Если такой вопрос, то кидай монетку. А если хочешь обоснованный ответ, то задавай вопрос по-нормальному
>>212760728Орел или решка - c++, если встанет на ребро и несколько раз прокрутится, так уж и быть c#.
>>212761076Qt охуенная вещь. Супер гибкий GUI, круче чем HTML + СSS и уж тем боле чем WPF. Быстрый на всех платформах, ибо C++. GUI рисуется с помощью OpenGL -тоже быстро работает. По работе делал морскую картографическую систему. Совершенно одинаково работает на Android, iOS, macOS, linux и windows. Жрет меньше 100 мб RAM. Все пиздато. Нахуй тебе GUI, который будет работать ТОЛЬКО на win32?
>>212760520 (OP)C# - энтерпрайз-параша. Будешь в банке надрачивать хуи бухгалтерам.С++ - лучше, можно надрачивать хуи в финтехе/гейдеве/Яндексе.Если выбираешь новый язык, то посмотри в сторону Rust/Go/Python, они более перспективные.
>>212763758На Go много работы, неправда. Постоянно на собесах в ДС спрашивают, потому что переписывают какую-нибудь тормозящую скриптопарашу на компилируемый язык.С Rustом все действительно хуже, но он достаточно быстро прет вперед, думаю, что новых проектов на нем все больше и больше будет.
>>212764069Комьюнити у него как раз таки норм, по одному случаю старанно всех судить. Мне даже на дваче в растатредах помогают, не говоря уже о профильных форумах.Реальная проблема раста, что порог входа высокий. Мозг будет трещать по швам первые недели, это точно.
>>212764184даже после сиси ?и реально ли там гнобят за ансейф ? сырые указатели самое приятное, что вообще же может быть
>>212763988Я сам вкатывальщик и хотел в Go вкатываться, но все мои знакомые прогеры отговорили от этого т.к я просто работу не смогу найти, если буду знать только Go. Go идет довесом к чему-то ещё обычно, а вакансий конкретно на Go очень мало и там нужны синьоры какие-нибудь, на хх тот же зайди.
>>212763758>>212764254тебе напиздели. у меня зхнакомый в рамблер без опыта на го усвтроился, потом в джругую контору с ахуеть какой ЗП переехал. Я даже размер писать не буду, т ты не поверешь
>>212764254>Go идет довесом к чему-то ещё обычноЗдесь пожалуй соглашусь. Просто у меня довес большой уже по жизни, поэтому как-то не обращал внимание. Но то, что про него упоминают из каждой будки - это факт. Как бы там ни было, Go очень простой и ты не сильно проебешься, если позанимаешься им месяц-другой.>>212764236>даже после сиси ?После сиси у тебя вообще мозг разложится. Тебя компилятор будет обоссывать за каждую строчку кода, где ты лишнюю ссылку создал или где ты забыл, что обычная операция присваивания - это на самом деле move в терминах C++. >и реально ли там гнобят за ансейф ?Суть токова - с ансейфом работает спецназ в специально отведенных для этого библиотеках. В обычном коде тебе не должно хотется юзать unsafe. Нормальная практика для новоприбывших сотрудников в компанию - запускать все тесты в режиме forbid unsafe.
>>212764468Скорее нет, чем да. Я работал и в энтерпрайз параше, и в Яндексе, так что можешь мне верить.
>>212764703Ладно, я просто в айти шарю, как виндертон и хаудихо, просто субботним вечерком под пивас меняю две переменные местами и сортирую пузырьком.
>>212764680>После сиси у тебя вообще мозг разложится. Тебя компилятор будет обоссывать за каждую строчку кода, где ты лишнюю ссылку создал или где ты забыл, что обычная операция присваивания - это на самом деле move в терминах C++Ну если ты не знал, то присваивание и есть копирование из одной области памяти в другую. На ассемблере обычно инструкция как MOV записывается.
>>212764903>Ну если ты не знал, то присваивание и есть копирование из одной области памяти в другую.Добрый вечер, ты что такое move semantics знаешь? Это как раз таки не копирование, а перемещение, после которого переменная-источник перестает быть валидной. И если C++ на это похуй, то Rust тебя завалит ошибками компиляции.
>>212763413Тру стори. Дрочу хуи бухгалтерам уже третий год, но не меняю работу потому что не хочу терять деньги которые мне платят.
>>212765045Я там был, платили слава богу не очень много, убежал через год сверкая пятками. Доучился и после пошел уже в более вменяемое место.Нужно просто собрать силы и оборвать нить, иначе ты так и просидишь в параше всю жизнь.
