В среднем это абсолютно унылое говно, бессмысленное и беспощадное. Сидишь дрочишь одну и ту же бесконечную хуйню, до которой вообще никому нет дела.Но платят, да.
>>213986297То есть тебе сам процесс не нравится?>Сидишь дрочишь одну и ту же бесконечную хуйнюЧто за хуйня такая?
Сидишь по 8-9 часов на стуле как еблан втыкаешь в разноцветные буковки, пытаешься понять че наговнокодили ребята до тебя которые в попыхах пытались реализовать нереализуемое.
>>213986405Программирование это далеко не написание кода, как многие думают. Это нудное чтение этого кода в первую очередь, дрочево типа ТЕСТОВ (блядь, ебучие тесты), понимание БИЗНЕС ЛОГИКИ, КОДЕ РЕВЬЮ, где додики будут тебя ебать за каждый пробел, но реальные косяки в коде они пропустят.Само написание то как раз - приятно. Но этого написания процентов 10 в работе от силы.> Что за хуйня такая?Практически любой проект. Нет такого, как "написали, начинаем писать новое" - всегда есть ПОДДЕРЖКА, БАГФИКСИНГ, КОНСУЛЬТАЦИИ и прочая дрисня.
>>213986563>ТЕСТОВ (блядь, ебучие тесты)Они же вроде автоматические? Раз написал и все.Алсо, может рассказать какой последний проект был у вас и что ты конкретно делал. Сколько платят кстати
>>213986655Ты постоянно пишешь тесты, даже автоматические. А, иногда еще и ЧИНИШЬ ИХ. Или там смотришь - почему блядь они завалились.Что пишу - не столь важно. Могу лишь сказать, что пишу уже больше трех лет один и тот же проект, и список открытых тасок в джире нихуя не уменьшается.Платят 250к.
Третий год в погроммировании, нравится всё больше. Прям кайфую. Расту в задачах и зарплате. Из минусов - мало общения и впечатлений. Но команда подобралась неплохая, можно поорать. А впечатлений можно и вне работы черпануть.
>>213985187 (OP)1) Сейчас в индустрию деньгами большими нанесло овер дохуя самовлюбленных говноедов, делающих сложно и муторно ради сложности и муторности. Микросервисы, докер, нода, ELK для логов, гибридный деплой в гибридное облако, ресурсов на 2000 баксов в месяц - и тормозит все хуже чем сраный монолит на сраной яве на дроплете в ДО за 500. И любое изменение занимает неделю, вместо 2-3 часов "нимоднам моналите на дуяцкой скуфффной яве"Фронтенд - вообще пиздос нахуй, 30 или сколько там шагов чтобы страничку отрендерить. Бэкенд с сервера отдает данные бэкенду на тайпскрипте, который их рендерит и отдает дальше во фронтенд на тайпскрипте. Ебануться просто. 2) Версии. Говноедов в индустрии настолько много, что чем-то полезным их всех не занять, и в итоге эти пидоры бесконечно плодят новые и новые версии своих фреймворков, библиотек и прочего. Документацию к ним писать - да нахуя, через месяц новая мажорная версия где все по другому, юху!Раньше блядь годами можно было код писать, теперь каждую неделю если обновиться - что-то ломается в совместимости. И каждый говноед свою либу базирует на 300 других говноедских либах, которые тоже обновляются. Ненавижу уродов.
>>213986796>Платят 250к.Нихуя себе. Что за сфера хоть? Веб? Мобильные приложения?Не думал накопить денег и куда то вложить?
>>213986297Пиздос а я наоборот нонстоп ломаю башку над совершенно разными задачами. Как же хочется рутины, где бы я мог пилить на автомате.
>>213985187 (OP)тому що сроки ебанутые и дегенераты в тиме, которые когда уже видно что сроки без пяти минут проёбаны начинают пиздеть в уши про то как ВАЖНА ОРХИТЕКТУРАдобавьте к этому ёбанного ПМа, которая вместо 1:1 любит орать на всю тиму и вы получите результатлюблю геймдев, геймдев круто.
>>213987145>люблю геймдев, геймдев крутону так ты пошел в хуйню для детей, чего можно было ожидать вообще
>>213987020Скажем так - лайтовенькое системное программирование.Денег накопил и дохуя уже (сейчас в районе 7 миллионов рофл, но мне никто не поверит).Лежат в облигациях, планирую акции позадрачивать.>>213987075Оно все полная хуйня. И рутина - хуйня, и исследования - интересно первую неделю, а потом ДАВАЙТЕ НА КОД РЕВЬЮ, А ТЫ СОГЛАСОВАЛ С АРХИТЕКТОРОМ, МНЕ КАЖЕТСЯ ТЫ ХУЙНЮ НАРЕСЕРЧИЛ и прочее.Хотя нет, рутина еще хуже. Там просто как ебучий бот смотришь в джиру и по порядку делаешь хуйню, которая никому не нужна.
>>213987145>геймдев Это правда что там надо огромный мозг иметь, чтобы программировать всякую физику пули и прочую хуйню?
>>213987260Это джаваскрипт и миллионы фреймворков к нему? Хуй знает... Хотя мне нравится когда чистенько и красивенько получается, всякие окошки там, эффекты.>>213987310Ну вроде говорят, что это самое простое
>>213986576Где-как. У меня в команде все общительные, ходим вместе в бары, хотя нас 18 человек, в курилке и чате с мемами общаемся постоянно
>>213987356Можешь немного рассказать как вы работаете. С самого начала.Например к вам приходит дядька с чемоданом денег и говорит, что хочет игру, где лошадки скачут. И вы начинаете обсуждать как это сделать. Так?
