КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА? Аноны, почему если человек говорит, что он слушает PINK FLOYD, его любимый писатель допустим Пелевин или Кафка, если он смотрит артхаусное кино, то окружающими он воспринимается как интеллектуал, глубокий человек, интересная личность.
>>214303185 (OP)>окружающими он воспринимается как интеллектуалНе замечал такого. Наоборот, много слышал что потребление какого-то сорта информационного говна ничем тебя не выделяет. Вообще никак.
>>214303185 (OP)> КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА?В основном молчать, но при этом говорить по делу, когда это надо и когда ты уверен, что прав. Будут думать, что ты умный, хотя ты всё свободное время рофлишь с гачимиксов на стримах поля чудес. > Аноны, почему если человек говорит, что он слушает PINK FLOYD, его любимый писатель допустим Пелевин или Кафка, если он смотрит артхаусное кино, то окружающими он воспринимается как интеллектуал, глубокий человек, интересная личность.Хз. Наверное потому, что этого никто не делает, все в основном пьют и колят героин прямо в череп, а тут книжки человек читает.
>>214303185 (OP)>КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКАБыть умным. Уметь рассуждать, иметь собственное мнение, основанное на широком спектре знаний из энциклопедий и справочников. Уметь красиво и понятно говорить, заменяя сложную терминологию на понятную и простую.А нахуя тебе?
>>214303185 (OP)Потому что тупое быдло не будет слушать песни по 10 минут, читать книги и смотреть заумные фильмы
>>214303589>потребление информационного говнаНа Сосаче обычно хвалятся потреблением неизвестного и ненужного говна
>>214303185 (OP)Если ты - долбоеб, то как бы ты ни пытался произвести впечатление илиты, но останешься идиотом. Становись умным, и не нужно притворятся
Большая часть артхауса — безвкусное говно, часто даже даже хуже голливудаПелевина и Кафку не читал только ленивыйА Пинк Флойд унылая хуйня. Когда-то они были хороши, и по настроению можно послушать, но в целом с тех пор появились вещи интереснее, и не один раз
>>214303706> иметь собственное мнение, основанное на широком спектре знаний из энциклопедий и справочников. Уметь красиво и понятно говорить, заменяя сложную терминологию на понятную и простую.>быть умнымэто быть эрудированным, разные вещи же.
У меня просто умное лицо, похож на кафку + геббельса. Нихуя не читал, случаю фейса, все время сижу и молчу. Меня просто так считают за умного
>>214303795Да, и закономерно обоссываются. На двоще кстати был помню давно тред, там ОП жизненную историю свою рассказывал, про депрессию. Без биопроблем. Не по теме того треда, но он там писал что раньше думал что слушая всякую элитную музыку типа сам становишься элитой. А потом смеялся над собой же, так как в общем ему в жизни прослушивание каких-то редких музыкальных групп вообще никак не помогло а только зря время проебал.Возрастное наверное.На мой взгляд интеллектуал от быдла отличается тем, творит ли он что-то или только потребляет. Окружающими вроде когда что-то творишь признается за тобой интеллект и все такое.
>>214303185 (OP)Если ты чед и смотрел всякий трешевый артхаус, то это просто ультимативная победа. Flawless victory. Суть в том, что он не оставляет никого равнодушным, тян тоже любят жрать говно, почти все. Из этих обсуждений извлекается куча лулзов ниже пояса и т.д. Если тёла с тебя потекла, то ты умный. Формула простейшая. Если ты - ботан задрот унылый, то очевидно, что тупой, так как тёлам с тобой скучно.
>>214304133Неправда. Это даже в Папиных Дочках обыгрывалось, как интеллигентные, образованные преподавательницы текут по накачанному физруку с явными признаками идиотии и суровому, брутальному орангутангу трудовику. А умный, вежливый и эрудированный преподаватель информатики нахуй не уперся даже своей жене.
>>214303185 (OP)Чтобы ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО человека на быдло, которое и книги в руках не держало, то хватит и Пелевина или даже Коэльо.
