АНАРХИСТОВ ТРЕДВ рамках свободного общения на дваче поговорим об анархии и анархизме в рамках свободы слова в России и на дваче. Я сам анархист.
Как нам победить систему? Просто игнорировать её, создавать коммуны, использовать деньги в крайних случаях
>>214530672 (OP)Считаю, что анархистам нахуй не нужны позитивные программы в духе равенства прав и прочей поеботы в стиле Кропоткина. Нужно только разрушать, а дальше оно само организуется.
Вкатываюсь.Сам я анархо-капиталистом себя считаю, но в последнее время отказался от продвижения модели анкапа как таковой. Сейчас я продвигаю панархизм, как модель, которая позволяет совместить все анархические течения в одной системе, главное только отказ от централизованной и монопольной власти и переход общества на договорные взаимоотношения.>>214531078Отвечу с панархической точки зрения. Что плохого в государствах? То, что они монополисты с неоспоримой и насильственной властью. Есть также много экономических факторов, по которым государство не может быть эффективным экономическим агентом (оно эффективно лишь в той мере, что позволяет держать возмущение народа не слишком критичным), так как оно - монополия, против которой выступать - незаконно.Что делать? Заменить территориально монопольные государства Экстерриториальными Контрактными Юрисдикциями, которые функционируют в свободной рыночной среде и на добровольных договорных основаниях. Государства сами же внутри выработали правовую систему? Да. Между государствами возникло право? Да. И то же самое будет с юрисдикциями, общинами, коммунами и так далее, просто что те из-за добровольности взаимоотношений и отсутствия монополизма будут функционировать намного эффективней и будут соответствовать в своей деятельности интересам людей.
>>214531307Тоже хорошо. Я тоже пока одинок. Но кто -то же должен освободить людей >>214531251Мне 25 лет, не мешай уважаемым людям беседовать
>>214531427Когда это нищие отсталые дауны стали уважаемыми господами? Почему ты вообще используешь это слово, скам? Ты же ебучий левак. Алсо то что тебе 25 не делает тебя не малолетним нищим быдлом.
>>214531332Обоснуй нормально, что не так с предлагаемой мною моделью? Если не можешь, то выкатывайся с треда, ибо явно отсутствие ответа говорит здесь о глупости собеседника
>>214531537> предлагает идиотическую утопию без связи с реальностью> что не так с моей модельюТебе действительно нужен посторонний человек, который будет тебе объяснять почему ты ебанутый?
>>214531618То есть идиотическую утопию? Если ты не знаком с десятками и сотнями трудов по данной тематике, то это ты глупенький, а не модель идиотическая. И кстати, сам то чего придерживаешься? Небось какой-нибудь сторонник фашизма/коммунизма или другой тоталитарной херни, да?
Анархизм который мы заслужили. Ряя давайте строить комунны, и похую что Кропоткин разъебал их в своих трудах по фактам, ряяя давайте новые течения придумывать и тд. теоретики хуевы. Пока вы на двачах обсасываете то что было обсосано уже сто раз, достаточно книжку открыть(и я сейчас не про Кропоткина и прочих из начала 20в), там блять людей пачками сажают и пытают за их деятельность
>>214531684Чини детектор. Зачем мне читать сотни трудов каких-то даунов, чтобы понять, что они предлагают идиотская утопию, которая никогда не будет существовать в реальности?
>>214531735> за их террористическую деятельностиПофиксил, не благодари. Вообще, это логично, что террористический левацкий скам сажают, так и надо.
>>214531765Не обязательно читать, достаточно знать что такое есть.И я не услышал ответа, кто сам то? Если не коммунист и не фашист, значит государственнический демократ, полагаю? Ну, это тот же фашизм и коммунизм, только в виде насильственной диктатуры большинства над меньшинством (и то это если прямая демократия, что уж слишком идеал, реальная демократия - диктатура избранных большинством представителей)
>>214531765Нет понятия утопия, есть нежелание двигаться к прогрессу, капитализм и демократия, тоже когда то считалис утопией
>>214531427Никто не должен.В моем понимании анархизм значит не признавать никакого начальства, в том числе начальства "закона". Нет и не может быть главного, кто решал бы за других, говорил что нужно делать. Если кто из людей решили вместе делать дело то меж собой пусть всегда совет держат как равные с равными, все вопросы обговаривают, а кто командовать начнет и других не слушать - того сразу нахуй. Но люди ленивые и не хотят ничего решать, поэтому с радостью позволяют решать за них, а потом ноют что их за скот держат в собственной стране. Так же я считаю что у каждого анархиста допустимо свое видение анархии.
>>214531851Тебе обязательно нужно знать мои политические взгляды? Я бы тебе советовал вместо этого заняться поиском связи с реальностью и обучению простейшей логики. Возможно, ты еще и в эльфов и драконов веришь?
