Попытался вкатиться в айти. Мечтал стать кодером. Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворки, теорию программирования в целом. Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берут. Везде говорят, что джуны (начинающие) НЕ НУЖНЫ. Даже бесплатно не берут. Идите нахуй, тролли ебучие, которые заливали сказки про кисельные реки и молочные берега в айти с зарплатами 300ккк/наносек.Делимся ИТТ своими кулстори неуспеха
Ах, и да. В школе я по информатике был лучшим, задачки решал быстрее всех, даже в городской олимпиаде третье место занял.
>>213192495Это не твоё просто. Оно тебе на самом деле неинтересно. Программирование на самом деле вообще мало кому интересно. Я сам программист и видел таких, как ты, у себя на работе. Они приходят в IT ради денег, но у них на рожах каждый день написано, что им это не нравится. В итоге особых успехов они не добиваются и на своей работе они несчастливы. Мне самому не в кайф код тупой писать и получать за это копейки.
>>213192439 (OP)В ростове хуета полная с программированием. Вакансии клоунские. А ты ещё по ним ходил. Нашёл где работу искать.
Не знаю уже лет 5 задрачиваю плюсы ,теорию алгоритмов(асимптотическая сложность),основные фреймворки(WinApi,Qt),сейчас уже 2,5 лет не могу закончить реализацию криптографического алгоритмаРаботу искать еще не пробовал
>>213192439 (OP)Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двачаВообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, агаУ меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут.Особенно забавляет это:>Целый год просидел дома за пекой, изучая язык, фреймворкиБлять, за год уже и стек технологий поменялся, и конкуренция выросла, а вы блять одну книжку дочитать не можете.
>>213192439 (OP)ПРАВДА: РАБОТЫ В АЙТИ НЕТ!! ВООБЩЕ!!Вся правда, о которой секта свидетелей айти не расскажет тебе.Скорее всего появятся новички, которые будут кричать мантрой НИВЕРРРЮЮЮ,РРРЯЯЯ, их можно понять, ведь они насоздавали себе воздущных замков и упорно учат, кодят, а тут такой облом. Либо кодеры, которым просто повезло оказаться в айти по знакомству или успеть запрыгнуть в поезд, теперь кичутся как это легко.В общем решился я как-то годик назад вкатиться в это ваше айти веб-макакой. Начал с менторства PHP, PSR, перерешал все задачки, читал кучу книг, sql, фронтенд базовый, всё это практиковал. Написал свою говноCMS, потом пошёл по фреймворкам: Laravel, YII2, Симфони чуть-чуть.Куча сайтов для себя, есть за прайс, куча решённых тестовых. Пытаюсь найти полноценную работу, вбрасываю сотни резюме и что мы видим:НИЧЕГО. Половину не просматривают или не отвечают, большая часть отказ, меньшая часть приглашение. Делал тестовые задания, отвечал по телефону, ходил на кучу собеседований.Краткая характеристика IT:- Работы в айти нет. Это раздутый пузырь, это видимость. На одну вакансию со мной было 200 джунов, где-то меньше, где-то больше. Все повально прут в айти из-за рекламы, из-за этого самая огромная конкуренция.- Кумовство. Если у тебя нет человека, который бы поручился - тебя никто с улицы не возьмёт, если только не вундеркид. Сюда же и вышка относится, можно подтереться ей, смысл вышки в этой сфере в поиске связей, а не знаний.- Фриланс/удалёнка - умножаешь на 10 конкуренцию в офис, вообще нереал. Таких как ты - тысячи, хватающихся за любое задание. Разве что в бизнес идти и искать самому, но заказы искать очень непросто. Хотя хоть тут я подрабатываю, но мало.- Высокомерные задроты-индюки. Серьёзно, это не люди даже, а роботы, которые пашут до гроба. С ними даже поговорить не о чем, одеваются ужасно, воняют, читать не умеют, никакой нравственности. HR-дефки единственные лучики света в этом склепе.- ЗП - копейки платят, платят хорошо только профессионалам, но так в любой профессии, а не вайти.Так что если ты задумал запрыгнуть в этот уходящий поезд, то много раз подумай.
>>213192537Хочу данный проект (криптографический алгоритм) в портфолию закинуть чтобы было что показать
>>213192439 (OP)Ещё добавлю, что первая контора лоховская. А второй пик - клоунский. Там указан котлин, но нет java. Да и вообще по стеку технологий на обоих пиках говно.
>>213192439 (OP)Анон, предупреждаю.Во-первых, айти это дрочево, любая другая работа ограничивается рабочим днём, в айти же часто придётся вне рабочего времени думать над тасками, ну и ещё придётся постоянно учиться. Айти это вечное задротство, если не будешь большинство своего времени въёбывать на изучение новых технологий, которые чуть ли не каждый день появляются, то скорее всего твои навыки устареют и про 300к в наносекунду можешь и забыть, будешь нужен только писать всякое говно и верстать странички за 30к.Во-вторых, всякими веб-макаками и другими низкими классами кодеров рынок реально переполнен, аж ужас как переполнен, ибо веб-макакой джуном ну любой лох может стать. Если идёшь подобным путём, то готовься к тому, что пока ты не станешь мидлом, то будешь буквально за еду впахивать как раб. В кодинге сейчас нельзя будучи джуном вообще что-либо заработать, а если можно, то только жесточайшим впахиванием.
>>213192439 (OP)Как же я проигрываю с этих дрочеров на айти и фриланс в том числе. Неужели вы думаете, что выучив синтаксис языка программирования, вам откроется четвертое измерение и в почту посыпятся предложения поработать в европах за $99999/мес? Чем вы блять лучше индусов с апворка, кропающих говнокод за $3/hour? У индусов кстати и проекты реализованные есть и скиллы в отличие от вкатывальщиков с двачаВообще удивительно, что айти воспринимается как не работа вовсе - хули, сел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получать, агаУ меня пиздец печет, когда я слышу что-то вроде: "Эх, работы нет, плотят на заводе мало. надо в айти вкатываться". Сука, да если ты даун по жизни, тебе ни айти, ни фриланс не помогут. Особенно забавляет это:>целый год просидел дома за пекой, изучая язык программированияБлять, за год уже и стек технологий поменялся, и конкуренция выросла, а вы блять одну книжку дочитать не можете. пикрил - джуны-погромисты Джаваскрипт
>>213192573Ты сам вакансии на хедхантере посмотри. Там десятки или даже сотни строчек требований, за каждой из которых десятки/сотни/тысячи часов чтения мануалов. А взамен щедрая оплата в 20 тысяч.
Также сидел на дельфи,пхп,джабаскрипт,сишарп,джаваНо именно сишка мне приглянулась тем что она дает больший контроль над компьютером
>>213192439 (OP)Программистов действительно на рынке дохуя, примерно как и таксистов. Поэтому компании хотят задрота за 60к, благо такие находятся. Если у тебя меньше 2х лет работы, нет смотрибельного кода, то скорее всего ты пойдёшь в хуй
> cел в кресло с кружкой чая, открыл свой йоба макбук и начал работать весело задорно. Только и успевай доллары на карту получат> cел в кресло с кружкой чаяcheck> открыл свой йоба макбукcheck> начал работать весело задорноcheck> доллары на карту получатcheckВсе так, а что тут тебе кажется необычным?
>>213192554А понял. Я видел эти скрины в пр летом форсил анон с ростова. Так в Ростове и вправду так плохо всё. Сейчас там висят пару вакансий java, но с тем что они просят(и скорей всего за 50-60% от Москвы) по знаниям и технологиям(+ разговорный инглиш) куда лучше срулить в Москву за приличные деньги.
>>213192618>Поэтому компании хотят задрота за 60к, благо такие находятся.Ещё скажи, что 60к это мало.
>>213192541Зря о индусах так, они сейчас меньше чем за 10$ даже не шевелятся, я уж молчу о нормально работать. В текущих реалиях демпингуют как раз таки русские да малайзийцы.
>>213192573На крутых специалистов везде спрос. А джуны и стажеры никому не нужны. И нет, я говорю не о трехнедельных курсах. Сейчас от джунов требуют столько, сколько года три назад требовали от сеньоров.
>>213192439 (OP)Толстый тред. Оп из пердищенска решил вкатиться в айти. Нормально платят в России не на удаленке лишь в трех городах - Владивосток, Москва, Питер. В других местах ты будешь получать хуй с маслом.Мимо-владивосток кун с 90к
>>213192701Дожились, хули. Я вот только недавно поймал себя на мысли, что сейчас для ремонта в квартире дешевле нанять русских, потому что они берут за работу меньше китайцев и таджиков. Таджики блять! Которые всю жизнь ебашили гастарбайтерами на черновых работах сейчас делают работу дороже русских!
>>213192740Екб, нск, нн, казань - изи 120-150к.Во владике айти то вообще есть? Смотрел местный хх одни перекупы японских тазов да менеджеры по продажем морских контейнеров.
>>213192439 (OP)Полгода работу ищу джуном - в итоге 10 собесов было, везде молчат. Хотя проекты пилю, отвечаю норм ( как мне кажется) на различные вопросы про ооп, стек, кучу и т.п. Но в итоге молчат
>>213192740Чел, он в посте сказал, что профессионалы нужны, как и в любой сфере. То есть это люди, которые начали прогать сразу после мамкиной сиськи, а не среднестатистический вкатывальщик, коим я и являюсь. Полгода ищу работу джуном - безуспешно
>>213192799Двачую. Не жизнь блять, а ад нахуй. Сначала кодил в кайф, думал вот я не буду плебсом ебучим, а интеллектуалом кодером 300кк/нс, как на дваче и хвалились, в итоге сейчас хуй найдёшь работку даже за бесплатно, потому что везде требуют опыт работы и ахуенные навыки, а самому ахуенный навыков я не ебу как заработать, не участвуя в коммерческих проектах.Короче, не могу 4 месяца найти работу джуном
>>213192799Мне недавно написал человек, увидел моё резюме.Короче, в итоге начали ебать с js, промисы, хуёмисы, хуки в реакте, замыкание, короче всё что надо знать js джуну. То есть эти уёбки ищут джунов, чтобы они бесплатно работали, но под предлогом, что нихуя знать не надо, и платить мы вам не будем. Так мне сказали на собесе, что обучение будет проходить так, будут давать мне таски, а я буду гуглить как их решить. Короче, даже такой собес не прошёл, где СУКА НАДО БЫЛО БЕСПЛАТНО РАБОТАТЬ.
>>213192709Зачем ты мне это объясняешь. Думаешь я не знаю или не видел?Ну да в регионах всё херово. В ДС джуны нужны. Да знать надо не мало.Вся проблема, что в регионах нет работы джунам и тд. На собесах могут завалить любой хуетой "на логику" ага на логику, это комбинаторика про носки, зайчиков или богов. Или тупой интервьюер не может сформулировать вопрос и или вообще не может на слух понять ответ. Потому что наймом не должны заниматься прогеры только ЧСВ бустит и раздувает ублюдство и хрюшки эти вообще просто на старте могут всё испортить.
>>213192439 (OP)Да, хуле. Инфоцыгане сделали свое дело. Зафорсили тему, чтобы бабла рубить на курсах для лохов. И теперь каждый пиздюк мечтает вайти в айти. Но фейлится на стадии подачи документов. После прочтения резюме. Если его еще читать будут.Я тоже подумывал. Но есть друг погромист. Но он реально говорит, что там как. И теперь не очень хочется дрочить два года языки и фреймворки, чтобы дном стать, кандидатом на вкатывальщика. Он въебывает день и ночь. Хуй его вытянешь пива попить. Все время жалуется, как это его пиздец как заебало. Но больше делать ничего не умеет. Вкатился из топового вуза через стажировку по профилю.Страна у нас ебаная просто. Везде гавно. Даже в айти. Топ погромисты получают те 300к\сек. Но таких процента 2 из всех. Основная масса получает хуйню. Есть, конечно, и те, кто тоже неплохо получает. Как мой друг. Но и въебывает по черному. Какой толк от этих денег, если удовольствия от жизни нет? И, если остановишься, в этом процессе, вылетишь на мороз. И хз кем быть, после айти этого?Это на западе погромисты - обычные люди. Получают на уровне других инженеров. У нас побольше, потому, что тот же запад платит. Им выгодно платить в 2 раза меньше, чем своим.В общем - хуета ваша айти. Я в ДС имею 70к инженером обычным. И до 100к могу дорости через пол-года-год. Мне норм. Все лучше, чем быть червем-пидором вкатывальщиком. Подумываю про трактор. Тоже неплохая перспектива.
>>213192828>Потому что наймом не должны заниматься прогеры только ЧСВ бустит и раздувает ублюдство и хрюшки эти вообще просто на старте могут всё испортитьА кто тогда?
Я упорно не могу понять: насколько печальна ситуация сейчас в айти? Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздец. То есть старая страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает? Но мне вот лично не нужно никаких 300 тысяч. Мне бы за глаза хватило 15 тысяч. Я знаю джаваскрипт и реакт, и я согласен всю жинь работать за 15 тысяч со своими знаниями. Но все говорят, что это уже невозможно. Значит, мне не получится поработать? Всему настал конец? Всему настал пиздец? Что же теперь делатьВсяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить, понятно, что вы сейчас почиваете на лаврах и вам похер на рыночные тенденции.
>>213192788Я другой анон. Во Владе базируется международная контора Rhonda software вообще-то. Но в целом с вакансиями ебано. На удалёнке он может быть и получает свои 90к, но с таким же успехом он мог сидеть и в пикриле и работать за те же деньги. Ну и опять же - 90к во Владивостоке это ебать копать какая царская зарплата по меркам города.
>>213192856>Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздецАйти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо. Раньше работодатель был готов платить 30к за зеленого новичка, который до этого полгода-год учился на курсах и активно самообразовывался. Сейчас этого мало.
>>213192772У китайцев реальная средняя зп в стране от 1000$, так что не удивительно. Неохота разводить политсрач ибо все мы знаешь почему живём как живём. >>213192779ЮВА
Мода на it пришла, когда мудрое руководство лидера, политика и борца привело к падению рубля с 30 до 70 рублей, когда только выиграли те, кто работают по удаленке на США и Гейропу и получают зряплату в валюте. Из-за этого они оказались охуеть богатыми. Школие живет здесь и сейчас, на перспективу думать не может - вот и ломанулось в ит. Типа, бабла дохуя, работа не тяжелая (изначально мнение, что это вообще не сложнее, чем играть в танки - посидел за компом и получил зарплату). Только вот я старый и помню, как можно было зарабатывать нормальные деньги, тупо умея переустановить Винду. И где сейчас эти переустановщики?IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Нам пизда.
>>213192855Что не так. У них там ещё человек сто, которые норм отвечали. Это необходимое требование, а не достаточное.
>>213192520Кому это вообще может быть интересно? Само по себе программирование - очень фановое занятие, писать свой пет проджект очень даже интересно. Но на работе придется пердолить сайт-визитку проктолога, (ало Славик, у нас анус на главной съехал - надо поправить). Или там очередной клон 1с-очки про всякие годовые бюджеты и отчетики в налоговую. Причем 99% кода будет высрано фреймворком (здесь не пиши, здесь работает автоматика, вот здесь пиши и пошел нахуй). Какому человеку, любящему кодить, может доставлять промышленное программирование?
>>213192856>Я знаю джаваскрипт и реактСейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то можешь смело идти работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
>>213192863Я ахуел с цен аренду жилья, как оно может так дорого стоить, по 20-30к за халупы какие-то.
>>213192882порог вхождения вырос. раньше можно было за полгода-год прокачать базовые скиллы, устроиться джуном, и оттуда расти. сейчас из-за большого количества войтивайтишников на старте отбор гораздо жестче (т.к. некоторые из вкатывальщиков таки успешны) и зарплаты соответственно ниже.
>>213192439 (OP)За более чем полтора года самообучения питону разобрался в синтаксисе, в алгоритмах и структурах данных(более менее, то есть, на уровне, не смущает фраза "Скорость log(N)", могу даже что-то посчитать, базовые алгоритмы воспроизведу по памяти (ну там сортировка, поиск, деревья, стеки-очереди), сейчас разбираюсь с ООП. Успех такой себе, не понимаю, как люди за пол года учат JS и устраиваются джунами.Паралельно начал играть на codewars.Пытался в SICP - получается крайне тяжко, иногда читаю в выходные. Так же обстоит дело с КЛАССИЧЕСКИМИ ТАЛМУДАМИ Лутца. Хотя, надо признать, В Изучаем Пайтон я сейчас частно подглядываю, что бы вспомнить какие-то штучки.Хрен знает, анон, мне кажется, вкатиться с требованиями сейчас малореально.
>>213192537Короче, если у тебя цель задрачится и через 20 лет стать ёба программистом-красноглазиком, то начинай с основ: теория, как работают процессоры, архитектура, дальше бинарные операции, дискретная математика, читай книги, знакомься с популярными паттернами программирования, много читай чужого кода, делай свой, исправляй, доделывай, оптимизируй, не спи ночами, променяй всю свою жизнь на ебучий комп, так вот, в этом случае, выбирай Си, ебись там со ссылками и утечками памяти, потом можешь потихоньку перекатиться на ванильную Java, C# и C++, можешь начинать смотреть с сторону разработки серверных приложений, ну а дальше ты всё и без советов поймёшь.
>>213192939Нихуя не учи, все сайты уже написаны, все программы уже сделаны. Потребность в программистах стремительно сокращается. А их количество наоборот растет. Ждите зп по 10к.
>>213192814Поддвачну. Реальность такова, что в ДС вполне нормальные программисты охотно идут работать за 30-40к, и работают годами без практически без повышений зарплаты.
>>213192439 (OP)>Делимся ИТТ своими кулстори неуспехаРодители калхозники. Отправили меня учиться на юриста.Мои данные:- сыч- интроверт- нелюдимый- слова хуй вытянешь- в классе всегда сидел на последней парте- травимый омегаКак они во мне увидели юриста хуй знает.Но отец очень строгий а я его боялся как огня. Поэтому слова побоялся сказать против.Так как универ был мухосранский то закончить его не бло особой проблемы. Знаний ни каких не получил тупо все 5 лет протер штаны.После окончания некуда не принимали. Тупо проваливал все собеседования.В итоге сейчас работаю продавцом консультантом. Как сейчас помню моими конкурентами были три васяна колхозника.И скорее всего юридический диплом меня выделил среди этого говна.Но один хуй понимаю что это дно.
