анон, посоветуй книги по первой мировой.не художку, а реальную историю, но чтобы читабельно, а не сухие факты с педивикии.
>>214485166 (OP)>воюет честноособенно честно распиливает химикаты, напомню что вермахт такой херней не занимался, и мирняк не трогал, у немцев для этих дел было гестапо и сс
Ледокол Суворова почитай. Все книгу шеймят , но мне в школе зашла. На вопрос, начал по другому смотреть.
>>214485552>вермахт такой херней не занимался, и мирняк не трогалДа-да, не трогал - мне бабка рассказывала, как "не трогал". Всё тело было в шрамах от немецких ебучих подковок на сапогах.
>>214486596это делали всякие вспомогательные части типа "галичина" власовцы или совсем отбитые фанатики типа SS, Großdeutschland, Фельдернхалле и другие, обычные солдаты вермахта в большинстве своем никого не трогали (кроме солдат и партизан конечно), это были обычные юноши и рабочие набранные из народа, многие даже воевать не хотели
>>214487535>их преступления достаточно известныпотому что ты так сказала? а ничего что победившая сторона судила трибуналом побежденный, много солдат вермахта было осуждено? да не было таких вообще, все дела относились только членов сс, а раз суд оправдал то с чего ты решил что иммеешь право что-то вякать о "их преступления достаточно известные"солдаты вермахта такие же нормисы мимоходы как и солдаты других армий, и процент преступлений в вермахте был не выше чем у других армиях, а все зверства исходили только от фанатиков всяких, коих в других странах союзников не было
>>214487981Потому что описаний преступлений достаточно.И ты ничего с этим не сделаешь, как бы не написывала тут.Кроме того, ты противоречишь себе - пишешь, что это вовсе галичина и власовцы, а ниже - процент преступлений был не выше. Т.е. - признаёшь преступления. Мсье словоблуд.Я достаточно знаю об их преступлениях со слов свидетелей и очевидцев. Застал, беседовал, запомнил. И людей живыми в домах сжигали, включая детей, и всё прочее. Выгораживать их глупо. Хоть ты пизду свою наизнанку выверни - былого не изменишь.
>>214488189ты долбоеб? ты понимаешь что есть резуьтат трибунала, трибунал не признал солдат вермахта преступниками а значит можешь хоть досмерти орать "деды воевали" "бабок насиловали" всем похер, те самые солдаты вермахта прожили себе жизнь на свободе потому что никаких преступлений не совершали в отличии от ссовцев и других фанатиков, и получают кстати пенсию больше чем твои бабки с дедом разом взятые, я кстати от своих бабок с дедом слышал плохо лишь о советах что удивительно правда? они вообще говорили что они когда были маленькие плакали когда менмыц уходили с села дальше на фронт, потому что немцы их всякими сладостями кормили и вообще были веселые, а советы когда проходили мимо деревни только допросы устраивали да еду забирали
>>214485166 (OP)На западном фронте без перемен читал?Художка, но по сути автобиография автора прошедшего первую мировую на стороне немцев.
>>214488711>прошедшего первую мировуюОн две недели на фронте был потом попал в госпиталь и от туда не возвращался. А книжку он свою написал потому что у него сгорела жопа от "Лейтенанта Штурма" Юнгера, который как раз был настоящий штурмовик, а не ряженый вытиран как Ремарк.
>>214485166 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=6FgaL0xIazk&list=PLB2vhKMBjSxO1lsrC98VOyOzfW0Gn8TgaЗАЧЕМ ЧИТАТЬ, КОГДА МОЖНО СМОТРЕТЬ КАК СЕРИАЛ
>>214485166 (OP)Вот только вчера прочел Анри Барбюса - Огонь. Как книга хрен знает, мне не понравилось - единого сюжета толком нету, персонажей мотает туда сюда, да и запоминать их практически не придется. Однако стилистические приемы очень крутые - начиная от огромного бронепоезда, заслоняющего солнце, до концовки с охуительными аллегориями, где немцы и французы вповалку лежат в натуральном чистилище, под разверзнувшимися небесами. Ну и нехуйский натурализм с кровькишкиговно всю книгу - кое-где это подзаебывает, но общий посыл того, какой война АДИЩЕ передает прекрасно. Ну и последние страниц 10 там уж очень красножопые, но особо впечатления не портит.А вообще мой топ книг по ПМВ - Швейк.