>>214531954Мне интересно просто.А логика в сказанном мною есть, просто мне лень сейчас объяснять рандому с Двача, да и ты вряд ли читать будешь. Я сам уже год второй активно занимаюсь разработкой теории свободного общества, полностью основанного на добровольных договорных взаимоотношениях.
>>214530672 (OP)Как при анархии ты сможешь установить товарно-денежные отношения выше "мешок муки в обмен на шкуру"?Денег то нету, ну или только зарубежная валюта, получение, изготовление, стоимость по курсу которой ничем не контролируется Разве при анархии не будет неизбежное возвращение бартерной системы?
>>214531735Мы в 21 веке. В России. Радикальные методы борьбы опасны, в рамках закона - без смысла. Поэтому и думаем
>>214531866Когда? Приведи точный исторический период, дауненок. Демократия в том или ином виде существовала со времен Древнец Греции и раньше. Капитализм, впринципе, существует всю историю человечества, тебе стоит полечится хотя бы галопередольчиком.
>>214532051Никто при анархии не запрещает деньги, если люди хотят денежную единицу - пусть. Анархия только в этом вопросе может сказать, что нельзя никому навязывать денежную единицу. Современная фиатная валюта - насильственно навязанные ничем не подкреплённые бумажки, выпускаемые территориальным монополистом с неоспоримой властью.
>>214532041Изи слив дауненка без адекватной аргументации. Так каких правых набутыливают, мань, расскажи мне все-таки.
>>214532074Вы не думаете, вы пиздоболите, вас не просят бросаться на баррикады, думай гибче, почитай за деятельности Речкалова, сделай выводы и делай что-то своё. Идея без дел мертва
>>214532022Лучше бы ты не хуйней маялся, а деньги зарабатывал и собственность, чтобы не быть отбитым леваком и стать человеком.
>>214530989Ну хз, коммуна уже подразумевает какой-то уклад, на основе которого она будет отделять себя от остального общества. Единственная основа для анархизма на мой взгляд - неприятие института управления - государства, всё остальное не важно. Можно хоть в коммуне жить, хоть в банке трудиться на благо мирового капитала.Я скорее просто за полный хаос и целенаправленный пиздец. Хотя конечно же это шутка и я не одобряю такие взгляды.
>>214532135Ну прикольно, а валюта местная государственная будет?А кто будет охранять людей от афер с валютой? Контролировать подделки?А если человек захочет себе купить машину, но на местном уровне валюты будет нигде не достать?
Вы блядь понимаете что с анархизмом мир придет к примитивизму?Какие нахуй коммуны?Какие договора? Устные блядь?Кто их соблюдать то будет, точнее что будет, если их не соблюдать?
>>214532240Какой нахер левак? Я уже говорил в первом посте, что я анархо-капиталист.Но я не имею ничего против анархо-коммунистов, анархо-синдикалистов, мютюэлистов, агористов, и других либертарных ребят. Они больше капиталисты будут, чем ты, так как капитализм, в первую очередь, это свободные и добровольные рыночные взаимоотношения.>>214532415См. панархическую модель из этого поста >>214531276
>>214531276А зачем какое-то право вообще? Право есть только одно - право сильного. Самые сильные собираются за круглым столом и договариваются. Суды, законы, право и т.п. это государственные порождения. Международное право кста хуйня неработающая.
>>214532415>>214532135И снова к вопросу о валютеЧем будет оплачиваться труд отдельных рабочих и материальные блага, основанные на работе специалистов?Ну для примера, как ты оплатишь интернет, если твой провайдер согласится принимать только поганую бумагу?
>>214532081И это ты мне про галоперидол говоришь. Ты видимо проспал уроки истории на которых рассказывали, что происходило в мире в начале тысячелетия. Ну а с капитализма на протяжении всего человечества, я выпал нахуй, видимо основы экономики тебе ещё не преподавали.
>>214532448А если отдельные территории не захотят в рынок или анархию или вообще пезднутся и станут анархо-примитивистами, уйдут в лес и будут осаждать ближайшие города ордами воинов с ежепалками
>>214530672 (OP)Что делать крупном государству, у которого на границах агрессивные государства? Ну например которые могут обеспечить набег террористов или прямой захват в целях оккупации? Как при анархии будет работать армия?
>>214532494Уже даже сейчас много что можно оплатить криптовалютой, которая не является централизованно навязанным дерьмом>>214532512Может ты сам левак? Если ты поддерживаешь государство хоть в минимальной форме, то для меня анархо-коммунист даже будет на порядок больше капиталистом, чем ты. Капитализм это СВОБОДНЫЕ И ДОГОВОРНЫЕ РЫНОЧНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, а государство это НАСИЛЬСТВЕННОЕ ПРИНУЖДЕНИЕ СО СТОРОНЫ ВЛАСТИ.