>>213192796Да всё так, если тебе это легко дается и не заебывает. Но таких как ты (и я) реально единицы.
Пузырь ИТ уже лопнул, зп в ИТ будут стремительно падать, зп ИТшников в рашке это зп чуть ниже среднего по миру, просто потому что остальные профессии хер без соли доедают кажется, что итшнки дохуя получают, у меня тётка врачом работает в мурике, у неё зп 294 тысячи долларов в год.
>>213192919Потому что жилья строится очень мало. Оно и покупать тоже дорого - сраная однушка во Владивостоке в спальном районе без придомовой территории, парковок и инфраструктуры обойдётся также, как и аналогичная в Питере. Вот только в Питере рядом будут магазины-хуины, парковки и транспортные развязки.
>>213192843>А кто тогда?Вопрос не ко мне. Нужны стандарты найма.Хрюшкам нужно понимать не только образные ответы на первичные вопросы а шарить в теме. Они просто не подходят для найма именно девелоперов в силу отсутствия у хрюх знаний. ceo интервьюеры почти ВСЕ тоже не подходят по причине того, что просто не знают как это проводить. Вот они придумали как и какие вопросы и задачи задавать так и будет. А у тех кого дёргают на собесы и они с умным видом его проводят вообще надо показательно самих проверять на профпригодность. Знаю я таких. У меня в конторе чувак смотрит онлайн курсы по спрингу а сам в в этоже время ведёт внутренние курсы по спрингу не хуя не понимая в нём. Чуваки с годом опыта проводят интервью.
>>213192988Ещё не забывай сколько приходится давать на лапу и делать откатов при строительстве. По факту бетонная коробка не может стоить миллионы. Любой васян такую сделает.
>>213192867Просто ещё лет 5 назад местные нанимали китайцев для ремонта квартир, потому что было дёшево и более лимение по качеству хорошо. А сейчас эти же китайцы воротят нос, задрав ценник. Потому что и качество подтянули, ну и работать любят в отличие от русских.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>213192828Кстати, ещё насчёт того что нет смысла ждуном - в мухосрани ещё поди найди ждунскую вакансию не имея опыта работы, а в ДС это по крайней мере реально. Так что если хочешь работать прогером, то поезжай в ДС. А во всех этих Новосибах, Ебургах и Казанях ты будешь сосать хуй максимум за 10к в месяц
>>213193038Смотря какие джуны. У меня джун это скорей мидл. А если ты под джуном подразумеваешь начинаюшего, то да, нахуй не нужен. С таким опытом можно пройти разве что на курсы-стажеровку (не путай с джунер-стажеровкой) ака школа збера.
>>213192575Замени слово АЙТИ на Юрист и всё тоже самое.>Юристы>Программисты>Экономисты Это самые хайповые профессии.А где хайп там нереальная конкуренция.
>>213193041>работать любят в отличие от русскихА ты за копейки работать любишь, анон? Ты наверно за двадцатку не захочешь бегать по этажам, таская цемент. А для всяких там гастеров это целое богатство. У них на родине тыщу за месяц получают. Поэтому он тут поработает годик-два, найдет русскую шлюху (ибо на родине за бабу надо двадцать овец заплатить, а тут русские шлюхи дают бесплатно), а потом поедет домой и будет обеспеченным уважаемым человеком с большим домом и тремя женами. А русский на эти 20 тысяч только поест, оплатит жилье и все, деньги кончились.
>>213192856> "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает?Да и не работало никогда. Чтобы 300к поднимать надо быть невъебенным специалистом с большим опытом -- всегда так было и сейчас ничего не поменялось. Но так вообще с любой специальностью, будь ты хоть бухгалтером, юристом или инженером-строителем.
>>213193081>У меня джун это скорей мидлО том и речь. Современный джун должен знать на уровне миддла как минимум. А раньше джун действительно обозначал человека без опыта и особых знаний.
>>213193027Да хуй с ними с откатами. Просто если в том же Иркутске жилья строится просто дохуя и застройщики вынуждены конкурировать друг с другом, снижая цену. То во Владивостоке на весь город может 20 домов строится в настоящий момент. Ясен хуй и ценник будет космический. Рыночек, хули.
>>213192888> Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.ДвачуюМимо-тимлид
>>213192888>Сейчас каждый второй знает js и reactСейчас каждый второй слабал говнолендинг по видеоурокам и думает, что знает js и react. А по факту даже не может найти потерявшийся this. Да даже нормального верстака днем с огнем не сыщешь, одни ебланы, которые натянули несколько шаблонов на цмску и мнят себя неебаца сайтоделами.Суровая правда жизни состоит в том, что JS сложный, сука, и подлый язык, который подложит тебе свинью именно там где не ждешь. Вообще, языки без строгой типизации и парадигмы - зло в чистом виде и не должны использоваться ни на каких проектах. С опытом это понимаешь.
>>213193113Не пизди. Раньше брали людей без опыта и сразу платили тридцатку. А щас ты должен знать овер9000 хуйни и то не факт что возьмут на стажировку за 15 тысяч, ибо по 50 человек на место.
>>213193113>Чтобы 300к поднимать надо быть невъебенным специалистомИли работать на западного барина. Сюрприз-сюрприз - там зарплаты значительно выше чем в РФ.
А хуле бы не вкатиться для удовольствия ? Этот как на информатике в шараге игори играть невозможно т.к. там их нету флешки все под паролем, хуй чего левого установишь, все залочено. Но установленная игра записанная на диск отлично копируется на ПК и просто скрывается. Понятное дело,что "защищённость" в шарагах так, себе, но и ты малолетний еблан который в безопасности нихуя не сечешь.Вообщем о чем я? Смотрю на этоhttps://youtu.be/hNv854R1GuoИ понимаю какое это ахуенное чувство когда оно работает. Ни это ли и есть удовольствие?
>>213193120>миддла как минимумНе утрируй. Я не писал "как минимум". Имел введу что аналог мидла по знаниям, без реального опыта в реальном проекте.
>>213192439 (OP)Ссу на дебилов, считающих деньги жизненным благом. Вот купили вы ПК, провели интернет, дальше сиди - смотри аниме, дрочи, нет не хочу быть нормальным человеком, хочу потреблять. Уебки малолетние
>>213193173>Вот купили вы ПК, провели интернет, дальше сиди - смотри аниме, дрочиА питаться аниме лолями прикажете? Жить в картонной коробке?
>>213193042> Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce> джава-хуесосовДолбоеб детектед. Хадуп -- это одна сплошная JVM.
>>213192888А разгадка одна - вебмакак я у мамки фронтэндеров сейчас как собак нерезаных. Ну, примерно как в 2007-2009 было просто пыхапе/веб/js говнокодеров, которые сейчас называются модным словом "фулстак".
>>213192439 (OP)Все еще думаешь вкатиться в айти и зашибать 100к+? Хуй тебе. Такие зарплаты получают те, кто программировал с детства. У кого был компьютер вместо футбольного мяча и велосипеда. Кто учился думать на его языке, пока другие жрали куличи из песка во дворе. К совершеннолетию они уже свободно знают несколько языков и фреймворков, все алгоритмы и кишочки используемых ими инструментов, потому что родители когда-то подарили им маркерную доску вместо скейтборда. Это настоящая элита общества, те самые гении современности, которым всегда открыты двери в лучшие компании не только нашей страны, но и всего мира: мейл, касперский, Яндекс, Гугл. Там их и будет ждать та самая заветная зарплата "от 40к и выше". Но тебе их никогда не догнать сколько бы ты не пытался это сделать, ведь потребуются годы, чтобы осмыслить то, что они понимают на уровне подсознания, на уровне интуиции. Они не задумываются как перевернуть дерево, а просто без задней мысли берут и переворачивают, пока ты дрожащей рукой исписываешь всю салфетку невнятными строчками. Пока бы думаешь включать или выключать лампочку в вагоне, они уже знают длину поезда. Нет, лучше не разочаровывать себя и просто смириться, что тебе никогда не стать одним из них. Лучше отдохни хорошенько, ведь завтра снова на завод.
>>213192828>В ДС джуны нужныНо на что хватит 30к джунской зарплаты? Снять квартиру стоит 30к минимум! И это в пердях каких-нибудь. В этих ваших ДСах даже дворник ебучий 60к получает, смысл задротить коды за ту же сумму? А вообще, в ДСах джуны фронта максимум 30к получают, и это с уверенным знанием трех-четырех фреймворков как минимум.
>>213193191Да клепай себе простеньких ботов для ммо дрочилен и продавай все за копейку> Передвинуть курсоо по таким-то координатам> Зажать кнопку w на 5000 Уровень знаний думаю не очень высокий нужен.
>>213193149А ты как думал? Что в айти денег жопой жуй? Это было пять лет назад, еще до санкций и кризисов. А щас пиздец. Держатся за счет работы с забугорными заказчиками, но скоро эту тему прикроют, т.к. рубильник по отключению интернета уже заготовлен. Все эти синьоры и миддлы будут сосать хуи у отечественных заказчиков за 30к в месяц. А джуны будут работать за дошики (уже).
>>213193158> Сюрприз-сюрприз - там зарплаты значительно выше чем в РФ.Хуюрприз. Там и конкуренция куда выше. Надо быть еще более невъебенным.
>>213193173>Вот купили вы ПК, провели интернет, дальше сиди - смотри анимеЭто ты хочешь потреблять и больше нихуя не делать.
>>213192439 (OP)Рикаминдую1. Прочитать адекватную книгу по языку, в идеале спеку, блох неплох, хортсман пойдет, остальное помойка ебучая.2. Чуток алгосов, будут спрашивать про collection api, тебе надо понимать ч такое хэш таблица и по чем тут вёдра.3. Скл уровня "вот эта значится агрегат, вот сюда хэвинг, такая пажжи ебана..."4. Адекватное понимание исполнения твоего кода, ч такое рантайм, я такое компайл тайм, как одно перетекает в другое5. Основы языка: типы, операторы, ООП в жабе, всякую парашу типа статиков правил наследования, свойств методов объекта и т.д. Книжку прочитай кароче, я дрочил хортсмана6. Базовые паттерны и понимание, нахуй они нужныЭто все чтобы тебя стажёром взяли на помойку типа вот сбера/епама чьвы там ещё юзаете.На джуна: гит, системы сборки, чуток сетей, понимание того шо такое СУБД, немного про орм/ем, хуй его знает что ещё там нужно
>>213192439 (OP)Рынок до сих пор не может переварить свитчеров, ломанувшихся в отрасль с 2014 года. Вкатываться в программисты надо будет не раньше 2023 года, когда так или иначе свитчеров система либо перемолет в мидлов, либо они пойдут искать другую сферу деятельности.
>>213192439 (OP)Полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 8 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
>>213193149Ты мой пост перечитай, я тебе про 300к топ-специалиста пишу, а ты мне про какую-то тридцатку сраного джуна.
>>213192439 (OP)Подруге 24 вкатилась в программирование сразу на 60к. Питон датасайнс, сразу после универа. Но там подвязочки были в том плане, что чел из компании был преподом в универе и положил на нее глаз, он говорил что учить чтобы обойти конкурентов, в его конторе. Плюс пиздолизы помогали за бесплатно. Ну и ее желание быть успехом конечножеСейчас уже 130к и учит язык R
>>213193107Ага, вот только прикол в том, что щас русские берут дешевле китайцев и таджиков. Нет, конечно можно нанять неопытного Джамшута за дёшево, но там и качество работ будет соответствующее. В целом если брать - русские делают дёшево и плохо. либо охуеть как дорого и пиздато
>>213192439 (OP)>Сейчас уже полгода бегаю по собесам - не берутДай угадаю, диплома у тебя нет, да? Без него твое резюме сразу летит в мусорку. Так что если хочешь вкатиться, сначала проеби годы на бесполезную вышку, а уже потом учи фреймворки и готовься к собеседованиям. Через пять-шесть лет вкатишься джуном на 40-50к, если живешь в ДС.
>>213192439 (OP)Кароч, поясняю как вкатываться джуну в it.Starter Pack Junior Front-end:HTML (обязательно Pug)CSS (обязательно препроцессоры)JavaScriptReact/Vue/Angular etc (хотя бы 1-2 фреймворка в совершенстве)А дальше идешь на позицию джуна, там с тобой пообщаются, убедятся, что ты не конченный обрыган. Поспрашивают технические вопросы, потом скорее всего дадут тестовое задание. Если ответишь на все вопросы правильно и идеально выполнишь тестовое задание, то может тебя и возьмут.Сдаешь задание, идешь на испытательный срок и вот она твоя первая галера. Хотя по собесам побегать придется. Я сам полгода по собесам ходил, в итоге никуда не взяли. Но чуть-чуть не хватило до устройства.
>>213193265Плохо думаешь. Те дрочильни, в которых это хоть как-то выгодно делать, тоже не дураки делают, у них уже отработанные методики есть, как таких умников автоматически отлавливать и банить нахуй.
>>213193250Не стыдно. Что я, по-твоему, каждую пасту знаю? Я вообще в этот бототред пофлеймить пришел, отъебись.
>>213193245Я понял, у опа хуя жопа пригорела,что начальник зп не повысил, а может ещё и выебывался дохуя и угрожал,что уйдет. Но видимо босс тоже не тупой и сказал что обезьянку для перекладывания бумажек он найдет за 3 секунды. Вот офисный работник и дизморалит тут по полной. Других причин так хейтить начинающих я не вижу.
>>213193304>В целом если брать - русские делают дёшево и плохо.Потому что квалифицированный строитель лучше поедет в Америку работать. У меня одного знакомого взяли, второй визу получить не смог. На худой конец в Южную Корею. Знаешь там сколько наших? И там мои знакомые есть, пашут на стройках, зарплатам радуются. А в России остаются самые худшие кадры, так что нечего жаловаться: как платим, так и получаем.
>>213193272та>>213193272Вероятно ты не обратил внимание, что вокруг тебя, в основном, не гении, а довольно посредственные люди? Везде так, есть места, где нужно быть невьебенным, но есть и куча мест, где просто достаточно не быть долоебом.
>>213192975Высшего юридического теперь хватает только для продавана, мне с моими 9 классами сразу можно жопу бомжам подставлять.
>>213192439 (OP)Пацаны, если у вас у самих нет ничего кроме желания заработать при вкатывания в ойти, вы далеко не уйдете.
>>213193351И люди там гавно. И метро там тоже гавно. И квартиры там гавно. Весь город - это большая куча гавна.
>>213192439 (OP)Руководитель аналитического подразделения по информационной безопасности ООО «ТСС» Илья Шарапов рассказал «Снобу», почему гуманитариям поздно менять профессию, даже если очень хочетсяЕсли вы соберетесь переучиваться на программиста, будьте готовы, что через 3–4 года работу у вас заберут сайты-шаблоны, где выложены необходимые коды в открытом доступе, или искусственный интеллект, который теперь тоже учат писать программы. Впрочем, ИИ угрожает не только программистам: 30% банковского персонала в ближайшие пять лет потеряют работу, потому что ее эффективнее и лучше смогут выполнять роботы и алгоритмы, полагает бывший глава финансового конгломерата Citigroup Викрам Пандит. Задуматься стоит и журналистам: бот Heliograf в газете The Washington Post зарекомендовал себя в написании коротких спортивных и политических новостей куда лучше, чем штатные корреспонденты. Другая причина — упрощение и шаблонизация многих решений. Например, сегодня не обязательно нанимать программиста для создания сайта компании: такие сервисы, как Wix или Tilda, понятны даже неспециалисту, да и Google создал приложение сайтов-визиток для малых и средних компаний.В моей практике встречались люди, которые уходили из IT в маркетинг, банки, юриспруденцию — и преуспели. Этому способствовали понимание современных технологий и тенденций, технический склад ума и «алгоритмизация» процессов работы. Они становились высококлассными маркетологами, понимающими алгоритмы работы ИИ. Юристами, специализирующимися на выводе IT-стартапов на международный рынок. Или брокерами, детально разбирающимися в работе бирж.А если гуманитарий осваивает IT, он становится очередным бездарным разработчиком сайта.
>>213193330Эмм как они будут детектить программу которая например просто жмёт кнопочки ? Никто не говорит про внедрение в саму игру для например получения ёбаспобностей,это понятно что там все контролируется. А так чисто жмакалку клавиш как задетектить ?
>>213193258Ну так те кто родился в ДС те и могут джуном работать. А таким кто родился не в ДС должны пройти курс нормальный (не разводку за 40-70к а есть нормальные по 10-15к типа топджава или джавараш) почитать(потом перечитать их раза по 4-5) книг штук 20-30. Пописать свои проекты (например свои полноценную библиотеку коллекций, сервер пуш уведомлений и тд). А потом вкатываться в мидл. Ну и инглишь придётся.
>>213192439 (OP)Нет никаких сказок, прогеры реально получают много, но толкьо прогеры с опытом роботы и которые уже знают последний материал, а не просто очередной школьник, которому нужно учить с нуля, а то он думает, что выучился на своих тупых курсах как быть прогером в реале.
