Анон, поясни, почему викинги были так круты? В чем была их сила? Почему им вообще никто не мог противостоять, что за неудержимая сила гнала их в бой как бешеных чертей? По сути всего за один век самая незаселенная местность в мире (Скандинавия) сумела изменить мир, накостылять половине Земного шара, размотать кучу войск и замочить кучу королей. Викинги захватили Ирландию, Шотландию, половину Англии, Нормадию во Франции. Викинги образовали государственность на Руси, а многие занимали важные места в Византии и Арабском Халифате, будучи телохарнителями халифов, императоров и визирей. Никто, ни англы, ни саксы, ни кельты, ни славяне, ни арабы, ни франки, вообще никто не мог остановить их, фактически они могли творить все что вздумается. Отжать целый остров? Хуйня вопрос! Разграбить самый развитый город? Ерунда! Разгромить самую развитую на тот момент армию? Да лишь бы был попутный ветер. Викинги разграбили Лондон, Париж, Рим, ходили на Константинополь, открыли Северную Америку, колонизировали Гренландию и Исландию. Фактически, для них не было бы задачи, которую они не могли бы выполнить. Так в чем же была их крутость?
Потому что цивилизованный люд боялся ебнутых дикарей, как огня, хуй ведь знает что этим ебанутым в голову взбредет
>>212177880 (OP)Они, как в фаллауте, упарывались перед пиздевом и с кучеф очков действия и статами по 10 нагинали всех нахуй.
>>212177880 (OP)>вообще никто не мог противостоятьЛюбая регулярная армия одним своим видом заставляла бомжей бежать, роняя кал. Дальше не читал.
>>212177880 (OP)............/´¯/)...............(\¯`\.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\........../...//......ВИРУС.....\\...\...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).).\................\/.../......\...\/................/..\.................. /.........\................../
>>212177880 (OP)потому что одному викингу открылось будущее, где два шведа принимают в очко от араба и они решили оставить хоть какой то след в истории помимо того что стали сучкой грязной пустынной хуйни с обрезанным пинисом.а на самом деле воинственная религия где сдохнуть от старости нихуя не почетно + уебищные родные земли + в принципе бедность населения + эффект неожиданности. все вот эти факторы.
>>212177880 (OP)>Анон, поясни, почему викинги были так крутыНе были>В чем была их сила?Много кораблей> Почему им вообще никто не мог противостоятьИм давали пизды все в откртом бою. Просто они разоряли селения прибрежные и нападали неожиданно на беззащитных селян и разоряли тем экономику страны.>По сути всего за один век самая незаселенная местность в мире Лол
>>212178261этот прав.на самом деле они грабили безобидных монахов и по фасту съебывали на свои драккарах.потому что шанс огрести от регулярной армии почти любой европейской страны был очень велик.
>>212177880 (OP)Лол. Викинги просасывали у любой нормальной армии. В итоге поэтому они и ассимилировались, когда феодальная раздробленность стала в Англии в чуть меньшей жопе, чем была во время начала рейдов. Викинги просто грабили неготовых к военным действиям людей.
>>212177880 (OP)Тому що набигали быстро/решительно, так же и съебывали. В бритахе тех лет была раздробленность и как следствие отсутствие единой армии и похуизм на проблемы соседа
>>212177880 (OP)Умели набигать грабить корованы и вовремя убигать. Также выгодно пользовались междоусобицей.
Во-первых викинги были круты по тойже причине, что и золотая орда, небыло достаточно сильных армий что бы им противостоять, во вторых викинги были ближе не к сериальным а к тем, что в «солнцестоянии»
>>212177880 (OP)Про грязных тупых варваров - в большей степени пиздеж.Сильная клановая структура, под действием неукоснительных религиозных предписаний, давала высокий уровень социальной организации.Победа или смерть - для них было нормой жизни. Причем любой итог был приемлемым. Что-то на уровне самураев и бабахов, и даже выше.
>>212178603>>212178505>>212178261>Сражение при Бриссарте — состоявшееся в 866 году у селения Бриссарт сражение, в котором войско викингов и бретонцев во главе с Гастингом разгромило войско западных франков под командованием маркграфа Нейстрии Роберта Сильного и герцога Аквитании Рамнульфа I.>Сражение на реке Гёйле — состоявшееся 26 июня 891 года сражение вблизи реки Гёйле (около Маастрихта), в котором войско викингов под командованием конунга Зигфрида разбило войско восточных франков под командованием архиепископа Майнца Зундерольда и маркграфа Восточной марки Арнульфа.>Битва при Долларе — битва, произошедшая в 875 году возле шотландского города Доллар между захватчиками из Дании под предводительством ярла Торстейна Рыжего и шотландским войском, возглавляемым королём Константином I.Шотландцы проиграли в битве и потеряли север королевства, в частности Кейтнесс и Морей.>Сражение при Исландбридже — состоявшееся 14 или 15 сентября 919 года вблизи Исландбриджа сражение, в котором войско дублинских викингов под командованием короля Ситрика Слепого разгромило войско Верховного короля Ирландии Ниалла Глундуба и его союзников.>Сражение при Кенн Фуайте — состоявшееся в сентябре 917 года около селения Кенн Фуайт сражение, в котором войско викингов во главе с Ситриком Слепым одержало победу над войском короля Лейнстера Аугайре мак Айлеллы. Список можно продолжать до бесконечности.
>>212179181Ну и что? А у викингов не было раздробленности? Сколько на драккар вместится бойцов, 30? Ну и сколько там драккаров набиралось, 5, 10? Итого, 300 бойцов давали пизды регулярной армии в несколько сотен человек.
>>212179318А то, что когда раздробленность закончилась викинги не смогли больше существовать.И да, увикингов была раздробленность, но собраться для рейда у них получалось, так как на награбленное им ещё жить весь оставшийся год, и они временно её преодолевали.
>>212179022Все их "величайшие" победы хуйня полная, так как тогда по всей Европе была феодальная раздробленность и всем землевладельцам было похуй что сейчас грабят соседа и поэтому отбивались чем могли.
>>212179476>>212179022>>212179523Так викингов было очень мало. Фактически там сотня-другая могла нагнуть все королевское войско, со всеми рыцарями и ополчением.
>>212179318ты далбоеб? рагнар собрал целую орду выкиньгов.а на фоне междуусобиц европейских это нихуевая армия. + эффект новизны. европейцы не знали их и что от них ждать.понимаешь я не верю в победу за счет только боевого духа.практически вся пехота у выкиньгов было лоу говно как у русичей. я бы даже сказал это те же русичи, но с другими богами.у них не было конницы у них не было арбалетчиков. у них не было нихуя. была стена щитов, которая устарела чуть менее чем полностью к этому моменту.если бы выкиньги встретились с единой регулярной армии той же британии (которой еще не было) они бы сосонулись таких хуйцов с заглотом.вот и оставалось либо хитрость либо спиздил и убежал.
>>212177880 (OP)Грабили и убивали только когда в Европе была сильная раздробленность и в каждой деревне сидел свой дохуя важный князь со своей минидружиной. Разъебать такую "армию" много смекалки не нужно. С укреплением государственности получили пизды, осели и охристианились.
>>212179632В том регионе пехота у всех была лоу говном и примерно одинаково вооружена. + да, у викингосов не было конницы.
>>212177880 (OP) В основной массе это были племена в стадии разложения родоплеменного строя, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение и голод[1]. По религиозной принадлежности викинги в подавляющем большинстве были язычниками[1].
>>212178254Вот это похоже на правду бтвТолько насчёт ОД не уверен, но придать бесстрашие своему авангарду- дорогого стоит, а грибочки на берсерков действовали именно такИ ещё хорошее усвоение кальция засчёт обилия витамина д в рыбьем жире
>>212178603> феодальная раздробленность стала в Англии в чуть меньшей жопе, чем была во время начала рейдов.Какая феодальная раздробленность в 799 году, школ? В Британии тогда было всего 8 КОРОЛЕВСТВ. У датчан, шведов и прочих "викингов" тогда ничего подобного на централизованную королевскую власть не было.Представление о викингах как о шайках разбойников, которые грабили только бедных монахов по побережьям - такой же миф как об их непобедимости.
>>212179737В битве стенка на стенку? Безусловно викинги соснут. Монголы их просто конницей растопчут или издалека стрелами перехуярят.Викинги это про набижал, пограбил и съебал, а не завоевание.
>>212179627>Фактически там сотня-другая могла нагнуть все королевское войско, со всеми рыцарями и ополчением. Можно примеры.
>>212179022Я думаю во многом для человека определяющим является решительность, для них она основывалась на загробном мире, что обосновывает стремление быть кровожадным и "бравым" бойцом. Грубо говоря если ты знаешь что за это ты получишь максимальное возраграждение ты это обязательно сделаешь, если у тебя хватает критического мышления для того чтобы начать сомневаться в этом "обещании", то твоя воля уже не так крепка
>>212179763в том регионе да. у англов и франков уже были тяжи.просто тяж стоит гораздо дороже лоу говна племенногоно опять же как тебе выше сказали раздробленность.сам факт того что они потом оцивилизировались говорит обо всем.