>>214532583Только государство сможет обеспечить надёжность транзакций, и соответственное рыночную систему как таковую. Соответственно, если ты против государства ты против рынка, если ты против рынка, ты против частной собственности.
Что ваша молодая анархо комунна будет делать с полноценной армией другого государства, которое ну знаете организованно ?Как вы будете судить преступников, как доказывать их вину ?
>>214532664Аааааа, так ты минархист, что сразу отпирался то, ну всё понятно. Сторонник фашистской диктатуры минимального государства, по другому я уж не скажу судя по тому опыту, который получил от общения с минархистами.
>>214532660А если твой провайдер, люди, которые работают на ближайшей ГЭС/АЭС/ТЭС, баба Зина из продуктового и Ашот-водила на хлебном грузовике откажутся ебаться с криптовалютой (ненадежной что пиздец, ну так)?Мой главный вопрос - как анархогосударство сможет обеспечить мой текущий уровень потребления? Как оно удержит рабочих и поставщиков услуг в своей сфере или даже в стране?
>>214532448>Какой нахер левак? Я уже говорил в первом посте, что я анархо-капиталист.анархист всегда левак, отношение к рыночку похуй
>>214532732Я центрист тащемта, считаю демократию далеко не самым эффективным, но самым гибким методом управления государством, который может подстраиваться под постоянно меняющуюся среду.
>>214532583По критерию современных пол. компасов. Ну и если гениалогически восходить к французской революции, то вы леваки.
>>214532775А ну тогда всё хорошо, первое нападение со стороны цивил армии и вот вы снова в государстве.
>>214532151Не ну оскорбления, это конечно конструктивно. Ты видимо не слышал про "Узников без совести", из последних шитых дел могу вспомнить Кулёва.
>>214532664Ну частной собственности не существует так-то. Это выдумка уровня бога, естественных прав, производственных отношений и прочей левацкой хуйни. Докажи что этот табурет связан с тобой не сакральными связями, а тем, что можно измерить, вперёд.Щаб думать, что экономика это пиздец что-то важное, ради чего нужно барина в лице государства терпеть. Что мне нужно сейчас - куплю, что будет нужно без государства - отберу\выменяю.
>>214532754Есть много причин, почему монопольная государственная система неэффективная с экономической точки зрения. К свободному обществу капитал сам по себе будет перекатываться, ибо рыночные и свободные взаимоотношения по многим причинам намного эффективнее монопольной диктатуры. Именно поэтому всё будет работать как надо, и даже лучше, чем сейчас. Только богаче от анархизма станешь
>>214532826Ну пусть будет объединение анархичных квартир, я ебу? Тут суть не в названии, а в вопросе где мне брать жрат и светить
Короче, ОП, тут ещё? Наверное, нам стоит ливать, тут тред захвачен сторонниками государственной диктатуры
>>214532878А почему при анархизме (скорее всего ты про анкап, думаю) не может образоваться рыночных монополий?Что мешает тем же провайдерам вступить в сговор и запилить йоба-сеть, которая единственная кто оказывает адекватные услуги, перекупает любых конкурентов и тупо давит?
Вообще, я понимаю, что анархисты - полулисты всегда будут просасывать полулистам коммунистическим, то и другое не рабочее говно, но шанс на новые комми замесы значительно выше, так как средние долбаёб гораздо проще покупается на их пропаганду.
>>214530672 (OP)Мы тут про анархию с махновцами, анархию с красными, анархию с ежепалками или анархию без дорог?
>>214530805Никак. Анархизм, как и коммунизм, возможен только через мировую революцию, которая никогда не произойдет.
>>214532856Ну слушай, если ты отбитый ололо вояка, которому в кайф спать с пушкой, то в принципе ты можешь поехать в чёрные республики и поиграть там в войнушку до первой пули от калаша в ебальнике
>>214530672 (OP)анархизм - безвластие (общество без принуждения) -> капитализм - единственная форма отношений заменяющая принуждение добровольными отношениями -> анархо-капитализм - единственно возможная форма анархизма.Закрывай тред.
>>214532977Что то идеология нищего скама, что это. Единственное коммунисты для быдла убедительнее в силу распространённости.
>>214532896Я-то понял тебя, меня просто формулировка покоробила. Сам я не анархист, но симпатизирую им. Я понимаю, что это дикая хуйня, но мне нравится мысль, что никто, особенно гос-во, не будет до меня доебываться без повода.
>>214533055Устроил капиталистическую диктатуру с покупкой городов и войнами капиталистов-феодалов, твои действия?