>>214303185 (OP)>его любимый писатель допустим Пелевин или Кафка>ПелевинГовноед.>КафкаПиздабол.>PINK FLOYDНадо в сумме смотреть. Такую хуйню может и говноедский любитель батя-рока спиздануть и выяснится, что из всех ПФ он слышал только ебучий зе вол.
>>214303185 (OP)Ладно, смотри. Объясняю очень просто. Есть 1000 человек. Из этих людей ~95% , т.е. порядка 950 человек будут не особо интересными личности. Остальные 50 человек уже делятся на подгруппы и общаются в своем кругу, расширенном эту тысячу человек на масштабы города/страны.
>>214304314>хватит даже Пелевина и КоэльоНе читал никого из них, однако считаю, что все любители художественного чтива это ебаное аутичное быдло
>>214303688говорить по делу, когда это надо и когда ты уверен@не уверен никогда@молчишь@окружающие собираются потусить в летней кафешке@Ну что , Сычева-то зовем с собой?@Да ну его нахуй, какой-то он странный, молчит все время
>>214304548Причем даже среди этих 50, находящихся выше остальных по культурному развитию, все равно будет огромная разница в умственном развитии -> разные круги интересов.
>>214304607 @Давайте Георгия Сычева позовём с собой@Ну его нахуй, он Pink Floyd слушает, гомосек похоже
>>214304644Хуй знает.Я и абстракт наворачивал. и ньюмитол - есть и вполне приятные исключения типа тех же дефтонс.Но если человек слушает ТОЛЬКО нюмитол, то ему скорее всего лет 12 биологически или ментально.
>>214303185 (OP)>КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА?Очки надень. Не зря в фаллаутах очки это +1/2 к интеллекту.
>>214303185 (OP)Ну потому что уже хотя бы человек интересуется чем-то кроме работы и сериалов. Это уже неплохо в XXI веке.Если много из разных областей любит, значит еще и открытый человек, а не душный двачер.
>>214303185 (OP)Писал диплом на филфаке по Пелевину (получил высший балл на защите), всё ещё дебил-дебилом. Где я проебался?
>>214303185 (OP)> артхаусное киноТебе оно вправду интересно, да? Мне, например, больше заходят фильмы уровня б - видеодром, бомж с ружьем, смерть мозга (там где еще мартышка была из пластилина).> его любимый писатель допустим Пелевин или КафкаНу это вкусовщина. А так - Пелевин скатился, причем давно. Лучше Голдинга перечитать или Юнга. Плюс не стоит забывать про прозу.ру и удафф.ком.> PINK FLOYDНу анон сверху верно подметил - это попса. Но в этом ничего плохого нет, просто надо разбавлять и другими группами - менее известными. Посиди на бандкампе, послушай разных исполнителей. Я так нашел пару групп росийских, которые мне понравились - Ультралирика, Азытроника.Что я этим хотел сказать - ты все делаешь сначала для себя, затем для себя и лишь потом для кого-то, и то не для все.
>>214305623Больше мыслительной деятельности задействуется при восприятии книги. Ты дофантазируешь в голове визуальную и аудиальную части. А в фильме ты просто поглощаешь всё готовое. Плюс, в книге обычно больше подробностей и вообще событий.
>>214305750Что бы написать отличную книгу, нужен всего 1 спец, что бы снять годный сериал нужно дофига спецов, по мне, вот и вся разница.
>>214303185 (OP)Литература всё (ну по крайней мере в привычной форме). Я за последние три года не смог найти ни одну интересную новую книгу. Артхаусное кино - говно по определению. Исключение - если ты сам профессионально занимаешься кинематографом. Музыка - хз, рано или поздно приходишь к тому, что в свою ламповую медиатеку и добавить ничего не хочется. Эрудиция не нужна. Годится лишь для поднятия темы, чтобы потом обосраться в уже предметном диалоге. А теперь поясняю по хк. По юности был выёбистой вонна-би элиткой и переобщался с тонной такого же народу. Человека не делает умным ни контент, который он потребляет, ни профессия (ну кроме математиков, но там своя атмосфера), ни даже гены, лол. Слесарь Вован, прочитавший за жизнь полторы книги вполне окажется умнее какого-нибудь доктора по философии (тру стори). Единственное, что позволяет хоть как-то задетектить уровень интеллекта - чувство юмора.