>>214485166 (OP)Говорят, что евреи, пережившие первую мировую, были о немцах лучшего мнения, чем о русских. Я считаю, немцы неплохо почистили Европу от русофобов
>>214489140Фашизм был в Италии, ватюш. А зафорсили это слово идеологи союза советских социалистических республик, потому что социалисту из социалистической республики воевать против национал-социалистов было ну вообще не комильфо.
>>214488548>от своих бабок с дедом слышал плохо лишь о советах что удивительно правда? они вообще говорили что они когда были маленькие плакали когда менмыц уходили с села дальше на фронт, потому что немцы их всякими сладостями кормили и вообще были веселыеА, понятно. В то время, как в других семьях немцы пытали и расстреливали в этой дарили шоколадки. С чего бы это? Не с того ли, что мы сейчас видим потомка сраных коллаборационистов наживавшихся на горе и страданиях своих соотечественников.
>>214485166 (OP)помню на 100-летие окончания ПМВ тоже искал книгив общем для меня самое интересное это мемуары, так что никаких марий и ремарков:- э.э.двингер про то как он был в плену в России, ад еще тот как и любой плен и ничего особо не изменилось- юнгер "в стальных грозах" - это ремарк только реально воевавший - напомню что ремарк 2 недели пробыл на фронте, потом по слухам котел с кашей лопнул и его ушиб, все остальное время он в госпитале провалялся слушая истории там- кравков "записки военного врача" как-то так называется, очень по врачебному хладнокровно об ужасах войны и около нее- зайончковский - это уже полная научная информация о ходе войны итпесть еще сборник эмигрантов и можно почитать незаконченные мемуары Малиновского - у того веселое время было, он сначала на нашем фронте был, затем перевели во францию, затем после революции он оказался в ЛЕГВИОНЕ том самом французском итдиз игорей:- валиант хёртс- батлфилд 1- антанта- даркет оф дэйс
>>214489990Ну, откровенно говоря, в РИ было не самое лояльное отношение к евреям - урезание в правах, погромы, антиеврейская истерия - так что мнение евреев о армии РИ не удивительно.
>>214489997>Фашизм был в Италии, ватюш. Ещё одна малолетняя маняша принесла сюда сакральные знания.Миллиарды людей - кретины, нюрнбергский трибунал - кретины, а маняша всё знает...
>>214489997В чём основное отличие?Почему мы не можем совокупно назвать фашизмом все его виды: нацизм, соцнац, нацбол, сталинизм, чучхе, перонизм, каудилизм, усташей, Милошевича, Саддама, Стресснера, джамахирию?
>>214490670вот вотдаже на вики 10 вариантов от каждого возомнившего себя политологомвсе проще - фашизм это когда цель у власти уничтожение так или иначе людей - зло в чистом виде, один из видов геноцида
>>214490827Фашизм это другое!" уничтожение так или иначе людей" это Гитлеровская свинья которую он подложил на репутацию настоящих фашистов.Но в любом случае в обществе слово "фашист" всем понятно.
>>214490037а простому народу какая разница, что советы проводившие геноциды во главе с ебанутым вождем что немцы с тем самым только они то будут по образование, и живут по лучше, с чего простому народу бросаться на амбразуры за одного или другого диктатора
>>214485552>вермахт такой херней не занималсяВ концлагере «Озаричи» содержалось свыше 50 000 советских граждан и было умерщвлено не менее 20 000 человек. Операция по созданию концлагеря лежит полностью на вермахте, в ней не участвовали спецподразделения СС или зондеркоманды.
>>214485552дурачок малолетнийвсе командование вермахта осуждено нюрнбергом и солдатня похлеще ссовцев иногда творила дела
>>214491064> за одного или другого диктатораС того что диктаторы представляют твою и вражескую страну - как можно настолько прикидываться дурачком?
>>214491227>>214491174предположим я правда украинец и плохо знаю русский, но это не иммет отношение к делу, русских воевало за вермахт больше украинцев, и мне хорошо понятно почему, жил бы я во время второй мировой, я бы луше пошел в вермахт, даже проебывая у них были меншие потери чем у совков, которые людей вообще не считали
>>214491661ГУЛаг => кладбище => пидорТЫ предатель Российского Государства Российского, тут разговор короткий.