>>213192439 (OP)вся правда для вкатывальщиков в айти(бегите нахуй)Поясняю на своем примере. Я выбрал Java. Чтобы устроиться на работу вам надо:1) сидеть дома и ебашить минимум год программирование и английский.2) после этого пойти на стажировку в компанию на 2-3 месяца. Чтобы попасть на стажировку, вам надо знать охуенно много информации. В любой другой отрасли с таким багажем вас бы взяли уже на полноценную работу с нормальной зарплатой.3) проработать 2-3 месяца на стажировке за 100$-150$ в месяц и, если вам повезет - вас возьмут на джуна.4) работать год джуном за 200-300$. Большие деньги? Через года полтора-два вы только сможете выйти на зарплату около 600$, если будете развиваться каждый день и ебашить.5) конечно же проебать 4-5 лет на ненужную вышку.А теперь самый сок. Я живу в миллионике, и знаете сколько вакансий на стажёра? 1. Одна. То есть одна компания толкьл проводит такой набор каждый месяц. И все. Печально это осознавать ? Вы выбрали ойти, решили выебать мир, а у вас нет выбора даже в итоге - молиться чтобы вас взяли в одну компанию. Потому что других вариантов нет.Про си шарпы, андроиды и айфоны я даже писать не буду. Максимум можете попробовать в пхп и фронт, но это тяжело назвать программированием.Надо ли оно вам ? Ебашить 3+ года и получать бесполезную вышку чтобы выйти на 600$ ? Ответьте сами. И это я не описал много тонкостей, вам очень сильно должна сопутствовать удача на этом пути. Любому не школьнику/студенту вообще нет смысла вкатываться, вы готовы работать год даром ? Про фриланс забудьте вообще.
>>213192520>Они приходят в IT ради денег, но у них на рожах каждый день написано, что им это не нравится. Так можно про любую сферу деятельности написать. Сочетание могу делать/хочу делать/достойная зарплата в оптимальном виде - вещь исключительно редкая.
>>213192975>>213193385Знакомая в ДС юристом работает, взяли после вуза, получает дохуя. Работает только считай 24/7, даже не вечеринках вечно зарывшись в дела, акты, кодекс и прочие книжки, но так вроде все юристы хуярят.
>>213193380Обратил, как же. Но это вокруг тебя, в твоем городе, в конторах твоего уровня.Надо же осознавать, что на международной арене выборка сильно по-больше будет. Тебе придется конкурировать со всякими самородками из стран еще нищее рашки, для которых IT -- единственный потенциальный соц.лифт.
>>213193377Ой, вот про Южную Корею не надо, братан)Никакого там квалифицированного труда нет. Да, на стройке платят $100 в день. Астрономическая зарплата по меркам России. Но за 12-часовой день на черновой работе там не особо дохуя желающих. Знакомый ездил - ему так и платили, но сама работа настолько адская, что погрузка холодильников в эльдорадо тебе раем покажется.
>>213193282Прочитал первые 2 ва пункта и дальше не стал читать. С такими знаниями - разворотповорот. Очень хуёво если ты работаешь с таким представлением о том как и что надо понимать/знать.
>>213193424Ну вот если твоя программа жмякает кнопочки, то неужели ты думаешь, что их программа не сможет отследить кто эти кнопочки жмякает?
>>213193396Почему? Это же Урал мотоцикл - Европа. И цены доступнее, и уровень жизни выше. Представляю как ты охуеешь, приехав в дальневосточные ебеня, типа Комсомольске на Амуре.
>>213192439 (OP)двачую, сейчас вкатываться в айти - полный бесперспективняк.макак развелось дохуища, потребности рынка (реальные) закрыты полностью. люди без опыта нахуй никому не нужны. люди без огромного портфолио и беглого английского во фрилансе нахуй никому не нужны.
>>213193377В Москве довольно хорошо капитализм развит. Хочешь ремонт в квартире как в Америке – плати как в Америке. Конечно на рынке много наебалова, но в целом вот так вот.
Как думаете а в какой профессии сейчас наименьшая конкуренция и при этом неплохой зароботок (от 50к)???Ну и что бы выучиться можно было за год-два.вангую: сварщик, бульдезерист, крановщик, как мой батя советует мне
>>213193478Думаю может, но блять мне кажется даже дырявый Виндоус защитник таких посягательств не потерпит. Получается игра которая дохуя всего считывает. Но уточню это мои предположения т.к. я хуй простой.но такой програмкой пользуюсь и как бы уже давненько
Оп пиздит вкатился в джааву за год, получаю 300000к наносек.Еслиисерьезно оп то ты не там ищешь, если тебе нужна ддава то почитай туториалы Maz-in'а и тд хуйню и ищи работу, другую работу. Не слушай мамкиных кодеров на бордах, они все пиздят.https://github.com/bemre/bankbot-mazain/blob/master/README.md
>>213192439 (OP)Слушать двач - это пик долбоебизма. Но ты понял это хотя бы спустя год. Я же в универе по специальности отучился. Благо, мозгов хватило в магистратуру не идти.
>>213193536И в Москву тоже люди активно валят. У меня чуть ли не половина одноглазников в ДСы перекатились. Остальные по городам миллионникам. Никто в мухосранской перди не остался.
>>213193424Да как нехуй. Вон, в EVE Online автоматом бан прилетает, если игра видит HID-устройства с определенными vendorId.+ Далеко не так сложно отслеживать паттерны поведения, которые у бота сильно отличаются от живого игрока. Сейчас с каким-нибудь scikitlearn тебе 50 строк надо написать, чтобы по аналитике поведения всех игроков построить модель и ею детектить аномалии.Это прям самые тупые и простые примеры. На практике там еще вагоны всяких эвристик, наработанных годами борьбы с такими ботоводами.
>>213193545Ну я слышал, что например покерные румы такую хуйню считывают. Для них делают механических ботов, которые реально манипуляторами по клаве жмякают. Вот это точно не отследить.
>>213193540Все просто: стань временно гей-шлюхой, можно за 2-4 недели заработать даже больше Вот простая инструкция тебе, проверенная в RLДелаешь парочку фоток себя и своего хуйца, зарисовываешь харю Покупаешь симку для мобилы, что бы был рабочий номер Размещаешь объяву на соответствующих сайтах Трахаешся с пацанами ПРОФИТ!Даже самая уебищная гей-шлюха за час (а на деле обычно треть часа) получает 100—200 баксов, а если ты не полное чмо внешне, то и 300 тебе дадут. За день можешь поработать с 4 клиентами без проблем, итого минимум 1к баксов в день. 4 дня в неделю = 4к баксов в неделю. 12к = три недели. В день тратишь будешь не более 4 часов, а по факту реального времени траху будет не факт что полтора часа.При этом подставлять свою жопу для всяких старых извращенцев нет необходимости — можешь быть активом: сосать тебе будут в лучшем виде (разницы с бабой нет), трахнуть когото в жопу тож не проблема — главное презик покрепче и смазки побольше :) Если буш трахать новичка у которого жопа не разработана — подрочи ее пальцем пару минут перед тем как вставлять буш и все ок. Если партнер бывалый — все как с бабиной пиздой. Более того — половина клиентов засцут в последний момент подставить жопу и максимум сделают тебе минет, а заплатят всеравно как за час ебли :) Вобще активом быть намного приятнее: среди клиентов есть орда гламурных мальчиков с бритым телом — драть их в рот и жопс даже приятнее чем телку.Если хочешь еще больше бабла — работай пассивом или уни, платят минимум на 30-40 % больше. Ничего страшного нет: фильтруй клиентов по размеру их хуйца, если меньше 18 см в длинну — все ок, главное бери с собой всегда смазку и презики, а в первые пару раз можешь выпить хорошо перед трахом — ничего вообще не почуствуешь. Опять же самого траха в реальности мало: он тебя минут 20 будет обцеловывать, лизать, сосать, мацать руками… потом подрочит пальчиком, вставит — минуты 3 потыкает и кончит, а больше он и не сможет скорее всего… итого дел на минут 30 от силы… оплата как всегда за час :)Главное фильтруй клиентов: избегай малолеток, хачей, слишком накачанных и тд. Для этого если тебе все устроило, когда говорил по телефону, назначай встречу где нибудь в людном месте и смотреть что из себя представляет клиент. Не соглашайся на поездки в баню, на пикник и тд — опасно.Если сможешь принимать клиента в квартире (своей или съемной) — можешь получать еще больше, да и удобнее это. Но даже если у тебя места нет — это не проблема, у 70 % клиентов есть свое место.
>>213192564>Высокомерные задроты-индюкиЭто то да>HR-дефки единственные лучики света в этом склепеНо вот это... серьезно, эти надменные тп?
>>213193545Да какие там посягательства. Получить список запущенных процессов и виртуальных устройств -- это вообще абсолютно бытовое действие для любой программы. А отслеживание действий внутри программы вообще никакого прямого взаимодействия с API системы и не требует.
>>213193419>в маркетинг, банки, юриспруденцию — и преуспели.>менеджеры>экономисты>юристыКакой то пиздешь.Эти профессии требуют 4-5 лет обученияПлюс этими профессиями рынок так же переполнен как и програмистами
>>213192439 (OP)Кек. Скажи спасибо, что ты это понял дома, и за скромные деньги. Я встретил уже не меньше десятка человек, уехавших в США за красивыми сказками об айти. Эти люди проебали всё на родине, и потратили десятки тысяч долларов чтобы узнать то же самое, что узнал ты.
>>213193608>эти надменные тпВидел таких только в гос. конторах.В норма конторах они весьма милые, в т.ч. когда с ними контактируешь будучи нанятым.
>>213193302Тней охотно берут в айти, т.к. им код будут ебашить пиздолизы, или их быстро пиздолизы обучат всему. А если куна взять, то другие вайтишники не будут ему помогать.
>>213193510Да JS уже давно новая джава. Только если за джавой годы вдумчивой доработки и отладки топовыми разработчиками со всего света, то JS -- это кривой язык, в работу с которым набежала куча криворуких даунов. Так что что там, что там -- ад и израиль.
>>213193517Почему лахта? Ну глянь сам на фарпосте вакансии с работой в южной Корее. Ты увидишь размер зарплаты от 150к/мес и ни слова про квалификацию. То есть поехать туда может абсолютно любой мимокрок и даже денег за проезд не надо платить. Но из тех знакомых, кто оттуда вернулся мало кто хочет ехать обратно.
Программирование на данный момент уходит в закат. Если тебе >20 то туда лучше не лезть.Нет, конечно прогерры нужны будут. Та только никакх джунов там ждать не будут, ибо уже есть костяк проверенных. И получится так, что разработку ПО отдадут на аутсорсинг индусам и китайцам (так сейчас те же грузчики работают в фикс прайсе).Программисты нужны будут только чтобы игры делать для телефона. Ну и 10% от всех смогут в теплое место устроиться, повыше тех же инженегров.Так было с экономистами, юристами и прочими гуманитарными науками.
>>213193655>Только если за джавой годы вдумчивой доработки и отладки топовыми разработчиками со всего светаСоглы
>>213193544А ты сам с Москвы наверное)Ну понятно тогда. Так-то дальше мкада можно было и не выезжать - там всё говно.
>>213193516Да-да, если у нас есть хоть какая-то возможность выбиться в люди, будучи топом (!) в любой профессии, то для какого-нибудь студента из Сомали вообще никаких вариантов нет.
>>213192439 (OP)ещё один, который думает, что он лучше анонов, которые на порггерскую вышку шли и не год пытались, а целых 5 (ещё и знание инглиша подтягивали)
>>213193571В строке кода можно добавить строчку random ? Чтобы например через рандомные промежутки времени игрок якобы открывал инвентарь и делал какие-либо рандомные вещи. И не стоит так сильно переоценивать их методы. Ведь если так разобраться то паттерн действий у игроков в парашных ммо не сильно то отличается от обезьянкибота.4 кнопки со скилами и навигация. Ахуеешь вычислять ботов среди игроков т.к. повторяемость и монотонность действий ужаснет даже станок на заводе.
>>213193446Юрист это стрессовая профессия где нужно крутиться кабанчиком и решать вопросикиИ все это 24/7К этой профессии должна быть предрасположенность. Как минимум человек должен быть общительным.Забитый хииккка двачер так долго не протянет.
>>213193650>их быстро пиздолизы обучат всемуЭто, в универе так было. Пока я разбирался с прелестями Руби самостоятельно двух баб с курса окружал рой пиздализов-очкариков объясняющих что и почему и делающих за них практические
Ахах, ты либо немощный и тупой, либо совсем в мухосране живёшь Мимокрок хохол с города миллионика, который уже больше полгода работает фулстек девом
>>213193655Похуй что кривой, даже насрать. Чем кривее тем нужнее специалисты, значит учишься развиваегься и выходишь в топчик.
Радуйся, что не берут. Потому что это чистой воды аутизм, который только задротам компьютерным под силу. Найти что-нибудь нормальное, связанное с людьми, а не циферками и символами на экране. Алсо, тоже пытался вкатиться в айти, но понял, что это тупо не для меня. Ни капли не жалею.
НЕ ИДИТЕ В АЙТИ, ПОЖАЛЕЙТЕ СЕБЯ1. В универе ничему не учат. В универе заставляют решать лабы на технологиях, которые старше говна мамонта, а потом оформлять по ГОСТу отчёты по этим лабам. Те, кто кукарекает про фундаментальные знания, могут соснуть - фундаментальные знания преподают впавшие в маразм деды, которые сами уже ничего не помнят. Все знания нужно получать самостоятельно в свободное от универа время. Скипнуть универ не получится - резюме тех, у кого нет диплома, хрюша выкидывает в корзину в первую очередь.2. На курсах ничему не учат. Курсы - это когда джун пересказывает старые лекции с ютуба и берёт за это месячную зарплату с каждого рыла. Отусы, Гикбрейнсы, Шаги - всё хуйня. На вопросы по узким темам вам там не ответят, потому что у преподов нет опыта в узких темах. Сами преподы - знатные обсосы. Например, я был на курсах Гикбрейнса от конторы, так там препод десять минут вслух размышлял, не сделать ли перерыв на три. Бесит.3. На рынке труда конкуренция адская, а требования стремятся к заоблачным. Если раньше для вкатывания на джуна достаточно было кивнуть башкой на вопрос о том, хочешь ли развиваться, то сейчас тебя будут мурыжить минимум два часа вопросами по всему стеку - от алгоритмов и АПИ твоего любимого говноязыка до флоу твоих любимых говнолиб и принципов работы БД. С мидлами всё ещё хуже - там вопросы по узким темам будут спрашивать уже у тебя. Те самые вопросы, на которые не смогли ответить преподы из второго пункта. Споткнулся на одном вопросе - улыбнутся и проводят до двери, а потом будут искать другого, более башковитого. Найдут за пару дней, потому что нормальные вакансии мидлов именно за такой срок и закрываются, можете отследить сами на сайтах и каналах по поиску сотрудников.4. Зарплаты падают из-за высокой конкуренции работников. Джун из замкадья может рассчитывать максимум на 15 тысяч, мидл - на 30. Каждое повышение нужно будет вырывать когтями и лезть для этого из кожи вон.5. Забудьте про интересные проекты на свежих технологиях, туда берут только по знакомству. Откуда у битарда знакомства? Ниоткуда, поэтому он пойдёт на легаси, которое было начато лет 20 назад и на котором несколько раз сменилась вся команда. Ни о какой документации, комментариях или просто понятном коде можете не мечтать.6. Чтобы попасть на интересный проект, одних знакомств недостаточно, нужно знать ещё и технологии. Проблема в том, что технологии интересного проекта ещё свежие, и появились тогда, когда ты учил необходимый минимум для вката на первую должность. Или переучивайся, или иди нахуй. Но если решишь переучиваться, то будь готов, что новые технологии и, разумеется, следующая итерация переучивания настанут года через три. Итерации будут следовать регулярно до самой твоей смерти (потому что до пенсии ты не доживёшь), причём прослеживается тенденция к уменьшению периодов между ними.Это то, что могу сказать навскидку, на само деле подводных камней больше.
>>213193660Мне пох, лохи не нужны никому, которые пиздят мол выучил язык за неделю, но на работу не берут
>>213193692Был забитым хиккой до первого заседания в гор суде ДС2. Когда меня там 3 судьи коллегиально выебли. Так что тут как в армейке, нужно приспосабливаться.
>>213193700>фулстек девомКаждый раз проигрываю с этого пустого выебона. Готов спорить что ты фал плаваешь.
СНГ скам сам обесценил труд погромистов. Это ж надо удуматься дешевле индусов кодить? Теперь индусы сливают работу сюда, нахуй им пахать если три вани зумерка в съемной однушке это за пол цены сделают?
>>213193562Дык там уже состоявшихся специалистов ищут. Такого, которого в банк посадишь, дашь монореопзиторий на 100 сервисов на разных языках и с разными интеграциями -- и он сядет, вдуплит и сразу пилить пойдет.А джун, который только формочки на хтмл писать умеет, дебаггером пользоваться не умеет и без документации и разжевывания разобраться с кодбазой не может -- нахуй никому и не всрался, от него одни расходы.
>>213192439 (OP)Раньше бомбило с тредов вката вайти, как у школьников. Сейчас, как начал сам искать работу и ходить по собесам, уже не бомбит, потому что это пиздец и просто смерть. Вакансий полторы штуки, макаки с профильными вышками готовы работать за плошку риса. У маминых вкатывальщиков нет даже малейшего шанса вкатиться. Жалко только людей, которые из-за пидараса-тролля, расхваливающего айти и фантазирующего про зп 300к, испортят себе нервы, пытаясь вкатиться, потратят кучу времени вникуда и закономерно обосрутся. Желаю удачи маминым вкатывальщикам, кек.
>>213193669Гуманитарного пидараса забыли спросить про прогноз. Программистов нужно будет все больше, откроются новые вакансии типо обучальщиков нейронных сетей и прочее.
>>213193540Ну батя твой прав, так-то.Сварщики особенно хорошо зарабатывают.Знакомый ушел из IT в ковку и сейчас по полляма зашибает на заказах.