>>212764494Я тоже знаю лично одного чела, которого взяли с одним лишь Go, но он пиздабол знатный, хз как он там на собесах себя вел и сколько лапши навешал. У меня такого языка подвешенного нет и не будет. алсо, я ещё и в ДС2, где с вакансиями хуже, чем в ДС.>>212764680>Go очень простой и ты не сильно проебешься, если позанимаешься им месяц-другой.Я жаву выбрал, вот сейчас долблюсь с ней, но к go обязательно вернусь.
>>212765232Нахуй и в пизду, я же не умалишенный. Я за 32к ладно, пизжю, за 20к в 2005 году курьером в ДС работал, учась попутно в 7 классе.>>212765186На джаве я как раз в банке писал, ну его нахуй. Язык хороший, но у меня травма он всего этого энтерпрайза, я с тех пор никакие JVM языки старался не трогать.
>>212765386А я за 24к в 2014 в Астрахани работал, уже отучившись на радиотехнику.32к в 2005 курьером? Кокаин чтоли доставлял?
>>212765117Мне платят сейчас 2к$ и дают +500 каждый год, живу в Минске, универ дропнул и возвращаться не хочу. Время ушло, в более интересную сферу уже не вкатиться. Не то чтобы мне не нравилось, даже на работе интересно, рост там, все дела. Но все равно ресентимент к более успешным ребятам которые дотерпели универ и теперь пердолят математику на плюсах
>>212765386>На джаве я как раз в банке писал, ну его нахуйРасскажи про суть работы в банке, чем там вообще люди занимаются? В чем заеб?
>>212765497>А я за 24к в 2014 в Астрахани работал, уже отучившись на радиотехникуНахуй так жить? У меня объявления в пятере рядом с домом на кассиров от 50к начинаются, что за мрак у вас за МКАДом.>32к в 2005 курьером?Не 32к, там спойлер был в посте.>Кокаин чтоли доставлял?Неа, бумажки мостостроителям и геодезистам возил туда-сюда. Гречневые мужики даже пару раз брали меня на замеры с теодолитом и всей этой хуитой, подземные переходы в районе Люблино снимали. Хорошее было время.
>>212765673Да ну открывайте же вы спойлеры. 20к там было.>>212765595>Мне платят сейчас 2к$ 2к далеко не топовая зарплата. Зависит от твоего уровня. Ладно, не хочу тупые банальности писать, могу разве что сказать, что математика в универе у меня так себе была, тем не менее в 24 года я вкатился в поисковик, а в 27 вкатываюсь еще дальше. Угар к математике и науке и в моем возрасте пока держится на высоком уровне, главное его подкармливать.>>212765641Разные люди занимаются разными вещами. Я обслуживал финансовый департамент, разного рода тетки просили визуализировать гномика те или иные запросы к БД. Сидел, пердолил на JS красивые таблицы и графы. Причем это моя инициатива была, базовая задача была просто сделать охуенно сложный SQL запрос и вывести его куда-нибудь в каком-нибудь виде.В банках есть нормальные IT-департаменты, например в Дойче. Там иногда даже звездолеты пилят, которые потом опенсорсят, примеры есть. Но все же это скорее исключение, в основном ты будешь сидеть и реализовывать не всегда разумные хотелки финансистов. Это бек. Мобильщики приложения пилят, как у них дела обстоят я хз.
>>212766029Я учился на радиотехнику и устроился в итоге программистом AVR в какой-то подвал, где и по сей день работаю.>>212765680У меня мать кассир, 21к получает. Это я еще не в полных ебенях живу.
>>212765232Никто тебе не мешает cъебать в москву и работать за 100к или вообще закордон и получать 5к как все инженеры.Никто не мешает проектировать свои йобы, продавать их и стать бизнесменом(встречал тут такого анона).Но если ты свинявое говно без скиллов, то тогда ты обречен прозябать в нищете в своем говно-нии в мухасранске или где ты там работаешь.
>>212766323>У меня мать кассир, 21к получает. Это я еще не в полных ебенях живу.Ну хуево, что еще сказать. Может ты вылезешь из подвала, найдешь свои 300к в секунду и вытащишь мамку из непроглядного пиздеца.
>>212766474У дойчей IT-департамент в Москве, а Германия там приятным бонусом, насколько я знаю.>>212766457>описал 10 лет моей жизни.И тебе не грустно от этого? У меня так один год прошел и я в ужасе съебывал под конец.
>>212766590>>212766491>Уже поздно, прошло 12 лет. Мне 31. Я алкоголик и останусь загибаться здесь.Чет взгрустнул за тебя. Держись там, братишка.>>212766590Значит ты на своем месте, больше хуйню не спрашиваю.
>>212766731>>Чет взгрустнул за тебя. Держись там, братишка.Мне нравится моя работа, я люблю этот коллектив, эти задачи. Зп меня очень даже устраивает.
