ВАЙТИ В АЙТИ ТРЕНДЖ!!!В тред призывается гордая птица петух под названием младший Junior разработчик, которая расскажет нам как ему сосется на рабочем месте и вкусная ли сперма за 15 тысяч, не сильно ли раздалбывается пердак от напора владельца галеры. айти сосет, it сосет, проградрист, программист, анальник, петух, чмо, опущенка, прогер, кодер, кодинг, джуниор, вайти
>>214521054> Ты кто вообще?Ты знаешь меня, ботошизик, постящий вручную пасты. Или сегодня ты его заменяешь?
>>214521221В принципе мне пофиг, от твоих действий я буду в профите, меньше конкуренции.Только забавляет как ты не ленишься и каждый день создаёшь эти треды, похвальное упорство)
Чет сгорела даже не от твоего сексистского высера, а от флешбеков вьетнамских. Я наврала, когда сказала, что нет у меня друзей, которые войти в ойти не могут. Есть один друг в школе. Очень хороший, эрудированный малый, но заеба, пипец. Инженер с образованием, умный малый, но дотошный и абсолютно неспособный в продажу скиллов. Были с ним на хакатоне вместе - он истово сгорел, что пока он за чаем ходил, я успевала себе найти пару подработок.В итоге, он сказал мне, что я социальная проститутка, и поэтому, у меня все ок, а он будет экзистенциально грустить, что не может вкатиться нормально.У всех просто много мыслей о том, как сохранить достоинство в разговоре.Свою первую работу в айти я нашла так.- Привет, я хочу у вас работать, роботами заниматься, знаю чуть-чуть питон, в школе олимпиадами занималась, оч люблю учиться.- ну, скинь резюме, мы подумаем.- а можно я завтра приеду и начну уже что-то делать, вы мне так понравились?- л... ладно, приезжай.Профит. Три месяца без денег, чтобы потом получить первый оффер, место в команде олимпиады.Только это все выбиваешь работой, если это вообще можно назвать достижением. Одной наглостью и напором можно взять только стартовое что-то.Главное, не стесняться казаться овощем смешным.Я вот овощ смешной в айти, и я это знаю.
>>214521671я робототехник-питонист и поэтесса, драматург вошла в Сколково за полтора года, курю бамбук и не знаю ООП за 65 джунских к в месяц, задавай свои ответы
>>214520693 (OP)Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
давайте расскажу, работаю джуном сам плачу им за то что работаю по 30к, потом говорят можно и за бесплатно поработать будет
>>214521908да, у меня есть кунчик, он программист тоже, но сеньор. Я называю его Хозяин, недавно мы обручились. Мррр
>>214520693 (OP)Увы, это правда. Сейчас даже сеньоров и гуру с опытом в 5-10 лет больше, чем на 80-100 тысяч не берут. А тем, кто успел довести свою зарплату до 150-200 тысяч остается только сидеть на одном и том же месте и тряститсь за него без перспектив к дальнейшему повышению - в других больше им не дадут, а на этом будут сваливать еще и дополнительные функции - аналитику, написание технорабочих проектов и ЧТЗ, могут еще второй проект на другом стеке в нагрузку повесить и так далее
>>214520693 (OP)>В тред призывается гордая птица петух под названием младший Junior разработчикНормально сосется за 80к + премии.
>>214522049Скоро сеньеры будут получать максимум 60к, а миддлы больше 40к получать не будут. Джуниоров объединят со стажерами, а им зарплаты не полагается. Так что первые 2-3 года придется пахать бесплатно за опыт и skills. А уже потом начнете получать свои 30-40к деревянных в месяц.