>>213985187 (OP)Ой бля короче, я прогр C# ушел через 5 лет в менеджмент проектов ибо заебло, жизнь прогера любого уровня это бесконечное количество неработающей хуйни которое нужно наладить, если куча плагинов вообще пиздец, короче поумнеешь но мозг морщинами покрывается , все просто у людей, а у кодеров головоломки, и иногда уже 4й день не знаешь как решить задачу, 40 часов пытаешься а неее, бог другую судьбу заготовил.
>>213987451лучше уж RubyOnRails или node.js или c#, если бэк писать хочется. C# ничего такой, нежный, строгий властелин с множеством разноцветных сосочков, каждый из которых хочется покрутить
>>213987738Я сам не знаю чего мне хочется. Мне хочется работы, где мало надо общаться и получать прилично денег
>>213987847ну общения дохера у прогеров - то тестер баг нашел, то с продукт менеджером обсудить какую-то шляпа на полдня, то на обед с коллегами, то ретроспектива/планирование спринта
>>213985187 (OP)Если по-простому, то обычный Вася, когда приходит на работу, знает то, что он будет делать. Например если Вася грузчик, то он будет перекладывать вещи из точку а в точку б. Понятно, что работа не приятная, но можно вырубить мозг и просто тягать на автомате. С программированием такое не проканает по той причине, что ты каждый раз, когда тебе дают новое задание понятие не имеешь как его выполнить. Т.е. каждый раз тебе самому нужно понять что и откуда тащить. Но возможно тащить не нужно, возможно нужно, блядь дом построить, и ты начинаешь таскать кирпичи, но какие нахуй кирпичи, когда фундамент сначала выкопать надо, или вообще нужно срочно садится за руль мусоровоза и гнать на нём 24 часа в другой горо. Ты, блядь, ещё не вдупил что нужно делать, а СРОКИ УЖЕ ГОРЯТ. Ненавижу эту работу, но где столько же денег зарабатывать и с таким комфортом в душе не ебу.
>>213988115>С программированием такое не проканает по той причине, что ты каждый раз, когда тебе дают новое задание понятие не имеешь как его выполнить. почему же выше люди жалуются на однообразную хуйню. поработал бы ты менеджером, вот там действительно каждый день новости.
Программирование в большинстве случаев это обычная офисная работа уровня консалтинга, которая зачастую комфортнее других такого же типа, те кто пишут про излишние сложности просто набивают себе очки.мимо перекатившийся в погромисты
>>213988115Разве что ты постоянно перекатываешься с места на место. На проектах более-менее фиксированный стек и область знаний, и они задрачиваются за пару лет.
>>213987709Лол. Мимо, малыш. Я еще фидо застал. А на одной из поинтовок твоей мамке в жопу кончил. Какого ты говоришь года рождения?
Солидарен с предыдущими ораторами. Профессия полное говно. Самая нелюбимая моя часть - код ревью, где тебя ебет инцел-ревьюер просто от того что ему нечего сказать и начинаются доебы типа "а вот в конвенции Питера Васянски сказано что надо срать вынимая гавно из жопы рукой, а у тебя сделано так что ты тужишься" которые не несут никаких реальных профитов при исправлении/переписывании. Тестирование методом белого ящика - каеф, просто пишешь простыню хуйни чтобы у тебя завелся тест per se, потом не можешь понять эти тесты, копипастишь бойлерплейт из старых уже третий раз.Необходимость работать с очередным фреймворком который вообще не ложится на твои задачи но очень нравится вашему тимлиду...Торги по срокам на задачи. Всегда кто то пытается тебе приклеить чувство вины, что ты ушел раньше, не поддержал команду, этц. Я эту профессию, блять, ненавижу. Сборище мертвых в душе людей.
>>213986938Вот поэтому, кстати, ужасно надеюсь, что сейчас прогресс в железе действительно тормознёт и тупо не будет никаких серьёзных улучшений производительности лет 30 нахуй, пока квантовые компьютеры не сделают. Нужно, чтобы всё дауньё наконец-то начало писать простые решения без выебонов, которые будут работать быстро и эффективно, а не выёбываться фреймворками и либами в 10 слоёв.
>>213989403>>213986938программистам неприятно, когда деньги платят за результат, а не за писанину кода годами.
>>213989403Про горизонтальное масштабирование или тпм про микросервисную архитектуру знаешь же? Azure там
>>213989542слыш, пошёл нахуй чмоя зарабатываю больше тебя в 10 раз, могу купить твою мамашу-шлюху на 10 лет с одной зарплаты
>>213989568а можно с этого места подробнее, Azure - это горизонтальное масштабирование или микросервисная архитектура?
бамп тредумимо вкатился реактомакакой в том году, проработал 2 месяца, потом команду фронта распустили из-за того, что тимлид ушел в другую контору. Ну я и не стал дальше работу кодером искать. Душное говно.Особенно четко видел разницу между собой и тимлидом - у него глаза горели и он кодил даже иногда после работы, а мне похуй было. Не хотелось даже думать о кодинге.Не понравилось с говне палкой ковыряться, короче. Слишком сильно ощущал ненужность того, что делаю. Очень давило это.
>>213989611Микросервисы - вид горизонтального масштабирования, а Azure - платформа для хостинга этого ада. Amazon Cloud еще есть, к примеру
>>213989683а то, от бедности езжу на метро, а то и пешком хожу. давай, порази нас своим баснословным богатством.