>>214305857>копирайтерыПробовал вкатиться, но это настолько неблагодарная и низкооплачиваемая работа, что ну нафиг.
>>214305753Видеодром это кино элитное - авторский бодихоррор - суть артхаус. В чем проблема? Быдло кроненберга смотреть не будет. Бомж с дробовиком - это грайндхаус б-муви, вещь для ценителя
>>214305859Ну вот представь, что читая книгу ты выполняешь всю ту работу, которую в фильме уже выполнила за тебя команда спецов, а ты просто потребитель.
Потому что всем похуй и все сосредоточены только на себе. Можешь говориь. Что душе угодно, твой базар даже проверять никто не будет, настолько всем на тебя срать. Обратная сторона монеты в том, что от того что ты козырнешь камю и прочими шопенгауерами до тебя все так же не будет никому дела, но где-то на подкорке может и удостоят чести отложить в памяти "ну вроде читает чет"
>>214303185 (OP)Пелевина не читал, Кафку осилил 20 страниц, артхаус не смотрю (потому что в основном говно), Пинк Флойд ни хуя не признак.Но после 2-3 бытовых фраз, обычно говорят, что умный.Умным надо быть, а не казаться.Спасибо.
>>214305753>этом ничего плохого нет, просто надо разбавлять и другими группами - менее известными.Ну если ты говноед, то слушай ебаных школьников которые пиздили идеи у тех же Pink Floyd, ты далек от музыки, маня
>>214305950> В чем проблема?В том, что авторский артхаус - это Люцифер Валентайн, например. А видеодром - добротный фильм категории б. Как тот же кровавый автомобиль.
>>214305966Насколько я понимаю прокачка воображения лишь побочный эффект от чтения книг, есть более эффективные но я не скажу какие способы прокачаться, само по себе конечно это прикольно когда гг будет иметь такую внешность и мотивацию какую захочешь сам, но все таки знающий человек сделает его внешность под стать характеру с большей эффективностью.
У Пинк Флойда есть с десяток треков, которые приятно слушать.И все. Пелевин молодец, читал почти все, некоторые мысли очень изящно и точно сформулированы, например:"Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.Иегова кротко посмотрел на меня.— Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.— Отвратительно, — сказал я искренне."Интересным человеком можно быть только в том случае, если ты разносторонне развит, работаешь не в офисе на дядю, а создаешь что-то новое (неважно, материальные блага или не совсем), у тебя куча хобби, ты можешь поддержать любую тему в разговоре - от причин превосходства 12 калибра над 16-м и патронов "Феттер" над барнаульскими, и до умственных завихрянсов Платона и Шопенгауэра. Но интересный - не равно умный.
>>214306254Я считаю, что разбираюсь в музыке как в виде искусства. Еще скажи, что те же 2h company не предсказали то, что будет спустя 13 лет? А есть есть есть вообще является чистой литературой, которая подается под видом абстрактного хип-хопа.
>>214306003Вспомнилось у Стругацких:"Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это — о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению."
>>214306720В том то и проблема Пелевина, он пишет очень хорошо, но он пишет о поверхностных вещах, глубины у него нет и в помине, у других авторов мысль может быть выражена не так элегантно и поэтично, но в том то и прелесть, ты сам все домысливаешь и тот отрывок который ты привел, ярко это демонстрирует, чем лучше твои когнитивные способности, чем выше эрудиция, тем изощреннее требуется контент.