Начинал с 5 баксов на upwork. Потом за 35к пришёл в компанию, сейчас 80к, стабильно раз у год повышают
>>214522202Да, а эта копипаста пятилетней давности будет уже не шуткой в плане требований к джунуМИНИМУМ НА ПРЕ-ДЖУНИОРА-СТАЖЕРА-НАПОДХВАТЕ ЗА ЕДУ 1. Алгоритмы и структуры данных. Если нет общего представления о таких штуках, как стек / очередь / двоичное дерево, динамическая память, сортировки, сборка мусора то дальше можно не читать.Тут можно засесть на всю жизнь и дальше не продвинуться, но так делать НЕ СТОИТ. 2. Архитектура ЭВМ и язык ассемблера. Тут ассемблер идёт как ненужный довесок, но на нем удобно понимать как раз-таки базовые алгоритмы. Важно также общее понимание того, что происходит на низком уровне. Программировать что-то серьёзное, не имея представление, что такое регистр, где хранится программа, что такое динамическое / статическое связывание? NO WAY. Заодно хорошо понимать, что делает компилятор, а что линковщик. Я не говорю про управление памятью (MMU) и прочие мелочи. 3. Операционные системы (преимущественно на основе UNIX, потому что самые простые концепции). Понимание сути процессов, потоков, демонов, конфигурирования хотя бы основных параметров системы через консоль, заодно хорошо бы знать вещи вроде виртуализации, в чем отличаются между собой различные виды RAID, а также ключевые особенности наиболее распространенных файловых систем. Туда же входят и вопросы по развертыванию необходимой инфраструктуры (как установить/собрать необходимые интерпретаторы, веб-сервера, СУБД, отладочные инструменты). 4. ООП. Вас не возьмут на мало-мальскую начальную вакансию, если вы не сможете ответить на вопросы уровня:Чем класс отличается от объекта?Что такое полиморфизм, инкапсуляция, наследование, абстракцияЧто такое абстрактный класс / интерфейсПоддерживает ли ваш ЯП множественное наследованиеМогут спросить и о паттернах программирования (шаблонах проектирования), ты должен уметь своими словами, на пальцах и примерах (а не зазубренными терминами из книжек "Банды четырех" или другой теории) объяснить, что такое SOLID, DRY, чем адаптер отличается от декоратора.Где-то здесь уже нужно знать, что такое MVC на примере, скорее всего даже тестовым заданием будет написание примитивного MVC-приложения. 5. Системы контроля версий.Без этого только специфические разработки / проекты, которые не используют системы контроля версий / подвальные говноконторы из двух быдлокодеров. Желательно понимать, когда нужно создавать новую ветку, как, зачем и когда производить слияние коммитов и так далее 6. Базы данных.Понимание реляционной модели. Могут спросить о трёх нормальных формах. Могут дать таблицу с десятком колонок, набор фильтров в программе и попросить принять решение и пояснить за индексы. Могут спросить про представление иерархической (древовидной) структуры через вложенные пути или красно-черные деревья.Ещё пример вопросов с собеседования:есть две сущности СТУДЕНТЫ и ПРЕПОДАВАТЕЛИ. Как в реляционной модели будет выглядеть отношение многие-ко-многим между ними?Ответ: Отношение многие-ко-многим реализуется через дополнительную таблицу с внешними ключами из этих таблиц, можно придать этой таблице смысл — ЗАЧЕТНАЯ_КНИЖКА или ПРЕДМЕТ и хранить там дополнительные поляУчитывая всеобщий ООП, также надо знать, что такое ORM, модель базы данных, механизмы миграций. 7. Методологии тестирования и разработки.Ну хотя бы представлять, что такое "водопад", agile, scrum и как покрывать код юнит-тестами или параллельно писать автотесты где-нибудь в селениуме. 8. Смотреть по конкретной вакансии, что хотят видеть кроме этих базовых знаний. Часто требуется ориентироваться в основных компонентах и базовых принципах используемого фреймворка (например потенциального фронтендера на реакте отправят домой сразу, если он не скажет, чем отличаются стэйт от пропсов, шанс, что тебя возьмут повышается, если ты покажешь, что способен еще и разделять, в какие конкретно моменты выполняется обработчик componentWillReceiveProps, а в какие - componentDidUpdate).
>>214520693 (OP)Ебал я в рот это айти. Вкатился 2 года назад, но до сих пор рву сракотан, просто пиздец бля.
>>214522561Да, тех кто старше 25 лет не берут. Их резюме тупо выкидывают в мусорку. Исключения только для миддлов и сеньоров с опытом.
Владелец галеры на 10 рабов итт. хуи не сосу, бочку не делаюРабы получают в месяц от 6000 (не шутка, есть студент такой) до 240.000 (20$ в час).
>>214520693 (OP)Деньги хорошие, кстати. Макака программист большего не стоит. Вонючие задроты большего не заслуживают.
>>214522723>зп 80кНету таких зарплат в айти. На нужные профы садятся нужные человечки, которых ставят по знакомству. 99% историй успеха вайтишника - это "знакомый меня посоветовал и меня взяли".