>>214533055>капитализм - единственная форма отношений заменяющая принуждение добровольными отношениямиНу да либо идешь вкалывать на дядю за гроши либо умираешь с голоду. Ахуенно.
>>214533096Ну самый жирный и мощный на рынке означает "самый востребованный"Может там и не хотят управлять и править, но 95% рынка все еще у компании в руках, ГГ
>>214533055Ваш принцип ненасилия абсолютно охуенен, попробуйте построить на нём государство, но плиз, чтобы меня в нём не было.
>>214533042Так главное, что без государства. В этом суть анархии. Ёбнуть мудаков, желающих править. А не предлагать доселе невиданные концепции общественного устройства. Там где кончается террор и начинаются охуительные концепции там же заканчивается анархизм и начинается левачество.
>>214533134>либо идешь вкалывать на дядю за гроши либо умираешь с голодуА что не так? Работай на себя, еба!
>>214533164>Ну самый жирный и мощный на рынке означает "самый востребованный"Газпром пиздец какой востребованный.
>>214530672 (OP)Честно говоря понимаю только абсолютную анархию, где единственный посыл - все разъебать и жить себе в отдельной хатеИ анархо-примитивизм, вон там все честно говорят "съебать в лес и жить с грибами"
>>214533134Как ни странно реально сдохнуть с голода в развитой капиталистической стране невыполнимая задача, если ты к ней не идешь целенаправленно, иначе откуда столько скама в виде бомжей. Капитализм лишь отделяет умных от нищих, за что ему большое спасибо, ибо девиантное не развитое быдло должно страдать.
Кстати, срачи между Анкапами и Коммиблядями, это просто самое смешное, что есть из подобного контента. Обе стороны нихуя не понимают друг друга, и рассказывают как охуенно будет в их сказочном обществе.
>>214533260Ты можешь быть умным но стать бомжом при капитализмеТвой дом разъебало стихией -> дядя в смокинге решил прокинуть тебя через хуй с помощью лазеек в договоре -> ты бомж
Анкап на связи снова, я сначала реально ливнуть хотел, но не ливнул всё таки.Я могу хорошо обосновать за анкап, за свободное общество, за проблемы государства, но не тут, не слишком удобный формат общения. Проще либо один на один попереписываться, либо вообще поразговаривать в скайпе/дискорде (опять же, один на один или при небольшой количестве людей).Если кого вдруг интересует подобное, пишите контакты, я отвечу потом и скину все свои данные, у меня там, кстати, есть один небольшой труд, в котором я за всё кратко, но при этом внятно обосновал, можно и как нибудь пообщаться, в общем, вот так
>>214533164Ну и чего? Вот стал ты монополистом по продаже мороженок. И что, станешь ни с хуя издавать какие-то законы ебучие, или строить школы\больницы? Ты просто будешь продавать мороженки получая огромную прибыль.
>>214533234>>214533301Предлагаю не пиздеть про добровольно.>>214533273Ты обосрался. Ты бы хоть почитал экономическую теорию перед тем как покукарекать. Ебаный стыд блять.
>>214533324А как без государства обеспечить жизнь современного мира?Обеспечить дороги, электричество, льготы, пенсии, выплаты, гранты, всякую социалку, отопление, водопровод, работу компаний, сохранение правопорядка и условного равенства слоев общества в плане закона?
>>214533326Если ты не смог найти лазейки в договоре самостоятельно или найти юриста - ты даун. Ты - нищий. Все логично.
>>214533326А собственно, что ты сделаешь при разрушенном доме при анархии, пойдёшь пиздить семью поблизости и занимать их дом ?А при социализме ? Поселят в прикреплённый к производству барак на 10+ мужчин, где ты будешь спать под вонь носков ?
>>214533423Ну расскажи мне, если завтра газпром перестанет быть госкомпанией, он перестанет поставлять услуги в большую часть домов?
В России мы к анархизму придем через революцию умов. Если в России будет хотя бы 1 процент анархистов, то мы победим
>>214533446Барак лучше бомжевания, если такНу при анархизме я могу построить себе как минимум сарай на незанятой территории
>>214533328довай сюда чего-нибудь почитать, может спишемся где-нибудь bolshoi.yoba@yandex.ruанархист без позитивной программы
>>214533124Анкоммы - это горстка лентяев, решающих, что предмет твоего труда принадлежит не только тебе, но и им.
>>214533342А если у меня нефтяная монополия? Или транспортная? Сейчас твой манямирок даст трещину, вангую.
>>214533469Уверяю сарай в лесах ты можешь построить и сейчас, так же и с работой, ты можешь устроится хуесосом на склад с оплачиваемым жильёмНахуй тебе смена формации, при таких низких проблемах ?