>>213989789езжу на такси, заказываю пиццу флорентину и твою мамашу-шлюху, чтобы ставить свои ноги на её больную спину
>>213985187 (OP)На пиках (2,3) те прогеры, которыми они и должны быть. А не то залетное быдло - смузихлебы, которые сейчас лезут в ИТ сферу.
>>213989785Патчгард не обходишь? Как сейчас под дриснятку дрова подписывать? У меня есть воо EV серт от васяна с этих ваших даркнетов, но чет даже его не жрет, винда ноет что драйвер не подписан. не мальварщик
>>213987583Да хули ж вы блядь все такие правильные. Да даже если это nda инфа, ты блядь на борде сидишь, здесь всем похуй на тебя, тебя никто не знает, ну!
>>213985187 (OP)Не нравится из-за слишком высокой зарплаты, не знаю куда тратить, а планировать на будущее не умею.
>>213985187 (OP)Не люблю программирование из-за того, что в нем очень сложно дать ёбаную оценку времени. Постоянно печёт, когда я либо завышаю её, либо наоборот занижаю, причем доходит до смешного, когда работа, оцененная на час, выполняется за неделю. Или наоборот, даёшь оценку в три-пять дней тяжелой работы и тут же гуглишь готовое решение с понятным мануалом с примерами и комментариями в коде. Остальное не так бесит, как вот это вот всё, когда ты чувствуешь себя мразью, которая не способна нормально оценить свой труд
>>213989403Придумают что нибудь. Через 30 лет ничего не тормазнет.В целом аноны выше +- правы. Для социофобов места нет, нужно постоянно общаться и понимать людей. 90% прогеров в пр и прочего - по большей части новички. Их можно слушать, но лучше проверять инфу, на заметку.ИИТ сижу 5 минут.
>>213990687Так ты же самозванец, нихера не умеешь, ничего на работе не делаешь, но пиздишь, что еле-еле справляешься. Ты людей наёбываешь, друг, а это не круто.
>>213990866рор. ты и то и то не выучишь. лучше вали с двощей если хочешь нормально чем то заниматься. >>213990820мур относительно перешел на кол-во ядер, а не на транзисторы.
>>213986938>Бэкенд с сервера отдает данные бэкенду на тайпскрипте, который их рендерит и отдает дальше во фронтенд на тайпскрипте. Ебануться просто.Поясните нахера это вообще все нужно? Почему нельзя как в старые добрые времена собрать хтмл прямо в пых-файле на сервере и плюнуть клиенту?
>>213990761> Для социофобов места нет, нужно постоянно общаться и понимать людей.Но ведь типичный олдскульный тру прогер это хикка, которого травили в школе и он из-за отсутствия друзей и общения залипал в комп и обучался проге, которая считалась занятием для лютых нердов и задротов. Я когда вкатывался, у меня этот образ был в голове и я гордился им, ведь так я выделялся на фоне остального быдла. Но сейчас все по другому... Быдло лезет в ИТ.
>>213990913>>213990914Да нет, ошибаетесь. Как раз когда решал задачи уровня "переименовать переменную" с оценкой сроков было сложнее, тогда действительно можно было сильно проебаться от того, что чего-то не знаешь и не понимаешь, как работает. А когда решаешь глобальные задачи то знаешь, как они ложатся на существующую архитектуру и инфраструктуру, видишь требования, ограничения и ресурсы, и в целом становится ясен объем работы.
Программирование - это для гиков-извращенцев-аутистов. Нормальные люди там просто не задерживаются. И не надо завидовать высоким зарплатам, ребята, - их получают только совсем уж отбитые аутисты без личного времени. Готовы въебывать по 12 часов в день круглый год, - тогда будете получать 300к/сек, иначе верстальщиком или веб-макакой лет десять проработаете за медийную зп, а потом вас выкинут на мороз, как устаревшее говно мамонта.
>>213985187 (OP)> расскажи почему именно не нравится8 часов в день сидишь в опенспейсе и кодишь на кофеварке в которой даже нет SSD. Постоянно подгораешь с говнокода и идиотских решений. Дома нужно ебошить, повышать скилл. И все это за довольно скромную зарплату. Хотя кому-то и 30к много..
>>213990938>Не выучишьОй иди нахуй , я спрашиваю только про востребованность, а не твое идиотское мнение обо мне
Ох до сих пор жалко челика, который пришел после меня в контору и мои недоделки дописывал. Мой код никто не проверял так как был единтсвенным "программистом", писал на уровне if $vlevo == 5 then $k4 = true
>>213991364Ну, допустим, были такие. Но только те, которые и так планировались "в зоне риска", то есть по нижней оценке срока успеем, а по верхней нет.
>>213991305Он пишет сорт оф легаси код, используя устаревшие паттерны и технологии. Уж лучше молодого шутливого нанять, тот хотя бы в тренде будет
>>213991260Работа - это для гиков-извращенцев-мазохистов. Нормальные люди там просто не задерживаются. И не надо завидовать высоким зарплатам, ребята, - их получают только совсем уж отбитые трудоголики без личного времени. Готовы въебывать по 12 часов в день круглый год без каникул и прогулов, - тогда будете получать 300к/сек. Иначе обычным планктоном лет пятнадцать проработаете за медианную зп, а потом вас выкинут на мороз, как устаревшее говно мамонта.
>>213991366Спасибо тебе, добрый человек, ты б знал, сколько рабочих часов я списал на разбор твоего кода!