>>214522621Брал на галеру чувака 31 год, он казался ужасно старым (мне было 26). Сейчас мне 38, вспоминать смешно.
>>214522351Нехватка топовых сеньоров и тимлидов мб есть. А стажеров, джунов и миддлов как собак нерезаных, все просятся на работу, хотя бы бесплатно поработать. За миску дошика сделают второй фейсбук, если я захочу.
>>214520693 (OP)Лол, потом ещё доебутся, что ты чего-то там не знаешь (всё идеально знать невозможно) и порежут тебе зарплату вдвое. Это старый трюк эйчаров. Делите любую зарплату в любой вакансии сразу вдвое и умножайте требования в два раза. Это будет то, что вас ожидает на работе.
>>214522351>Планка требований к джуну растет, зп падаютДа хуй знает. По-моему, просто современная молодёжь повалила в IT за длинным рублём, а тут, внезапно, мозги иметь надо. А "планка требований" у нас всегда была одна и та же - нужно разбираться в современных языках/фреймворках, и уметь писать код. Самостоятельно писать, да.
>>214522880Ты не только копипастишь пасты, еще и вручную отвечаешь? Какие цели ты преследуешь, шизооп?
>>214522869>А "планка требований" у нас всегда была одна и та же - нужно разбираться в современных языках/фреймворках, и уметь писать кодРаньше брали нулевых людей, даже синтаксис языка могли знать не совсем уверенно. Со старта джунам платили 50-70к, в нулевых это были охуенные бабки. А сейчас современный джун знает больше чем сеньер в те годы, а получает 15-25к, что при нынешних ценах пиздец копейки.
>>214520693 (OP)Ты просто основ не знаешь, токсик. Оставайся на текущем месте работы, на другое тебя тупо не возьмут. Норм пацаны начинают с соточкив ДС после вузика (поработав во время вузика за 60-80)
>>214520693 (OP)Рыночек порешал программистов. Я могу зайти на фриланс, пообещать тысячу рублей и сотни программистов выстроятся в ряд, чтобы сделать мне второй фейсбук за еду и обещание больно не пиздить.
>>214521908>Школе 21 Это не школа, а решето отсева уже умненьких и привавания им нужных навыков (работай много, хорошо и дешево)
>>214520693 (OP)Да пиздец, наслушался манясказок про кодерство, вкатился за 10(десять сука) тысяч рублей стажером, три месяца поработал, а потом послали нахуй, в джуны не перевели! Ебал в рот это говно.
>>214523016Тогда зачем ты несешь такой бред? У нас на работе людей младше 25 почти нет. И берут, в основном, людей старше 25
Пацаны, как же сладко бомбят зубрилы и заучки... Это как детей избивать, они так бессильны от собственной злобы)
>>214522861Собеседовали такого. 7 лет работал "тимлидом" в РТ-Лабс (дочка Ростелекома). Сын директора регионального филиала РТ, которого сняли формально за дачу взятки (реально за проеб, когда по бумагам несколько раз апгрейдили на новейшее оборудование Портала Госуслуг, а потом их региональный КЦОД упал на неделю, оказалось, что там стояло говно мамонта 2007 года). Это существо даже джуна было недостойно. Но это и подтверждается другими - у них там в айти отделах сидит на проекте условно по 10 человек, из них реально работает 2-3 формально джуна и толковых парня за гроши (20-30к). Остальные - сынишки и прочие родственники раздутого исполнительного аппарата, не делающие ничего и пиляшие зарплаты в 100-150.
>>214523209Без вышки и старше 25 лет - идешь нахуй. На джунов берут только студентов и только закончивших универ. Никому нахер не всрался джун 25-30 лвл и старше.
>>214523202Привет, ты живешь в 2020 году. Раскрою большой секрет-99% айтишников на двачах, что пишут о освоих 300к/наносек на самом деле пиздаболы, работающие дай бог за 400 баксов
Нахуй айти, российские люди знают, что нужно идти в гос. службу, особенно куда-нибудь, где год за полтора, будешь получать норм зп, льготы, пенсия в 36-40
>>214523305Ну так сразу бы сказал что джунов. У нас от 25 только мидлы и помидоры, а джуны и стажеры 20-23, это да. Я сам пока ждун
>>214523202Начинающие никому не нужны, но если уж берут, то максимум - это 11-15к на стажировке, да и то, если тебя возьмут на нее. Ведь претендентов на нее около 50 человек на место.