>>214533546Будешь продавать нефть или брать таксу за провоз. Что не так? Чем это от мороженок отличается?
>>214533342Мы говорим про то как я стал продавать мороженное в чисто анкап стране?Ну я буду точно охранять свой громадный бизнес, нанимая громадных дядей со страшными огненными палками, которые будут устанавливать нужный мне порядок на моих точках продажи, тем самым я стану пользователем права на насилие в сторону любого, кто пойдет против установленных мной порядков на моих торговых точках
>>214533469Как же жаль, что ваш популизм сосёт у комми популизма. Анархистов вроде давить полегче всегда было
>>214533423>добровольноПадажжи. Давай поймем, что значит добровольно. По собственной воле. Исходя из своих чувств и ощущений. Твои чувства - ты сам. Значит, если ты идешь работать, чтобы пожрать, ты делаешь это добровольно.
Вообще, если стараться быть плюс минус объективным, то только анархо примитивизм может работать и то в крайне маленьких рамках, и то в рамках другого большого государства
>>214533611Ну да, на своих точках делаешь что хочешь. Вот если ты начнёшь принуждать рандомных людей тебе платить просто так, или навязывать свои услуги, тогда да.
анархия невозможна в рашке имхо. из за нашего менталитета все начнут все разворовывать, ведь вдруг завтра гулаг а денег и еды не будет. в общем пока русские будут считать нищету нормой об анархии можно и не зарекатся.
>>214533728А если я под точку выкуплю пространство всей прилегающей улицы? А если я под точку заодно выкуплю и квартал с ней, заплатив свободным жителям по какому нить договору "обеспечения поставок замороженных молочных продуктов"?Я могу устроить свои очаги мороженной тирании?
>>214531181>Люди сами самоорганизуются и создадут нужную систему.Хммм, интересно, как мы раньше еще до такого не додумались?
>>214533758Русский это народ, который склонен к тому, чтобы иногда слать нахуй государство и выбирать анархию, дела возможной самоорганизацию на местах
>>214530805А какой ты анархист? Вас просто дохуя. Но на месте любого я бы тебя за общины обоссал. Ведь если вы исходите из того, что государство-это власть сильнейшего, то эти общины со временем будут набирать силу и станут пиздить друг друга за хрючево, образуя новые государства. А суды как работать будут?
Подскажите, я верно понимаю, что идеи анархизма, анкапа и прочего растут из того, что люди стали достаточно сознательны для вольного созидания и размеренной жизни в техническом изобилии, без палки сверху ?
>>214533590То что я могу про лоббировать любой закон, неугодных лишить возможности передвигаться кроме как на своих двоих, вообще я могу иметь абсолютную власть над обществом, так как без меня оно быстро загнется. Без нефти тебя ждет ебаное средневековье, а доступ будет только у меня и моих приблеженных, следовательно, в короткие сроки я могу получить абсолютную власть, поебывая в разнообразные отверстия все что движется.
>>214533356Но нам же удалось построить государство на общественном договоре, который даже не является эксплицитным документом.
>>214533802Если жители тебе добровольно свои хаты продадут например, то ты волен их выселить. Выкупишь ты что-то - землю, недвижимость и т.д. Людей ты не выкупишь никак. В рамках анкапа, конечно. Т.к. работорговля это уже насилие и не труъ.
>>214531181>бороться с системой>чтобы создать новую системуЯ даже не знаю, что тут сказать. Это не лечится.
>>214533839Смотри как анархист говорю - в реалиях 21 века мы скатываемся либо в коммуны, либо действуем синхронно и во всех развитых странах устанавливаем анархию
>>214530721Чё ебало скорчил, не видишь, при капитализме тебе деньхи за работу прямо в карманы суют! А что-то я не вижу, чтобы кто-то на картинке платил анархисту муляж винтовки это не деньги.
>>214533918А если я из сожгу вместе с их домами, потому что у меня есть бабки на еба-роботов огнеметчиков? Или разбомблю город беспилотниками?
>>214533872Нет. Всем заправляет принцип не агрессии. Тип государства быть не должно потому, что оно образовано насильственным путём и управляет тобой насильственным путём. А это не заебись.
>>214533918А если они подпишут со мной добровольные договоры "охраны, контроля, обеспечения жизнедеятельности", по которым я могу делать че угодно с ними, лишь бы оставались живыми и здоровыми?То есть я могу выкупить 2/10 квартала, выселить всех нахуй на улицы и доебать остальные 8/10 до продажи хат мне? Кто мне помешает доебывать людей? Другие капиталисты? А если я туда свою ЧВК "пломбирчик" направлю?
ИТОГИ ТРЕДАЩизоанархисты не умеют в аргументацию и живут в маняфантазиях. Так что все адекватные аноны могут смело не ебать себе мозги и вайпать тред.