>>213192439 (OP)Пытался вкатиться в айти вот два года.Последний год учил свифт, уперся в то, что не хватило реальной практики.Пытался в городе устроится на стажировку с обучением, где требования такие:- Знания английского начальное (У меня продвинутое с дипломом)- Базовые основы свиста (это есть, даже на гитхабе выложил пару своих приложений)- Базовые понятие программирования (Это тоже знаю)В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть. Выкатился из айти нахуй со сгоревшей жопой. Щас работаю эникеем в гос.конторе
>>213192881>Только вот я старый и помню, как можно было зарабатывать нормальные деньги, тупо умея переустановить Винду. И где сейчас эти переустановщики?Ну щас в ит така ситуация как раньше была с великими который Винду за бабки ставили. Раньше это считалось пиздец пристижно и очень высоко оплачивалось. Потом их стало дохуя и они начали конкурировать и демпинговать. А теперь посмотри что с ними стало, их объявки платят на дваче чтобы поржать, они тупо идиоты в глазах обычного человека.Тоже будет и с прогерами, я выучил базу по питону за недели две с нуля не име вообще никакого представления, у меня было дохуя свободного времени, потом выучил фреймворк киви и написал приложение для ведра. Тоесть затраты на обучение минимальны. Мне та похуй на колинг у мен друга работа, но представь как легко сейчас вкатится в колинг. А раньше в биосе поменять приоритет загрузки было пездец невыполнимой задачей
А я колупнул два года назад 1с и внезапно вкатился. Теперь пишу надстройки за деньги невеликие конечно, но это не основная работа
>>213193773Во-первых, какой рот может быть у пасты, ведь она не человек?Во-вторых, как ты можешь посрать в рот тому, чего не существует в материальном мире? Тебя мама жопой что ли рожала?
>>213193691Не, ты не шаришь. Вот блять, есть у тебя сердцебиение, например. У него есть определенный паттерн. От того, что ты рандомно будешь импульсы слать у тебя паттерн на нормальное сердцебиение похожим не станет.Это, грубо говоря, как отпечаток пальца, только на более мета-уровне.
>>213193772В первой компании был джуном за 5к, через 2 месяца мне стали платить 10к, я накопил 30к и послал их нахуй - они поимели на мне как на гребце без опыта, я поимел опыт с них и съебался. Теперь живу в ДС, зарплата 30к, жизнью доволен
>>213192439 (OP)Сейчас программистами могут устроиться только пиздец гении. Но даже в этом случае надо иметь дохуя знакомых и быть социоблядью. Без связей не устроиться.
>>213192439 (OP)В ойти, чтобы оставаться на месте, надо нихуево так бежать вперед.Остановился в САМОРАЗВИТИИ - устарел безнадежно нахуй и тебя затоптали молодые-смешливые с новым ГОВНОМ.И твой удел останется ворошить ГОВНО старое, поддерживая легаси, и ставить палки и подпорки под НОВОЕ говно от молодых-смешливых, чтобы это все хоть как-то работало.Лучше уж тупым менеджером быть, там хоть бабло водится и работу на дом с собой не берешь. А тут ночью снится, что ты кодишь, если даже не кодишь ночью, а спишь.Ойти было нормальным лет 20-10 назад, сейчас это ебаный бег по вертикальным стенам. Остановился - упал.
>>213193822вот когда в айти рванут таджики, тогда настанет пиздец. 300к/сек останется только у реальных спецов и то только по тому, что они на себя завязали основные процессы. А вот когда в отрасль хлынут бабы сраки, что сосут мрот через тряпку в пятёрочках, тогда и им конец.
>>213193748Для меня человек, который не умеет пользоваться гитом сразу нахуй из профессии. От треда сложилось впечатление, что дохуя долбоебов, которые учились по книжкам из девяностых. И типо я програмист алгоритмист и анонист. Учите промышленные стандарты, то что вы задрочили трехтомник кнута из шестидесятых всем насрать, все это есть в стандартных библиотеках
>>213193822>Сейчас программистами могут устроиться только пиздец гении.>tfw когда читаешь треды про айтимимопомидорка
>>213193843>Кстати, красноглазые черви-пидоры все куколды?Все до единого.>Как в средней галере дела с селедками?Плохо. Их мало, им все нализывают, помогают, обучают, делают за них код. Они там чувствуют себя богинями. А после работы идут ебаться с гопником васей, а задроты грустно остаются на галере допиливать код за этой пиздой.
>>213193561Лишние 2 года учиться, не получив при этом никакого выхлопа на работе. Если, конечно, не писать код в гос.конторах.
>>213192439 (OP)Сейчас каждая 2 реклама про айти, люди больше пытаются и кому-то везёт и получается, их берут, обучают, и минимальную работу выполнять могут, им платят гроши (10-15к), одни довольны что они ВАЙТИ, другие довольны тем, что самую скучную работу скидывают ВАЙТИШНИКАМ.В общем, всё хорошо
>>213192439 (OP)Ну если не для заработка, а для себя, чтобы для себя сделать прогу какую-нить или инди-игру (есть же умельцы, которые в соло инди-хинди хуячат)
>>213193561Для вката в айти надо 4 года учится и поработать последний курс + год после вуза. Для вката самоучкой надо 3 года минимум нонстоп пердолиться с изучением и пет-проектами. У меня же нет свободного времени, надо зарабатывать деньги сейчас чтобы было чем заплатить за аренду и еду.
>>213193705Чем кривее, тем выше порог вхождения. Так-то да, хули, если все тонкости всего этого дела тебе легко даются, то будешь хорошо получать -- будет это JS, Java, Haskell или ML. Но это надо серьезные способности иметь, это не для всех. Хороший специалист вообще в определенный момент постигает дзен и ему вообще похуй на чем делать, он уже интуитивно понимает, как оно там под капотом всё устроено, на фундаментальном уровне.А уж если ты джаву не осилил, то и JS ты не осилишь на таком уровне, чтобы этим реально можно было выебываться и получать больше чем грамотный продажник.
>>213193832>Остановился в САМОРАЗВИТИИ - устарел безнадежно нахуй и тебя затоптали молодые-смешливые с новым ГОВНОМ.Это хуйня какая то.Когда ты крутишься в сфере, ты ПОНИМАЕШЬ чем новые инструменты лучше старых и ХОЧЕШЬ ими пользоваться.
>>213193245Такие люди не пойдут в кодинг. Для них эта рутина неинтересна. А тот кто на заводе гайки крутит - тому унылые таски делать в офисе с бесплатными печеньками - самое то.
>>213192439 (OP)Если с математикой туго, то програмиист из тебя не выйдет. Да, полезно уметь писать скрипты и автоматизацию, но как только коснешься точных вычислений и оптимизации расчетов, то всё - труба.Когда я учился в универе, то математику проебал, т.к. мне она не заходила. Дошел до интегралов и там уже ниасилил. Мой корешь интегралы, как и все остальное, почти в уме раскладывал и ему это нравилось. Он мне и помогал сдать курс. По остальным предметам я легко фигачил.Так вот сейчас, когда надо придумать простую формулу для автоматической регулировки, или касаюсь графических шейдеров (ниасилил), то над формулой/уравнением хожу думаю по несколько часов, в то время, как математики это на лету составляют. И какой из меня программист??? Никакой. Но я и не работаю в этой сфере, а как хобби.
Можно устроится удаленно, если знаешь всю эту хуйню, байткоды хуеды, но двачеры тупые и будут бегать по мобесам это лол в 2020 году, Если вы шарите в этой хуйне то го в гугл там вся работа.Требуется Java Developer на удаленную работу. Требования: - хорошие знания Java Core, IO, Reflection, Ant, ООП; - хорошо разбираться в чужом коде; - умение проектировать код (понимать его архитектуру); - разбираться в нюансах многопоточности java Условие работы: - занятость full time; - постоянная удаленная работа; - оплачиваемый отпуск; Заработная плата 3000$.Тип такого ищите и все вас ждет успех.
мимо пытался вкатиться во фронтенд, не осилил, на первом же собеседовании засмеяли, выбежал оттуда красный как рак, 31 год сыч
>>213193896Вкатывался два года. Повелся на высокую зп, и обещания о интересной работе. Успел даже поработать полгода джуном за 14к. Интересно не стало. Когда перестал вкатываться - больше и не притронулся к коду. Зато приобрел жизненный опыт. Что есть вещи, которые тебе действительно нахуй в этой жизни не нужны.
>>213193081Если говорить о джуне во фронте - нужно уметь кроссбраузерно верстать, мочь в адаптивную верстку, знать чистый js + 1 фреймворк хотя бы, иметь представление о принципах работы client-server, знать как и где хранить и обрабатывать данные, ну и хотя бы на начальном уровне разобрать какой-нибудь vue/react. Именно разобрать и понять, а не просто копировать код из уроков "учим js за час". Всё это нужно для того, чтобы в реальной работке, когда тебе пришла задача, ты не сидел с обоссанным ебалом, не понимая что от тебя хотят, а мог с помощью интернета/документации/совета коллеги сразу начать выполнение задачи. Ну и самое сложное - найти работу. Щас этих джунов как собак нерезанных, компания может себе позволить выбираться. На одну вакансию джуна овер50 желающих. А зарплата в районе 15-20к, в ДСах могут сразу тридцатку начать платить.
>>213193801Я и не спорю,что не шарю, но вот наебать систему это и есть самый кайф.Про паттерны у тебя или у меня какие-то неправильные представления. Бот может выполнять определенный порядок действий с точностью вплоть до 0.0000000001 секунды, но человек вряд-ли. И тут нас может выручить этот самый рандом разве нет ? А сравнение сердцебиения я вообще не понял может я тупой хз и как раз таки ответственность за сердцебиение я бы доверил программе чем человеку.
>>213193867Зачем селедок вообще набирают? Они не знают историю? Издревле повелось, что сельдь на галере к беде. Это же руинит общую работоспособность. Тут пока нет сжв законов о квотах на дырявых, так в чем причина?
>>213193916А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на пяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят!
В комплексе всё дало такой результат. В сми блогеры и остальное говно раздули идею, что в программирование вас ждут сады Семирамиды. Комерсы подхватили и начали клепать курсы и переводить херово книги. Чурбаны начали пропихивать с локтями и бежать в IT за баблом, которое платили чугуножопым.А професию добивают сейчас следующая группа говнарей:мамкины успешники, которые чпек фек что-то почитали и пиздряшат копипасту вот тип >>213193282Лимита и васянство, которые вкатываются в ОТИ. А это вчерашние трактористы, таксисты и майкоукладчики. Которые программирование скатили в ремесло.Хипстеры, которым важней графоманство(в широком смысле). и свистелки-пирделки.И всякие меньшинства. Вот например, если вам попадётся фемка, которая будет выёбываться и из за неё с проекта снимут толкового (тебя) разраба, то работа распределится на всех но не на фемку она дальше продолжет выёбываться. Переключаясь на сам проект, когда доведёт людей.
>>213193845Давно намечена тенденция, что программисты - это те же самые юристы, которые тоже когда-то были очень востребованы. А сейчас каждый второй с юридическим образованием. Единсвенное, что спасает, что порог вкатывания в погроммирование чутка выше, чем у юристов.
>>213193931>Зачем селедок вообще набираютРаботоспособность пиздолизов резко растет, все хотят показаться крутыми прогерами перед пиздой. Запах сельди сводит их с ума.
ВКАТЫВАЕШЬСЯ ТАКОЙ В АЙТИ@ВКАТЫВАЕШЬСЯ@ВКАТЫВАЕШЬСЯ@У ТУТ БЛЯТЬ 300 МИЛЛИОНОВ СОИСКАТЕЛЕЙ В НАНОСЕКУНДУ@НА ОДНУ ВАКАНСИЮ ДЖУНА-ХУЕСОСА@ВЫКАТЫВАЕШЬСЯ ИЗ АЙТИ
>>213193761Да так-то он прав. Даже обучение ML-моделей сейчас -- это 99% подготовка и очистка данных. Раньше сидели тюнили гиперпараметры, но сейчас есть AutoML. Для разметки сейчас уже появляются инструменты и практики, позволяющие некоторую часть работы автоматизировать. Дальше будет больше.А пока ты будешь вкатываться в новое направление, чуваки вкатившиеся лет на 5 раньше уже всё автоматизируют и ты нахуй не нужен будешь.
>>213193081За 10 лет скиллы для джунов необходимые для трудоустройства задрали чуть ли не до уровня мидла. Рыночек по чуть-чуть, медленно, но таки решает. А если санкциями запретят работать на удаленку, то все, пиздец, приплыли, схуярят половину от зп сразу.
>>213193920Я захотел стать фронтом, а потом оказалось, что помимо лампового JS программирования мне нужно знать HTML, CSS, верстку, адаптивность, бэм-хуем, фреймворки, ангуляр, редакс, реакт, ноду, npm, babel, автоматическое тестирование, юнит тесты, овладеть гитом, вебштормом, уметь в линукс, настройку серверов, докер-хуёкер и прочая залупа. А еще ежегодно появляются новые стандарты, новые программы, новые штуки, всё устаревает с ужасающей скоростью. Я честно пытался изучать всё это, но потом понял, что жить на что-то нужно, а до доходов хотя бы в 30к еще нужно учиться год-два. И это в лучшем случае. Щас от джунов требуют пиздец как много, я в своем списке даже десятую долю пиздеца не смог отобразить. А платят копейки: 15к в месяц. Да ёбаный в рот, грузчик сраный больше получает.
>>213192439 (OP)>2 скрина шизоконтор из кубаноидского зажопинска которые есть буквально в любой отрасли>Стори без пруфов. Хотябы скрины откликов на ХХ были бы>Зачем тебе пруфы вкатывальщик, бомбануло да?>Пук, среньк !
>>213193920Вкатывальщик 30 лвл. Сижу пытаюсь изучить так называемый фронтенд.И как-то так выходит, что в последние дни прямо постоянно встречаю утверждения о том, что айти - всё. Рынок насыщен, цены сдемпингованы, спроса на джуниоров нихуя нет, вкатывальщики сосут хуи. Более того - ВНЕЗАПНО стал востребован диплом, так как ВУЗы ежегодно выпускают толпы ебанатов с дипломами, на дворе не 90е, когда любой хуй умеющий нажимать эни кей мог быть погромистом. В плюс к этому постоянные срачи на тему какой язык изучать, какой фреймворк лучше и т.д. Ну вы понели, короче. Эти погромизды между собоой толком договориться ни о чем не могут, нам вкатывальщикам там вообще делать нехуй, как я понимаю.Короче, хуй с ними с айти, разговор вообще не об этом. Я так понимаю, этот пузырь начинает лопаться. Когда о какой-то теме знает даже тётя Срака, мамина подруга, которая дает тебе советы, значит сейчас самое время из этой темы выкатываться. Грубо говоря, акции МММ надо покупать, пока тётя Срака про них еще не знает, а когда тётя Срака начинает их рекламировать - самое время идти сливаться, пока есть возможность.Вопрос в том - а куда собственно спрыгивать? На какие профессии и бизнесы в ближайшие 5-10 лет будет спрос?То, что с этой хуйней надо завязывать - вопрос уже решенный. А вот куда двигаться - тут я уже тугосерю.
>>213193687Так блять больно нам надо ныть с пруфами. Мы сюда как раз поныть приходим, а не доказывать что-то малолетним долбоебам. Чего ты думаешь, все тут пишут исключительно чтобы вокруг тебя поскакать, факты из жизни для тебя разжевать, как Марья Ивановна 8-ому "Б"?
>>213193948>Работоспособность пиздолизов резко растетТак наоборот же, выше головы не прыгнешь, а нагрузка на каждую голову повышается с учетом селедки-паразита. При этом сельдь там не бесплатно сидит. Не лучше ли взять вместо неё конкурентного спеца? А мотивировать можно другими способами.
В IT легче всего искать работу. Доказано статистикой (пикрел). Просто двачер - хуесос и неудачник по определению. Если бы было модно вкатываться в говночистов, он бы и там ныл про пузырь и про дикую конкуренцию.
>>213193891Ты сука ебаная тварь охуел. А что касается JS то сравнение типов я заучивал наизусть ибо никакой интуиции не хватит чтобы понять что чему равно
>>213193980>За 10 лет скиллы для джунов необходимые для трудоустройства задрали чуть ли не до уровня мидлаСоглы кстати, мне многие знакомые прогеры, которые вкатывались в 00е говорили, что тогда вообще брали нулевых людей, которые пару недель только в теме и учили на месте. Сейчас же требования охуеть как завышены.
>>213193926Короче, ты не вдупляешь. Это задача уровня "понять где фотография человека, а где палка-палка-огуречик карандашом" -- такие задачи сейчас решаются на раз-два. Пока ты не научишься генерировать реалистичное фото человека, ты систему не наебешь. Само собой, в попытках сделать это есть серьезный кайф, но это требует и серьезного скила.
>>213194050Ага. Только хуй пруфанешь.https://spb.hh.ru/article/26120?utm_source=email&utm_medium=email&utm_campaign=misc_app_weekly_030220_1&utm_content=article26120
>>213192439 (OP)Вчера чекал хэха ради любопытства и охуел: даже в контору к бабе сраке требуются техническая вышка, основы матанализа-хуялиза, знание языка, фреймворокв и прочих свистоперделок. И это даже НЕ ДЖУН БЛЯДЬ! Это требования для ебаного стажера на питхоне, где даже ЗП не указана.Я в ахуе, не знаю что делать.
>>213193419> будьте готовы, что через 3–4 года работу у вас заберут сайты-шаблоны, где выложены необходимые коды в открытом доступе, или искусственный интеллектА че он свистит то? Даже чтобы херачить простенькие сайтики ИИ не поможет. Wix я пробовал, вообще говно какое-то тормозное. Доколе, когда уже wix'ы и ucozлов допилят? Видимо, никогда.
>>213194059>Сейчас же требования охуеть как завышены.Вот именно. Я год дома учился по книжкам и слитым курсам, но до сих пор по знаниям даже на джуна не тяну. Нигде не берут.
>>213194068Потому что каждый курс хтмлакадемии, гикбрейнса собирается до 1000 человек на каждый поток. Число вакансий стартовых ничтожно, невероятный демпинг зарплат, требования все выше.
>>213194093Все так, лавочка уже давно закрыта, нынешние мидлы - завтрашние джуны. Нынешние джуны - завтрашние безработные.
>>213194043То, что пизда - это эндогенный наркотик, мне давно известно. Однако это приводит к тому, что за пизду начинаются срачи, снижается концентрация внимания на задаче, весь фокус смещается на пизду. Почему дегенератов с подобной кадровой политикой не решает рыночек? Терзают гос. сиську?