>>214490827>все проще - фашизм это когда цель у власти уничтожение так или иначе людей - зло в чистом видеВы, дети, такие глупенькие. Ни у одной власти никогда не было цели уничтожать людей. Даже, о ужас, Гитлар к этому не стремился! Цель была привести к процветанию арийскую расу, уничтожение это метод. Кстати метод, который используют все от страшных наци, до просвещённых европейских демократий. А фашизм это сращивание крупного бизнеса с властью и солидаризация общества вокруг интересов этого бизнеса, которые становятся интересами государства. Прямо как в рф или США, или Украине, или Турции
>>214491815а потом орут "как так, мы же братья, почему вы хохлы нас так не любите, за что бандеровцы пользовались такой популярностьювот из за таких дебилов как ты
>>214491841мань, тут без тебя разберутся что к чему лолсращивание это олигархат, а фашизм - зло, и гитлер твой ставил уничтожение людей ,а под какую идею не важно - план ост, холокост итп
>>214491841>ащивание крупного бизнеса с властью и солидаризация общества вокруг интересов этого бизнесаЭто как госкапитализм в СССР ?
>>214491965Ты думаешь это всё было для отвода глаз, а на самом деле он хитро потирая ручёнки зарабатывал шекели? Я вот не уверен. Мне кажется, он реально был поехавшим и всерьёз верил в свои бредни о арийской рассе.
>>214492038сами начали вырезать часть украинцевпотом когда они дали отпор КРЯ ПРЕДАТЕЛИ, НАДО ИХ ИСТРЕБИТЬ ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ УКРАИНЦЫ, ВОТ ИСТРЕБИМ ВСЕХ И БУДЕМ ЖИТЬ МИРНОохереть логика у вас
>>214491184сс набирался из крестьян, вермахт из городских. крестьяне тупые, но здоровые и исполнительные. городские умные, но слабые здоровьем и думают слишком много.
>>214492087Пусть он и мог быть истинно верующим германофилом.> арийской рассеНо вот эти все шизотеории это явно перебор и для отвода глаз.
>>214492083Только тупое необразованное быдло-чмо с замашками на знание истории самозабвенно будет считать что в СССР был госкапитализм.Мимо
>>214492280голодомор и переселение украинцев а так же гулаг и прочие репрессии начались до второй мировой войны если ты не знал
>>214492083В ссср не было капитализма. Там у гос чиновников не было поместий в 500 гектаров, личных самолётов и яхт по пол километра в длинну, как в текущей рф.
>>214485166 (OP)>воюет за свою странуДа, настолько, что уже года с 15 люди не понимали, нахуя они воюют. причем с обоих сторон конфликта.>сражается честно>имеет воинскою частьОсобенно, когда хуяришь противника газом, а потом добиваешь остатки. Мань, в ПМВ как раз вся воинская честь прошлых веков улетучилась, особенно после годов сидения в сыром окопе и суициду об вражеские пулеметы по свистку.
>>214492021>мань, тут без тебя разберутся что к чему лолМань, я же вижу, что не разберутся. Ты цель от средства не в состоянии отличить и знаки препинания расставить, не говоря уж о определении фашизма.
>>214492464по всему союз, даже на дальный восток в приморье вообще украинцы составляли 57% от всего населения
>>214491661>русских воевало за вермахт больше украинцевРусских вообще больше украинцев. Если что.Зацени, кстати, разницу в приведённой таблице.>не было цели уничтожать людей>уничтожение это методиди уроки делай, мозгоёб
>>214492534Ну да, если гос чиновник не может себе отгрохать трёхэтажный коттердж и купить десяток мерседесов, то ничего ни у кого нет. А то, что у нас теперь 20 лямов работающих нищих, так это разумная плата за блага уважаемых людей.
>>214492797их насильно переселяли, у моей пра-пра-бабки с дедом дом тупо забрали и отправили на сибирь поляков вообще почти все время переселяли, причем многие даже не доезжали до места назначение, самы поляки считают это преступлением против человечности https://pl.wikipedia.org/wiki/Sybiracy
>>214493010>переселялиВидимо начали ещё в империиПоляки идут к чёртовой матери - исторические враги Руси/Империи/СССР/России.