>>214523453За пределами ДСов стажеров почти не берут, на стажерство пиздец конкурс, часто не платят или максимум 10к в месяц за восьмичасовой рабочий день.
>>214520693 (OP)Но это всё может выучить школьник за неделю, а потом еще за пару часов подтянуть базу по алгоритмам, паттернам проектирования.Поссал на тупое быдло без мозгов. Реальные требования в bigdata / ai.
>>214522773Есть, а по поводу знакомства правда ибо айтишников так мало, что почти анриал найти себе работника
>>214523508Уже есть галеры, где для вкатывающихся даже стажировка платная, то есть сами желающие должны отстегнуть 10-20 тысяч за право попробовать поработать с ними
>>214520693 (OP)наконец-то процесс пошел - переизбыток желающих устроиться на работу рано или поздно должен сказаться. Надеюсь, что везде зарплаты упадут, и все айтишники будут сосать хуй
>>214520693 (OP)Бэкенд разработчик, джун. Работаю в СКБ контур за 40к, все устраивает. Офис отличный, команда хорошая, задачки интересные. Хули ещё надо?
>>214520693 (OP)У меня 3 знакомых вкатились в айти с завода, три месяца бесплатной стажировки и берут на 20к, через полгода сдаешь типо экзамен, апают до 25к. Так вот, двое вкатились год назад, недавно вот уволились от туда и поехали в мск, один зп 40к фронтом, другой за 35к на симфони писать и это бля через год после завода. Третий пока тут работает полгода, зп уже 30к.
>>214523608Ты же понимаешь что такого смелого на собесе можно в легкую смешать с грязью и размазать о снету особо хитрыми вопросами?
>>214523630>айтишников так малоУ тебя друзья, знакомые есть? Щас чуть ли не каждый второй айтишник, сисадмин или программист. Их уже дохуя.
А в 35 всем умирать нахуй. Дохнуть. Дохнуть сдыхать умирать дохнуть. Жизнь айтишника короткая и серая, состарлся - умри.
>>214523713Так и делается. Даже сеньера можно задавить вопросами, а потом порезать ему зарплату вдвое. Обычно так.
>>214523958Только Семён, который создает эти треды, так называет меня. Ты бы за это время успел написать пет-проект и устроиться куда-нибудь тысяч за 50
>>214520693 (OP)Бля, жиза.И что самое поганое, что в телекоме, который хоть и родственная сфера, но всё же нихуя не IT, абсолютно такая же ситуация. Везде требуется опыт, которого нет, и образование точно по специальности работы.Вот пример вакансии "начального" уровня:https://spb.hh.ru/vacancy/28056340Чтобы стать инженером-проектировщиком сетей, или работать в мониторинге этой сети, нужно иметь опыт сисадминства. Чтобы стать сисадмином, нужно работать в техподдержке айти-инфраструктуры. И даже в сраную техподдержку одминить страные кассы на Windows XP тебя нихуя не возьмут, будь ты трижды дипломированный специалист, ведь ты, чмо такое, без опыта, А ВОТ ВАНЬКА-ТО ЕРОИН В КАЛ-ЦЕНТРЕ РАБОТАЛ, ЗВОНКИ НА ЛИЧНИИ ПРИНИМАЛ. И ЧТО, ЧТО У НЕГО 9 КЛАССОВ И ЧТО ОН СИГАРЕТАМИ И МИНЕРАЛКОЙ ЗАНИМАЛСЯ? ОН ЗАТО ТАСКИ В ДЖИРЕ СОЗДАВАТЬ УМЕЕТ, И СТАЖИРОВАЛСЯ ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, А ТЫ НЕТ!1!
>>214524035какие 50 тысяч? щас джунам больше 20к не платят и хуй еще устроишься, там конкурс на место пиздец
>>214523778Так уже. Куча контор объявилась, которые за счет лохов, идущих с перспективой в "300к в наносекунду", отдают еще им деньги за типа курсы (от 10 до 30 тысяч), а по факту на этих курсах в рамках практики пилят мелкими кусками реальный продакшн проект
Да программисты же все вырожденцы. Тела как у детей, мускулатура на нуле, пузо и сиськи. Плюс тестостерон понижен. Такого грех не отпиздить. По сути, они и созданы лишь для того, чтобы удары на них отрабатывать. А что он может в ответ сделать? Ничего. Только дерзанет и тут же в зубы получит, чтобы впредь такого желания не возникало. Про то, что таким додикам ни одна баба не даст я вообще молчу. Так и живут до седых мудей как отщепенцы.