>>214533878> лоббироватьГде? У нас анархия алё.> неугодных лишить возможности передвигаться кроме как на своих двоихНу и останешься без прибыли.> Без нефти тебя ждет ебаное средневековье, а доступ будет только у меня и моих приблеженныхИ чего? На бочку сядешь и будешь сидеть? Без сотен тысяч других контрагентов ты нихуя из нефти не сделаешь.
Власть у тех, у кого есть ресурс ее защитить от посягательства революционеров. Пока все более-менее в обществе - никаких геволюций не будет. И ваши идеи могут быть сколь угодно хороши и эффективны, но вы слишком слабы, чтобы как-то их воплотить. Не тот исторический момент.
>>214534022И почему вы уверены, что кто-то будет поддерживать принцип не агрессии ? Если сейчас будут охуенные истории про ЯО, то мимо. Небольшая коммуна не сможет обеспечивать инфраструктуру для этого дело, да и что ты будешь делать ебашить ближайшим соседям в случае нападения, не слишком ли не эффективно ?
>>214534062Без нефти встанет вся промышленность, весь сельхоз, то есть людям станет даже тупо нечего жрать, следовательно все будут ходить подо мной и делать, то что я говорю.
>>214533857В рамках контрактного права. Социалка, если она нужна (для калек, например), может покрываться их гражданских фондов или покровительства крупных экономических игроков, как, например, на западе компании покровительствуют детским домам или занимаются меценатством .
>>214534053Главной целью капиталиста является получение прибыли. Вести войны и уничтожать людей не выгодно.
государство использует тебя как корову. ты берешь ипотеку, платишь налоги и ндс и рожаешь новых рабов которые пойдут в шкилу где будут рисовать флаги и слушать про ww2 и плохих немцев напевая пасриотические песенки. вырастает таким же рабом платящим налоги. к тому же мужчина рассматривается системой как продукт использующийся один раз - на войне защищая права олигархов и политиков. а бабу надо спасать, ибо ещё рабов наражает.
>>214534153Большая часть компаний там занимается меценатством и благотворительностью в обмен на льготы и налоговые ослабленияА если в анкапе никто не захочет обеспечивать социалку? Ну вот кроме 1% неравнодушных остальные скажут "а нахуя"?Означает ли это что постарел - в гроб, покалечился - на помойку
>>214533939А в чём смысл коммун? Я уже выше писал, что в этих закрытых коммунах сразу же произойдёт расслоение, после чего образуется лидер, который поведёт свой народ раздавать пиздюлей другим за пропитание.
>>214534168А если серьёзно, то анархия - это естественное устройство для человеческого общества, когда только низовая инициатива решает те или иные вопросы
>>214534208А почему бы не загеноцидить пару миллионов, чтоб показать остальным результат попыток сопротивления твоей власти? Не хотят платить? Палкой их, да посильнее, теперь хотят платить
>>214534037Ну если подпишут - можешь делать чё хочешь.> кто помешает доёбыватьЛюди заёбаные коктейлями молотова закидают офис. Ну или выловят тебя в спортзале где-нибудь. Анархисты же, законов нет.Ну ты вроде анкап, а сам куда ни глянь категориями агрессии рассуждаешь. А как же ваши принципы, что люди неагрессивны на самом деле и т.п.? Это не так, поэтому силу контрит только сила и чвк пломбирчик в данный момент времени представляют собой собсна государства.
>>214534248комунны не могут выжить из за генетического разнообразия. через пару сотен лет там будут рождатся одни уроды.
>>214534208Выгодно, даже очень. Особенно оружейным копрорациям, медицинским, авиационной промышленности, автомобильной промышленности и т.д.
>>214533581Нет, просто разные идеологии дают разные определения праву собственности. Есть три человека и одна гитара. Первый говорит, что эта гитара его, т.к. он ее изготовил, второй, что она его, т.к. он умеет на ней играть, а третий хочет присвоить ее себе, т.к. у него больше ничего нет. Чья гитара?
>>214534265Естественная форма общества та форма, которая уже существует и наиболее распространена. Твои маняфантазии естественный только для общества в твоей черепушке.
>>214534141Скорее тебя просто толпой ёбнут и будут сами рулить. Монополист это не бог, это система из людей.