>>213985187 (OP)Профессия, мне нравится, но конкретно текущее место работы - пиздос. Хуже, наверное, было только на фрилансе, да и то только из-за того, что я тогда верил в швитой рыночек и обладал букетом психологических заёбов.Добираться нужно на другой конец города; это занимает около часа.Корпоративная политика требует, чтобы я присутствовал на работе фиксированное количество часов.Зарплата низкая. Выше медианной, но на треть ниже средней для моего уровня. На собеседовании мне напиздели, что уровень зарплаты можно будет поменять после первой оценки эффективности, которая происходит через два месяца после прихода на работу. Потом оказалось, что это пиздеж, и что у них корпоративная политика в принципе не дает возможности получать больше 20% роста в год.При этом взяли на проект, который не использует мои лучшие навыки. Опять же, на собеседовании обещали перевести на другой - но когда я начал спрашивать об этом, хрюша начала делать удивленные глаза и все отрицать.Офис завешан протестантскими крестами. Я виккан и мне это не нравится. Трудоустройство серое, через гумозный договор подряда с кучей говна и юридической анальной акробатики. В частности, там оговорено зарплатное рабство - мол, если ты увольняешься, то должен проработать дополнительные три месяца, иначе плати штраф. Менеджеры - мудаки. Мне по два раза в неделю напоминают, что я быдло, потому что работаю сам, а не пинаю других. Такой токсичной атмосферы я с армии не видел.Менеджмент пытается прививать пиндосские корпоративные приблуды, но, к счастью, либо ленится, либо не совсем понимает, зачем они нужны. Например, есть отслеживание времени и ответственность за "воровство времени", но в логах можно написать что угодно. Везде висят камеры, но история, как оказалось, хранится всего две недели и не держит бэкапов.Каждый второй день приходят строители и дрелят на этаже сверху.Единственный плюс - задачи простенькие, поэтому у меня есть время каждый день узнавать что-то новое. Я ищу новую работу, пушо если я и дальше буду сидеть здесь - у меня разовьется стокгольмский синдром.
>>213991433В тренде конечно же, лол. Что за глупый вопрос. Весь жир пишется на современных движках популярных на данный момент технологиях, говном мамонта только нищуки обмазываются, за копейки
Я как-то профрилансил весь институт делая говносайты за много денег и заебался. Доучился и стал инженером по охране труда, да так в этой стезе и развивался далее. От скуки выучил питон и стал применять его к основной работе, автоматизировал все что можно и заебал просто всех, но начальство довольно было, пеньков вон поувольняли за ненадобностью, мне удобно было. Свалил в консалтинги и снова айти-хуетой закидал обычные тбшные решения так сказать, консалтинг все кичился что сейчас все мои наработки и прототипы возьмет да как захуярит в них бабла как сделаем мы короче чудо-продукт а мне бабла отсыпят, но чет бизнес климат приуныл и консалтинг обанкротился. Съебался собственный бизнес делать и по итогу опять же строю дилерскую сеть, логистику, документооборот и все это на коленке с питоном зато охуенно всем удобно. Сейчас вон врубаюсь в машиностроение чтобы станки начать самому хуячить, дело как оказалось не хитрое, но с некоторой спецификой, ну думаю за пол годика осилю все эти cnc / folding / plasma cutter / bridge saw поебени и вообще буду чисто профиль у производителя закупать а остальное со своими дилерами сам хуярить.Вообще кодинг отлично прокачивает пространственное мышление, после даже рядовых задач кодинга мне было довольно просто разбивать сложные процессы на этапы и комплексно их улучшать. Так что ни о чем не жалею.
>>213985187 (OP)Тимлид ебанат с 20—летним опытом, кофаундер стартапа, зачем—то кодит, а код его — откровенная хуйня. Да, оно работает, но я охуеваю, когда в его код нужно что—то добавить. И так на всех работах. Чистишь говно, написанное ебанатом. Иногда даже руки опускаются, с одной работы пришлось уйти в первый месяц, я тупо открывал код и через 5 минут падал на кровать без сил и с напряжением в груди. Я бы мог разобраться с ним в спокойной обстановке, но когда сроки сжаты, нихуя не выходит.Сейчас в стартапе, о чем выше писал, в основном новое пишу, но некоторые фичи пересматривают, поэтому их приходится переделывать, а также фиксить баги за тимлидом, потому что он сам не в состоянии.Один раз работал без оформления в криптоговне, кинули на зарплату за месяц (150к), после этого в черную не работаю.Если работаешь на удаленке с почасовой оплатой, то в случае временного отсутствия задач тебе не платят. Ну, то есть мне, может кому—то и платят.
>>213991632Так ты же говно ёбаное, функциональщик. Писал одностраничники на html и одноразовые скрипты со спагетти кодом без какой-либо сложной структуры, а настоящего кода не нюхал.
>>213991902Я не говно ебаное, я вообще ТБшник и позиционирую себя в первую очередь как охуенного ТБшника, со всеми полагающимися регалиями за мои выдающиеся способности начиная от умения находить воздушную депрессию на глаз по карте угольного поля и заканчивая умением расчитывать натяжение конвейерных лент, чтобы они тупо не соскакивали и не загорались, управления 25 другими аналогичными специалистами у каждого из которых еще кто-то в подчинении был и все это одновременно и практически 17 тысячами персонала. За простоту и одностраничники не скажи, делал и довольно сложные комплексные вещи в комбинации с айтишниками заводскими, и с подрядчиками. Но справедливости ради не вижу никакой проблемы или повода для стыда даже в случае если системка решающая конкретную существующую проблему заняла двадцать строк кода и одностраничник на хтмл, ага.
>>213991187Да, согласен. Скиллы общения ведь прокачены, и остаётся только вертеться и подскакивать кабанчиком.