>>212179022Дело в том, что в средние века не было регулярной армии. Вернее, были в форме личной гвардии и наёмников, но их всегда было очень мало. Поэтому и войны в св были очень редкие и малокровные - чтобы поднять большое войско, лорду надо отрывать крестьян, охотников и ремесленников от земли, и ещё убедить сделать то же самое вассалов. Разумеется, когда на войну забивают твой доход в виде налогов, у тебя трещит срака и воевать не хочется. Массовые войны и то что называется standing army - это сугубо порождение эпохи абсолютизма, при феодализме, полноценном аллодиальном феодализме, сражения были очень редки и с ничтожными потерями (а вы дальше слушайте просвещенцев, затирающих про тёмные века ага).Поэтому да, викинги были профессиональными воинам, которые били сиволапое быдло с дрынами, наскоро поднятое на защиту трех сараев местным бароном, который был единственным в округе, у которого был в принципе меч и кольчуга.
>>212179632>если бы выкиньги встретились с единой регулярной армии той же британии (которой еще не было)А ничего что в Британии уже на тот момент король Уэссекса считался королем королей? Так что фактически Британия соснула единолично у захватчиков, которые отжали у нее две трети территории.
>>212179737Не смеши, ради Одина. Кочевники будут с визгом убегать после первого же лобового столкновения.
>>212180104Король королей, как ты назвал титул Highest king - это что-то типа премьер-министра, у него ровно столько власти, сколько ему позволено иметь лордами.Говоря о несчастной Уэссексской династии, вспомни что стало с Этельредом. Когда стало выгодно - лорды просто отправили его пинком под сраку с поста.
>>212179884>Даны захватили и разграбили в 871 году город Лондон. Весной 874 года викинги напали на Мерсию и быстро разгромили её войско.>Как сообщает Англосаксонская хроника «…вражеская армия…захватила всю землю западных саксов, изгнав огромную часть населения за море, а остальных подчинив своей власти…».
>>212177880 (OP)>посмотрел жыдовский сериал про потешных клованов>маам смотри я историк! викинги крутые!https://royallib.com/book/heyerdal_tur/v_pogone_za_odinom.htmlПерестань смотреть жыдовскую пропаганду и почитай книжку, плебс
>>212180173Ты очень плохо знаешь историю. Скандинавию объединил Свен Вилобородый, и он же завоевал Англию. То есть, происходит объединение - и тут же дикая экспансия.
Посоны, че там насчет монгулов? Как так получилось что самая незаселенная местность планеты Уран (Монгулистан) смогла дать пиздюлей половине мира и отпиздить даже таких вонючих копрофилов как китаезы и хохлы, и почему их смогла остановить только самая великая империя в мире - Японская Федерация?
>>212180016Как они тогда захватывали Лондоны и Парижы? Столицы государств тоже быдло с дрынами защищало?
>>212180104Не знаю кем он там считался, но реальная власть в то время было понятнием относительным, когда феодала нужно было буквально лично выходить воевать.
>>212179627Нет. Викинги всегда получали пиздов от регулярной армии. Если сами при этом не были наёмниками в составе другой армии.
>>212180470Японцы призвали годзилу, а татаромноголов на самом деле не было, это было дикое стадо волхвов-русичей. иссус кстати был волхвом.
>>212177880 (OP)> Анон, поясни, почему викинги были так круты? В чем была их сила? Потому что те викинги, которые не были круты - дохли на хуй в условиях жизни на куске промерзшей земли, где даже совокупность охоты и земледелия не даст тебе полноценного пропитания, так что нужно изобретать ебаное мореплавание для пиздатой рыбалки а заодно и военное искусство, чтобы отжимать малочисленные ресурсы у тех, кто не так крут как ты.
А я сразу забросил этот сериал после пары серий потому что ЫыЫыЫ мы брутальные дикие звери РРАААА давайте перебьем безоружных монахов которые даже не защищаются ыыы злой король убил нашего друга убьем его ЫыЫ
>>212180535Да. Кроме того, ни Лондон, ни Париж не были тогда резиденциями королей. Там была обычная городская охрана, которая только мальчишек, укравших окорок, за ухо таскала.
>>212180598Нет, Париж был разграблен в 845 году. Вопрос только в том, было ли это сделано Рагнаром или же нет. В том что Рагнар существовал нет никаких сомнений, другой вопрос в том что большинство деяний, которые ему приписывают - это миф.
>>212180567Но у тартаромноголовов же был город Минас Монгул с королем чародеем. Неужели он не смог победить Гудзилу?
>>212180613Ноуп. Свен. Он завоевал Англию, но после его смерти его сына не утвердили как короля Мерции, и позвали обратно Этельреда. Кнут уже завоевал второй раз.
>>212177880 (OP)>Анон, поясни, почему викинги были так круты? В чем была их сила? Они не были крутыми и уж тем более сильными. Обычная кучка варваров, которая регулярно отхватывала пизды от соседних государств. Все эти маняистории и манясказки про уикингов - не более чем фантазии современных имбецильных долбоёбов, начитавшихся литературных фэйков.
>>212180604А что тебе пичот? Никто их не пытается романтизировать, это храбрые отморозки-авантюристы.
>>212178603Так когда феодальная раздробленность в Англии была в чуть меньшей жопе, тогда там уже всюду в феодалах сидели бывшие викинги
>>212177880 (OP)Их просто романтизировали, как пиратов.Им просто отдавали всё, чтоб в конфликт не вступать.Стая отморозков, легче отдать им барахло какое-нибудь, чем получить стрелу в колено и сдохнуть от сепсиса.Также, как и пираты, они хорошими торговцами были и наёмниками, вплоть до того, что их сами государства нанимали чтоб со своего же народа деньги стрясти, а потом и налоги повысить можно на борьбу с ними, не официально конечно, но шило в мешке не утаишь.
>>212180567Шуткуешь, но ты прав на самом деле.Тартар - столицаМагол - Магикан - МагСтрана магов богоборцев. Наследие знаний Тартара. Потом бомбардировка с небес, и Романовы пришли и заселили уничтоженную страну, и еще боролись с повстанцами на Кауказе (беляками). Попутно переделывая историю и выдумывая узкоглазое нашествие.
>>212180470как как они взяли лучников и посадили их на пиздатых скакунов.и если они куда то не пошли и кого то не отпиздили только потому что не захотели этого.
>>212180768А там не нужно чтобы он целиком убежал. Как там было у них, если бежит один, то казнят десяток, если бежит десяток, то казнят сотню?
>>212177880 (OP)По истории у тебя двойка, видимо, зумерок.Мир они не меняли, половине земного шара пизды не давали, беспокоили набегами по мелочам близлежащие земли.Причины боязни - как с монголами. Жили грабежом, наваливались и убивали-грабили. Плюс культ войны, в связи с этим подготовка выше, культ смерти в бою.
>>212181108Ну вот поэтому и не убежит. Да и к викингам даже подъезжать не надо, надо кружить вокруг на кожаных мопедах, методично обстреливая их, не спешиваясь. Конница всегда бьет пехоту, особенно если это конные лучники.
>>212181166>Мир они не менялиНапомни, как образовалось герцогство Нормандия? Напомни, кто там на Руси правил, кто был Рюрик? Напомни мне, кем была заовевана Ирландия? Скажи мне, что такое Данелаг?
>>212180564>от регулярной армииОткуда блядь регулярная армия в феодальной Европе, что за хуйню ты несешь, наркоман.
>>212180591Да какой промёрзшей-то? Полуостров Ютландия это вообще курорт по сравнению с любой областью РФ.
>>212177880 (OP)>, почему викинги были так крутыПотому что нападали на беззащитные поселения и съябывали до того как приедет ополчение из соседней деревни>Почему им вообще никто не мог противостоятьПотому что не было развитой армии, пограничной службы, морских патрулей, средств связи и радаров.>изменить мирНикак они его не изменили. Наоборот, они под него подстроились. Вся эта тема с обретением Нормандии, призванием варягов и прочим - это вписывание в систему средневековых феодальных отношений
>>212181286но чеченцы под россией и не смогли получить независимость. а викинги никогда и не были зависимы.
>>212181286То есть использовались богоизбранными оккупантами как силовая охраняемая каста нагибадетелй? Может быть
>>212181339>Вся эта тема с обретением Нормандии, призванием варягов и прочим - это вписывание в систему средневековых феодальных отношенийТолько почему-то все звали викингов, а не англичан или русичей.)
>>212181429Республикой Новгород стал только в раздробленность. До этого это такой же город в составе Руси
>>212181429>>212181480Ну и Новгород с Псковом, окей. Не, была еще Московия, но это нищерское княжество. Я не хохол, честно!
>>212180604Могли парочку завалить, чтоб запугнуть и показать, что не шутят, и им сами всё отдавали, а вырезать поселения не логично, потом грабить некого будет. А то, что друг с другом воевали, так это передел сфер влияния, как войны банд и картелей сейчас.