Пузырь ойти лопается это факт, стать шарящим спецом мне не светит, че делать не знаю. Зашел в тред почитать советов умных
>>213192439 (OP)Вкатился за полгода без вышки прямиком с родного завода на котором провел 6 лет во вротеб-джуны. В чем прикол треда?
>>213194093>хтмлакадемии, гикбрейнса К тому же это Ерохи-мажоры у которых есть свободное время и куча бабла, что они могут изи раскидываться по 20-100к на убогие курсы.
>>213193772>В итоге на собеседовании спрашивают конкретный опыт в проектах, реализованные проекты в ап сторе, и опыт работы от двух лет. На вакуху джуна. Охуеть.Старый приём: нанимаем мидла, продаём мидла, платим как джуну. Чтобы не выёбывался при торге зарплаты - проводим ему задачками по губам, целой кучей задачек.В итоге поиск работы напоминает экзамен на доктора в средневековом университете (экзаменаторы ебали студиозуса целый день, не давая даже попить), только сдавать экзамен надо не однократно.Привет.
>>213193980Раньше не раньше. Тебе откуда знать как было раньше? Было тоже тяжело.Я из тех, кому приходилось доказывать родителям, что программирование это профессия работа и за неё будут платить деньги. А бабке с дедом было не доказать - я дурак а они умные. В школе хотелось обсудить IT (cайты, ЯП итд) но ничего этого не мог потому что начиналась травля. Сразу бегали и тыкали БОТАН БОТАН хы гы хы гы итд.Так что давай расскажи как тебе тяжело. Вот получил бы по ебалу за то что программирование нравится, тогда бы и поговорили с тобой. Я то не получа, меня только заёбывали и подкалывали в школе. В универе тоже, но только до тех пор пока я не начал поднимать деньги на фрилансе и в ответку начал унижать обидчиков, что они лохи сидящие на шее родичей а я бабкорубитель лавандосов уже.
>>213194041Что, экзистенциальный ужас словил?Серьезные дядьки кстати вот такую хуйню со сравнениями и не запоминают. Они один раз в этом разобрались и осознали, что нахуй не надо это помнить, а просто использовать строгое сравнение без автоприведения типов. Запомнить надо, например, почему setTimeout() во многих случаях будет срабатывать не в том интервале, который ты ему передал. А так же как и в каких задачах это обойти, синхронизировавшись от системных часов.
>>213194006И хули вы носите? Раз вы такие дохуя плавунцы и все умеете идите во фриланс. Смысл себя желтеть?
>>213193991>помимо лампового JS программирования мне нужно знать HTML, CSS, верстку, адаптивность, бэм-хуем, фреймворки, ангуляр, редакс, реакт, ноду, npm, babel, автоматическое тестирование, юнит тесты, овладеть гитом, вебштормом, уметь в линукс, настройку серверов, докер-хуёкер и прочая залупа.Нужно хорошо знать ламповый JS и один из фреймворков. В идеале реакт. И желательно редукс к нему в придачу. Все остальное говно, что ты перечислил, знать надо очень поверхностно и в общих чертах. Чтобы если что-то сломалось, хотя бы понимать что именно, чтобы можно было загуглить и разобраться.
>>213194154Мне всегда это нравилось, я еще в 12 лет писал программки на бейсике под спектрум. Работа как работа, ничего особенного. Платят сейчас 15к на удаленке. Сколько работаю сложно сказать, задачи бывают разные. Бывает, три дня ходишь и мозги ебешь, как сделать. Бывает, сел, за два часа высрал коммит и дальше гуляешь. Хочу найти себя в играх, энтерпрайз дико заебал за столько лет. Пока получается никак: внезапно оказалось, что делать бузинес не так-то просто, это тебе не код писать от забора до обеда. Пытаюсь вкатиться на патреон, но пока что-то не катится.
>>213193860Не знаю, к чему ты это всё сказал, вроде о другом разговор был.Но так-то да, я согласен в целом с тобой. Другое дело, что все эти алгоритмы тоже надо понимать, чтобы различать массив, двухвсвязный список, дерево и хэштаблицу хотя бы. А то я не перестаю прогрывать с долбоебов-жсников, любителей indexOf() на массивах использовать.
>>213194196Не берут щас с такими знаниями джунов, ибо нет боевого опыта применения этих знаний в реальных проектах.
>>21319421020к/мес мидлл из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
>>213194106> Огромное кол-во человеко-часовhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%85
>>213193920>>213193991>>213194004Я вот недавно сам пытался фронт-эндером устроиться, но зп уровня 10к как старт, ебля на собеседованиях такая, как будто ты должен знать все тончайшие моменты, и в целом необходимость постоянно задротить тему что-то мне не дали продвинутьсяВ итоге так и не устроился, ибо жить на всякие донаты с интернетов и подаяния мне оказалось по доходу столько же, зато впахивать не надо, а то ебал эту хуйню учить и задротить, жить хочу, а не с самого утра и до самой ночи коды вот эти ваши учить
>>213192439 (OP)Всё правильно. Ты просто не понял, как нужно входить в эту профессию. Люди, прошедшие курсики и прочитавшие книгу, действительно не нужны работодателю. Ты должен показать, что ты что-то умеешь. Нужны свои проекты. Законченое хоть что-то. А то, что ты изучал фреймворки, не означает, что ты сможешь написать что-то полезное или исправить ошибки существующего проекта. Другими словами, ты ничего полезного пока не умеешь, поэтому тебя не берут, так как тебя нужно будет учить.
>>213194254Вкатился в вебдев в 25 лет, летом прошлого года (php). На испытательном получал 10к, после него подняли до 12.Этой осенью сменил работу, сейчас на испытательном получаю 15 , после него будет 20 (думаю, что без проблем его пройду, т.к. за месяц уже проявил себя нормально, закрыл кучу тасков и вообще оказался более компетентен, чем некоторые уже давно там работающие). Увеличение зп в два раза за срок чуть больше года считаю неплохим результатом.
>>213194234О, смотрите, нищук оправдывает своё бомбеж тем, что тип сильнее.Только хули те мне сделаешь? Я в качалочку 2-3 раза в неделю хожу уже лет 7. По носу щелкну и ты вырубишься.
>>213194237Каково это когда кассир в красном и белом получает больше чем ты? Да ещё после вышки работать вебмакакером?
>>213194154> и в ответку начал унижать обидчиков, что они лохи сидящие на шее родичей а я бабкорубитель лавандосов ужеЗа такое тоже можно огрести.Я вкатывался в ойти, не зарабатывал денег. А у меня одногруппник ездил везде по стране, студенческий стройотряд, РЖД - рви жопу даром, проводником в поездах работал, грузчиком в супермаркете, там для студентов график был гибкий, типа до 15 часов учишься, а с 15 до 23 часов грузишь в супермаркете.Так вот одногруппник начал меня унижать, мол эй ты за компьютером сидишь на родительской шее, а я Ерохин - бабкорубитель лавандосов.Я долго подумал, решил, что буду дальше вкатываться в ойти, а идти грузчиком, пока не буду. Ерохин сильно доебывал меня своей травлей. И чтобы Ерохин отстал от меня со своей травлей, я вызвал его на дуэль за угол и с пары ударов руками в голову усадил его на задницу. Тогда он отъебался от меня.
>>213194268К нам приходил джун и запросил 25к. Ему отказали, а потом српосили после собеса "ты не охуел такие суммы запрашивать" а он ответил "это был мой хитрый план, вы предложите скинуть цену, а я бы предложил 12к, которые и хотел".
Как же я проигрываю с пидормистов, пару лет назад кукарекавших про то что, мол, скоро своими кукарекусетями заменят художников/музыкантов/водителей/небо/аллаха, а теперь у них пузырь сдувается. Этож надо так себе в штаны срать!художник-кун
>>213194187Что скажешь по селедкам на галерах? Лично меня они будут сильно раздражать попытками манипуляций и поездить на моем горбе. Как я понимаю в гос. парашах их в среднем больше? Зачем их берут?
>>213194299Да, зарплаты тут средние, но зато можно за пекой сычевать. В красно-еблом тяжелее работать, там весь день на ногах.
>>213192439 (OP)Объясните мне, ЗАЧЕМ вы вкатываетесь в айти? Вы учились на айти? Может у вас смежная профессия была? Или вы победитель кучи олимпиад?Почему никто не вкатывается в нейрохириурга например, или пилота, они больше получают. Целый год он бля просидел, я просидел 5 лет в универе, 5 лет на работе, и до сих пор считаю что далеко не самый лучший программист и много чего не знаю. Конечно вас никуда не берут, можешь прийти в госпиталь и сказать что ты целый год читал учебники по биологии за 9 класс, возьмите меня хирургом. Что за бред блять. Алсо добавлю что дебилов куча ходит по собесам, а людей которые реально понимают, что такое архитектура, как писать чистый код который работает - 0.
>>213194339Я из гопнического города родом, пришлось в школе каратэ заниматься, ибо гопники заебали вкрай, идешь каждый день домой и тебя останавливают эй ты деньги есть?
>>213194294О нищук-хиляк, зато корочками может повыебываться.Нищук, твои корочки - хуйня из под коня, потому что люди с приличными корочками нищуками не бывают. Я у тебя их отберу и ими же по лицу отхлестаю. И всем будет на это похуй.
>>213193931А мне нравится девушек набирать. Девушки в IT обычно куда дисциплинированнее и старательнее, потому что идут туда не от нехуй делать. Помню, когда еще в универе учился, много было у меня одногрупников мужичков, пошедших в IT чтобы податься хоть куда-то и не бояться армии.А свои влажные фантази про сжв оставь при себе, нормальные люди про такое и не думают.Мимо-тимлид
>>213194335К пилотам строгие требования по здоровью, анон. А хирургом надо учиться лет 10. Сорта говна, кароч.
>>213194335>Почему никто не вкатывается в нейрохириурга например, или пилота, они больше получают.Очевидно, потому что нельзя этому научиться дома.
>>213193991> а потом оказалось, что помимо лампового JS программирования мне нужно знатьДа какбэ одного знания ЯП вообще никогда не достаточно. Это так, самый-самый фундамент. А на нем еще целый дом построить надо.
>>213194362>О нищук-хиляк, зато корочками может повыебываться.У нас хиляков не берут. Регулярно занимаюсь тайским боксом. Сломаю тебе нос с первого же удара локтем. Потом добью ногами, расстегну ширину и обильно помочусь, чтобы привести тебя, кнопкодава, в чувство.
я уже два года назад писал, что скоро айтипидоров ждёт такой же крах, который постиг в 90-е - 00-е экономистов, юристов, ранее инженеров. Будут за еду с индусами конкурировать.Ждём, в какую дальше отрасль зумерки ломанутся.
>>213194369Так и программистом надо 10 лет учиться. Я рад что такие треды появляются все чаще на самом деле. И что вас, ебаных вкатывальщиков шлют нахуй. Все вкатывальщики это обычно говно говна, чуть поднявшее ебало от плинтуса, а мнят себя уже дохуя спецами. Никому нахуй не нужны вкатывальщики, все что вы можете - испортить проект.
>>213194395Уже по телефону нагло говорят, что веб-разработчиков нынче дохуя, так что возьмут самого лучшего. И выставляют требования к вкатывальщикам на уровне миддлов: уверенное знание языка, фреймворков, английского и т.д. На стажировку конкурс 50 человек, она обычно или неоплачиваемая, или 11-15к в месяц. Через три месяца тебя пинком под сраку за порог и берут нового лоха вайтишника.
>>213194301>За такое тоже можно огрести.Естественно. Но это не важно уже. Просто учился с быдлом, которым от ПК нужны были игорьки. А по поводу твоего Ерохина это другое и моей ситуацией нет ничего общего. Тебя травили/прикалывали - ты разрулил. У меня было так, что я пару раз осадил додиков, что они выёбываются не на равного себе и они опозорились, вот и всё. А кто зарабатывает деньги тот и альфа.
>>213194381Можно дома научится, например, рисовать, или музыку делать, но тут надо руки иметь и потом ещё с людьми много общаться чтоб к успеху идти, поэтому выбор типичной криворукой всратки без талантов - вкат вайти за 10к рублей.
>>213194397Мне тебе на слово поверить, что ты такой шварцнеггер?Больше похоже на бомбящего завистливого мудака который оправдывается в интернетах.
>>213194194Слушай, хули ты доебался. Вот смысл того, что ты мне сейчас такие вопросы задаешь? Смысл вообще вот этой борды всей?Поныть, исключительно поныть. А потом уже, излив душу, пойти дальше батрачить. Фриланс-нефриланс, похуй. У меня вон вообще ИП и всё отлично. Было бы, если бы не поток идиотов, в ассесменте которых я участвую. Ну благо, каждый час проебанного бездарно времени на очередного долбоеба оплачивается.
>>213194411Вангую в 2021 году будут как продаваны получать - в районе 15-20к начальник отдела, это в хорошем месте.Богаты будут только владельцы галер, продающие приложения за бугор. Но там тоже конкуренция ой мама не горюй
>>213194408В реале он зашуганый идиот, который сейчас перед работой решил отдохнуть - унижая анонимов. Потому что на работе будет терпеть, терпеть и терпеть.
>>213192439 (OP)SQL, PHP, JS - это сотни часов обучения и сажания зрения за пекой. В обмен на это предлагается 20к в месяц до вычета налогов. О ХУ ЕТЬДа идите нахуй с вашим ёбаным айти
PHP бекенд симфони в треде. 11 лет опыта в сфере, по началу фулл стеком был.работаю за 25к в дс, офферы на 30к поступают, думаю скоро менять работку к лету, когда сезон вакансий начнется, там думаю и 32к найду может.Хотя мне лично всё чт больше 25к уже хватает на жизнь, не представляю куда ещё больше денег, но коль дают - берём.Вопросики?
>>213194105Потому что рыночек как и жизнь, одних топит по приколу, а другие все время сухие из воды. Свои сычев с ерохой, короче
>>213194410>Так и программистом надо 10 лет учиться.Вкатился за два года.>ебаных вкатывальщиков шлют нахуйПриняли в крупную международную контору сразу сеньором я сам охуел>все что вы можете - испортить проектПока что по скорости и чистоте года уделываю соседнего сеньора с опытом 7 лет, лол.
>>213194346Раньше после учебы в моем томске в 2к12 сразу же брали на стажировку 70к при 30 деревянных за доллар, а щяс я джунам не завидую. Вкатывальщики похоже порешали рыночек. Пора переходить на вебкам
>>213192439 (OP)Всегда с удовольствием читаю такие треды.Сам отучился пять лет в университете, с третьего курса ходил на практику. Сначала работал мелким админом винды, а после выпуска устроился на первую работу полноценным разработчиком. Дальше уже легко менял работы. На собесах мило беседую с будущими руководителями, обсуждая, какой стек они используют и какие задачи будут предо мной. Никогда не искал работу больше недели. Когда мне говорили, что перезвонят, всегда перезваниливали. В общем сменил уже четыре рабочих места. HR'ы регулярно пишут мне письма с предложениями. Всегда кекаю с даунов, которые даже простейшее собеседование по JS пройти не могут. Это не ваше дело, короче, даже не пытайтесь.
>>213194465Сейчас топовый нулевой стажер без опыта работы (но с кучей пет проектов, знанием всех фреймворков, фронтенда/бэкенда) идет биться за неоплачиваемую стажировку с пятьюдесятью такими же прошаренными стажерами. Лучший побеждает и получает право пахать на галере за миску доширака. Через год он становится нормальным джуном с опытом и может претендовать на 15к в месяц.
Почему вебстудии мухосрани 300-400к населения так часто выкладывают вакансии?Типа требуется человек знающий пиэйчпи, жиквери, жс и хтмс цсс, гит, скуль зряплата до 50к рублей.Куда исчезают предыдущие пэхэпэшники?
>>213194465ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор
Как же я ору с толп довенов, которые массово вкатываются в веб-кодинг.Это же реально сложная хуйня - нужно освоить несколько языков - html/css/jsпотом нужно осилить ебовую кучу фреймворков, которые постоянно устаревают - это значит что потребуется за короткий промежуток времени пропустить через себя тонны инфы!И вот ты готов к собеседованию. Но внезапно обнаруживается, что таких как ты просто ебовые толпы. Работодатель устраивает массовые собеседования - кандидатов высаживают в ряды перед переговорной, затем по одному запускают в кабинет и там тебя просто размазывают нахуй. Они могут тебя хоть нахуй послать - ведь количество вкатыльщиков сейчас просто огромно!Блять, как же я рад, что у меня есть своя ниша, которая:- без конкуренции, ибо не так раскручена;- платят больше чем за веб;- знания не устаревают десятилетиями;- все вокруг считают, что порог вхождения очень большой, но на деле я вкатился за месяц.Хуй кому скажу чем я занимаюсь ибо идите нахуй вкатывальщики, настоящую годноту вам здесь никто палить не будет.
>>213193081Сейчас под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка пиксель-в-пиксель, знание двух фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, немного шарит в бэке. И это типа зеленый новичок, который 15к не достоин.
>>213194256Да проекты по большому счету тоже не нужны. Толку мне от чувака, который какой-то говнокод высрал? Всё равно, если это джун, я ему даю тестовую задачу, а потом смотрю как он ее выполнил. Есть ли тесты? Код читаем и документирован? Самое главное, какие подходы используются? Как проект оформлен?Реально, даже больше мне о человеке скажет то, какие он вопросы про проект задаст, на который его берут.
>>213194569Увы, щас надо жестко ебашить, изучать вот это все, хотя в том же вебе требования к джунам меняются и растут очень быстро. Но я не нахожу на это времени и сил. А потом читаешь еще и о ситуации с вакансиями, и вообще опускаются руки. Кажется, что кроме курьерства меня ничего не ждет. А ведь хочется еще пожить, тян и вот это все найти, а не просидеть часть жизни сначала в общаге, а другую - в офисе или вообще проездеть ее на самокате с ящиком заказов на горбу.