>>213991507>мол, если ты увольняешься, то должен проработать дополнительные три месяца, иначе плати штрафЧто это за пиздец. Это вообще законно? Заче шел туда?
Программист с зп 180к (не так давно было 300к, но там надо было работать много, заебало)/мес. 26 лет, работаю с 18. Заебало уже программирование, но ничего больше не умею, да и платят везде меньше, особенно в начале. Семьи/девушки нет, социальных навыков или хобби тоже нету. Хз чего вообще делать. Так и буду наверное до пенсии жить.Хотел в бизнес вкатываться (стартап сделать). Но заебало на полпути, мотивация пропала и я бросил.
>>213985187 (OP)Заставляют в офис приходить, а я съебал в Израиль. Притом совершенно не ясно хули я в этом офисе забыл.
>>213991632Ты молодец. Почитал и почувствовал себя безвольных говном, которым и являюсь.Расскажи про охрану труда. Каков шанс присесть если сотрудник совершит пиздецому и умрет или другого угробит? Ты реально сотрудников дрочишь по их знаниям или достаточно в журнале расписаться? Что будет у вас из экономии допустим резиновые сапоги, а надо стальные и кому-то изза этого ноги отрежет?
>>213992255И опять таки, об айти среднестатистический человек знает чисто что есть ворд, как менять шрифт и где там кнопка печать. Когда ты загоняешь директорам идею "да вон возьмите внедрите систему телеметрии на заводе проложив Н км активного излучающего кабеля оно ж не сложно и будет видно кто куда и зачем попиздил по копеечному чипу как у горняков в коногонке и бонусом сможете находить электромонтеров полезших в замкнутое пространство водиночку (а должны вдвоем, один на стреме типа) до того как они подохнут к хуям" - это народу башку срывает потому что они не знали что так вообще можно. И если ты способен высрать какой-ни какой прототип чтобы не на словах, а на околореальном примере показать - то респект тебе, уважуха, и решение настоящих проблем. А захуярить из прототипа нормальный продукт по всем канонам - на такое деньги найдутся, если оно реально будет решать проблемы. И вот тут айтишники жиденько поголовно обсераются начиная накидывать ничего не смыслящим в гитхабовской тарабарщине матерым управленцам и производственникам свою хуйню, что те послушают-послушают да и скажут "а ну и нахуй тогда"
Погромисты, как вы относитесь к словам типа КОВОРКИНГ или там МИТАП?Вы их употребляете в реальной жизни?
>>213992508И где вы эти 300к находите. Работаю в вебе, дс2, тут мидлу 60-90к платят. Есть конечно и от 100к, но это галеры на забугорного дядю, с которым ты должен будешь напрямую общаться и полностью под него подстраиваться. И это мидлы, джуны вообще от 30к получают, совсем нулевым вкатывальщикам и 20к не заплатят.
>>213992886Мне помогло хорошее знание предметной области, опыт работы в очень похожем проекте, и удача наверное.>>213992508С 15 до 23 я можно сказать жил программированием. Была мотивация изучать все. Все казалось интересным, хотелось применять все. После работы приходил и пилил какие-нибудь свои проекты, куча идей было. Со временем все сошло на нет. Все кажется каким-то пресным, повторяющимся, бесполезным. Сейчас часто появляется желание уехать в какую-нибудь деревню и пожить деревенской жизнью, работать в огороде там, делать чего-нибудь по дому. А к компьютеру несколько раз в неделю подходить погоду почитать. Но смелости на это никогда не хватит наверное, да и не с кем, а одному наверное это очень уныло.
>>213992708Нет, это сленг манагеров. У программистов сленг больше с самой разработкой связан, типа ЗАБЕКАПИТЬ или ПРОДАКШН
>>213992886> это галеры на забугорного дядюТам и находим, конечно. Вообще все про то, что "ойтишникам слишком много платят, ря" это именно из-за привязки к внешнему рынку. В российских компаниях с российскими клиентами и зарплаты российские (ну, может немного повыше, так как погромисты-то почти общие).Ну и 300к это для мидла в любом случае почти нереально, это все же зп сеньоров
>>213988338Поддеркжа проекта которому 10+ лет например в котором кода дохуища. Там заюзано миллиард либ в которые комитили последний раз 5 лет, есть ебануыте перлы и куча неявностей, пиздец короче.
мне нравитсяможно работать на макбуке в кофешке или на бали и налепить наклейки рядом с яблочком ok google how to exit vimможно делать умное лицо и задвигать про тензорфлоу бигдата даталейки аи педаля на вебформахможно гонять джунов за кофе иногда даже приносятмимо 4ляма рублей в год
>>213993101В смысле. Это пример сленга программистов. Есть ещё такие как легаси, мержить, краш, апи, инсёртить, маська, дебажить и т.п.