>>212181415Только почему-то монголы сосали постоянно, когда встречались с европейским ополчением и рыцарями. В чем же была их проблема? Я открою тайну - результативность стрельбы верхом - это одна стрела из десяти в лучшем случае. В колчане было 30-40 стрел. То есть один стрелок попадет 3-4 раза, из которых 3 стрелы из четырех угодит в щит или доспех. А потом придется вступать в рукопашку, где они соснут.
>>212177880 (OP)> самая незаселенная местность в мире (Скандинавия)Неурожайные неплодородные земли. Или голодай или пиздуй грабить другие народы. Они поэтому с такой радостью и осели в Нормандии и превратились в обычный небандитский народ. И на Руси Рюрик поэтому охотно осел (хоть это и мутный недостоверный миф, но другого нет).
>>212181492потому что ты и не купишь англичан. те виды войск, которые решил у англов были очень дорогие и никак нее сошли бы за наемническую армию.вот и звали всяких агалов блять (кстати русню тоже звали) потому что во первых дешовка. во вторых сдохнуть даже за серебряный кубок не боятся.
>>212180913Эт неправда. Свен носил корону Англии, просто он её получил уже когда был старый и больной, и его на тот момент уже больше интересовало как посрать не навернувшись в толчок от подагры.
>>212181492Англичан не было тогда вообще. Было стопицот народов, местных и пришлых. А самостоятельная английская культура - это уже продукт позднего средневековья, до этого вся дворянская тусовка была культурно офранцуженнойРусичи - это и есть скандинавы. До поры до времени "славяне" и "русь" - это были два разных этноса, славяне - автохтоны, а русь (ротсманы, гребцы) - пришлые скандинавы.
>>212181728То-то европка тогда облегченно вздыхала, что монголо-татары так долго русь топчат и к ним пока не добрались. )
>>212181645>А потом придется вступать в рукопашку, где они соснут.а потом придется скакать до ближайшего лагеря (ведь они кочевники и столица у них бегали вместе с самим войском или рядом, ахуеть да?)ничего они не сосали. тот же богемский король нанял половцев и те разъебали всю чепуху в его стране. просто прошлись наскоком и выебали все живое.а половцы это даже не демоверсия тру монголов
>>212181790Были, просто их звали саксы. Имеется в виду до норманского завоевания. То что ещё были нортумбры, кумбры и тд не отменяет единообразия именно южной Англии в культурном плане.
>>212181552Московии тоже не было. Во-первых, первые упоминания о Москве- это уже период раздробленности. Во-вторых, слово "Московия" придумали литвины во время войн за объединение Руси, дабы подчеркнуть, что де-мы - настоящее русское княжество, а остальные- это какая-то петушня московская.
>>212181645И на Калке отсосали, я смотрю, лол. >один стрелок попадет 3-4 разаТак они бились-то не один на один, епт. Одна стрела на метр - ну да, херня. Сто стрел на метр - это смертельно уже, тупо вероятность попасть куда-нибудь в важное место увеличивается.
>>212181833Ой да не пизди. Тру монголов разъебали поляки и венгры, особо не напрягаясь.Монголы не собирались брать ни Сандомир, ни другие крупные укреплённые города, а тем временем под Лаговым на них напало польское войско Лешека и сумело победить. Затем монголы пошли к Турскию, а затем к Лысой горе. А тем временем южная армия 24 декабря 1287 года приступила к осаде Кракова, заодно разорив близлежащие земли. Небольшой монгольский отряд пошёл к Подгалю и попытался его разрушить, сжёг Подолинец и принял участие в битве над Дунайцем. Другой, более крупный отряд, осадил Стары-Сонч. На него напало венгерско-польское войско и опять одержало победу. Ногай решил отступить. В конце января монгольское войско ушло с Польши в Галицкую Русь, где произвело грабежи.
>>212181304Ну в том-то и дело, что в одном случае мы говорим об островах, а в другом - о материке. Ты когда-нибудь летом у водоема спал?
>>212181959Но было москвоское княжество, ЕМНИП. Еще пиздились при Раквере с датчанами и орденскими рыцарями.
>>212177880 (OP)Не викинги были круты, а все вокруг были настолько убоги и неорганизованны, что позволяло даже небольшими силами удачно нагибать.Как только окончательно сформировались нормальные государства белобрысым педерастам засунули хуйцы в жопу.
>>212181793Никто и не говорит, что они вызывают желание пиздиться. Но если ты с детства забияка и дроачун, то грибы, да при коллективном употреблении, да сдобренные бухлишком и предвкушением битвы, сделают тебя ёба-берсерком
>>212181728знаешь как будет. твои войско со щитами просто встанет в кружок и все. они даже из стены щитов не выползут. потому что первая же стрела улетит тебе в глаз блять.а у них кони, которые с бега трусцой до галопа за пару секунд набирают.блять просто признай пехоте НЕЧЕМ крыть против конных лучников. я не фапаю на них, просто я терпеть не могу когда пытаются перепиздеть исторические факты. а факты в том что они УНИЖАЛИ всех. абсолютно. просто изнасилование на поле боя. а перестали только после того как главный монгол крякнул и кланы начали борьбу за власть. ТОЛЬКО это спасло отребье от дальнейших изнасилований.
>>212181839Мухоморы тоже небуйная хуйня. Есть ещё миф, что хачи обкуренные воюют. Даун, который эту хуйню выдумал, явно не понимает эффект конопли. Самый буйный препарат – это алкоголь, поэтопу русским спирт и наливали перед боем в ВОВке.
>>212181819Кто когда облегченно вздыхал, поехавший? Я тебе даю прямой факт из военного дела средневековья: луки сосут у щитов. И вообще, луки - это по большей части оружие против конницы. Против пехоты они практически бесполезны, потому что, во-первых, броня чаще всего выдерживала попадание, и во-вторых ЩИТЫ. Люди почему-то склонны недооценивать силу щитов, при том что в реальности это была ебаная имба.
>>212182105Особенно морские/речные. Высаживаются где угодно, грабят/насилуют/жгут, а если у деревни и есть ополчение, пока оно соберётся, пока добежит - уже поскакали на драккары и съебались, а там уже точно никак не догнать.
>>212181978просто монголам как бы не подходит такая местность, как в европе(куча лесов не забываем, что в 10 веке еще все не вырублено, либо горные хребты на балканах, альпы, пиренейские горы). Поэтому монголы особо не совались в европу, им удобнее было грабить степные земли в виде южной руси, всей местности где современный узбекситан бла бла стан и тд. Сам по суди почему не особо не шли на новгород? погода, леса, болота.
>>212181978Не, ну это в принципе так, но надо понимать, что Сандомир и Краков - это уже довольно глубоко в территорию Польши тех времен, все таки вассальную Пястам Галицию разграбили подчистую. Но с другой стороны, грабёж - это одно, а поставить на счётчик польские земли монголам не удалось. Литву удалось, но литовцы нагло не платили поборов, и когда к ним пришли с вопросом хули тут так мало, все таки выдали пизды монголам.
>>212182114Факт в том, что ты тупой мудак, не понимающий как проходили средневековые бои, и какие преимущества давали определенные типы вооружения.
>>212182145а они и не коноплей обхуяривали. а герой. и это не миф. в афгане так было. гера притупляет боль очень сильно.
>>212182250>Не, ну это в принципе так, но надо понимать, что Сандомир и Краков - это уже довольно глубоко в территорию ПольшиТак-то и Орлеан - это сердце Франции, англичане дошли до него, а толку?
>>212182238Хуи, чтобы стать настоящей силой, им надо было до конца подавить остальные племена и построить торговое хозяйство.
>>212182159кольчуга спокойно шьется луком90% войск того времени - кольчужное говнище с кожей наперевес>Против пехоты они практически бесполезнылол
>>212182182С тех пор как они пришли, прошло лет 300-400. Достаточный срок, чтоб считаться уже местным.
>>212182044В те времена не было. Московия в то время была деревней, где медведи гадят, возможно титул князя мск кто-то носил, но на него всем было строго похуй. И вообще, факт малоизвестный, но так то Россия образовалась не из Московии, а из Великого княжества Владимирского, просто столицу в какой-то момент перенесли, чтобы лучше менеджить отношения с Тверью, которая постепенно отходила к Литве, и Рязанью, которая постепенно отатаривалась и становилась культурно и политически ближе к степям, чем к Руси.
>>212182384Э, нет, кольчуга не шьется спокойно луком - это раз. Два - обмундирование воинов не ограничивалось одной кольчугой.
>>212182452Пруфов нет, есть только сведения что их берсерки принимали и всё. А чтобы массово торчали, вряд ли
>>212182503Нет, я просто прочитал несколько книжек по военному делу, и транслирую информацию оттуда, а не из своей фантазии, как ты.
>>212182145Это ты не понимаешь всех возможных эффектов конопли, если для тебя единственный возможный - это пускать слюни, хихикать и опустошать холодильник.
>>212177880 (OP)Я смотрю тут понаписывали хуйни, но я скажу так: если бы это были ничтожные воины, о них бы не слагали легенды, не делали игр, фильмов и сериалов, да даже в историю они бы не попали. А значит - они имели определенные вес в истории того общества.Закрывайте тред.