>>214305903>литература всёда, потому что все сюжеты и персонажи ушли в анимацию или игоры>эрудиция не нужнынужна, чтобы соединять куски в общую картину, нельзя складывать буквы в слова если знаешь половину алфавита, запас будет ограничен>был выебистой воннаби элиткойты ей и остался судя по манере написания>ни контентделает>ни профессияделает>генысильное заявление, думаю что делает и еще как>слесарь вовани поэтому он слесарь? скорее исключение, хотя тоже не люблю профессуру, слишком упоротые и зашоренные своими учебниками и узкой специализацией>чувство юмораскажи это камедиклабу и квнщикам>>214303185 (OP)произвести впечатление это не одно и то же определению быть умным, и то надо очень хорошо изъебнуться чтобы сойти за умного, в 99% случаев тебя сразу спалят на мимикрии и запишут в долбаебы>пелевин кафка пинкфлойд - интеллектуалтакую хуйню спиздануть надо постараться, либо жир
>>214305950Ну хуй знает, смотрю сейчас его "порок на экспорт" и если честно то слабовато. Какое-то подпивасное кинцо про братков.
>>214303185 (OP)>КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА?>PINK FLOYD, его любимый писатель допустим Пелевин или КафкаАхуеть
>>214306720>Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.Но ведь если всю психическую активность, включая ощущение, переживание и мышление назвать "потреблением" - то слово "потребление" перестаёт хоть что-то значить.Употребление этого слова, в данном контексте, просто излишне.И к чему, по итогу, сводится мысль Виктора Олегыча? К трюизму, что де все перед друг другом выёбываются? Мдэ.
У пелевина t самый топ, это наверное даже лучшее, что была во всей современной литературе, со времен бесконечной шутки.
Ля это же по сути тоже самые разделение на быдло и не быдло, вот только не быдло такое же быдло, только считает себя выше других потому что знает пару умных слов и авторов, поэтому они и форсят всякое не понятное и красиво звучащие (хотя может даже и не ознакамливались с тем, что они форсят)Алсо Пеливин один из 3х современных русских пейсателей за которого не стыдно Кафка чисто сюр писал, не лучший был в этом деле, но пасты криповые были, да
>>214303185 (OP)Пелевин вкусовщина. Однако он очень хорош. Интеллектуал это шаблон как форма для кекса, внешнее кажется кексом а по сути пустая пластиковая форма без наполнения.
>>214304236Ну, по большому счёту, употребление элитного чего бы то ни было, действительно можно считать признаком принадлежности к элите. Потому что, если мне изменяет память, то элита по определению это некоторая группа людей, которая апроприировала некий ресурс и не допускает всю остальную часть общества к возможности пользоваться этим ресурсом.То есть если ты каждодневно ешь ананасы в шампанском и жуёшь рябчиков, в то время как работяги довольствуются похлёбкой, то скорее всего ты действительно буржуй.
Одень очки с самыми толстыми линзами, накинь халат, делай вид что размышляешь о важных научных проблемах.не благодари
>>214303185 (OP)Впечатление умного человека ты можешь произвести только в компании точно таких же как ты быдланов - долбоебов, считающих, что просмотр/прочтение/прослушка чего - то "илитнава" делает вас равноэлитным.Большая часть современного говна - именно что говно, общество давно превратилось в зарисовку на Андерсена - все знают, что король голый и вообще - поехавший долбоеб, но сказать об этом - расписаться в том, что ты не ценитель илиты, равно как и все, а такой же былан, даром что можешь вещи видеть таковыми, какие они и есть.Умным человека делают дела, поступки, сам стиль общения, то, как он выходит из различных ситуаций - ну послушал ты три альбома "Мама, я сэдбой", посмотрел трехчасовое кино, где дряблый мужик дрочит на флаг Аргентины - и что тебе это дало?На своем личном опыте скажу, что никто из действительно умных людей не любит тех, кто выебывается - фильмами ли, достатком или же своим багажом знаний - нормальные люди умны, зачастую, узкопрофильно и им настолько тошно от своих знаний, что куда приятней не о политике говорить и кино обсуждать, а спокойно собраться, покушать и выпить пива.И вообще - в рот еблось кому бы то что - либо доказывать, анон, ты умный человек, а все вокруг быдло же, ну, а зачем тебе признание быдла? Так что штаны от говна оттирай, удаляй артхаусные говноленты из фильмотеки и читай обычные, признанные классическими книги, выбирай себе отрасль знания - и вкатывайся в нее, а когда ты начнешь ненавидеть свою область знания, но не перестанешь её дрочить - тогда ты и приблизишься к званию умного человека.