>>214492797и да депортировали и переселяли как видишь по статье еще до сталина и до советов, россиянины просто ненавидели западных слявян и проводили чистки без всякой идеологии когда получалось, и в 20 и в 19 столетии, когда могли тогда проводили террор против слявян, просто потому что завидовали ведь русские в отличии от западных славян в реальности были просто монголоидами
>>214493105а чем поляки не угодили? разве они не славяне? чем они хуже тех же украинцев? или мусулманинов "славя" из балканов?
>>214493115>были просто монголоидамиХорошо хоть не хазарами, турками и половцами как жители незалежной.
>>214492655Было меньше в разы и это меняет почти всё. Одно дело, когда ради удовлетворения потребностей одного высокорангового чиновника, тогда вынуждено работать 20-30 человек. Другое дело, когда рад удовлетворения потребностей одного чиновника, сейчас вынужденно работать 20-30 тысяч человек. ну и надо понимать, что чиновники тогда получали свои блага в виде стабильного потока, который они слабо могли изменить, чиновники сейчас получают свои блага в виде даров от бизнеса либо сами владея бизнесом, тут не суть важно за помощь в усилении эксплуатации этим бизнесом рабочей силы. То есть чем лучше он помогает людей грабить, тем больше благ получает.
>>214493198не знаю как крым и "приазовье" но в галиции мулсимов не было, западные славяне не мешались с чурками, да и сейчас им не рады
>>214493251а поляки об этом знаю вообще? им вообще похуй, они бы себе мирно сидели и бигоси жрали, но всегда найдется какой-то россиянин который цитирую анона из треда "Как бы было приятно такому как ты штык в брюхо воткнуть, а потом повесить за ноги."
>>214493457Ещё чего придумаешь?Сидели бы мирно Россияне, если бы народы обиженцы с краёв империи не пытались бы к нам лезть по любому поводу.
>>214493115>просто потому что завидовали ведь русские в отличии от западных славян в реальности были просто монголоидамиКак хорошо, наверно, жить в тупорылом чёрно-белом маня-мирке, где есть добрые альфы и злобные орки, которые злобные просто потому что.
>>214485166 (OP)>сражается честноТравит газом, те умирают в агонии, а потом добивает не убитых штык ножом, пиздец как ЧЕСТНОЕщё чё расскажешь, маняХотя тебя уже все в треде обоссали я погляжу
>>214493528Маня есть статистика потребления продуктов питания и обеспечения жильём. Она отличается от тех шизо-фантазий, что залила тебе в бошку современная пропаганда.
>>214485166 (OP)Августовские пушки. Писала баба, поэтому с фактами послабее, а с читабельностью отлично.
>>214493616>Травит газомЧто не так? На тот момент это было ПО ПРАВИЛАМ.Алсо своих не меньше потравили, ибо ветер.
>>214493603что написал ты >Как хорошо, наверно, жить в тупорылом чёрно-белом маня-мирке, где есть добрые альфы и злобные орки, которые злобные просто потому что.что по сути ты написал>пук
>>214494312>22 апреля 1915 года Германия впервые в истории применила разновидность химического оружия — боевой отравляющий газ>Впервые применить отравляющий газ — хлор — германская армия решила 22 апреля 1915 года в ходе битвы около реки Ипр. Тогда военные распылили около 168 т хлора из 5730 баллонов, каждый из которых весил примерно 40 кг. При этом Германия нарушала подписанную ей в 1907 году в Гааге Конвенцию о законах и обычаях сухопутной войны, один из пунктов которой гласил, что против противника «воспрещается употреблять яд или отравленное оружие». Стоит отметить, что Германия в то время тяготела к нарушению различных международных соглашений и договоренностей: в 1915 году она вела «неограниченную подводную войну» — немецкие подводные лодки топили гражданские суда вопреки Гаагской и Женевской конвенциям.>ПО ПРАВИЛАМСъеби к параше.
>>214494617Ну это надо вникать в текст соглашений. Отравляющий газ != отравленное оружие, это однозначно. Является ли отравляющий газ формально ядом - сходу непонятно.
>>214498986По ВМВ Хэмингуэй "Прощай оружие", где про войну 15 страниц, остальное про проеб в госпитале. Ну или "Уловка-22".