>>214534276пломбирчик не государство, он мое личное ЧВКЛюди кидают молотовы - применяют агрессию, могу их в ответЗаебывать то я их могу не физическим воздействиемА если они кидают коктейль в мой магазин, я нагоняю на буйную толпу своё ЧВК, они там их разносят просто в клочья, ведь нанял то я профессионалов
>>214534132Я ес чё не поддерживаю эту хуету. По моему, принцип неагрессии -хуйня из под коня, вроде коммунизма или меритократии. Но вот они так не считают. И да, всё упирается в ЯО. И да, нормальный анархист понимает, что общины, как и другие формы концентрации власти в одном месте не допустимы. ОП просто не совсем понимает шо происходит. Или жирнит
>>214534248Так то коммуны как первый бастион перманентной анархии. Да, ты правильно описал проблему про расслоение в коммуне. (похоже на проблему с которой столкнулся СССР) . Но это проблема решаема
>>214534321Так иерархия это не плохо по умолчанию, но мы даём право самим людям решать, что им нужно, а что нет
>>214534221Какие налоговые послабления светят Фонду Билла и Мелинды Гейтс, когда те жертвуют миллионы долларов на борьбу с малярией в африканских странах? Я не думаю, что Африка является стратегическим рынком для их продукции.
>>214532719Сказано же уже было что судебная система будет работать так как её организуют сами люди. Если она будет не эффективная, то общество из-за увеличившейся преступности будет просто вынуждено реорганизовать её. Таким образом общество будет имея не только интерес, но и возможность прямого действия, организовать системы которые будут подходить под каждое общество (так как человеческие общества не однородны и им могут требоваться разные системы).
>>214534306Ну, лучше сказать что просто сильнейшее действующее лицо на отдельно взятой территории. Просто если ты можешь раздать всем пизды и заставлять платить себе нологи что в прямом смысле является грабежом, то ты и есть государство.
>>214530672 (OP)Бакунин был куколдом, официально. Прудон не отрицал государство. в целом анархизм для долбаебов. Пророк Мухамад сказал что флаг последнего сопротивления человечества будет просто черным стягом. Тупо каеф жаль что цирк и театр. В тайне ото всех мечтаю о своем синдикате. неужелия я так много прошу? алсо самым жизнеспособным анарходвижением в истории были Толстовцы, то есть анархо-крестьянство самое реальное с точки зрения практики, не уверен что актуально но популярность этого направления будет расти.
>>214534390Я то сам не полностью стою на позициях о коммуне. Просто анархизм в 21 веке нуждается в новых методах продвижения
>>214534373Профессионалы хуйня против вооружённой толпы. Сколько их у тебя? Человек 100? А сколько в одной девятиэтажке живёт?
>>214534360Пусть пососут мои монополистические яйца. Все заводы и вышки заминированы и сдетонируют, как только мой пульс прервется. Алсо, что мне мешает сидеть в бункере полным еды и окруженным турелями? Я же охуенно богатый монополист. Плюс людей можно будет брать в анальное рабство тупо за пожрать.
>>214534294Да не, были примеры да и до сих пор есть нормально живущих коммун. Но они это делают внутри другого государства.
>>214534425Проблема в том, что большинство людей, не способны на личные решения и развитие своей жизни.Проблема вторая, не ясно как отобрать одних людей от вторых, хотя минархисты говорят, что могут апартеид вся хуйня, но мне кажется раз на раз не приходится. Проблема три, строить идеалогию на том, что средний человек - хороший, адекватный, работящий и умный, это пиздец хуёвая идея.
>>214534246Вот именно, что войну в Сирии развязали не феодалы-капиталисты, а государства, т.к. именно государство является инструментом для легитимации насилия. И воюют там не за нефть, а за политическую власть различные религиозные и политические кланы.
>>214534512У меня профессионалы в полной экипировке и при технике, да и кто сказал что 100? Если у меня есть деньги, я могу хоть 5000 их пригнатьДа даже если так, то сотни хватит на разгон толпы и замеса тысячи простых мужиков пуском какого нить "змей горыныча", например
>>214534568стендфорский тюремный эксперимент. погуглию люди у которых больше прав - начинают ими злоупотреблять
>>214534525Как только мы говорим не о коммуне идеологически заряженной малой группе людей, а о полноценном государстве анархисты яростно заглатывают.
>>214534485Быть просто сильнейшим действующим лицом недостаточно. Нужно именно осуществлять политическую власть на территории - взимать налоги, поддерживать границы. Поэтому монополия не значит государство.
>>214534512И к вопросу заебыванияВот я выкупил в той же девятиэтажке 5 квартир и забил их гниющими тушами коров, так что вонь идет по всему домуА меня ктот может без применения силы остановить?
>>214534392Ну, я пока не вижу, как её можно решить. А так ты по сути вводишь промежуточный этап перед постройкой светлого будущего, в котором правительство распустят, всё будет бесплатно и даже умирать не надо будет. Ничего не напоминает? И в какую тоталитарную помойку оно превратилось с самого старта.