>>213992576Ну моя карьера сложилась таким образом, что я начинал не с производства, а с канцелярщины. Довольно быстро я стал писать производственные стандарты по охране труда, и только с ними я столкнулся с реальностью. Наверное несколько лет я провел ходя заебывая то электрослесарей, то токарей, то ручьевщиков, то крановщиц каких как именно они выполняют работу и почему так, потому что то, что прописано в нормативщине и то, как на самом деле - две большие разницы. Постоянно охуевал от того, что люди не глупые, но шаблона поведения для комплексного восприятия своей роли у них просто нету. Какие-нибудь ишаки могут прыгать над скребковым конвейером как горные козлики но это потому что какой-то дебил прихуярил пост управления скребком с другой стороны от мест проведения работы например, и самим допереть что так неудобно и надо бы перенести им за работой тупо некогда, или реально в голову не приходит. Вот учитывая подобные факторы я стал писать более-менее правдоподобные стандарты, от которых телки в Ростехнадзоре на меня смотрели как на дебила, зато более-менее это позволяло обучать людей подходить к работе чуть более безопасно, осмысленно, и по мере необходимости было видно в какие стороны эти стандарты расширять. Сама по себе охрана труда довольно шизофреническая вещь, в каком плане - большая часть проблем охраны труда лежит далеко за границами охраны труда. Если чуваки бегают по деревянным из говна и веточек лесам то не похую ли бегают они в ботинках с защитным подноском или нет. А леса такие потому что закупщики не ебут че покупать, для них все леса одинаковые. А закупщикам никто не сказал какие надо потому что никак это не регламентируется кроме "должны соответствовать такому-то ТУ" и оно одно и для каких-нибудь дебилов строящих каркасные курятники, и для тех чуваков что домну ставят. В итоге не вникать во все - не получается, вникнуть досконально жизни не хватит, и лучшее что ты можешь сделать это просто высрать более-менее универсальный шаблон который за тобой понятно как дописывать. Как итог, я почти никого не заебывал штрафами что они там в каске с вышедшим сроком годности или сука в лабораторных очках за токаркой работают, которые пару раз протри и они уже все в царапинах, хотя где мог просто пиздежом помочь - конечно помогал, но просто бегать и раздавать отрицательные бонусы к премии мне нахуй не нравилось, я концентрировался на более комплексных и сложных вещах.Групповые смертельные не редкость, но одиночные случаются в разы чаще. По закупщикам отдельная ебатория. Они и не против покупать че надо, но реально чуваки не понимают чем может отличаться удобная обувь от неудобной, и что даже самая лучшая обувь кое-кому может банально анатомически не подходить и не лишним будет для такого человека закупить еще чего. Такой дичи чтобы прям вместо защитных рукавиц для таких-то условий купили тупо садовые конечно не бывало, но если бы случилось - ну сел бы кто-то, или точнее завод бы долго дело заминал чтобы всех выгородить а потом бы покалеченному много лет платил ни за хуй собачий, или его семье с детьми, если летальный исход. По безвольности и тд - ну тут все просто, за день ничего не делается, начни чет делать и через пару месяцев начнешь замечать результат. Так то я дохуя чего начинаю и дохуя не доведя до ума бросаю, но мне кажется что если первые 20% инвестиций времени и сил не принесли обещанные 80% результата - лучше переключиться на что-то другое более важное пока разберешься что сделал не так. Пока работает.>>213992657print('mommy look i am programmer nao')Оставь свой трулли программинг пафос при себе. Кодить умею, деньги этим зарабатывал - программист. А у кого программерский хуй длинее не вижу никакого смысла выяснять, но если для тебя это важно - то конечно ты скорее всего лучше меня разбираешься в отрасли.
>>213986796Хуёво пишешь тесты, нормальные тесты никогда не надо править, если логика программы не поменялась. Тесты он фиксит, охуеть. Почитай про TDD.
>>213986938> дохуя самовлюбленных говноедов, делающих сложно и муторно ради сложности и муторностиО. про меня пишут! Читаю.
>>213986938> Фронтенд - вообще пиздос нахуй, 30 или сколько там шагов чтобы страничку отрендерить. Бэкенд с сервера отдает данные бэкенду на тайпскрипте, который их рендерит и отдает дальше во фронтенд на тайпскрипте. Ебануться просто.Ебать вы там в говнище измазались!> И каждый говноед свою либу базирует на 300 других говноедских либах, которые тоже обновляются.Пиши свои, лол. Без зависимостей. Инбифо: Я?
>>213987738> C# ничего такой, нежный, строгий властелин с множеством разноцветных сосочков, каждый из которых хочется покрутитьПокрутишь мне?мимо.NET-чик
>>213993543Спасибо, интересно было почитать.То есть ты получается сам пишешь всякие регламенты сварщика например и в ростехнадзоре потом проверяют? А как ты знаешь как сварщику надо работать? Копируешь с интернета?>А леса такие потому что закупщики не ебут че покупать, для них все леса одинаковые.Почему они сначала не советуются с тем кто знает что покупать?Были у тебя смертельные случаи или травмы на работе?
>>213993638Нахуя ты это делаешь, мразь? Нет, я ещё понимаю, если код хорошо оптимизирован под поставленную задачу, но просто так выёбываться абы никто ничего не понял - зачем? Тебя же свои с говном смешают, если код не читаемый.
>>213993815Программисты вообще тестов не пишут, это делают тестировщики те же программисты на подхвате
>>213993826>>213993880Да все подряд, много чего перепробовал, даже пм-ом работал немного.Сейчас веб-бекенд: Linux, java, golang, базы данных. Бывает фронтенд на js делаю (vue.js).
>>213993952программисты не пишут тестов, очень хорошо. написал ерунды какой-нибудь, перекинул через забор - пусть там тестируют.
>>213993815Чужие да, мои тесты вообще не падают. Если ты внутренности реализации не трогаешь, то у тебя не должны вообще падать. Держу в курсе. Почитай про TDD.
>>213993986А какие сейчас в моде фреймворки на джаве всё ещё спринг? и голанде? В голанд говорят из пехепе легко перекатиться
>>213993845Я как-то наткнулся на ограничение в платформе и откатил своё "говнище", на единственно возможный вариант (в лоб). Хуйнул значит пару страниц "нормального, читабельного кода" - все были расстроены.Если написать заебись, то туда никто не должен никогда залезть, ибо "работает и заебись", а если чё я хуярю XML-доку на все методы и классы, так что с говном только тебя смешают, иди дальше пиши свои "читабельные текста", а я спокойно буду наслаждаться программированием.