>>212182182Да, как и англы. Англы вообще мигрировали с территории Дании срверменной, они населяли Ютландию, заметив собой Тевтов. А английский язык является западногерманским, ты не знал? Англичане - часть большой германской культуры. >>212182221И? Что, этой роли нет? >>212182348А англичане держали пол-Франции несколько веков. Неплохой показатель.
>>212181552>>212181959>>212182426Новгородская республика, кстати, тоже не была в тот период Русью. Она лишь платила Владимирским князьям за крышу, оставаясь независимым демократическим государством. Присоединил к Руси их лишь Иван Грозный в довольно поздние времена.
>>212182557А на грибах не поторчишь. Скорее всего - все как в Астериске о Обеликсе... Перед боем грибной отвар, а берсеркам его побольше!
>>212182604>о них бы не слагали легенды, не делали игр, фильмов и сериаловуебище уползай отсюда. щас фильмы даже по супергероям делают.
>>212182655> И? Что, этой роли нет?Есть. Я без цели высмеять капсом написал. Просто расхожий пошлый штамп. Раздражает избитая формулировка, а не сама роль, которую невозможно отрицать. Александр Македонский, Атилла, Гитлер. Без каждого из них всё могло сложиться иначе.
Стало оч некомфортно когда в сериале они перерезали семью нищуков мирных жителей с красивыми тянучками во Франкии.
>>212177880 (OP)Вся крутость скандинавов началась с покорение балтийский и финоугорских народов. Скандинавы смогли набить численность за счет этого. Вся завоевания отчасти стали необходимостью. Германцы не стали залупляться на гунов, а кто пробовал, тот сгинул, они стали просто отходить завоевывая римские земли населенные кельтами. Когда отступать стало некому, то германцы начали идти в подчинение к гуннами, началась ассимиляция. Вместе с гунами были добиты остатки Римской империи, романские и кельтские народы потерпели крах. Как только гунны ослабли, то германские племена их выкинули. Осталось только за последние пару сотен лет покорит западную Европу, до конца не получилось, но многое отхватили.
>>212182532Сыромятина как доспех не использовалась почти. Кто мог позволить, ходили в кольчуге. Кто не мог - носили стегл или воевали в простой одежде, как большинство викингов
>>212182557Пруфов о тех временах вообще мало. Английские летописи только. О Риме времён Юлия Цезаря инфы больше, чем о викингах 9-го века.
>>212182841Во Франции они там отжигали. Мне больше запомнился момент, когда они сожгли пленных франков, подавая сигнал. Там их еще и обоссали в насмешку. пока они горели. Сериал хоть и говно с исторической точки зрения, но отмороженность викингов хорошо передает.
>>212179737>повелитей земли.>небольшой отряд Казаков за пару лет присоединил к Московии половину Сибири.Хуйня твои монголы.
>>212182794А Аквитания и Нормандия? Это половина Франции, как по твоему? >>212182809А окес. Просто есть распространённый (возможно благодаря Совку с его марксизмом) штамп что мол есть некий исторический процесс и мол роль личности не играет роли. О таком понятии как теория хаоса и точка бифуркации сторонники исторической диалектики не слышали, математика - сложно для сторонник диалектики.
>>212182841Ну с тех пор мало что изменилось в войнах. Да до сих пор скандалы типа как с Будановым или его американским аналогом в Ираке происходят. На войне другие моральные нормы, когда в любую секунду можешь умереть. Так же относишься и к чужой жизни. Битарды вот, например, смеются над жертвами катастроф, потому что своя жизнь для них тоже не имеет никакой ценности.
>>212177880 (OP)Потому что мужики настоящие, тестостерон в голову бил + всем очень хотелось в Валхалле с богами бухать и пиздиться вечность, пока не придёт Рагнарёк. Они потомки унаследовали культуру древних германцев, а те тоже дикие были шо пиздец и все с них ахуевали. Ты представь, все боятся смерти. Большинство солдат на войне не особо хотят умирать, а тут на твой строй бежит толпа орущих, больших, волосатых мужиков. Тупо бегут с огромным желанием убить тебя во славу своего Всеотца.
>>212183090> Просто есть распространённый (возможно благодаря Совку с его марксизмом) штамп что мол есть некий исторический процесс и мол роль личности не играет роли.В этом тоже есть доля истины. Например, Германия так или иначе не смирилась бы с последствиями Версальского мира, не через Гитлера, так через других политиков. Другое дело, что могло обойтись без холокостов и геноцидов.
>>212179842Конница и луки, в основном сосут у грамотного построения с щитами и копьями, которыми викинги и бились.
>>212177880 (OP)Самый главный фактор этого, как бы смешно не звучало, погодный - жили в холодных местах, и воевали за каждый плодородный клочок земли, так и закалились характером. Добавь к этому достаточно суровые верования и вообще неспокойную обстановку в европе на тот момент - получишь викингов.
>>212183161Смеются не совсем битарды (они разные), а долбаёбы, психопаты которые от чужих страданий и унижений получают удовольствие, таких нужно изолировать, если это сознательное поведение, если бессознательное (истерика) и можно еще лечить.
Почему виабушников гнобят, вызывая чувство вины за свой интерес к нации, которая судя по документальным фото была жутко садисткой, циничной и жестокой к другим народам?Но фоточек викингов нет, на них можно спокойно пофапывать, на их брутальность, поджоги чужих деревень, изнасилования, резню, пивасик и потные горы мускулов. Рряяя! Я не уже не человек, а медведь, нахуй! Это так мужественно, давайте сделаем викинг-метал и татушечки! Тянам нравится и кунам
>>212183522Кстати, шутки шутками, а если римлянами считать византийцев (они себя считали таковыми), а викингами банду Олега, прибившего щит к вратам Константинополя, то есть пример успешного разового набега викингов на римлян, восточных римлян.
>>212177880 (OP)Какие же вы тупые ебланы. Викинги не были круты, были бы круты их бы потом всех не накуканили. Татаромонголы не были круты, где они все сейчас? Что с ними потом стало? Третий рейх не был крут, соснул как и другие. Васян, который пиздил тебя в раздевалке не был крут, он сейчас погибает на заводе. Все что мы называем крутизной, это всего лишь фарт в моменте. Это словно когда я только засовываю свой хуй тянке и она постанывает, а потом оказывается что ей никак, не кончила и больше со мной не стала. Был ли я крут в тот момент со своим мелким хуем? нет! в истории стран так же, просто временной промежуток больше.
>>212183792Ну, если я не ошибась, Олежа там ток заглотнул, так и не взяв город. Разграбил деревню какую-то. Или я что-то путаю.
Хуею с дебилов """историков""" в треде - им оп приводит реальные исторические события, когда викинги брали крупнейшие европейские города и разъебывали армии королевств в прямых столкновениях, на что ему отвечают каким-то общими фразами и своими собственными домыслами в духе "пук-пук, все придумано ничего такого не было, ну разграбили и разграбили, просто пираты, ты сериалов пересмотрел".
>>212183727Как японцы за одно поколение из ебанутых садистов превратились в хикканов-анимешников? Атомные бомбы так подействовали?
>>212177880 (OP)Круче Римской Империи никого к сожалению нет. Такого ВПК какой был у римлян смогли достигнуть только к 18 веку, к ебучему Наполеону.
>>212177880 (OP)секрет их пассионарности был в язычестве, а после крещения скандинавии, ловили флешбеки, но пассионарность век за веком снижалась
>>212183913Викингодрочеру неприятно от правды. Ниудобно. Какие крупнейшие города? Еблан? Порт в крысу взяли? Ого, воу.
>>212183812Каких мифов, романтизирующих поведение самца шимпанзе, который с братками пошел вырезать соседское стадо?Как эту хуйню вообще можно романтизировать, если тебе не 15 лет и ты обмазался оборотнями, первыми наркотиками и хочешь вкатиться в берсерки? 2007 такой 2007, кто сейчас из зумерков хочет превращаться в волка, лол
>>212183930Я хоть и русня, не считаю всякие резервации, типо Якутии и прочей хуйни - русней. Пусть их Владимир Владимирович считает такими, для меня они как прицеп
>>212183930ахалай махалай пиздуй хлопок собирай. В жопе они все и давно уже, да даже хуже чем в жопе их не стало, они растворились как харчек в реке
>>212183994Линия правительства поменялась. Если завтра им по телеку начнут ссать вновь в уши, что все мы самураи го резать народ нейм, то все тут же побегут покупать катаны.
>>212184061а теперь прикинь кто ты для них? они то на своей земле в бубен били еще когда первые рюрики содомились за бугром
>>212184038Таких, что смелые, отчаянные. Про то что были по факту пиратами и резали мирняк и насиловали, говорить не принято, портит образ гордого воина.