Пилю на работке рабочий софт на Laravel + Vue, плюс поддерживаю-дописываю легаси-говно на ExtJS.Кодить нравится, уже 11 лет программирую, часто всё свободное время уходит на это. Зп 35к/мес. Вопросы?
>>213194569Проплаченные боты зачем-то пытаются зафорсить, что якобы в айти дохуя платят, хотя это нихуя не так и там платят копейки. Видимо инфоцыгане хотят заманить народ на свои айти курсы, чтоб рубить капусту с лохов. Или это какая-то новая лахта, которая хочет чтоб айтишников стало дохуя и чтоб можно было еще сильнее срезать им зп.
>>213194630Странная хуйня кодирую сервера на node.js ебашу приложухи, в умат просто каждый день, глаза капаю визином, они просто отсыхают от монитора, получаю 26 тысяч рублей и не понимаю блядь откуда тут 300 тысяч, и что сука вы там кодите блядь, вы гугл специалисты или что? Я ХУЕЮ ПРОСТО
>>213194489Ну значит либо ты талантливый, либо контора не такая уж крупная, либо ты просто ЧСВшник, который своих косяков не замечает и которого скоро уволят нахуй.Кто твою чистоту кода оцениват, ты сам что ли?
>>213194645Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
>>213194587> Толку мне от чувака, который какой-то говнокод высрал?Если у него есть проект, там и будет видно, как он его высрал. Использовал ли VCS, написал ли тесты, умеет ли в CI/CD и т. п.
Дошёл до 30 тысяч на руки за ну почти 4 года дошёл. Ну очевидно, что въебывал дохуя, да психику подразъебал, и но каким-то космическим знаниям не обладаю. Можно было этот путь и быстрее, и безопаснее для здоровья пройти, но без ошибок никуда.Суть работы: дрочишь целыми днями данные из базы, данные в базу. Сидишь и осознаешь какой бессмысленной хуйней занимаешься. Потолок в 40к меня уже ждёт - исполнитель выше этого никогда не будет получать. Там либо рокетсайнс, либо проще нанять двух макак подешевле.Всё что выше этой черты - управление ресурсами (людьми), а я хикка та ещё. Нет стержня, есть гора загонов.
>>213194630>Проплаченные боты зачем-то пытаются зафорсить, что якобы в айти дохуя платят, хотя это нихуя не так и там платят копейки.Ну да, и вакансии на HH все выдуманные, ага.
Самое смешное, что девушки пидормистов не любят, особенно молодые, и максимум на что может расчитывать кнопкодавящая обезьяна это на подобную себе всратую особь гоминида, с которой он будет под пледом каньпулировать свои текстовые высеры, либо на меркантильную шаболду, не способную дать любви и чувств. Совсем по другому обстрят дела у людей творческих, которые регулярно затевают с малолетними ебливейшими потаскушками, паралельно ведя полные искренних чувств отношения с любовью всей жизни, которые рано или поздно приведут либо к плодотворным рещультатам, либо к трагической но красивой истории.
>>213194672Вкатиться нихуя не легко. Среди джунов огромная конкуренция, да и позиций джунов достаточно мало на рынке, их практически нет. Или требуется джуниор с минимум 1-3 лет опыта. При этом от вакансии к вакансии разные требования. Кто-то хочет что бы ты уже интернет протоколы знал, кто-то хочет что бы уже в алгоритмы мог и т.д. И ты каждый раз от технологии к технологии скачешь что бы вот в следующий раз повезло и ты всё таки прошел собес.На данный момент на рынке очень большой дефицит сеньоров, т.к. джунов никто брать не хочет. Миддла могут взять скрипя зубами. А джуны нахуй не нужны. Стажеры не нужны, даже если их мамки будут платить за трудоустройство.
>>213194623Зависит от понятия нормы. Так дома можно научиться много чему, детали уже на работе расскажут. А вот с хирургией так не выйдет.
>>213194569>несколько языков - html/cssЯзыков блять!?Дай угадаю ты 1С господин. Хуже вас только черви-пидоры
>>213194620Именно как скажу. Потому что чувак с 2 годами разницы и чувак с 7 годами разницы это два разных уровня программирования, не сопоставимых между собой. Просто абсолютно не сопоставимых, уж я насмотрелся. Очевидно что либо ты пиздишь, либо живешь во влажных фантазиях, либо вкатился в какое-нибудь примитивное говно типа бэкенд-питона, где можно срать жопой на клавиатуру и все равно рабочий код получится.
>>213194696А кого туда взяли? Просто висят для вида, ищут топовых сеньоров. Все остальные могут сосать хуй.
>>213194586Ага. Спасибо говнорям из списка >>213193938 . Которые засрали нашу тему. Куда, сука, они все лезут к нам? Вот было хорошо, когда мне приходилось родокам доказывать что программирование это не музыка а реальная тема. Помню как ходил покупал журнал хакер и железо, потому что не было нормального инета. Помню как батя ахуевал с того, что я за свои бабки ходил на рынок и покупал книги про "компам". Вот тогда было лампово, вся инфа была на вес золота и ценилась. Знакомства и общения на тему программирование я ценил.Сейчас же говняки ака копчёные скатили всё до хы гы хи хи ха ха тяп лям и хуякшит гыы МЭМ смешно рорлол няя ряяяяяя
Нахуй говоришь что джун, или на мидла, вопросы заучишь с собеседований, потом будешь мимикрировать, выплаты если пойдешь еще куда, а опыта чутка успеешь отхватитт
>>213194668>Ну значит либо ты талантливыйПробабли.>либо контора не такая уж крупнаяОдна из крупнейших в мире нет, не яндекс и не гугл>либо ты просто ЧСВшникПытаюсь в себе давить это, но вот такие треды вынимают ЧСВ из глубины души наружу>Кто твою чистоту кода оцениват, ты сам что ли?Ну, кто задачи эстимейтит правильно и делает все в срок, а кто нет - это сразу видно.А чистоту кода проверяют специальные автоматизированные инструменты. Например sonar.
>>213192564>айти по знакомствуда, моя одноклассница бывшая была стилистом, потом ее это заебало и ей ПОМОГ ДРУГ вкатиться в АЙТИМоя бывшая тянка- была из села, я поднял ей самооценку, когда она меня бросила- и теперь она живет с топ визажистом в моем городе, ездит по 3 раза в год в Вьетнам и Камбоджу и в ус не дает. Причем она была хоть и красивая, но с некоторыми дефектами. Она просто вложилась во внешку. Я охуеваю насколько бабы успешными могут быть.
>>213194681Тут есть момент, что чел сам себе задачу выбирает, определяет ее сложность и требования к ней. А мне надо, чтобы он именно мою задачу выполнил, а не просто склеил то, что смог в сети найти.Просто часто встречаются такие додики, которым требования дашь, а они их обсуждать начинают и выдумывать какую-то свою фигню, потому что поставленная задача -- это сложна и вообще я не панимаю((((((
>>213194731>А кого туда взяли? Просто висят для видаТебе сложно чекнуть свежесть вакансии и как часто новые появляются? HH статистику постоянно выпускает.>ищут топовых сеньоровОдних только топовых сеньеров на порядок больше, чем спациалистов из какой-нибудь другой инженерной сферы целиком, например.
>>213194792Бабам вообще просто устроиться, а в наше время даже пизду подставлять не надо. А если подставлять, то вообще изи успех.
>>213194709Ну знаешь ли, с хирургией ты тоже можешь придумать себе свое понятие нормы, а потом охуеть, столкнувшись с реальными требованиями в реальном мире.А то хули, придумаешь себе манямирок, где норма -- это синтаксис языка выучить. А потом в реальном мире всё по-другому.
>>213194794>которым требования дашь, а они их обсуждать начинают и выдумывать какую-то свою фигню, потому что поставленная задача -- это сложна и вообще я не панимаюВо-первых, это поддаётся коррекции.Во-вторых, если твои задачи обсуждают, то велика вероятность, что они не такие идеальные и правильные, как тебе кажется.
>>213194813Але, вася, на всю страну 140 мл населения пара сотен вакансий. Это чё, дохуя много что ли?
>>213194706Как вообще настоящего технаря может волновать тема, которую ты поднял? Ну вообще похуй. Ну продвинули жидомасоны идею малолетним хуесоском, что программист говно и похуй. Пусть дальше бегают и ждут изилайферов, у которых из важных дел это кокчалка и имитация важности. Мне вообще вот болт бросать.
>>213194813Погромистов сейчас как говна за баней. Никаких бешеных зарплат, много мозгоебства, будешь перебегать с галеры на галеру или фрилансить с дошираком в обнимку. В общем обычная профессия.
>>213194726>это два разных уровня программированияНу может второй сеньер просто ниоч?>примитивное говно типа бэкенд-питонаЛол, угадал.В прочем, зп в два раза больше, чем на моей предыдущей инженерной специальности. И это не предел.Щас вот клауд платформы осваиваю, шарпец пинаю. Кароч, есть куда развиваться.
>>213194813В индустрии дикий переизбыток джунов. Которые освоив ток синтаксис пары языков, алгоритмы, паттерны и пару фреймворков уже ищут работу.А вот прогер высшего уровнья, сеньор - это уже тот специалист, которого рекрутят с релокацией. Если хотите вкатиться - придется ебашить.Причем если посмотеть hh то для джуна как правило кроме базовых знаний требуется какой нибудь реализованный проект, пусть простой.Потому что между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествах - работодатель видит что ты как специалист активен, и пробуешь свои знания хоть как то реализовать на практике.
>>213194031Мне кажется фармацевтика идеальная профессия для сыча хиккана.Почему все долболёбы идут в программисты.думаю что уровень сложности в обучении будет одинаков, но конкуренция в разы ниже.
>>213194859Это касается только тех кодеров что зарабатывают от 250к и конечно же как люди они из не интересуют, им даже давать не будут в браке
>>213194859Лол, лучше они миллионера возьмут, который будет отстегивать ей эти 300к в месяц за 2-3 перепихона в месяц.
>>213193107>Поэтому он тут поработает годик-два, найдет русскую шлюху (ибо на родине за бабу надо двадцать овец заплатить, а тут русские шлюхи дают бесплатно), а потом поедет домой и будет обеспеченным уважаемым человеком с большим домом и тремя женами. А русский на эти 20 тысяч только поест, оплатит жилье и все, деньги кончились. >>213193304>Ага, вот только прикол в том, что щас русские берут дешевле китайцев и таджиковА ведь правильно говорят, не все погромисты - умные люди. Некоторые просто типикал васяны со двора, лол.
>>213194817>>213194820так как они это делают? И стоит ли их за это уважать?Примечательно, что это актуально только для тянок 20-25Дальше они на курорты почему-то не ездятМне обидно за кунов. РЕально очень много талантливых, целеустремленных( про себя не говорю, я днище ленивое)- так на них спрос ниже, в том числе и на рынке труда, нежели чем на среднестатистическую тян. После 30 лвл отыграемся?
>>213194871О, у меня была веселая контора.Собеседование - двухчасовой ад на знание структур данных вплоть до графов, алгоритма дейкстры, алгоритмов хеширования и т.д.Потом - здоровенное тестовое (на недельку) задание на проектирование БД, SQL запросы (если БД - Postgres, то запрос можно было написать только с помощью рекурсии), ну и там просто питон.ЗП - 25к.И даже при таких условиях желающих на место было как селёдок в бочке.
>>213194865>Лол, угадал.А ну тогда верю. Между дауном с 2 годами опыта и дауном с 7 годами опыта разницы особой нет. На собесе наверное заметили, что ты слюни пускаешь меньше остальных, вот сразу сеньором и взяли. Если бы сказал "мама, папа кушать" сразу главным архитектором бы взяли.
>>213194907>А ведь правильно говорят, не все погромисты - умные люди. Некоторые просто типикал васяны со двора, лол. С чего ты взял?
>>213194837Да при чем тут идеальность и правильность?Вот у тебя есть бизнес-заказчик, которому надо надо построить самолет. А ты вместо этого начинаешь пытаться впарить ему поезд, потому что самолетов ты не знаешь, да и поезд вообще проще.Речь же не о том, что я ему диктую как именно самолет строить, я просто хочу, чтобы это был именно самолет -- это упражнение на умнее конструктивно работать с требованиями и выполнять поставленную задачу.В реальной работе не ты фантазируешь, какой функционал нужен бизнесу -- это бизнес диктует требования, а ты уже должен найти способ грамотно и правильно эти требования реализовать, в разумных пределах.
>>213194871Блять там половина вакансий вообще с перепиской в о себев данный момент изучаю js/react/vue с пустым гитом или вообще без него. Но всем похуй
>>213194906Ты как в лужу пукнул, субъективный разговор в таком случае. Если ты про любовь к человеку пишешь, то ты тупо всех под одну гребенку. Мало ли какой этот кодер, может он некрасивый. А может кодер симпатичный мальчик.
>>213194871>между изучить синтаксис и сделать пусть кривое но свое разница как в знаниях, так и в сугубо личностных качествахВот именно. Взять задачу, выполнить все её требования точно в срок, да ещё так чтобы по возможности всё работало и не ломалось через минуту — это охуенное сочетание навыков. Это, блядь, не сесть 10 минуток почитать туториал о том, как на реакте hello world написать.
>>213194873В фармацевтику таки вкатиться сложнее, без образования - вообще никак.Ну и пусть там и конкуренция ниже, но и вакансий меньше.
>>213194915Мы в мире на втором месте по количеству миллионеров. Плюс экспортируем пиздятину по всему миру. Так что миллионеров на всех наших баб хватит.
>>213194908>И стоит ли их за это уважать?Нахуя? Это как уважать чувака который родился в семье банкиров а потом хвастается тес что в 16 лет на ламбе ездит. Щас тренд на пизду, просто оверхайп. Очевидно что люая тянка может стать кем угодно просто помахав пиздой. На кунов всем поебать, это расходный материал эволюции. Тянки 90% кунов вообще за людей не считают.
>>213194935С того, что процитированные мною в том посте суждения - уровень гречневых мужиков из гаражей, которые я слышал 100 еще раз со времен юности. Какой-то удивительный манямирок про олигархотаджиков и т.п. Меняются только детали кукареков, а суть - остается.
>>213194968сейчас выгоднее всего вкатываться в индустрию красоты- потому что в стране нихуя не производятся, а тянки дохуя денег вкладывают в собственную внешку, чтобы богатого ебыря найти
>>213194937Ты неясно выразился в первых постах. Мне показалось, ты говорил о жёстком указании, как нужно имплементировать те или иные требования. Так-то, конечно, нужно реализовывать то, что в ТЗ.
>>213194979так если она была страшная с кривыми зубами без богатых родителей и добилась всего сама? У меня такое ощущение - что когда она меня кинула- у нее просто сорвало самооценку и она стала всего добиваться, несмотря на преграды. Может и заслуживает уважения, хз, но подобных историй успеха от парней я даже на дваче не читал
>>213194937А че правильный разговор. Ты объясни нахуя тебе самолет нужен. Может тебе и поезда хватит.А если тебе внатуре нужен самолет, то не легче ли подготовить соответствующих денег и подыскать авиазавод, а не требовать от вагоноремонтной шараги построить тебе самолет за горстку сухарей и кружку кипятка?
>>213194973Ну вот тебе что приятнее - сунуть хуй в пизду или потереться хуями с товарищем программистом?
>>213194998> она была страшная с кривыми зубамиДа похуй на это. Пизда есть, значит тяночка писечка помочь простить. тян может быть какой угодно и все равно она намного ценнее куна.
Мне похуй на вкатывальщиков. Поссал им на гойловы.мимо имею наебизнес 300к/наносекунда, плачу налоги и вообще добропорядочный гражданин
И вот сидит такой гомо-пидормистикус в своём, блядь, аквариуме из бетона взятом в ипотеку в окружении, нахуй, пеки с лгбт подсветкой, велосипеда который он не знает как починить, лыж на которых он так и не покатался, хуёв с алишки, коробок из под флорентины, пивных банок, носков в сперме, и мечтает о робобабе, бугуртя от злых силёдок. А в это время успешный творец-молодец богемно кувыркается с двумя barely-legal письками, их мокрые от пота подтянутые тела сверкают в ночной темноте точёными изгибами, а их сладострастные стоны буквально заражают соседкй за стенами, и вот уже весь дом, включая людей пенсионного возраста ритмично ебётся, и лишь пидормирующая макакосина думает над очередной, ебать, интересной задачкой, либо подрачивает свой корявенький пет-прожект, приговаривая несвчзную мантру про 300к/сек
>>213195029ну главное на это есть спрос. Шугаринг или еще какая хуйня. У меня бывшая подруга вообще косички на дому плела и заработала дохуя. Надо просто быть предприимчивым- что-то создавать или продавать свои услуги.
>>213194769> Одна из крупнейших в мире нет, не яндекс и не гуглСлушай, я вот тоже в такой работал, пафосной, знаменитой во всем мире, с сертификатами и рекомендациями. А потом подрос и осознал, что там невежество ехало через каргокульт.Интегратор какой-нибудь небось, да?> А чистоту кода проверяют специальные автоматизированные инструменты. Например sonar.А, ну это-то не серьезно. Сонар-то в общем-то и не чистоту проверяет, а просто валидацию делает. Просто круче, чем компилятор. У меня был в команде один такой фронтендщик, которому я eslint до жопы настроил. Ну и хули, код получался конечно очень детерминированный, но структурно такое ебаное нечитаемое говное.
>>213195032>она намного ценнее кунатак блять, это же противоречит эволюции. Самец всегда был более ценен для рода, ибо без его защиты и прокорма - не выживет род. Что произошло за последнее время? Такого пиздафетишизма даже в ссср не было.
>>213195004>байтоебБоже упаси. разрабатываю высоконагруженные распределенные интеллектуальные системы для крупных производственных комплексов.
>>213194569>Блять, как же я рад, что у меня есть своя ниша, которая:>- без конкуренции, ибо не так раскручена;>- платят больше чем за веб;>- знания не устаревают десятилетиями;>- все вокруг считают, что порог вхождения очень большой, но на деле я вкатился за месяц.Сварщик ты?