>>213994102Не знаю какие сейчас. Был Play/Spring. Я использую Spark сейчас. Голанг на си похож, с php там немного общего (если не брать во внимание что все императивные языки похожи).
>>213993897> Ноет от своей работы из-за того, что кто-то за него уже что-то сделал, вместо спасибо проклинает создателей> Сделай что-нибудь своё> А мммне зззапппплатятт?
>>213994102> всё ещё спринг?Увы, да. Ну еще модно использовать другие jvm-языки, скалу там или котлин.мимоджавист
>>213988115Самое хуёвое, что тебе не просто нужно построить дом. А тебе нужно его собрать его из трёх кусков, которые сделали Apache, Microsoft и Google. И ты просто блядь читаешь их документацию, чтобы понять что к чему пристыковать.То есть самостоятельно ты нихуя почти не делаешь.
>>213988279Чё за консалтинг? Как я понял, просто показываешь богатым дядям презентации в поверпоинте с графиками из matplotlib, тебе платят деньги.
>>213993804Ну классическая схема примерно следующая: находишь че там пендосы из соответствующей отрасли написали для своих сварщиков и думаешь насколько это корректирует с твоими сварщиками, потому как подходы к работе, оснащенность и условия могут пиздец как дохуя различаться. Идешь и узнаешь у 10 разных сварщиков че они делают, почему, кто дает задания, где отмечают, о чем предупреждают - не предупреждают, какой инструмент, что делают если инструмент негодный, как проводят работу, покажи то, покажи се. По итогу если ты их не выебал в первую встречу - дальше они начинают тебе более-менее доверять и рассказывать правду, потому как народ все же белых касок шугается. Ну и опять таки какой-нибудь сварщик в оборудованном стационарном посте в каком-нибудь ремонтном цехе - и сварщик в кислородно-конверторном это нахуй два разных сварщика где общего только сварочная маска. В итоге как-то проанализировав вместе с еще пятью дедами/руководителями что из всего этого правда, а что неправда и банальное нытье удается вычленить общие знаменатели и какие-то специфические переменные. И уже отталкиваясь от этого писать что-то вменяемое. >у тебя смертельные случаи или травмы на работеУ меня лично смертельных как видишь не было, окалиной в лоб попало как-то, рассекло чуток, заштопался в трамвпункте и пошел дальше работать. У работников - было и дохуя че было. Многое расследовал, не совсем мой профиль и не я был в ведущих ролях, но логика всегда такая что раз уж что-то произошло необходимо выявить коренные причины происшествия, и коренной причиной нельзя считать личные качества работника мол сам дурак / полез куда не надо или еще, а находить факторы, которые позволили ему повести себя неправильно и искоренять их. Ну типа лазили чуваки под вагонами чтобы не обходить, их разумеется иногда этими вагонами давило, а тут я такой хуйак и заставил забор с колючкой поставить вдоль всего жд отстойника - те хочешь лезть под вагоном лезь конечно, но один хуй до конца забора топать тебе прийдется. Вообще работа с поведением людей это целый отдельный пласт совсем неочевидной даже для матерых управленцев работы, потмоу что люди могут нарушать самые лучшие правила по миллиарду причин, но общий знаменатель подобного поведения в том, что делают это они потому что что-то за это получают - сокращают время, обходят неудобные запреты, не будут успевать если делать будут как положено - и задача что меня, что руководителей - создавать им условия, когда проще делать как положено, и следить чтобы они были вполне в курсе как это должно быть.За время работы в консалтинге я видел несколько отечественных производств скажем так на голову выше всех отраслевых производств планеты, от которых даже матерые американские консультанты приходили в полный восторг и пытались убазарить на тренинги туда со всего мира коллег возить показывать как оно может быть. Потому я никогда не считал и не считаю наших людей неправильными/глупыми или какими-то там особенными, если правильно выстроить систему она даст свои плоды.
>>213989542Программистам неприятно, когда результат достигается поеданием говна, а не творческой деятельностью.потому что программистам неприятно кушать говно
>>213994330Такая// Divides a double by another and returns the result /// <summary> /// Divides a double <paramref name="a"/> by another double <paramref name="b"/> and returns the result. /// </summary> /// <returns> /// The quotient of two doubles. /// </returns> /// <example> /// <code> /// double c = Math.Divide(4.5, 5.4); /// if (c > 1.0) /// { /// Console.WriteLine(c); /// } /// </code> /// </example> /// <exception cref="System.DivideByZeroException">Thrown when <paramref name="b"/> is equal to 0.</exception> /// See <see cref="Math.Divide(int, int)"/> to divide integers. /// <seealso cref="Math.Add(double, double)"/> /// <seealso cref="Math.Subtract(double, double)"/> /// <seealso cref="Math.Multiply(double, double)"/> /// <param name="a">A double precision dividend.</param> /// <param name="b">A double precision divisor.</param> public static double Divide(double a, double b) { return a / b; }
>>213994365> За время работы в консалтинге я видел несколько отечественных производств скажем так на голову выше всех отраслевых производств планеты+15
>>213994423И правильно тебя зачмырили. Я такие вот аннотации разве что в интерфейсах оставляю, остальное всё по коду читабельно должно быть. Ты какого стандарта оформления кода придерживаешься хоть?