>>212177880 (OP)Блядь, были ушкуйники которые даже самим викингам давали посасать.1187 год. Новгородские ушкуйники совместно с карелами и коми напали на древнюю столицу Швеции — город Сигтуну (примерно в 30 км на север от современного Стокгольма). Русский десант основательно разорил и разграбил город, который после этого нападения навсегда утратил свои столичные функции.1318 год. Ладьи и ушкуи прошли в Або-Аландские шхеры и по «Полной реке» (Аурайоки) поднялись до города Або (ныне город Турку) — тогдашней столицы Финляндии. Был захвачен церковный налог Ватикана, собиравшийся в течение 5 лет. Как сказано в летописи, «приидоша в Новгород вси здорови»В 1374 г. ушкуйники в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 г. новгородцы на семидесяти ушкуях под началом воевод Прокопа и Смолянина объявились под Костромой, московский воевода Александр Плещеев с 5-тысячной ратью вышел им навстречу. У Прокопа было всего 1,5 тыс. ушкуйников, но он их разделил на две части: с одной вступил в бой с московской ратью, а другую отправил тайно в лес в засаду. Удар этой засады в тыл Плещееву и решил исход сражения: москвичи разбежались, а ушкуйники в очередной раз взяли Кострому. Отдохнув пару недель в Костроме, ушкуйники двинулись вниз по Волге, уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай. Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена.Город Сарай находится в 170 км от Астрахани вверх по течению Волги, но, ни на одной из современных карт его не найти. В те времена, в городе проживало одновременно от 70 до 100 тыс. человек, Сарай считался крупнейшим городом Европы и даже Азиатского Востока, сравнимый с Багдадом, Каиром, Константинополем и Римом того времени, Сарай-Бату был самым богатым городом Золотой Орды.Сарай был построен не на берегу Волги, а на ее рукаве – на берегу реки Ахтубе. Она была слишком мелководной для тяжёлых военных судов, но только не для ушкуйников и их лёгких маневренных кораблей. Скорее всего, ушкуйники подошли к Сараю рано утром, на рассвете, они быстро перебили охрану и начали грабить, но грабить слишком долго ушкуйники не могли. Татарская армия могла подойти в любой момент, и против них было не устоять, ушкуйники освободили тысячи русских рабов, нагрузили свои лодки самым ценным: золотом, драгоценностями, дорогими тканями, оружием и отплыли также быстро, как и появились. Чтобы за ними не соорудили погоню, грабители подожгли город с разных концов, степной город вспыхнул мгновенно.
>>212182159Щиты недооценивают только виабудауны, которые дрочат на двурусники и полуторники, чтобы как в аниме с высокомерным взглядом всё ебать. Щит - лучшее изобретение человечества для войны.
>>212177880 (OP)Я тоже смотрел сериал этот и после этого перерыл весь инет о викингах и заспойлерил сериал.И вообще русские викинги походу.Да и у викингов есть вальгалла в которую попадают ток ИСТИННЫЕмусульманеВОИНЫ. Им пиздиться и умереть было по кайфу.Все равно жизнь после смерти будет лучше чем среди ебучего снега.
>>212184224Типа абстрактно воевали, что ли?Я просто в курсе визуального дроча на антураж, но в обсуждения поклонников этой темы не вникал.
>>212184010> ИГО КРУТОЕ> @> РАСТВОРИЛОСЬ В ЗАВОЁВАННЫХ НАРОДАХЭто неизбежно. Франки растворились в завоёванных ими галлах, превратившись в французов. Русы растворились в завоёванных ими славянах, став русскими. Это отслеживается по лингвистике. Русский язык в первую очередь славянской группы, а не германской. Французский язык – это латинская группа, а не германская. Завоеватели часто растворяются в завоёванных. Ничего плохого, просто закономерность.
>>212177880 (OP)Викинги были морскими разбойниками грабившими деревни и монастыри. С регулярными армиями они просто предпочитали не связываться не имея подавляющего превосходства в численности. Крутость викингов это примерно как крутость катаны и самураев.
>>212184401Именно так, "поклонники" этой темы не изучают ее с исторической точки зрения. Это как когда дети в пиратов играют - приключения, клад ищут, а не вешают на рее и не вытаскивают кишки.
>>212184288Я имею ввиду то, что просто так войну никто не начинает. Если начинают - значит имеют какое-то преимущество, которого нет у врага, значит сильнее, а значит на крысу, так как бой не равен
>>212177880 (OP)>В чем была их сила?1) Культура воинов2) Внезапность3) Быстрые корабли4) Hit and runКак только встречали более менее подготовленного противника, огребали пизды, особенно от конницы.
>>212184605С этой стороны да, но это вопрос преимущества. Война же тем и отличается от набегов - в ней есть лобовые столкновения, которых не избегают.
>>212184654>Hit and runНа протяжении всей истории так было, в наше время к примеру партизанская тактика так и работает, внезапно атаковать и как можно быстрее съебаться, по другому не возможно воевать с противником который сильнее тебя.
>>212184537>>212184621Мне кажется, Цезарь не принял бы бой в невыгодных ландшафтных условиях. Гениальность полководца в том и состоит, чтоб не лезть в залупу, если видишь, что можешь проебать.
>>212184537>>212184537Победила бы логистика и экономика. Это была бы война не в одно сражение. То есть Рим.
>>212177880 (OP)>Викинги образовали государственность на РусиЧего блядь??? Насколько помню из истории, их приглашали правителями, чтоб местные кумовство не разводили. Это предполагает, что государство, законы, механизмы регулирования были сформированы
>>212184862Да Рим бы и Советскую армию времён Второй Мировой победил. Пидорашки бы закончились у маршала Жукова, а бабы не успели бы новых нарожать.
>>212180604>перебьём безоружных монаховЧто не так? Даже в 2020 есть на востоке такие же, которые с радостью порежут безоружных попов и Папу римского. Религия.
>>212185010> их приглашали правителямиЭто официальная жопоохлаждающая версия, написанная лет через триста после того как варяги возглавили Русь. "Приглашение" и "завоевание" могли быть и синонимами в тех условиях. Иракцы сейчас тоже могут заявлять, что пригласили американцев, чтоб свергнуть Саддама Хуссейна, хотя ясен хуй их никто не спрашивал. А через триста лет и подавно всё мифами обрастёт.
>>212177880 (OP)> Почему викинги были так круты?Думаю, их крутость сильно преувеличена. Они же не только грабежом промышляли. Торговля, разведка торговых путей, поиск и освоение новых технологий. Х.з что ещё. Короче брались за всё, что может принести пользу.>Так в чем же была их крутость?Соблюдали правило: Не вступать в бой, если нет численного преимущества.
>>212181166>По истории у тебя двойкаОх, ну да, в школе ведь такая качественная история, ага. У меня бля истеричка была ватником, которая вечно на пендосов пиздела. Ещё была пиздецки верующей и при этом яро дрочила на совок. Рассказывала нам ахуительные сказки советской пропаганды.
>>212185299Пригласить на княжение в те времена было нормой, люди уже тогда рационально мыслили и понимали, что при собственной племенной знати, которая вечно грызется, нормального развития государства не будет.
>>212185434> Ещё была пиздецки верующей и при этом яро дрочила на совок.Ленин бы показательно расстрелял эту тупую мразь.
>>212184540кст делал по пьяне куни няшной татарочке, когда учился в универе.Ну как по пьяне, делал вид, что пьяный. Что бы потом если че отмазаться.
>>212184819Бугуртяший мужик справа должен быть арийце-дрочером нарисован с татухами, молотом Тора на шее и в футболочке Amon Amarth.
>>212184288>швейцарцам каким-нибудь, которые всех опиздюливали в боюВсасывали с проглотом у ландскнехтов
>>212185299По официальной Повести временных лет, которая непонятно откуда взялась, до крещения на Руси одни дикари жили. А по другим, сторонним источникам историков тех времен, тысячелетней давности эти дикари строили корабли десятками и даже сотнями и на соседей набегали.
>>212185624Ну глупо же лезть, чтоб погибнуть. Лучше тактически отступить на возвышенность с перелесками, где разместить засадный полк Боброка, чтоб засадить монголам в зад.
>>212185774> А по другим, сторонним источникам историков тех времен, тысячелетней давностиЭто каким? Хочу почитать.
>>212177880 (OP)У викингов, до принятия христианства, практиковалось травничество на основе сушеных галлюциногенных грибов. Т.е. армия викингов, по крайней мере некая ее часть, представляла из себя упоротых в сракотан торчков, про которых в современном мире снимают видосы.Вот представь, на тебя несётся гора мускул с громадным топором, орущая, видящая в тебе дракона, и не чувствующая страха и боли.
>>212185793В тюрьме так и говори, мол, лизал только клитор и пиздодырку, а не очко. Тогда пахан будет тебе респектовать.
>>212180604Ути-пути какие мы нежные. В сериале как раз таки ясно расписано, что успешно набегали и побеждали больше из-за хитрости. Про тех же монахов, насколько помню они не тупо напали, а ещё и нужное время выбрали
>>212181535Русь - это географический регион, тащемта, который был конфедерацией славянских городов-государств ака республик. Потом пришли монголы и дали всем пизды, скатив всё в деспотию князей. Там, куда они не дошли, остались старые республиканские порядки.
>>212185923>практиковалось травничество на основе сушеных галлюциногенных грибов Этнографы и прочие мухомороведы считают это сказками, как минимум не доказанной инфой.