>>213192439 (OP)1. Вкатывальщики никому не нужны, все требуют чтобы у тебя были многие годы опыта и рекомендательные письма.2. З\п "джуна" 15-25к, а ебашить надо 25\8 годами и тогда быть может перейдёшь к следующему пункту.3. Перестав быть джуном перед тобой открываются неограниченные возможности: Либо продолжать ебашить 25\8 в душном опенспейсе без перекуров, но чуть за большие деньги, либо искать тихое место, где можно нихуя не делать удалённо, но всё так-же за еду. На какой стул сядешь?
>>213195060К сожалению, пидормирующая особь лысеющей макакосины не умеет создавать, а способна лишь работать с текстом.
Мимо веб-макака 29 лвл, программирую с 14 лет, получаю около 40к рублей.Программиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок полон уебков, которые посмотрели пару курсов, полгода-год дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
>>213193293Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
>>213195096Состояние рыночка на данный момент таково, что можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят, т.к. рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. На одну вакансию по 50 резюме. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 30к.
Миф о больших зарплатах в ИТ сейчас широко тиражируется, при этом большинство рядовых въебщиков по статистике получает что-то в районе 200-400$ и выше никогда не прыгнет. Если предел твоих мечтаний 30к и геморой (в прямом, а не переносном смысле), то велком.
>>213195114>месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.>
>>213195070> Что произошло за последнее время?Куколды во власти произошли и массовое проталкивание пизды в топы рейтинга. Отовсюду орут что пизда это самое важное в жизни, без пизды ты никто. Кучу денег вбухивают в развитие тянок, всякие тяночьи науки придумали, квоты для пезд и т.д. Все это придумали ушлые евреи, чтобы у пезд появились деньги, которые они зарабатывают сами, а не берут у мужика. Потому что тянку проще развести на 50 пар туфель, но мужик ей денег не даст. А если она какой-нибудь гейм-дизайнер по квоте или доктор феминистических наук, которой сорос отслюнявливает гранты пачками за исследования "почему женщины лучше мужчин или да", она пойдет и сама их купит. Такие дела, рыночек порешал, тянка - намного более выгодный участник финансовых отношений, чем кун.
>>213192439 (OP)Сегодня уволили со стажировки, потому что "медленно обучаюсь". Если чё, задание было такое - надо уже было десериализовать хмл из бд, отсортировать по датам и вывести сумму денег, которая была в последней дате. Ну и добавить метод GetLastTrade в WCF, и в АСП нете добавить тоже самое но ещё и на js. Я почти закончил, но с wcf не разобрался и там ещё проблемы были с заданием на windows аутентификацию, чтобы метод работал детектя учётку с которой сидит пользовательКстати, зп не полностью выплатили, обещали 12к в месяц, за полтора месяца выплатили 8к.
>>213195114я блять уже заебался сука, второй раз откликаюсь на вакансию веб дева на джуна и второй раз высылают какое то ебанутое тестовое задание, нахуй блять, то нахуй им лендинг адаптивный захуярить со слайдером чтобы на собеседование позвали, то какой то СИМУЛЯТОР ЛИФТА НА JS БЛЯДЬ который я кстати даже хуй знает как реализовать.Вы там ахуели блядь что ли мне может еще хуй вам подрочить чтобы вы меня на джуна за 15к взяли?Пидорасы блять, сука нахуй.Как с такой хуйней вообще в веб вкатываться?
>>213195114соглысам ждуном искалв мухосрани всё мертвее мёртвого, благо ДС рядом "всего" полтора часа на элке, охуеннотам за места с зп 30-40к настоящая война с зумерами, по 20 рыл на местотребования прям пиздец, даже от джуна требуют чересчур дохуя, знакомый прогер говорит, что раньше так с сеньоров спрашивали, а теперь такой же объем знаний хотят от джуна
>>213195126Самое интересное что про гигантские зарплаты программистов я читаю только на двачах, у инфоцыган и ложной хуйне на hh, где эйчарки заманивают лохов большими цифрами. Из знакомых программистов никто не зарабатывает каких-то особых баснословных баблищ по сравнению с другой офисной работой. За пределами ДС все скорее всего так же.Пока в 2020 году средняя зп ит - 15к-35к, но дауны идущие работать за 10к скоро ее собьют на уровень дворников. Удачного вката, двачеры.
>>213192439 (OP)Работаю техническим директором, держу штат девелоперов.Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.Как-то так
>>213195107> получаю около 40к рублейНу на 40к конечно только вкатывальщика найдете. Мне бы если столько предложили после собеса, я бы в харю плюнул вам и потребовал оплаты за собеседование.мимо фуллстак django node react redux
>>213195000Бизнес уже провел все маркетинговые и прочие исследования, разобрался зачем ему что нужно и ищет подрядчика, который может сделать конкретно то, что ему нужно.А то что ты не умеешь самолеты строить -- это уже твоя проблема. На прямой вопрос "можешь ли ты построить самолет" надо прямо отвечать, а не пытаться впарить поезд. А то у разработчиков есть какая-то странная тенденция думать, что они лучше всех знают, что кому нужно. Какая итоговая функция требуется -- это не твоя компетенция. Твоя компетенция -- это как именно реализовать эту требуемую функцию. Либо не тратить зря время заказчика и отпустить его искать другого подрядчика.
>>213195061>Слушай, я вот тоже в такой работалСлушай, мне бы опыта понабраться да скиллы новые получить.Может когда-нибудь и приду к таким же выводам как ты и свалю.Но тред же не об этом, а о вкатывании.>А, ну это-то не серьезно. Сонар-то в общем-то и не чистоту проверяет, а просто валидацию делает.Ну как, он по рукам вполне себе бьет за когнитивную сложность и прочее запахи.Да адекватность структуры он не оценит, но мы же сейчас об объективных способах сравнит двух кодеров. И если один по сонару аутперформит другого, это какой-никакой показатель.
>>213195158пиздец, куны правда аскетичнее, на себе это чувствую. А еще , я думаю,- что именно интернет всему этому дерьму способствует. Социальные сети, инстаграммы и прочая поебота.
Кек. Кодеры рассказывают по то что им мало платят. Кек! Вы еще на яндекс.толоке не сидели.Мимо душевный инвалид, круглые сутки на яндекс.толоке
>>213192439 (OP)Работаю чуть больше 8 лет в айти-компаниях лидерах в своей отрасли в двух успел поработать, сделал карьеру неплохую с низов, положняк такой:1. Айти в России ебучее оверпрайснутое говно, при этом чуть менее чем все его представители мнят себя элитой.2. Рядовые черви-пидоры получают примерно одинаково, что программист, что тестер, что внедренец, что саппорт какой-нибудь.3. Заебись поднимают только продавцы, и то блять в этом супе повариться надо будет пару годков в этом борще с гадюками и еще как повезет.4. По зарплате поднимаются единицы.5. Чтоб подняться по зп и карьере надо либо охуенно подскакивать кабанчиком и водить дружбу с человечками, либо рабски въебывать, что суть одно и то же.Мимо 29 лвл руководитель отдела.
>>213195207>А то что ты не умеешь самолеты строить -- это уже твоя проблема.Это твоя проблема, что у тебя нет денег и ты каких то ноускилл лохов находишь. А на спеца у тебя нет денег.
Сейчас всякие коммерсы зазывают быдло на платные курсы, чтобы стать успешными тимлидами 300к\нсек, для этого копирайтеры распространяют по сети сказки про вкотившихся всего через пару лет 30лвл васянов, на харкаче есть для этого специальные боты, которые создают эти треды в надежде, что очередной дурачок без образования купит платный курс и проебет 30 косарей, лол. Поэтому зп упали и вайтишников щас дохуя.
>>213195218>Кек. Кодеры рассказывают по то что им мало платят. Кек! Вы еще на яндекс.толоке не сидели.>Мимо душевный инвалид, круглые сутки на яндекс.толокеВаня, ты? Вжлинк плахой?
>>213195211>А еще , я думаю,- что именно интернет всему этому дерьму способствует.Ну да, щас пиздалисы, которые ирл боятся к тянке подойти, в инете ей так налижут, что у нее ЧСВ уровня бога становится.
>>213192439 (OP)Как же у меня бомбит от таких тредов."Хочу быть фронтендером за 100500 баков в час", потом мне с этими дебичами работать.Работаю в IT лет 10 за всё время только один раз работал с нормальным фронтендером остальные грёбаные говнокодеры.Даже хотя бы пару-тройку фреймворков в совершенстве освоить не могут, знают максимум 1-2, да и то наполовину.Сейчас дали менегеры мне перца. Пафоса на десятерых, а что такое Kohana не знает. Уволится же или уволят его, а мне потом эту лапшу разгребать. Говорю, чувак, разберись как нормально делать, даже сделал ему пример. Нет, нихочу, я же умный дохуя.Ух, как бомбит.На самом деле, чтобы быть нормальным разработчиком, надо просто стремиться сделать нормально. Возможно, лет через 5 начнёт получаться что-то нормально.
>>213192439 (OP)Фронтендер без профильного уже давно нахуй не нужен. Айти уже давно забит, питонистов и прочих С++ еще может смотрят, если портфолио хорошее, но всё что связано с вебом - без высшего никуда. На дворе не 2012 год. У меня хороший знакомый эйчар в вебе, фронтендеров как говна последние несколько лет, говорит уже заебало всяких дегенератов принимать, берёт на собес только с дипломом МГУ, Бауманки, ВШЭ, СПБГУ и еще пары вузов, потому что там хоть реакт нормально преподают.
>>213195252Я не Ваня. Не знаю кто вжлинк. Вернее читал такой ник, иногда на двощах упоминается, но не знаю кто это такой.
>>213194908> РЕально очень много талантливых, целеустремленных( про себя не говорю, я днище ленивое)- так на них спрос ниже, в том числе и на рынке труда, нежели чем на среднестатистическую тян.О этот манямир и попытки рационализировать собственную ущербность.
Директор веб галеры вкатился. Знать лучше всего все и сразу. Так мне дешевле будет сказать челу 1к бачей за сайт и гуляй, чем дизу 30к деревянных, верстале 20к, прогеру 30к и еще всяким пидорам. Одному челу 1к бачей дохуя, а за кучу работы в одной области 10к и не скажешь. Держу как минимум еще пару знакомых универсалов на случай, если кто-то проебывается. Щас прибегут на мой пост с призывами ограбить\поделить, но реальные раскрученные спецы 1к бачей за логотип это такое же исключение и их просто нахуй нет, они всегда заняты и ценник оверпрайс. Вы не из их числа, нет. Вы макаки, которые в школе чето там выучили и хотят получать 300к сек. Хотя некоторые исключения бывают.
>>213195077>высоконагруженные распределенные интеллектуальные системы для крупных производственных комплексовПлатят то норм?Ну и да, всё таки снисходительно относиться к сетевому бекенду это такое. Сейчас в 2020 без serverless тебе руку никто не пожмет.
>>213195237Хуй знает. Я щас после нолога 3к евро получаю, и меня не устраивает, думою уходить на больше. За 40к я мог бы просто сидеть у вас в офисе и чай пить разве что.
>>213193991В 2020 чтобы стать фронтом джуном нужно знать идеально сам язык и + вёрстка, node.js и ещё 9000 инструментов, фреймворков и либ для разработки.Чтобы вкатиться в джава джуна тебе нужно знать на преемлимом уровне сам язык, плюс задрочить несколько алгоритмов.То есть по объёму знаний фронт джун примерно на уровне джава миддла. Вывод: не лезь во фронтенд, дебил, он тебя сожрёт.
>>213195290>Ваня, ты?>Конечно ты не ВаняЯ хоть и душевнобольной, но не такой ебанутый как ты. Ты че несешь вообще?
Программисты — это черви-пидоры. Получая в ДС 40 тысяч (аж в целых два раза больше алкаша-охранника дяди Васи), они считают себя неебаться крутыми и ценными спецами. Опомнитесь: на Западе вы нахуй никому не нужны, вам и здесь не платят человеческую зарплату. Утверждать, что 40 тысяч хватает (!) на жизнь, при этом не имея семьи, живя в съемной однушке (а то и вовсе в комнате), может только чмо. Карьерного роста после определенного предела нет, новые скиллы и навыки (кроме очередного маняфреймворка) не приобритаются (джава-боярин редко перекатывается на кресты или что-то подобное, ведь надо начинать с нуля), работа рутинная, нетворческая и офисная — мечта омежки, над которым бы в нормальном коллективе просто бы насмехались.Но это всё не главное. То, что бесит меня в программистах больше всего, то, что делает их хуже менеджеров и недоэкономистов, работающих мерчендайзерами — это их железобетонная уверенность в том, что они — элита общества, что они двигают человечество вперед и чем-то отличаются от быдла с заводов. Многие даже тешат себя иллюзиями, что их с распростертыми объятиями примут на Западе, но при ближайшем рассмотрении понимают, что их потолок ТАМ - это быть нищебродом и мальчиком на побегушках всё жизнь. Поэтому гордо остаются в раше, работая за полторы средние зарплаты. Такие дела.
>>213195245Чет я вообще не понял что ты сейчас спизданул. Перечитай выше, речь шла о том, что соискатель должен уметь выполнять конкретные задачи, а не выдумывать что-то свое.А ты про какую-то нехватку денег на нормальных спецов начал фантазировать.
>>213194916у нас на стажировку на 5 мест было 100+ заявок с выполненным тестовым. Уже даже бывшие таксисты идут в кодинг. А бизнесу похуй на ваши манявопли про "кококо я то настоящий кодер а они бидлы пок пок", ему главное, чтобы код работал. Если вкатыш бывший кассир в пятёрочке готов за 20к работать, то именно столько ему платить и будут. И по принципу домино у всех остальных также зарплаты и упадут, даже если ты мамкин математик, а не макака.
>>213194916Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полгода-год ботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему вместо 30к предлагают 10к+обучение. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые пару месяцев-пол года приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я сам хуй сосал джуном за 9,5к почти год, при этом у меня по окончанию инста был опыт работы и боевые проекты.
>>213195289> Директор веб галеры вкатился. Знать лучше всего все и сразу. Так мне дешевле будет сказать челу 1к бачей за сайт и гуляй, чем дизу 30к деревянных, верстале 20к, прогеру 30к и еще всяким пидорам. Одному челу 1к бачей дохуя, а за кучу работы в одной области 10к и не скажешь. Держу как минимум еще пару знакомых универсалов на случай, если кто-то проебывается. Щас прибегут на мой пост с призывами ограбить\поделить, но реальные раскрученные спецы 1к бачей за логотип это такое же исключение и их просто нахуй нет, они всегда заняты и ценник оверпрайс. Вы не из их числа, нет. Вы макаки, которые в школе чето там выучили и хотят получать 300к сек. Хотя некоторые исключения бывают.Так фулл стек это для тех кто всю жизнь будет мидлом. 1к-1.5к для них потолок.Мимо35$java
>>213195313В фагаче долгое время срал анон. Его сдиванонили, оказалось его зовут Ваня Канаев, он коллекционирует солдатиков и работает на толоке. Выяснилось, что он еще и колясочник. Этот Ваня настолько всех заебал, что его начали по КД детектить в каждом посте. И Ведь ваня рили ебанутый, потому что он угонял треды и писал в них по 400 сообщений, отвечая сам себе.
>>2131953535 лет назад любой дебил мог вкатиться, прочитав пару книжек. В 2008-2010 годах достаточно было отличать переменную от цикла. А щас надо просто пиздец как дохуя знать, чтоб тебя обоссаным джуном взяли.
Пол года уже не могу найти работу айти пидором, заебался тратить бабло на поездки на собеседования. За день можно успеть только на 1. Это и поездка и покушать нужно и спина устает адски.
Блять вы совсем долбаебы?Базовое знание HTML/CSS/JSБутстрап+Флекс+Реакт+Ангуляр+VueЛюбое бек говно, с пониманием основных паттерновКопипаст контейнеров, докер, линуксПара проектов, можно спизженных + редизайнАнглийский B1+Всё, в самом наихуювейшом случае вы можете рассчитывать на парт-тайм 8часов/5дней-в-неделю стартап от 15к/мес
>>213195322>А ты про какую-то нехватку денег на нормальных спецов начал фантазировать.Из твоих слов вытекает, что ты нанимаешь лохов за копейки и требуешь с них дорогие задачи. Закономерно они шлют тебя в хуй, игнорируя твои вскукареки. И теперь ты приперся сюда ныть, мол перевелись богатыри на Руси. А истинна для тебя проста богатыри - дорого, не потянешь.
>>213195363>опыт из жизни>кодер за 40т.р. в ДСДа нет, кто то именно что СОЧИНЯЕТ.Больше похоже на аутотренинг "Не вкатился, ДА И НЕ ОЧЕНЬ ТО И ХОТЕЛОСЬ"
>>213195293Зависит от продаж. Я главный инженер системы, если система хотя бы раз в год продалась а стоит она несколько лямов далларов , то катаюсь как сыр в масле. Если не продалась то сосу хуй. В позапрошлом году продали аж две, купил себе трешку в центре и тачку неплохую. В том году не продалась ни одна, сижу сосу хуй на оклад 200к. Ну так вроде норм. У нас тоже есть веб для управления частями системы и его я тоже проектирую, просто это самая простая часть всей системы проще только 1С, по этому я так и говорю. ПО на оборудовании или серверные интеллектуальные агенты распределения мощностей намного сложнее.
>>213194916Ты не понимаешь. Раньше даже джунов было невозможно найти, брали любого, кто отличал мышь от монитора. А сейчас вкатывальщиков море. Через 2-3 года они миддлы, через пять лет сеньоры. Специалистов станет больше чем нужно. Вся айти индустрия наебнется.
>>213195209> если один по сонару аутперформит другого, это какой-никакой показательПоверь мне, очень синтетический. С сонаром вообще известная проблема, что он часто объебывается и приходится его кормить супрес ворнингами. Почему по-твоему его фичи не интегрированы в стандартный валидатор?