>>213993952Нахуя тестировщики нужны вообще? Это только в проектах, где нужно вручную тыкать, например в геймдеве?Просто иначе непонятно нахуя нужен отдельный человек, чтобы писать тесты, если сам программист с этим справляется. тесты это бля такой же код почти
>>2139944531. При чём тут это? Можно работать за зарплату и всё равно заниматься чем-то интересным.2. Трудовая теория стоимости не работает лол
>>213994365Круто! Звучит очень интересно! Видно что ты с душой и ответственностью подходишь к работе, а не как васяны всякие че-то сделали и похуй как. Спасибо за ответ.
>>213994588> И правильно тебя зачмырили.Маняфантазии.> Я такие вот аннотации разве что в интерфейсах оставляюДержи в курсе.> остальное всё по коду читабельно должно быть.Должно быть всё документировано, читабельность она не уменьшает, никто из нормальных людей не скролит код в поисках того самого метода. Если ты целенаправленно открыл метод, чтобы посмотреть как он работает, то дока очень поможет.> Ты какого стандарта оформления кода придерживаешься хоть?https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/csharp/programming-guide/inside-a-program/coding-conventions
>>213994680Это типа в конторах, которые делают проекты под заказ? И у них ТЗ на 100 страниц, что должно быть сделано?>>213994683Хмм. Хитро!
>>213994842Какое тупое агрессивное быдло.Неудивительно, что его не наняли не программистом, а тестером, за меньшую ЗП.
ОСТАНОВИТЬ ИСТЕРИКУ КУКОЛДОДЕБИЛОВ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙВ /b/ опять набирает силу инцельская женоненавистническая истерия, инициированная куколдо- и наташкофорсерами. Не так давно травили Харламова (но там, хотя бы, было весело и смешно из-за его глупой реакции), теперь целью стали девушки, снявшиеся в клипе Рамштайна. Теперь планы инцелов гораздо более кровожадные - от запрета тура Рамштайна в России до привлечения девушек к уголовной ответственности за съемки в порнухе. Якобы это делается ради лулзов, но задайте себе вопрос - что это, блядь, за анонимусы, которые ради лулзов ведут себя, как какие-то черносотенцы или православные фундаменталисты? Причём те, хотя бы, отчасти верят в то, что они делают - а эти идиоты (иначе не скажешь) сами же дрочат на порнуху, сами же воют из-за запретов, которые вводит наша власть, сами занимаются шлюховодством - и сами же теперь преследуют порноактрис. Якобы ради лулзов. На самом деле, причина их травли и бугурта в другом - они просто зашуганные инцелы и ненавидят баб. Бабы им не дают, и поэтому при первой же удобной возможности они срывают на них свою злобу, выбирая проституток, актрис и т. п.Если ты считаешь себя ТРУ АНОНИМОМ - призываю тебя оказать противодействие этим тредам... Нет, я не призываю вайпать, ну что ты. ;) Но семёнство, срачи, ложные перекаты - все это быстро расстроит стройные ряды озверевшего шакалья. Эти люди не анонимусы - это субкультура раковых инцелов, закатившихся на наш Двач за последние 3-4 года, чтобы в одном треде ныть, как им хочется тянучку, а в другом - ненавидеть "наташек" и детектировать в каждом втором "куколда". Не дай им испортить борду, анон! Не дай им сделать Россию хуже, чем она есть!
>>213994929> Не дай им испортить борду, анон! Не дай им сделать Россию хуже, чем она есть!Иди в пизду, мы тут про IT трём.
>>213994817Не знаю. Я к таким не отношусь. Рантье какие-нибудь, имеют бизнес который не требует особого вмешательства, или дивиденды по акциям получают. Или родственники их важные люди, а они, зарабатывают много, не делая при этом ничего.>>213994929Тут программисты вытирают слезы деньгами, не мешай.
>>213994929> что это, блядь, за анонимусы, которые ради лулзов ведут себя, как какие-то черносотенцы или православные фундаменталисты?Самые обычные двачеры-тролли.>просто зашуганные инцелы и ненавидят баб. Бабы им не дают, и поэтому при первой же удобной возможности они срывают на них свою злобу, выбирая проституток, актрис и т. п. Если ты считаешь себя ТРУ АНОНИМОМ То есть труъ аноним успешный альфа самец, которому дают? Ну ты насмешил.
>>213994683Двачую. Чаще всего о тестерах и думают как о "недообразованных программистах", и талантливые из них часто потом становятся нормальными погромистами ну или вообще в менеджмент уходят
>>213995130У нас в фирме просто не было тестеров. Ну то есть они были, но только во всяких фронтендах.
Що ви скажете за МЛ? Это весело? Или тупо рандомно перебираешь модели и гиперпараметры?Платят больше?
>>213995189Платят столько же, сколько и другим востребованным специалистам в айти. Если тебе нравится, то весело. Каждому свое.
>>213995189> Это веселоНу, кому как. Перебираешь все же не рандомно, а значит кому-то зайдет.> Платят больше?Больше или столько же платят только тем, кто серьезные нейроночки крутит, а не выбирает модельку и тыкает фит-предикт.
>>213985187 (OP)А с чего вдруг оно должно нравиться? Просиживаешь жопу каждый день - и так всю жизнь...
>>213991082Какой нахуй производительности, ёбу дал? Сервисы, у которых толком не поменялась функциональность за 10 лет теперь грузятся блять часами, хотя при схожем визуале раньше всё летало на четвёртых пеньках (даже флеш). Сейчас белая страница без меню с двумя картинками и тремя ссылками на соцсети запросто может глючить и тормозить, и это просто пиздец, прямо манифест быдлокодинга.