>>212186280Да, однако в викинговских сагах говорится о подобном. Да, конечно, во многом массовая культура это навязала, но сам подумай: ты мужик, живущей в тундре, где кроме грибов и мхов ничего не растет. Какие у тебя будут развлечения? Ебать баб, и, когда бабы не дают, жрать грибы.
>>212186691Ну, если у тебя есть постоянная возможность поебаться, тебе в определенный момент это надоест.
>>212186326Я не помню, лень гуглить. Помню лишь, что наши исторические типа документы не слишком соответствуют не нашим. Причем в наших же Русь принижается. Наш (по факту немецкий) историк пишет, что до крещения одни дикари жили, а византийский пишет, что эти дикари на сотнях кораблей на соседей набегали.
>>212186975>а византийский пишет, что эти дикари на сотнях кораблей на соседей набегали.Мне сдается что византийцы не особо различали славян, ободритов и скандинавов. Все +- одеты одинаково, у всех бороды и длинные волосы, у всех круглые щиты, топоры, узоры какие-то на них, все в бою какую-то хуйню кричат. Так что было что-то среднее между дикарями и недикарями.
>>212185923Ты грибы-то когда-нибудь пробовал, малолетний дурачек? Там за дракона можно принять разве что ползающую по земле сколопендру, и обосраться при этом так, что неделю не разговаривать и не выходить из дома. Про страх и боль просто пиздец, там если тебя просто тыкнуть будешь орать, будто тебе руку оторвало и т.д
>>212187246Сам с галлюциногенами дело хоть и имел, но не с грибами. Но факт в том, что когда у тебя много свободного времени, и грибов, ты не ограничен нормами морали, и законами, ты обдолбишься.
>>212187438Да не. Просто, вот, высадились викинги где-то северной Англии. Воинам нужна еда, выпивка и тянки, они ограбили все деревни в округе,выпили все пиво, перетрахали всех баб и пошли пиздиться с местным королем. Солдатам короля тоже нужна еда, выпивка и тянки, а их уже украли викинги. Поэтому войск короля остается в накладе и проигрывает.
>>212187592Ну, это как выпить перед экзаменом, для смелости. Я говорю про факт употребления грибов, про то что он был. А уж потом, предполагаю, не безосновательно, что викинги их использовали как доппинг перед битвой.
>>212187455Это сейчас много свободного времени, да и то не у всех. А тогда просто прокормиться немалых трудов стоило. Двачую предыдущего оратора - эффект слишком непредсказуем, чтобы использовать массово.
>>212183727Мб потому что викинги внушают мужество и силу? Брутальность.А самурай - это омежка, что стоит и сторожит дверь своего Господина, который развлекается там со шлюхами. Совершил ошибку - режь себе брюхо. Самурай - не мужик. Виабушники ещё надрачивают на ронинов, тоесть на омежку, который даже своему еьаному кодексу зассал следовать и не вспорол себе брюхо.И самый важный фактор - на самураев и катаны дрочат анимешники, насмотревшися на школьниц с катанами, которые режут планеты, а любители викингов обычно выглядят как мужики - сила, борода, грива.
>>212187119Ну так и не надо хуйни нести о книгах греческих историков тысячелетней давности, если их не существует.
>>212177880 (OP)Начнем с того, что первыми викингами были украинцы. Если ты обратишься к латинскому, то увидишь, что Скандинавская руна "вик" пишется как "мик", а "инг" - как "ола", то есть мик+ола = Микола. Викинг = Микола, обычное украинское имя.
На самом деле викингам пизды давали аланы. И именно аланы захватили и правили почти всей современной территорией России. И именно от них строили китайскую стену. В те времена многие племена которые подчинялись аланам были каннибалами и китайцы в страхе от таких не людей строили стену. Целью же лидеров аланов был поиск плодородных земель и достаточно безопасных для потомков. Обойдя пол земли, они нашли то что искали на Кавказе. И их империя стала разваливаться. Несколько народов сейчас это потомки аланов, среди чеченцев, дагестанцев ,осетин, карачаевцев и балкарцев есть потомки аланов. Так как щас все смешались их уже мало но они есть.
>>212188661Если бы был викингом, то само собой. Я бы и сейчас не отказался бы, но сейчас я не могу её взять силой к сожалению.
>>212188767True. Аланы полетели в космос и открыли Северную Америку, изобрели письменность в свое время, а порох, древнее изобретение старо-аланов, был украден китайцами и выдан последними же за свое изобретение.
>>212188952Первобытнообщинный строй по сути и был коммунистическим. Коммунизм умер с появлением понятия частная собственность.
>>212188338Этот романтический ареол брутальности вокруг викингов возник еще со времен 19го века а может и раньше еще. Когда в операх показывали таких прям брутальных кровожадных дикарей, кстати тогда же был выдуман шлем с двумя рогами, которых у викингов и не было то никогда.Та же проблема с современным представлением. По сути в сериалах нам показывают современных хипстеров с модными стрижками и татухами, которые ведут себя как современный западный человек христианин. Но таких образов у скандинавов не было.На самом деле викинги были дикие гопники которых просто боялись. Если ты думаешь что это классно, то это ошибка, классно делать открытия, классно сотрудничать налаживать торговлю. А с опасными гопниками ни кто разумный не хочет иметь дел.
>>212188338> любители викингов обычно выглядят как мужики - сила, борода, гриваТолько в своих фантазиях.А ИРЛ - то глаза карие и борода ПОЧЕМУ-ТО не растет, то лысина в 25, которую компенсируют татухой с Хати и Сколем, то бэби-фейс, который надо маскировать бородой.Любители викингов =\= перепощенные фотосессии у них на страницах.И ладно бы викинги были их предками...
>>212189176Мухоморы. Кстати они не убивают, они просто токсичные и ты максимум проблюёшься дико. Чтобы сожрать смертельную дозу - это надо блядь постараться.К употреблению лучше подготовиться, там пол часа первые - это испытание физическое. Тошнит очень, надо перетерпеть. Но оно того стоит.
>>212188942Сейчас в интернете гуляет информация что Сталин был осетинои то есть потомком аланов. А когда депортировали народы во времена войны с немцами, у них в не которых подвалах было до хуя золота. Которое Сталин использовал чтобы расплатиться с лендлизом . За помощь Америке. Есть истории когда бабки из депортированных народов в средней Азии меняли ведро золота на ведро зерна. Так как жрать нечего было.
>>212181271Рюрик мифическая личность, кроме славянских летописей, написанных при Ярославе, о нём нигде нет упоминаний. В скандинавских сагах ни о нём, ни о его родителях ничего нет, хотя, если его позвали на княжение, он не последним человеком в том регионе должен быть и уж точно промелькнул бы в сагах, тем более, что в них очень подробно описывали родословную каждого персонажа, как в бразильском сериале.
>>212189751Русачку НЕПРИЯТНО осознавать, что слейвяне без помощи Нормана, посланника Асов не могли в государственность.
>>212188338> И самый важный фактор - на самураев и катаны дрочат анимешники, насмотревшися на школьниц с катанами, которые режут планеты, а любители викингов обычно выглядят как мужики - сила, борода, грива.
>>212189817Друже, поищи эту информацию в интернете. Есть гайды и видео. Обычно варят. Эдакий отвар, элексир.
>>212188535>>212188436>Нет таких источниковЯ слово греческие от фонаря употребил, потому что не помню точно. Ты со своей категоричностью начни с википедии, а то книг тысячелетней давности с упоминанием росов у него не существует лол
>>212185569большевики были идиоты, марксизм гибкая идеология, подстраивающаяся под существующие условия, если россияне такие веруны были, то требовалось сотрудничать с церковью, и постепенно менять повестку дня, на научное мировосприятие, а может быть даже с церковью построили бы коммунизм, мол, рай на земле и на небе
>>212189912Ну пикрил типичный виабудаун низшей касты виабушников. Он не косплеит и не ходит на сходки, такой червь домашний, дрочащий на анимеднвочек.
>>212177880 (OP)У них было мало плодородных земель поэтому приходилось отвоевывать ресурсы. Короче говоря голод быстро сделает тебя безумным. Вообще они потом ассимилировались, после захвата той же Британии они перенимали культуру, религию и язык.
>>212190122> а может быть даже с церковью построили бы коммунизм, мол, рай на земле и на небеМалой, рай на земле - противоречит философии христианства. Ты должен прожить максимально рабски. Ты должен при жизни работать, жрать скромно и только по голоду, ебаться только со своей супругой и для размножения и т.д. При этом постоянно молиться не забывать.Прожив такую жизнь, тебя ждёт награда в виде вечной жизнь в раю.
>>212190372> Ты должен прожить максимально рабски. Ты должен при жизни работать, жрать скромно и только по голоду, ебаться только со своей супругой и для размножения и т.д. Так это же подходит для совка.
>>212190237>Короче говоря голод быстро сделает тебя безумным.Ну русачков не сделал же, как были холопами так и остались.
>>212190042> лолЕщё и лолкает, обосравшийся даун. Я жду примеры источников, кроме "Повести временных лет". Их нет в природе, что и требовалось доказать.