лучшая девочка в айти и в Сколковоhttps://2ch.hk/fag/res/9769893.htmlhttps://2ch.hk/fag/res/9769893.htmlhttps://2ch.hk/fag/res/9769893.htmlhttps://2ch.hk/fag/res/9769893.htmlhttps://2ch.hk/fag/res/9769893.html
>>214524132> какие 50 тысяч? щас джунам больше 20к не платят и хуй еще устроишься, там конкурс на место пиздецКто тебе это, блять, сказал? Я согласился работать за 30к только потому, что не имел опыта вообще. Зачем ты каждый день пытаешься внушить двачерам что айти все? Ведь всем похуй на твои треды, а мне интересен лично ты и твои мотивы этим заниматься.
>>214520693 (OP)>1 вакансияСука, был у них на собеседовании! Пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>>214524224>Я согласился работать за 30к только потому, что не имел опыта вообщеа у какого вкатывальщика перед вкатом этот самый опыт есть?
Ахаха, как же у красноглазиков подгорел сральник. Пошли оправдания и желчь. Ну а чего ещё ждать от закомплексованных омег?
>>214524224>Я согласился работать за 30к только потому, что не имел опыта вообщеОрнул с этого дауна ВАЙТИШНИКА
Да все эти компьютерные черви и задроты могут только в интернетах выебонить, прекрасна помня о том, чем чревато подобное поведение ирл. Некоторые забываются и начинают гнуть пальцы на улице, но крепкий лещ или пощечина возвращает "забывшуюся" омегу на законное место.
>>214524314Опыт написать на коленке тудулист?Пойми, опыт - это такая вещь. Если умеешь что-то писать, то тебе осталось научиться делать это лучше и научиться делать это вместе с остальными людьми. Все. Нахуй вы внушаете себе такую хуйню и создаёте рамки в голове?
>>214524035Но ведь ты нихуя не получаешь даже 50к, пидор лживый. Вообще ненавижу шелупонь вроде ТЕХНАРЕЙ, вы же просто как ебучие инструменты, вам даешь задание - вы делаете ( часто криво ) и нужно, блять, проверить и постоянно просить исправить. Вы не умеете общаться человеческим языком, постоянно конфликтуете, не понимаете простых истин, вы словно старые склочные бабки, которые вечно всем не довольно, но вместо того чтобы изменить ситуацию и взять на себя ответственность, вы только душно пиздите - потому все держат вас на расстоянии.
>>214524459Опыт сделать что тебе скажут и сдеально, и еще чтобы в трудовой запись была. Фриланс - НЕ опыт. Новый положняк.
У нас работает джун, который получает 70 к. Я бы ему и 30 не платил, ибо он вообще не в зуб ногой.мимопроджект
>>214524401>>214524454Одна моя подруга, с которой мы когда-то учились и ебались, бросила погромиста рассказав мне что он стабилен, зарабатывает деньги и в целом годный вариант для создания семьи, но "когда я представляю что жить с ним придется в одном доме годами - я начинаю плакать".
>>214524224Лол. А ведь все правильно делает. Хуле вы ноете. Чел убивает потенциальную конкуренцию. А вы, идиоты, действующие итишники, пытаетесь помешать. Типа обиделись. ЛОЛ. Оп красавчик. Имел бы узконаправленную специальность, тоже так делал бы. Не боись. Все равно мой пост прочитает 2 идиота, да и те пролетят мимо. Мб даже картиночку с зеленым текстом поставят. Удачи.95% идиоты
>>214524515Все так.Ржу, когда дебилы верят про среднию 50к в дс. Селюки смотрят эту бредятину по тв, едут в дс, где им вместо 50 или даже 40к, дают хуй без соли, максимум 25-30к да еше и кидают на бабки через каждую вторую контору.