Бля, чёт вы не о том пишете. Вопрос не в том что вы знаете, а кого вы знаете. Знавал я погроммистов что получали 100к просто придя на работку и еле умея написать hello world только потому что знали кого надо.Знавал и аутистов что хуячили фуллстек за нищепрайс только потому что им было комфортно и не хотели менять место работы.Это экстримы, я в курсе, но блин.
>>213195158> Куколды во власти произошли и массовое проталкивание пизды в топы рейтинга. Отовсюду орут что пизда это самое важное в жизни, без пизды ты никто. Кучу денег вбухивают в развитие тянок, всякие тяночьи науки придумали, квоты для пезд и т.д. Все это придумали ушлые евреи, чтобы у пезд появились деньги, которые они зарабатывают сами, а не берут у мужика.Ха-ха, бля, ну и шиза.
Так в какие профессии можно вкатиться в 25+ если ни дня в жизни не работал. Только в БТИ- описывал имущество на компе.
>>213195429А чтоб джуном попасть на 30к - это пиздец повезти должно. У нас в городе джунов максимум на 15к берут, причем на одно место конкурс около 50 человек. И места появляются раз 3-6 месяцев. Устроиться практически нереально. Знать надо просто пиздец дохуя, как миддлы пару лет назад, а на эти 15к не выжить.
>>213195456Грузчик, сварщик, дворник, водила троллейбуса, ну и куча других, которые в центре занятости дают
>>213192439 (OP)Я пару месяцев пробовал вкатиться в веб. Начал с PHP, потом понял, что без HTML никуда. Потом оказалось, что еще нужно до кучи учить CSS. Потом выяснилось, что дизайн должен быть адаптивным, учитывать размер экранов, соотношение сторон и плотность пикселей. Короче, флексы, бутстрапы, все дела. И надо соблюдать БЭМ, а то чё ты как лох? И вообще, веб 1.0 сосет - нужно было изучать ajax. А это значит, что нужно учить JS. Полез в ЖС, а там чуть ли не каждые два года новый стандарт. Есть еще typescript, coffeescript и т.д. И помимо фронта там уже делают бэк - node. А еще нужно учить фреймворки - angular, react, vue, redax. И все это транспайлится babe'ем и собирается вебпаком, который заранее установлен с помощью npm. И все это дело вертится на линуксе. Я почесал затылок и решил вернуться к истокам - PHP. Начал по-взрослому - установил линукс, докер и начал разбираться во всем этом дерьмище. Оказалось, что в PHP тоже есть фреймворки, нужно знать Laravel, Yii, Symphony. Начал курить сессии, куки, соединения с БД... Даже накропал две простенькие CMS. Но потом выяснилось, что мои знания даже 30к не стоят. Я-то нахватался всего по вершкам, много чего не понимаю и делаю тупо по гайдам, а современный джун должен разбираться на уровне синьора, как минимум миддла двухлетней давности. Лафа кончилась, ебанули два кризиса, навалились сосанкции, и рыночек порешал начинающих программистов, хотя раньше как я слышал брали любого, кто мог различить цикл от условия. А сейчас рынок перегрет новичками, они нахер никому не нужны даже за 20к. Эх, надо было раньше в айти вкатываться... А в 2020 году это бесполезно.
>>213195441Вот етот шарит. Главное к баблу присосаться, а на твои навыки всем насрать. Депутаты в думе вообще тупые, а бабло гребут лопатой.
>>213195465Да тебе же сука изо всех щелей орут, айти всё, теперь это обычная блядь область, на которую нужно блядь учиться хуеву тучу лет в вузехуюзе, самоучки все, требования к джуну взлетели в разы зп упали в разы РАЗЫ АЛЁ БЛЯДЬ КАКОЕ НАХУЙ ИТ В 2к20? ТЫ ебанулся?! Щас я в ахуе от гитхабов вкатывальщиков. Раньше такое было у мидлов/сеньоров, а теперь у любого стажера пиздец заковыристые веб приложения.
>>213195465Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
>>213195336Лол, двачую. Уже усатые таксисты лезут в ойти. Помню после первого кризиса в 2008 году все сокращенные валом повалили в таксисты, обрушив стоимость поездок. Раньше на такси было ездить илитно, а сейчас это всего в 3-4 раза дороже маршрутки. После следующего кризиса повалили в строители/грузчики, и теперь нанять раба-грузчика может даже школьник на карманные деньги. Теперь на очереди айти. Уже завтра любой школяр сможет нанять сеньеров фуллстаков, которые запилят ему фейсбук.
>>213192439 (OP)Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 19 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До НГ были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
>>213194149>проводим ему задачками по губам, целой кучей задачекНо тогда ты попадаешь на позицию миддла с зп миддла и знаниями синьора.Причем с айсикью сильно выше среднего и натренерованной памятью.
>>213194908>30 лвл отыграемся?Посиди на всяких ресурсах для знакомств, особенно те, где есть объявления, и сравни колличество мужских "резюме" с женскими
>>213195499Дрочишь алгоритмы сортировки, паттерны ООП, английский язык, хотя бы два из трёх основных js-фреймворков (vuejs/angular/react), учишь серверную nodejs с промисами, изучаешь mongodb, clickhouse, mysql, postgres, покупаешь ошейник, страпон - и тогда может быть эйчарши согласятся взглянуть на тебя.
>>213195424>сижу сосу хуй на оклад 200кПросто сказал бы, что норм, че сразу выпендриваться, лол.>У нас тоже есть веб для управления частями системы и его я тоже проектирую, просто это самая простая часть всей системыНу понятно, что у вас там веб - даже близко не центр разработки.Но вот когда какая-нибудь фарма просит тебя запилить аналитическую платформу (тут только с ее комплексности можно нимношк прихуеть) полностью в облаке, без использования виртуальных машин и крайне желательно - без серверлесс контейнеров - я бы померялся сложностью.
>>213195488Вообще не понимаю, чего вы все в этот веб прётесь.Работа дико унылая и скучная, т.к среднестатистический вкатывальщик будет выполнять одни и те же задачи. От одной вёрстки тебя затошнит уже через пару месяцев.Раньше хоть конкуренции такой огромной не было и платили нормально. А сейчас конкуренция дикая и платят копейки.
>>213193325Я в рот твой список ебалЗнать нужно жс, хтмл-цсс, язык для бэка, популярные фреимворки, кал типа вордпресса, приемы кунгфу и теорию струнЕсли в человечьем темпе учить, за два года можно вкатитьсяЕсли ты монстр ебаный, то за годЕсли ты харкачер, то лет пять минимумИ да, вне дс/дс2 в усмерть утрахаешься вакансию искать
>>213195413Вот не надо за меня выдумывать. Где я вообще про финансы-то писал, пиздоглазый? Я говорю только о том, что при собеседовании (особенно джунов) полезно тестить умение выполнять конкретную поставленную задачу, а не придумыать вместо нее свою. Если внезапно приходит чувак, который может решить поставленную задачу, да еще и охуенно -- то пусть просит хоть 300. Я с радостью порекомендую его к найму. А там уже HR, финансовый контроль и директора сами решают, могут ли они столько денег выделить или нет.Пиздец блять, вот ты явно из тех долбоебов, которые начнут какую-то свою хуйню фантазировать, а не по конкретике идти.
Перекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.html
>>213195610>Где я вообще про финансы-то писалТы пиздабол и эту самую важную деталь ты естественно скрыл, только не держи людей за идиотов, все и так понятно из твоих слов. Можешь не свистеть про "300". Если бы ты мог, то и нытья бы твоего тут и не было.
>>213195204>нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов>считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей с работающей головой)
>>213195070>Самец всегда был более ценен для рода, ибо без его защиты и прокорма - не выживет родЭто пока самец не стал дохуя ответственным и заботливым о своем роде, и в конечном итоге путем нереальных превозмоганий не создал ему (роду) тепличные условия, ака современная цивилизация. Сейчас уже давно нет тех опасностей, что угрожали человеческим общинам обществам? раньше. Поэтому, любой нахлебник может поднять голову и смело слать тебя, добытчика, нахуй. Они жили и будут жить инстинктами, а потому - будут понимать только язык силы (силы матушки природы): когда припечет и возникнет реальная угроза, все эти дохуя самодостаточные сильные личности в лице пиздюков и баб прибегут к тебе. Было уже такое, причем именно в нашей стране. В 20-х - 30-х мы были самым прогрессивным государством в Старом Свете уж точно, и женский день запилили, и парады колхозниц в купальниках на Красной площади устраивали. Но вот когда пришла пора оборонять Москву, держаться в Ленинграде и рубиться в Сталинграде с околонулевым шансом на выживание - равноправие куда-то резко делось. А после войны внезапно оказалось, что отбор уже у тянок, а не у кунов, и именно они начали беспокоиться о выходе замуж. Удивительные метаморфозы.
>>213195350Да про себя ты и говоришь. Завуалированно, проецируя через группу к которой ты принадлежишь, но в итоге-то всё равно про себя. Такой вот у тебя аутотренинг.
>>213195434>Поверь мне, очень синтетический.Ну а что еще я могу привести как аргумент? То что у него структура говно и связанность ебанистическая? Я сам понимаю, что это просто мои слова и оценочное суждение.>Почему по-твоему его фичи не интегрированы в стандартный валидатор?У нас в питоне у стандартного валидатора цель - указывать несоответствие кода конвенции. А сонар это это уже другое, следующий уровень. Более того, настройки сонара зависят от проекта.
>>213192439 (OP)Из года в год треды и пасты про айти не меняются. Помню еще чуть больше года назад, когда я вкатывался в айти. Читая треды на /b, об пузыре, про низкие начальные зп, про кучу джунов на одну вакансию и т.п., то тоже стал думал что не смогу норм работу найти и придется РАБотать за 10к-15к чтобы меня просто чему-то научили.В итоге, когда я созрел до собесов и начал их проходить, то уже разочаровался в своем выборе и что год потратил тупа зря.Но в итоге, я прошел всего 15 собесов. На 2 из которых вообще офферов не дали, думал не написали (ну и там шаражки были местные), на 3 собес дали оффер на 20к рублей в офис с релокейтом. Уже думал идти туда начитавшись двачей шо20 это ж норма. На 4 собесе мне дали оффер на 25к и релокейт. Но так как ехать было далеко я забил. И вот на 5 собесе я получил то что и хотел изначально, удаленочку. Да еще и ставка была 100р в час. Конечно я пошел туда.Потом ради прикола спустя пару месяцев работы я проходил еще пару собесов и везде давали оффер до 25к. В основном 20к предлагали (удаленка если че).Сейчас у меня ставка 150р в час спустя полтора года опыта работы веб-макакой, который нихуя не знает и просто верстает компоненьтики. Так что, вкатывальщики не парьтесь и я уверен что вы найдете норм работу, потому что работа есть.Правда меня айти в целом уже заебало и я думаю что свалю от сюда на завод. Слишком ленивый оказался для айти
Да не не лопнул ,вот вам без опыта вакансии из моего мухосранскаhttps://irkutsk.hh.ru/vacancy/35721754https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35392498https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35735827https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35532667https://irkutsk.hh.ru/vacancy/35640157
>>213195204>Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. бизнес по-русски.
>>213195356> Так фулл стек это для тех кто всю жизнь будет мидлом.Тот долбоеб выше конечно какой-то ебанутый фулстек описал, так что разработчик у него сразу дизайнер, но ты тоже хуйню несешь.Грамотный специалист-то понимает, что в IT технологии не инопланетяне с разных планет делают, а более-менее те же люди, на базе тех же концепций и подходов. Нормального сениор джависта можно посадить за JS и за месяц он его освоит до мидла. За полгода-год до сениора. Я искренне не понимаю как можно тухнуть в одном и том же говне, половина из которого изменяется и устаревает в течение пары лет.
Перекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.htmlПерекат https://2ch.hk/b/res/213195621.html
>>213195654нуда, когда времена хуевые роль мужчин повышается. Но почему сейчас говорят, что рашке пиздец, но матриархат в то же время абсолютизируется?
>>213195639Пиздец ты даун. Иди перечитай цепочку сообщений, осознай что разговор был о методе оценки специалиста и обосновании этого метода. Какие нахуй финансы? В каком месте это важная деталь тут, долбоебина? Понятно ему там что-то с моих слов, фантазер ебаный -- придумал себе какую-то хуйню и доебался на ровном месте. Вот от таких как ты, жителей какого-то своего манямирка, видящих того, о чем речи вообще не было, этот метод отсеивания и нужен.
Бля я в ахуе с того что вы тут пишите.Я живу в США и здесь нет таких проблем. Вкатываются все кому не лень, даже бумеры за 35 с нулевым бекграундом, проходят 3-6 месячные курсы и находят работу за 50-80к/год со старта, каждые полгода поднимают. Это просто блядь работа, такая же обычная как и у станка стоять, нету никакой вот такой хуеты про работу за еду, адские условия, иначе нахуй оно надо, тут народ прагматичный, не мыслят категориями "элитности", будут охранникам хорошо платить, пойдут охранниками, похуй. Обычная работа.
>>213195677Если ты про PEP8 -- так это вообще кодстайл.Я честно говоря думал ты про какую-нибудь джаву, там сонар чаще используется.Вообще эта тем больше из оперы верификации программ, где-то там же живет формальная валидация типов в типизированных языках. Только там это формальные алгоритмы, а в сонаре больше всякие эвристики.
>>213195820>Но почему сейчас говорят, что рашке пиздец, но матриархат в то же время абсолютизируется?Потому-то и пиздец, лол.>Россия уже третий год подряд уверенно удерживает мировое лидерство по количеству женщин-руководителей в деловой сфере. С 2016 года их количество еще немного увеличилось и составило 47%. https://www.grantthornton.global/en/press/press-releases-2017/grant-thornton-survey-finds-1-in-4-senior-business-roles-now-held-by-women/
>>213196067Ага, не смогу. Конечно, сельдь. Может мне запостить пик, где женщины лидируют в таких мега-странах, как Россия, Филиппины, Эстония, Литва; при том что аутсайдеры по женщинам-лидерам - Германия, Япония и Нидерланды?
>>213192439 (OP)Я в принцине не понима. как вы "вкатываетесь".Все мои знакомые прогеры (и я тоже) позаканчивали универы.Меня взяли на работу без опыта на 5 курсе за симаолическую зп в 5000 рублей/мес.Если кто-то думает "вкатиться", начитавшись книжек - говно идея.Есть вещи, которые вам нужно именно вдалбливать, чтобы потом зубрить нахуй и отвечать на экзамене.Без этого логика, которую вы будете писать, повалит все сервера.И работодатели прекрасно это понимают.А кодить html+css могут школьники с фриланса. Говнокодить на php и js тоже могут школьники.
>>213196183Ну запости. Мы посмеемся над долбоебом, делающим вывод о причинно-следственной связи по корреляции.Ты же любого несогласного с тобой сельдю называешь, наглядно демонстрируя, что ты просто хейтер, пытающийся рационализиоровать свой долбоебизм.
>>213196123Да ты просто тупой, вот и всё. Вот он понял о чем речь >>213194990А ты просто дебил с буйной фантазией. Я блять даже не представляю кем ты меня нафантазировал, ибо я вообще никому ничерта не плачу -- я только оценку соискателя провожу и отзыв оставляю.
>>213196401>я только оценку соискателя провожу и отзыв оставляю.Ты есть, с твоих слов, ты по сути никто и практической компетенции в вопросе не имеешь. Чем дальше ты виляешь жопой, тем больше ты себя закапываешь.
>>213196315>Ну запостиНу принимай, шлюха.>Ты же любого несогласного с тобой сельдю называешь>Имплаинг есть разница между бомбящей сельдью и опущенным куколдомКак хочу так и называю. Проблемы?
>>213196469Блин, я уже почти час твоей тупости ору, но чет мне внезапно стыдно стало, потому что только что осознал, что ты по ходу просто инвалид в области головы.
>>213196625Конечно смешно. Ведь паразитировать на тех, кто тебя тащит, это всегда весело пока они не начинают задавать вопросы, или пока их не становится слишком мало.Жаль, вы не можете в стратегию, а то бы хоть немного понятливее были.
>>213193692Юрист - это профессия ботаника, где нужно зубрить наизусть тонны текста причем не "в общем смысле", а досконально, до каждой фразы, учитывая при этом, что этот текст - нихуя не твой любимый Толкин или духовно богатый Оруел, а тупо набор фраз, ПОЛОЖЕНИЙ, которые ты сука должен знать на зубок, и не дай бог ты проебешься где-то в каком-то пункте. Быть юристом - это не с голливудской улыбкой спасать маньяка от смертной казни в зале суда. Это сидеть ночами над законами, кодексами, гуглить правоприменительную практику в своей отрасли, выверять до буквы километровые тексты договоров и получать пиздюлей за сам факт того, что к вам со стороны есть претензии (я уж не говорю, когда эти претензии оформились в деньги после судебного разбирательства)
>>213196967>Быть юристом - это не с голливудской улыбкой спасать маньяка от смертной казни в зале суда. А это без улыбки спасать маньяка от заключения.
>>213197119Хуйня собачья, для фантазеров про ерох в полковничьих погонах, которые сажают на бутылку всех вокруг и рассекают на каенах.По факту, юрист - офисный задрот, которого ебут за каждую неправильную буковку в договоре. А учитывая, что обычно таких договоров по типовой форме компания уже заключила овердохуя, диаметр анального отверстия кабанчика-юриста вплотную приближается к длине Гринвичского меридиана.
>>213197498Ложь>диаметр анального отверстия кабанчика-юриста вплотную приближается к длине Гринвичского меридианазадрот не потянет.Нужен стрессоустойчивый Ерохин, который договорится с минимальными потерями
>>213197619>с закаленной сталью прямой кишкойТы есть ты стал Ерохиным, но все-равно думаешь, что ты сычик?
>>213197778Ну, получается, стал. Спокойно без трясущихся рук переживаю серьезные разговоры с начальником на совещаниях, когда СЛАВИК, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО НАС В БАРНАУЛЕ НАГНУЛИ, а у нас еще 5 филиалов и там тоже попользуют воспользуются этим предписанием/постановлением и тд.Охуеть, я ероха теперь