>>212192738Придурок, читай то, что дальше. Ты не разбираешься в вопросе, отвечу кратко - Библия переписывалась дохуя раз, чтобы подстроиться под эпоху. Ты еблан, можешь про Святого Колумбана почитать.
>>212189873И правильно сделали, тогда скандинавы и славяне мало отличались и славянские обычаи были похожи на скандинавское право. А так как кумовство у славян всегда развито было, пришлось звать того, кто ко всем одинаково относится.
>>212190372мы говорим о достаточно враждебных друг другу идеологиях, но в них есть точки соприкосновения, и то что сближает, стоит максимизировать, а то, что отвращает, минимизировать
>>212189311Так викинги этим и занимались - открывали новые земли, налаживали торговлю. Вы бросаетесь из крайности в крайность, но викинг - это человек оркестр, он когда надо - грабитель, когда надо - купец, когда надо - мореплаватель и первооткрыватель, когда надо - земледелец или рыбак.
>>212184307Какая же русня все таки тупая и дегенеративная хуйня. Лишь бы ограбить кого-нибудь. Воистину народ гной, народ пидор
Вы ОПу уже писали, что он даун взрощенный на поп-культуре? Поход на соседние земли был ВСЕГДА вынужденным. Повторяюсь, ВСЕГДА. Никто воевать НЕ ХОТЕЛ как вас убеждают в сериалах и мультиках для идиотов. Изначально викингов с их территории выгонял в набеги голод. И состояли эти набеги из самых простых работяг, огалов у которых их местый пахан с дружиной таких же вояк забрал в качестве налога почти весь продукт. А так как населения к тому периоду у них подросло, а погода наоборот стала хуже, то и иного выхода кроме как начать грабить у них не было. Из за голода они плавали в соседние ближайшие деревни, пока не смекнули, что это выгодно. Вот тут уже более серьёзные ребята занялись этим делом, так сказать, профессионально. И это уже было после романтизируемого в попкультуре периода. В то время викинги были голодранцами, дай бог если хотя бы с мечами и с простейшим шлемомчаще всего фамильным, поскольку оружие для таких бомже было жуткой роскошью, и оно продавалось впервую очередь, что бы голодуха не мучила, потому в первые этапы освоения викингами соседних земель там были натурально голодранцы.Никакого желания умереть не было. Викинги приплывали к берегам, и если понимали, что на такого противника набегать опасно, решали договариваться. Убирали мечипотому что топор - оружие крестьянина всратое, и надевали шапки торговцев. И торговали. А если видели, что оппонент без защиты и слаб, то грабили его, поскольку это выгодней. Алсо, женщина в набеге это еще больший бред сивой кабылы, чем рога на шлемах и брутальность. Вы ведь понимаете, что ценнейший ресурс это коровы, козы и женщиныименно в таком порядке. Никто женщину воевать не пустит - у скандинавов были целые механизмы записанные в летописях о том, как женщина переходила брату мужа, в случае смерти второго. И если у него уже была жена, то она становилась второй женой. А если места не было, то переходила брату брата, и так далее по списку. Женщин всегда оберегали и ценили за умение рожать мальчиков, и в последний случай её отправят воевать, понимаете? Женщина в набеге, это лишенная семьи, приданного, ближайших родственников голодранка. Они попадались в рядах таких же голодранцев в первые периоды. Но потом, когда походы стали промыслом - такой хуйни не было это точнода, в сагах у нас есть исключения, но они редки и полумифические, и женщины эти всегда знатного происхождения, то есть избалованные отцами пацанки.А, ну и еще по поводу причёсок и татуировок кто-то в трэде тут просрался - это всё было. Археология о культуре викингов расчёсок и инструментов для татуровок добыла больше, чем оружия и доспехов. В их культуре следили за волосами и внешним видом, это не миф.
Забыл про героизм добавить, он имел место быть. В случае КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ. Никто как шахид на смерть не рвался. Да, у арабов есть записи о том как викинговхотя там уже не факт, что именно скандинавы это были, возможно фино-угры или славяне вообще доплыли, ибо по нашим землям от варяг в греки плавали чаще уже скандинаво-славянские отряды невозможно взять в плен, ибо они скорее себя расчёской в горло затыкают, чем сдадутся. Но опять, повторяюсь, это только если не было возможности спастить. Викинга всегда здраво оценивали боевую ситуацию и точно понимали, понесут они потери или нет. И если понимали, что потери будут, то выгодней торговать, чем терять боевую силу и снаряжение.
>>212196893> Поход на соседние земли был ВСЕГДА вынужденным. Повторяюсь, ВСЕГДА. Никто воевать НЕ ХОТЕЛ как вас убеждают в сериалах и мультиках для идиотов. Ебать, земля тебе пухом, братишка. Ты хоть раз учебник истории в руках держал, нет?
>>212197321Лол, ты походу только учебник истории в руках и держал, довен.Мимо_выпускник_истфака_медиевист
>>212196893>дай бог если хотя бы с мечамиМечи в масштабных сражениях не использовались, чувак. Какой же ты тупой.
>>212177880 (OP)Мне они всегда казались этакими первобытными гопниками. Не понимаю почему все так восхищаются ими
>>212197321И сразу наперёд - ты почитай текст мой еще раз, неуч, эта конкретно цитата относится к раннему периоду скандинавских походов. До того, как>пока не смекнули, что это выгодно. Вот тут уже более серьёзные ребята занялись этим делом, так сказать, профессионально.
>>212197487Ты хуй с горы. История Италии 14-16 века опровергает с легкостью всю ту хуйню, что ты понаписал. Войны у него, блядь, не начинались.
>>212197519Ды ты что, сучий ты потрох, ты меня толстотой своей разводишь что ли или как? Гугли блядь "археологические артефакты эпохи викингов", если мало, конкретизируй о вооружении и доспехах. Пиздец, откуда вы лезете-то блядь?
>>212197611>история италии 14-16 век>речь идёт о скандинавских племенах 7-8 векаДа с каких полей вас, овощей, собирают-то?
>>212197656Это ты толстишь походу. То, что мечи не использовались в боях армия на армию, еще не означает, что их не было совсем. Пиздец, какой же ты тупой (2)
>>212197702> Поход на соседние земли был ВСЕГДА вынужденным. Повторяюсь, ВСЕГДА. Никто воевать НЕ ХОТЕЛ > Повторяюсь, ВСЕГДА. ВСЕГДА.> 14-16 век - это другоеЯ тебя понял.
>>212197744В каких боях АРМИЯ НА АРМИЮ, ты еблан? Поход викингов это не АРМИЯ НА АРМИЮ, ебанатор. Еще в постсовковой книге про вооружение армий разных эпох был реконструирован внешний вид среднестатистического воена знатного по курганам оставленным вдоль рек по которым они ходили, ты совсем что ли аутист, путаешь твёрдое с квадратным.
>>212197487> Мимо_выпускник_истфака_медиевистТак и скажи - потратил 5 лет на изучение ненужной хуйни, чтобы на двачах выебываться
>>212197830Что ты понял, кретин? Речь шла о скандинавских поселениях конкретного периода, и о походах того периода, которые ВСЕГДА были крайней мерой. Дебил, блядь.
>>212197959Армия на армию, отряд на отряд, 100 на 100 человек. Мечи - оружие для боя малых отрядов, лучше всего - 1 на 1, они бесполезны в более масштабных сражениях. Тем более, что в то время меч - это скорее статусная вещь, чем оружие. Не понимаю, почему я должен тебе очевидную хуйню рассказывать.
>>212180591>викинги, которые не были круты - дохли на хуй в условиях жизни на куске промерзшей землиНе совсем так. В треде, несмотря на приближение к бамплимиту, никак не упоминается, что период викингов весьма точно соответствует Средневековому климатическому оптимуму и, в общем-то, закончился вместе с ним одновременно с наступлением Малого ледникового периода.
>>212177880 (OP)>почему викинги были так круты? В чем была их сила? Почему им вообще никто не мог противостоять, что за неудержимая сила гнала их в бой как бешеных чертей?Тут наверное многие не согласятся со мной. Но мое мнение, что это - идеология, опередившая время. Как и в случае с Римлянами и Нацистами. Воспитывали воинов при помощи новой идеологии, которая по сути везде сводится к одному: умереть с бою - честь, быть воином - честь, быть мужиком - значит быть воином ну и т.д. в те времена засрать голову подобной хуйней не составляло труда, а когда воюешь и не боишься умереть, то и победить гораздо проще, потому что скорее сего твои враги просто перепугаются.Сейчас эта идеология заходит разве что тупорылым чуркам в игил, цивилизованное общество уже не проймешь этой хуйней, да и смысла воевать вечно особенного нет.
>>212198940Ты считаешь это бредом, потому что насмотрелся фильмов и сериалов. Возьми любой средневековый трактат по военному делу, и все твои представления об этом времени, созданные поп-культурой, разрушатся.
>>212198940Меч даже сраную кольчугу не пробивает рубящим ударом. Уколом её можно пробить, но только приложив достаточно усилий и только под прямым углом, что требует хороших навыков владения этим оружием, которых нет у обычных рядовых воинов.