>>214524568>Чел убивает потенциальную конкуренциюЕбать ты шизик. Какую нахуй конкуренцию? Ради чего? Денег в айти нет, учить надо дохуя - кому это надо блять? Это раньше программисты получали збс, когда доллар был по 30р. А щас доллар по 66р, плюс санкции порешали российский рыночек. Все, сдохла сфера, сдулось айти.
>>214522506Я этими знаниями еще в 11 классе обладал, лол, и даже самые тупорылые люди осваивают такое ко второму-третьему курсу (ну или за годик самообучения). Быдло совсем обленилось и не может базовые вещи изучить.
>>214522987Рыночек порешал и профессию сбалансировал. Это неправильно, когда абсолютному дубу с неба котлета падает. Никто не хочет платить долбоебам, когда есть нормальные кадры.
Ну я вкатился всего 3 месяца назад и уже тимлид на Haskell и Фортран. Делаю промышленный софт для турбин. Зрпл 15 тыс руб.
>>214524819Ты сравни количество вакансий и резюме. Разница в 50 раз вроде. На одно место, блять, 50 отборных прогеров, которые учились программировать еще у мамки в пузе. Как ты собрался с ними конкурировать? И зарплаты нищебродские, 15-25к. На эти деньги только дошики жрать блять. Но беспокоиться не стоит, 99% вкатывальщиков даже не пройдут собес (и то их вряд ли пригласят).
>>214524595Лендинг+лк, в котором просто надо показывать транзакции пользователя он делал полтора месяца. Причем лендос из шаблона, то есть не с нуля.
>>214523267О, рт-лабс, мне там под 200к предлагали на руки, не пошёл. Ебал в рот окологосударственное говно.
>>214524856Ну вот так же и говори, когда джунов упразднят, приравняв их к стажерам, а сеньерам снизят зп до 40к. Идет постоянная просадка рынка - это по твоему прогресс?
>>214524804Сходил на собес на первом курсе, получил 35, работал полставки, потом на 50 вытянул (не ДС и не ДС2). Поссал на ебало туповатым семенам, кстати. Теперь можете пиздовать на завод, раз мозгов нет.
>>214525000Я бы за 5 минут тебе зделал, ты бы мне за это в награду больше работы накидал за те же деньги. Твой джун умнее чем ты думаешь.
>>214520693 (OP)Селюк из пердей, плес.Тотальный лоу-скилл, псевдопрограммист C++, 75к на руки.ДС, естественно.
>>214525000Не пизди, это любой вкатывальщик дебил сделает. Уже заебали врать. В прошлом треде один тимлидом притворялся, якобы он берет любого, кто массив задом наперед развернет. Это же основы блять, как дважды два умножить, любой дегенерат сможет. Такими сказочками тупо мотивируют быдло вкатываться в айти, чтоб потом поиметь на них профит. А платить никто не будет.
>>214525068Значит дерзкий... Хорошо, маркер взял. К доске. Дерево рисуй, гнида, красно-черное. Вертеть будешь, сука.Собеседующий бьет ладошкой по кулаку,потом делает "ОК" на левой руке и сует туда палец, туда-обратно, глядя на тебя
>>214525189У шизоида галлюцинации начались? Сочувствую, теперь еще и с завода уволят небось. На собесе даже алгосы не спрашивали, демонстрации 1900 на cf хватило.
>>214525043Да, прогресс. Почему нет? Или для тебя прогресс, когда бесплатно многа денех дают? Если сеньорам снизят зп до 40к это значит, что отрасль достигла своего апогея и каждый второй в какой-нибудь условной Перми перед работой по два полноценных ИИ кодит каждый день от нечего делать, а после работы приходит и за 5 минут себе игру собирает на вечер под пивко потыкать.
>>214525271Ну соглы, прогеры пиздец токсичные, поэтому нормальных ребят сфера оттуда выплевывает, не принимает.