>>212766883Мне показалось, что тебе все не очень нравится, раз ты вставил слово "загибаться". Хорошо что все хорошо.
>>212766864Если что-то умеешь, знаешь физику тока, разбираешься в электронике и хотя бы умеешь паять, а так же знаешь C и умеешь в ассемблерные листинги. Ну, определенному ассемблеру на месте научишься, че уж.
>>212766964Я скорее иронически ответил, так как он мою жизнь именно таковой и считает, что я неудачник работающий за гроши, когда мог бы жить в Москве и получать тонны нефти. Ненавижу, блять, Москву. Как вы там живете вообще.
>>212767137Не знаю кому ты адресовал посыл, если мне, то никто тебя неудачником не считает. Просто для меня условия труда выглядят дикими, к тебе это никакого отношения как к анонимусу не имеет. >Ненавижу, блять, Москву. Как вы там живете вообще.Это зря, ненависть неконструктивна. Живем нормально, воздух только грязный.
>>212767675У меня на Воробьевых тишь да гладь. В целом, да, шумно. Ну вот кто-то может спокойно работать на одном месте и не переносит шум, а у кого-то шило в жопе и на шум плевать.
>>212766491Если ты в трёшнике или на спутнике живёшь, то пошли вместе пиво пить и страдать. мимо 29лвл недопукромист-пересисадмин
>>212767897Съемная. И такая цена в каком-нибудь Ленинском, 38, а моя 50 метров в районе 13 лямов стоит. Но брать мне ее не хочется.>>212768022На косыгина в шеснарике, через час и так выкатываюсь пить пиво в пивнуху рядом с азбукой в начале улицы.
>>212766142Да эт я все и сам знаю, друг. Просто так сложились обстоятельства что желание делать звездолёты во мне слабее чем желание не напрягаться и продолжать получать много денег здесь и сейчас. Хотя мне всего 22, мб что в будущем и изменится. А пока галеры и сосание скучных хуев.ПсЕсли не секрет, расскажи как работается по ту сторону технологий.
>>212768781Никто ничего про оппик не писалочевидно что в оп посте такой же абсурдный вопрос как и "Гороховый суп или грибной?"
сап аноны. инженер проектировщик в треде. хочу вкатиться в программирование. языков (синтаксиса) не знаю толком ни одного, могу в математику и алгоритмы. взгляд пал на Go lang. вот нравится он мне. с чего начать? пока как хобби.что из этого посоветуете?https://medium.com/quick-code/top-online-courses-to-learn-go-programming-language-golang-for-beginners-c228c615946c
>>212768852Ты прав, у меня дурацкая привычка мерить все по себе и своему окружению. Когда вокруг все носятся в угаре, то забываешь обо всем, кроме звездолетов. И да, 22 далеко не возраст. Я еще в универе доучивался в твоем возрасте и только потом все завертелось.>как работается по ту сторону технологий.Очень хорошо. Постоянно новые задачи, минимум контроля со стороны и куча умных людей вокруг, от которых постоянно что-то цепляешь. Больше нервов тратится из-за более широкой ответственности, когда твои звездолеты взлетают. И постоянное ощущение контакта с людьми, которые пользуются твоими звездолетами, для меня это важно. В банке ничего этого не было.
>>212769534Книжки в инете поищи и практикуйся, если в самостоятельность можешьПро курсы не подскажужесть, щас все чтоли решили в прогерство свалить? тогда же реал лет через 10 професия будет переполнена и будет всё также как с экономистами...
>>212769534Начни с их доки, она очень хорошая. А потом возьми практическую задачу, и вперед. Слишком долго пердолится с доками противопоказано. Запили телеграмного бота, например. Короче, что-нибудь не очень сложное. Главное - начать.
Знающие аноны. Всерьез заинтересовался программированием, да и в детстве часто игрался pascal/visual basic (хз, откуда они у меня взялись). На данный момент вообще планирую полностью посвятить себя написанию кода. Пока вкатываюсь в Java. Насколько этот язык востребован и/или есть другие, более перспективные варианты, да и нормальный ли выбор джавы как первого языка программирования.Просто интересно ваше мнение.
>>212772752Вкатывайся в это интерпрайз говно, так как на нем уже всего столько сделано-написано, что поддерживаться будет вечно. В Жаве ты точно не прогадаешь с работой, может даже сможешь под ведро приложухи писать, но там скоро Котлин будет основным инструментом.
>>212760520 (OP)бля у тебя есть задачи? какие задачи ты должен этим решать? а уж чем гвозди забивать тебе решать. И да, сейчас в моде js, будущее за ним.
>>212774623 Но основы то есть. Далее дело за малым, быстро там подшаманить, курсы какие нибудь посмотреть или типа того.
