OP)Крайне не советую читать "Риторику" полностью, как только он начнет затирать про смысл жизни можно скипать, 70% книги он говорит практически одно и то же (в чём смысл жизни), допустил крайне много ошибок (сон не потребность, а желание итд).