Вообщем было мне 22 года в 1999году. Сразу после уничера поехал покорять ДС. Снять комнату у алкашей стоило тогда 1500руб в мес.Ну я и подсчитал, что мне нужна работа минимум за 3000руб, чтобы закрепиться в ДС. И я такую работу нашел - программистом С++ в нищей конторе. ЗП на испытательный срок 3000руб, после - 5000руб. Испытательный срок - 2 мес. Работа была ад. Контора еле сводила концы с концами, клиенты жадные и неплатящие. Пахал по 12 часов в день 7 дней в неделю (реально так и было). Выходные оплачивали по обычной ставке. Был оплачиваемый отпуск, но я в него за почти 2 года работы не сходил. Так как работал как раб на галере, брал на себя ответсвенность, проявлял инициативу, то быстро вошел в курс и стал ведущим погроммистом. Но ЗП не сильно прибавилось, хоть квалификация уже была высокая. Через 2 года меня сманили в офис гораздо более серьезной фирмы на достойную ЗП, а еще через 2 года опять сманили на высокодолларовую ЗП. Сейчас я работаю синьером с доходом овер 400К руб в месяц. И по-прежнему пашу как раб на галере.Я хочу сказать, что начинал я с сопоставимой нищенской ЗП как в заголовке темы, но быстро набрал опыта и ЗП стала адекватной.Не пугайтесь браться даже за такую ЗП, если у вас 0 опыта, но есть дикое желание быстрее вкатиться в АйТи. Или можете продолжать сосать хуй на дваче.
>>214525360>Если сеньорам снизят зп до 40к это значит, что отрасль достигла своего апогея и каждый второй в какой-нибудь условной Перми перед работой по два полноценных ИИ кодит каждый день... и прочее бла бла блаНет, сынок. Снижение зп до 40к произойдет гораздо раньше чем ты думаешь. Джунов за 5 лет порешали. Сеньеров порешают за три.
>>214525539Это не плохо. Ты же понимаешь, что это следствие развития?Ну и не за 3. В России лет 10 ещё примерно продержатся минимум.
>>214525670>Ты же понимаешь, что это следствие развития?Ты же понимаешь, что большие дяди бизнесмены с вас лохов будут столько же получать прибыли как и раньше, но платить будут меньше? А вгоняют в айти толпы народу не из-за чувства альтруизма? А все эти сказочки про прогресс и развитие - не более чем лапша на ушках доверчивых шудр вроде тебя?
Приехал полгода назад в ДС из Сыктывкара. Снял хатку у бабки за 40к. Устроился на работу за 45к. Не прошел испытательный срок и меня уволили через месяц. Вот уже 3 месяца торчу денег старушке за жильё. Другую работу найти не могу, т.к дичайшая конкуренция из-за школьников, духов 16 летних. ПОМОГИТЕ
>>214525825Нет, не понимаю. У первого богатого дядьки работает паря за 100 тысяч, который не знает, как расширение файла поменятьА у второго за 100 тысяч работает гений всея яп. Первый своему чучелу зарплату понизит в первую очередь потому что он долбоеб, а не потому что сфера вырождается. А второй как раз повысит, потому что гений может к первому уйти. Заменить хуепутало бесполезное на квалифицированного специалиста всегда выгодно, пусть даже за дополнительную плату.Вот так вот дурачки вроде ОПа и ноют, потому что на их место приходят адекватные и талантливые люди, которые получают много. А если получают мало, то значит не за что им и платить много.
>>214526307>У первого богатого дядьки работает паря за 100 тысяч, который не знает, как расширение файла поменять>А у второго за 100 тысяч работает гений всея яп. Нет, не так.Сперва за 70к чувак должен знать синтаксис. Через год чувак за зарплату 50к должен знать вдобавок фреймворк. Через три года чувак за 30к зп должен еще и верстать. Через 5 лет чувак верстает, кодит, пишет фронт и бек, покрывает код тестами и за все получает 25к чистыми. При этом прибыль капиталисту от его труда с каждым годом все больше, а вот зп работника все ниже. Смекаешь к чему все идет, или тебя мамка высрала жопой на холодный кафель?
>>214526644> При этом прибыль капиталисту от его труда с каждым годом все больше, а вот зп работника все ниже.У тебя вот здесь причинно-следственная связь порвалась. У капиталиста прибыль падает, потому что у конкурента работают более продуктивные люди за те же деньги, поэтому приходится зарплаты снижать, чтобы в минус не уйти.
>>214525846Школьники - субтильные щенки. Поговори с ними, чтоб не выебывались и дали дорогу матерому волку вроде тебя.
Откопал вакансии в каком-то зажопинске, долбоеб.В ДС платят 70-80 за знания на уровне присвоить переменной а значение 5.
>>214527042>более продуктивные люди за те же деньгиЗначит невыгодно быть продуктивными. Больше работаешь - меньше получаешь.