>>214313051>На своем личном опыте скажу, что никто из действительно умных людейС чего ты взял, что встречал действительно умных людей?
>>214310229Элита это те, кто потребляют нечто раритетное, недоступное для понимания основной массой. Элита не смотрит популярных блоггеров и не слушает рэп
>>214303185 (OP)Смотря кого ты хочешь наебать.Если хочешь наебать нормиса - просто говоришь про любовь к классике (пару названий запомни). Как тебе нравится классическая музыка, классическая литература, классическая живопись.Если хочешь наебать сноба - в целом то же самое, но с большим сдвигом на 20 век.Если хочешь хардкора, и пытаешься убедить умного человека в своей исключительности, то чуть сложнее. Узнаешь чем увлекается твою индивид, и выбираешь для выебонов темы, не пересекающиеся с его. Желательно, в которых он совсем не разбирается. А когда он будет говорить о своем, просто молчи и слушай, лишь задавая вопросы. И никаких споров! А то погоришь на корявой логике, и можешь перейти в разряд "бля в универе есть один коммунист, который услышал у Гоблача, что коммунизм круто, угораю с его мантр".
>>214303185 (OP)>КАК ПРОИЗВЕСТИ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА?Вежливый и учтивый манерный такое впечатление производит чаще всего
>>214303978> с тех пор появились вещи интереснееМне даже интересно, что ты высрешь в качестве примера, зумерок.
>>214315785Вообще-то он прав. Пинкфлойд популярная группа. А Пелевин ничуть не менее популярный беллетрист. Это как спрашивать, а почему тех кто ел суп, считают интеллектуалами?Да никто блядь так не считает. Есть суп это дефолнтная хуйня.
Умный блять?Для кого умный? Определись сначало с этим.Дальше подумай какую инфу нужно им загнать что бы тебя приняли за УМНОГО чела.Дальше думай.Не сможешь думать на эту тему дольше 5 минут,значит не надо и идёшь нахуй.
>>214319257Ой, давай вот не надо. Зайди в любой книжный и ты найдёшь там Пелевина.Не в какой-нибудь там обскурный книжный для илиты, а вот в самый обычный магазин. Где продают Коэльо, Майер, серию мировая классика и интеллектуальный бестселлер. Ну, то есть самый обыкновенный книжный. И, о чудо, среди другой беллетристики ты найдёшь беллетристику Пелевина.С пинкфлойд тоже самое. Может на заправке или в пятёрочке не найдётся, но в магазине где продают музыку - как нехуй.
Вечерами заглядываю в пивнуху по соседству с домом и слушаю бухие рыгания васяна из третьего дома. Вот это действительно обскурное искусство для ценителей, а не попсовый пинк флойд. Ссу на лицо быдлу.
>>214320221Ну такая себе логика, зашёл в книжный и нашёл НИХУЯСЕ - КНИГИ (Ахуеть, да) где же по твоему настоящие элитарные книги? В том же читай городе ты можешь фактически все найти от заметок Гитлера до какого нибудь Арцыбашева, Селина, ну хуй знает можно даже грамши отыскать, ну может какой нибудь уж совсем андер (типа Масодова) который 2.5 ценителям читали ты не найдёшь.Книжный на то и книжный, что бы книги продоаать. Тут другой вопрос, кто эти книги читает и понимает ли этот чел что он читает.