>>212177880 (OP)>Анон, поясни, почему викинги были так круты? Представь ты сидишь дома, пишешь в своем паблике вк какие-нибудь посты про власть, путина, церковь, и ВНЕЗАПНО через пару дней к тебе вламывается отряд ФСб во главе с майором, что ты им противопоставишь?
>>212199608Всадник с мечом может пробить кольчугу. Только всадник с чем-то другим всё еще намного эффективнее, чем всадник с мечом.
>>212199736Ну так никто и не говорит, что все сражались с мечами. Или, что это лучшее оружие. Но то, что меч хорош только в бою 1 на 1 и никто их не использовал в сражениях - это бред.
>>212199889Это не бред. Это закономерно следует из концепции этого оружия.Самое распространенное оружие среди рядовых воинов - пика, копье. Оно обладает хорошей пробивной способностью, легко в обращении, требует минимум материала для создания.Меч требует высоких навыков обращения. При условии, что он как правило не пробивает кольчугу, удары следует наносить в незащищенные области, для чего нужно умение. Позже кстати специально для этого появилась такая дисциплина, как фехтование. Но в масштабных сражениях пытаться фехтовать на мечах - глупо, бессмысленно и даже опасно. Помимо этого, меч - вещь довольно дорогая, и как я уже сказал, по большей части служит показателем статуса владельца.
>>212200570Мечи. Только обрати внимание, что на первой картинке изображено всего два меча, тогда как всё остальное войско вооружено пиками.
>>212196893>Поход на соседние земли был ВСЕГДА вынужденным.))))Поэтому что Османская, что Римская империи пожирали как можно больше территорий, что привело к тому что они не смогли управлять ею? Крестоносцы тоже вынужденно шли пиздить чурок?>Никакого желания умереть не было.)))) [2]Какой же ты долбоеб, размышляющий современными представлениями. Для спартанца тоже не было чести умереть в бою за Спарту?
>>212182095Как только сформировались нормальные государста, эти белобрысые педерасты уже давно сидели в высших чинах этих самых государств и совали хуйцы в жопу простым крестьянам
>>212201089Я уже представляю, как ты перелистывал сотни изображений с копьями в гугле, лишь бы найти хотя бы несколько с мечами, и таким образом доказать свою правоту
>>212201264Я это к тому что утверждать, будто мечи не использовались в массовых сражениях как минимум тупо, потому что есть миниатюры, доказывающее обратное. Понятное дело что ими были вооружены не все.
>>212201389Мечи не использовались в массовых сражениях, чувак. Конечно, среди тысяч бойцов могли встретиться полтора долбоеба, которые бы пытались махать мечом, либо дворяне, что носили мечи в качестве вторичного оружия. Странно, что ты воспринимаешь мои слова буквально: не использовались, значит не было вообще, ни одного меча. По миниатюрам. На первой, судя по заднику, не полевые условия. Может быть, это какой-то турнир. Может, что-то другое. На второй и третьей так же подавляющим большинством в качестве оружия используются пики. Вообще странно приводить миниатюры как основной аргумент, не зная их контекста или истории, хотя истина и так всем ясна и понятна. Какой-то спор ради спора получается, лишь бы что-то доказать.
>>212201811>Мечи не использовались в массовых сражениях,Так а где пруфы? Что тогда использовалось, копья? Тебе объяснить почему копье со щитом - это одно? Потому что в бою стенка на стенку им можно только колоть сверху, тогда как мечом/топором/дубиной ты сможешь наносить различные удары. Объяснить почему пика дно? Потому что воины с пиками уязвимы к стрелам.
>>212201811Сделаю поправку. Мечи тоже существуют разные. Полуторные и двуручные - не то же самое, что одноручные, их иногда всё-же использовали, когда для этого была подходящая ситуация.
>>212201977Хорошо, чувак. Пусть в твоём мире солдаты сражаются мечами, при том что мечи не пробивают ни одного типа брони. Пусть будет так.
>>212201977Это ты еще про алебарды не в курсе. Что именно так и сражались.Толпа на толпу набегает и ряд в ряд упираются щитами, пытаясь пнуть туда хоть как нибудь, а оттуда тоже пытаются.А сзади стоят твои друганы с пиками или алебардами и пытаются над тобой тюкнуть кому-нибудь по голове. или кольнуть в ебало.Там такая давка что ты особо не размахнешься мечом или топором. Твоя задача удержать ряд щитов, не дать разрушить строй и по возможности разрушить строй противника.
>>212202535только нужно понимать что у этого замеса есть правила и ограничения. Это как сравнивать уличную драку и бой на ринге.
>>212202835Да вообще кидать подобную хуйню в качестве аргумента о реальных средневековых сражениях - это нужно конченым долбоебом быть, просто олигофреном-дегенератом.
>>212177880 (OP)>Викинги образовали государственность на Русихуйня>пососать половине Земного шарафикс>Викинги разграбили Римхуйня>открыли Северную АмерикуИ закрыли ее нахуй вплоть до одного нервного португальца с шилом в заднице>колонизировали Гренландию и ИсландиюОчень полезно, жаль только Сибирь и тундру не колонизировали>для них не было бы задачи, которую они не могли бы выполнитьА как насчет сохранения своих традиций и религии? Чего тогда стали христианами и в итоге самыми великими куколдами планеты?
>>212206135> >Викинги образовали государственность на Руси> хуйняНеа, не хуйня. Почему идиоты, которые не разбираются в вопросе всегда лезут со своим ахуенным мнением, основанном на своей фантазии?
>>212206491>>212206531Ну смотри, построили Рюрики свою империю (до этого Киев был городом-государством) а потом с пришествием монголов успешно ее проебали, вот и сказочке конец. А на обломках их империи и образовались уже народы которые существуют и до сих пор. Более того, на старых землях Руси не было даже намека на наследство этих самых Рюриков - на севере все подмяла под себя Литва, а на юге Галицко-Волынское княжество но в итоге все равно Литва лол что как бы намекае
>>212206797Рюрик показал слейвянам, что можно не просто как ебланы племенами жить, а государством быть.
>>212177880 (OP)Викинги ыли голожопым отребьнм грабящем пацифистичных монахов в раздираемой междоусобицами стране.
>>212189971варить надо уметь. я попытался, в итоге поел грибного супца. Даже не блевал, кстати.Сырые шляпки. Ножки бесполезно жрать. Вот от сырого есть варик просраться Если умеешь правильно сушить - можно заваривать чай. Однако если не правильно засушишь - максимум получишь часа два-три стимуляции, а потом просрёшься.
>>212207109Так то он не сделал государство а тупо присвоил себе город а сам в набеги ходил да и только, государство как ты его себе представляешь появилось еще позже благодаря не самим рюрикам или норманнам а тупо общему развитию.
>Так в чем же была их крутость? А в чем крутость бандитов, совершающих гоп-стоп? Дешевая экипировка, деревянные копья, тактика уровня застать врасплох. Вот тебе и все викинги. Племена Израиля когда-то тоже вон могли под покровом ночи набегать с холма и страшно кричать про своего Бога. Правда, у них то были аж мечи, а у викингов только деревянные копья в основном.
>>212211278>объединил земли РусиНебыло никакой руси до Рюрика долбоеб. Ты почитай про самых первых князей, это тупо гопник который завладел городом и тупо терроризировал округу со своей дружиной, там до государства как до луны пешком. Будь там Рюрик или нет - государства появились бы сами с развитием общества.
>>212211360Двачую, с точки зрения набегателей те же монголы намного блять грознее выглядят чем ссаные викинги, кочевники вобще неоднократно мировые замесы устраивали в свое время, а вот викинги в свои лучшие времена были локальной силой.
Кстати, сильно сомневаюсь, что у рядовых скандинавских землеробов были кольчуги. Деревянный щит или деревянное копье при их стратегии экономически целесообразнее.
>>212211698кочевники не строят городов, не оставляют после себя памяти, они просто как стихийное бедствие чем что то осмысленное и созидательное.
>>212182145Спирт не наливали перед боем а после, долбаёбина ты тупаяБухой солдат - мёртвый солдатТы вообще не понимаешь о чём пишешь
>>212177880 (OP)>Анон, поясни, почему викинги были так круты? классика - времена без огнестрела, сильный всегда отпиздит слабого, помножь это на эффект неожиданности при нападениях и получишь то что было. Ради эксперимента можешь попробовать испытать на себе агрессию стаи горилл из джунглей
>>212179541ЭЭЭ БЛЭТ НОХЧУУ ДОН Я ТОЖИ ВИКИНГ СМОТРИ КАК Я РУСНЮ ГРАБЛЮ ЛЕЕЕЭЭ ДОН СМОТРИ ЭЭ КАК Я КРАСИВЫЙ ДОН В ДОСПЕХАХ ДОН ЭЭЭ БЛЭЭТ СКАЖИ АСГАРД КРУТО РУССКИЙ СВИНЬЯ ДОН СКАЖИ ВОТАН АКБАР ДОН