>>214527153Нихуя, в ДС есть понятие СТОЛИЧНОГО опыта, то есть если у тебя 10 лет работы в твоем захопинске то в ДС ты сука никто
>>214527211Ну вот асякие профсоюзы не на пустом месте существовали, но в итоге толытый цилиндр победил, и в США если ты решил "профсоюзнуться" тебя тупо увольняют, а в РФ профсоюзы вообще вымерли как факт, здесь грузут ебала и если ты не грызешь ебало значит ебало грызут тебе
>>214527211Наоборот. Тех, кто менее продуктивен, понижают за ненадобностью. Те, кто представляют хоть какую-то ценность для руководства - остаются на плаву.
>>214525846Короче в районе Останкино есть дырка в заборе, там народ шастает через ЖД пути. По ЖД путям сапсаны ездят, у них очень большой тормозной путь. Ты меня понял.
>>214527368И именно поэтому продуктивным надо стать менее продуктивными. Работнику нет прока с того, что начальник купит себе лишнюю квартиру.
>>214527368Неверно. Самые продуктивные остаются на месте (нахуя повышать ломовую лошадь). Низкопродуктивные - тех либо сокращают, если тупые, либо те идут на повышение.
>>214527541Повышай продуктивность, сука! А то ведь уволю. Уволю - кушать нечего будет. Кушать нечего будет - умрешь. Ты всецело заинтересован в моей второй квартире, как видишь.
>>214527625Не уволишь если буду работать как все. Ни больше, ни меньше. Ровно как все, не выделяться. Толку работать больше нет.
>>214527541Зато работнику есть прок с того, чтобы не быть уволенным>>214527543> нахуя повышать ломовую лошадьЧтобы не съебалась в офис напротив за лишние 20к и не заставила тебя искать ей замену в кратчайшие сроки.
>>214527702За дверь глянь. 1111 жаждущих на твое место, и согласных на меньшую зарплату. Рыпнешься - пойдешь на выход, замена тебе есть.
>>214527792В айти как раз и не принято повышать зарплаты, айтишник "растет" торгуя себе новую зп на новом месте
>>214527841За что ты меня уволишь, дебил, если я работаю не меньше всех? Но и не больше. Я не выделяюсь.
>>214528035А помнишь ты такой сказал "буду приходить к 11" и я такой "ОКЕЙ", так вот у нас молодой человек в компании принято УСТАВОМ с 9 до 18 работать. Шах. И. Мат. На выход, парниша. Этому за дверью скажи пусть заходит на собес, место свободно.
>>214528035Тебя просто загрузят задачами по самые яйцы. Не справишься - уволен за несоответствие занимаемой должности. Справишься - молорик, оставайся, такая лошадка на ферме всегда нужна.
>>214528035Ладнюсики, ты не уволен. Ты переведен на 1/8 ставки и теперь работаешь 5 часов в неделю за 1/8 бывшей зарплаты. В контракте был такой пункт что я могу так делать. Можешь оставаться пока хочешь.
>>214527914Хуй знает, может, где-то оно так и есть, но в моей практике люди приходят обучаться джунами, их дают менторам-сениорам. Как только освобождается место в управлении самого пездатого ментора повышают, а на его место приходит самый пиздатый из когда-то обучавшихся.У нас в организации всегда было 4-5 Джунов и штук 5-7 сеньоров, конкурирующих за теплое место. Все заинтересованы в том, чтобы быть лучше остальных на своей ступени и нормально работали.
>>214527246Хлопни спермоприемником. Я тотальный лоу-скилл, получаю 75к на руки. C++ недопрограммист. Буст не знаю. Только синтаксис и основы STL. Пишу кривой код, с одним окошком GUI могу копаться неделю.
>>214528361Тут как повезет. Я работал пару лет в одной достаточно крупной и известной конторе (но по сути распильщике госзаказов по 44 и 223 законам) - дальше сеньора застой - на должностях выше сидят десятилетиями несменяемые, которым особо некуда двигаться уже - в других местах больше не дадут, или берут со стороны и сразу ставят их не меньше РП, что тоже подозрительно.
>>214520693 (OP)Потому эти вакансии и вакантны, что на них никто не идет. Сейчас айти студентики от 30 получают, подрабатывая во второсортных городах.