>>214320976Ты жопой-то не верти, речь идёт не о крупных книжных. Речь о том, что Пелевин продаётся даже блядь на вокзале. На вокзале ты не найдёшь ни заметок гитлора, ни масодова. А вот дерьмовую белетристику, типа Пелевина - как нехуй.Пелевин - это что-то уровне Коэльо и книжек типа "Секрет". Популярная хуйня доступная всем. С хуя какого кто-то вообще может считать чтение беллетристики признаком илиты? Да это просто бред ёбанный. Вот просто высосанная из пальца хуйня.
У меня реально любимый трек - WallЛюбимый писатель как раз Пелевин, любимое произведение "Жизнь насекомых".Кафку читал, но особо не люблю. Скорее мне более приятны отсылки к нему от Мураками. Они более глубокие и японская ментальность идеально ложится на его экзистенциальную тревогу. Вся это беспричинность и причудливость идеально пересекаются в "Кафка на пляже".Интеллектуал в треде, задавайте ваши ответы
>>214321595Это другое, броВот продаётся он везде, но1) представляют ли его книги ценность? 2) кто покупает эти книги? В нашей стране школьную базу уже никто не читает, сейчас может от не быдла и идёт форс на книжкм, но массы та не читают, они могут знать имена, могут знать названия, могут даже покадение п прочесть и всё. Почему от форса автор то зашкваром для быдла становится?
>>214305950Как быть, если мне нравится смотреть и анализировать тупейший трешак, вроде фильмов Курицина Саши, всяческое гротескное кино в стиле Марс атакует. Вообще хорошо принимаю различные фильмы, которые не получили общественного признания и считаются дерьмом. Вот, недавно посмотрел "Иди и смотри", на мой взгляд- шикарнейший фильм, а чуть ранее- "Зеркало для героя". Мне нравится такое кино, не понимаю, почему его считают дерьмом.
>>214321934Сыш ебать, инттелегент нахуй, как к французской писание относишься орал ли ты в голос от евгении гранде? Плакал ли под книжки стендаля, а?
>>214322616>Курицина>Марс атакуетМемичное кино>Иди и смотриСоветская классика, давно входит во все возможные топы>Зеркало для герояКем же оно не одобрено?
>>214303185 (OP)>Производит впечатление умного человека>ПелевинНу, для людей которые не знаю где у книги верх, а где низ - вполне возможно.
>>214322487Нет, это вот то самое оно.Он становится зашкваром не из-за какого-то ам форса, а из-за того что он пишет второразрядную беллетристику для быдла.
>>214324184Всё с ним так и даже больше, как бы можно считать одной из вех в литературе на уровне улисс
>>214324419Разве что на уровне Улисса, с этим я могу согласиться. Но никак не выше. Впрочем их сложно сравнивать. Улисс - однозначно переоценённая хуйня, а Пелевин занимает как раз ту позицию, которую и должен. Т.е. книжки в мягкой обложке из привокзального ларька.
>>214303185 (OP)>Аноны, почему если человек говорит, что он слушает PINK FLOYD, его любимый писатель допустим Пелевин или Кафка, если он смотрит артхаусное кино, то окружающими он воспринимается как интеллектуал, глубокий человек, интересная личность.По моему так было ещё до начала 10-х, а потом это стало признаком быдла и долбоёба.
>>214325060Узнаю это уязвлённое вкшное говноедство залётного, зашедшего сюда хуй знает зачем и бомбящего от того, что беллетристику тут называют беллетристикой.Мой топ, составлял его для бо лет пять назад, видно пришло время повторить:Андрей ПлатоновВладимир НабоковВенедикт ЕрофеевВладимир СорокинВарлам ШаламовИлья Масодов
>>214326205Идеология тут вообще не имеет никакого отношения к делу.Здесь перечислены лучшие стилисты двадцатого века.И если бы среди соцреалистов нашёлся бы хоть кто-нибудь уровня Ерофеева или Набокова - они бы заняли свои места в этом топе, независимо от их отношения к совку.