>>212764236Тебе нужно написать что-нибудь крупное на с, серьёзно. Что-нибудь на несколько тысяч строк. Ты должен через это пройти.
>>212764330То-то хартблид на хартблиде и миллион дыр из-за переполнения буферов в софте на С.>>212774778Это не основы, это как если бы ты увидел три буквы из незнакомого алфавита, а их там 40 и вообще тебе не буквы нужны, а говорить научиться.
>>212775032 Пиздец ты шизоид какой то. Я знаю людей. которые вообще нихуя не умели и вкатились за месяц-два в ит. А у меня дохуя знаний. Ну забыл многое конечно, но хуя там знать, пишешь код, а остальное можно и нагуглить. Алсо мой товарищь работает в одной конторе, вооще нихуя не шарит и код гуглит
>>212774841Хехе, а я уже в процессе, первая тысяча строчек имеется. Но вообще, мне Си нравится, простой как палка, хочешь сделать что-то сложнее хеловорлда - сделай сам. Для обучения и суровой подготовки самое то. Хотя, после асма для avr меня испугают разве что сырые машинные коды.
>>212775194Это работа уровня говночиста, только тут ты говнокод производишь. Ну а хуле, ничем не хуже прочих быдлоофисных работников. Вот только если есть хоть какие-то амбиции - это не уровень.
>>212773744Работаю на аутсорс галере, от проекта к проекту пердолю всякое говно на бэкэндах, прикручиваю одни .Net залупы к другим .Net залупам, пишу запросы, в основном стек состоит из сишарпа, аксапты и всяких фичей эжура. Короче, все что Майкрософт впаривает энтерпрайзу.
>>212775486Если б мне построчно платили, я бы на асме писал - а что, и быстро, и строчек (если по одной команде на строку) много.
>>212760520 (OP)Клиентское ПО по шиндовс? Пиши на сишарп. Высокопроизводительное кроссплатформенное говнецо? Тебе на плюсы. Это же просто инструменты.
>>212775827Все так, но я попал в свою хикканскую зону комфорта, никто особо не трогает(ну ебут иногда, но с кем не бывает), все мной довольны, я собой доволен, на работе интересно большую часть времени, платят много денег, повышают зп исправно. Поэтому ушел из универа и не смог вернуться, поэтому не нахожу сил перекатываться туда где интереснее
>>212777362> поэтому не нахожу сил перекатываться туда где интереснееВот тут и есть суть анального рабства. А пробудешь там достаточно времени - физически не сможешь, из-за заржавевшего стека.
>>212760665У тебя говно какое то вымышленное.Си вообще старухой должна быть, а Пайтон шмару должно глючить из за лишнего пробела.
>>212777618Не, я конечно не спорю что в анальном рабстве, но .net стек достаточно новый и пока вроде не умирает, да и на галере год от года пердолишь все новые и новые фичи. Так что устаревание это все же не ко мне
>>212769534ну и зачем ты из проектирования хочешь уйти? в строительстве же хорошие деньги крутятся. Плюс материал не устаревает так быстро.
>>212760520 (OP)Цэ решетка. Объясняю. Если возникает такой вопрос, значит ты не интересовался программированием, не занимался им тем более. Поэтому плюсы с большой вероятностью не осилишь, так как будет сложна.
>>212783523>>212784075Его вроде в школке даже преподают, помню когда ЕГЭ сдавал, кто то из моих одноклассников информатику сдавал, так вот там были пару заданий с написанием программы на делфи
>>212760520 (OP)Я бы шарп выбрал. Но я долбоёб с unity хуйнёй страдаюА так норм люди учат оба + java php . Ну и другое, смотря куда лезтьЕсть долбоёбы, которые на делфи тебе игру уровня сталкера накодят или топ-сайт напишут. Но таким не советую заниматься
>>212787978За копейки горбитьсяНо хоть кто-то малолетних долбоёбов хотя бы что-то большее, чем паскаль научит
>>212763413>в финтехеМимо дрочу финтех, пишу на шарпах, плюсы используются в виде си, многие забывают что современные плюсы уже мало чем отличаются от шарпов, лямбды, лейзи вычисления, автоматическое управление памятью. Если нужен FCPGA, то там ваще ассемблер с чистым си.Просто в шарпах ты так же можешь дрочить инструкции процессора, байтоёбить, если будешь в неуправляемой памяти работать.
>>212792115>Просто в шарпах ты так же можешь дрочить инструкции процессора, байтоёбить, если будешь в неуправляемой памяти работать.что люди не придумают, лишь бы компилятор нормальный не делать.
>>212792178Скорость разработки важна, а писать ещё один си плас плас никому нахуй не упалоА компилятор вообще-то в шарпах более чем нормальный, всю тупую работу за тебя делает. Сама .net на плюсах и написана