>>214534622Так если решают сильныеЧто мне делать если я не сильный, а сильные захотят сделать меня своей гей-шлюхой на поводке
>>214534315Нет, из-за войны население беднеет и они теряют рынок. ЧВК имеют очень малую прибыль (сравнительно с, например, microsoft), они не способны на самостоятельные действия. Также анкап не возбраняет объедение общин в военные союзы по типу НАТО.
>>214534697Я не против демократии, как уже писал выше, считаю её не самым эффективным, но самым гибким и гуманным методом ведения дел.
>>214534496Нет, они и так не платят налоги в Штатах, зачем им это? Для сверхбогатых всегда будут доступны офшорные зоны и армии адвокатов.
>>214534586Ну если быть честным то в первую очередь скорее нужно слать нахуй авраамический дискурс(да и языческий скорее всего) с его ебучим пуританством и признать что телки всё таки просто шаболды в большинстве своём. Вчера зашел к другу чаю попить, так его жена при нем чуть ли на меня не лезла а когда мы обувались прямым текстом заявила мол заходи но я так не могу, для меня подобное обнуляет смысл отношений как таковых.
>>214534567Про 200+ хз. Ничего на ум не приходит. Но давай рассмотрим какое-нибудь племя или подобную хуйню. По сути подходит. Живут узким кругом, все друг от друга зависят, близкородственные связи и т.п. И кстати да, нет ни одного племени без вожака. Ну, это так. Для ОПа.
>>214534753Не знаю, какая там честность и по какому критерию определять умность, но если говорить такими общими понятиями, то выглядит правдиво. Но к сожалению невозможно в реальности, поэтому центризм и демократия.
>>214534368Я говорю об определении права, а не о соотношении сил. Если пляшем от анархизма, то да, это уместно насильно забрать у собственника продукт труда и отдать его "бедным" или присвоить. Но если владельцем является первый из трех человек, то у него имеется право на защиту собственности даже насилием.
Вы правда считаете что при анархизме власть рано или поздно не захватит какой нибудь охуенно богатый монополист? Самый сильный.Что делать тогда будете
>>214534839справедливо. интелект можно определять по iq, хотя доказано что показатель довольно субъективный
>>214534897О, ты только подключился? Тут последние 300 постов про это. Можешь расслабиться, ОП в душе не ебёт.
>>214530672 (OP)оп, поясни за анархистов, кто это, что привнесли в мир полезного, и для чего это нужно?
>>214534269Люди при анакпе это не безграмотные крестьяне с вилами и топорами, а ВООРУЖЕННЫЕ люди, которые, более того, могут быть объединены в союзы в рамках контрактного права, которые могут для своей защиты пользоваться услугами тех же ЧВК. Попробуй их загеноцидить.
>>214534929Всмысле я слился? Я аргументированно показал, как в твоих воспаленных фантазиях монополисты будут иметь абсолютную власть на что ты ответить нихуя не смог адекватно.
>>214534952>что привнесли в мир полезногоВсе революции совершили по сути анархизмы, тероризм в современном виде тоже их заслуга. Много годной теории о том как правильно слать нахуй государство. Другой вопрос что скорее всего тебя посадють.
>>214534971>>214534929Ты мне отвечай. Ещё аргументы будут? Или только "мама я слил смотри какой баттхёрт?"
>>214535001Светова в мир породила какая-то шлюшья пизда, а педофилия существовала и без манек-анархистов.
>>214534663Это именно государство США там воюет, а не капиталисты. Война была развязана политическим истеблишментом США (сиречь государством), а не владельцами "Зе Кока-кола компани".
>>214534925Вообще, раз тут такая беседа. То, я думаю, что приход мысли к центризму, это признак окончательного старения и угасания любых стремлений к СПРАВЕДЛИВОСТИ, силе и прочему, поэтому не советую особо глубоко кому-то умнеть сильно рано, а то понимаешь, что нихуя не знаешь и что на благих целях для фсех нихуя не построить, и что люди быдло и не оценят. А когда думаешь, о справедливости для пролетариата, хочется воевать, писать стихи и быть молодым и горячим, это явно веселее. Хотя может я просто унылый долбаёб.Коммидауны, молодые и горячие, плиз не идите во власть, ну это же пиздец опять будет мясорубка
>>214535023Если я при деньгах, то могу в любом случае переплюнуть людей, наняв самые топовые ЧВК мира, более того, я могу заключить с ДРУГИМИ людьми, которые согласятся, договор на службу с обучением и выдачей снаряжения, тем самым обеспечив себя намного большей военной силой чем имеют мои враги
>>214533424При анархизме все государственные социальные институты пропадают и общество их напрямую самостоятельно формирует. За счёт радикальной децентрализации эти самые разнообразные общества могут формировать институты различным образом, что в итоге позволит каждому иметь наиболее эффективный. Соответственно на этой базе может быть построены и сосуществовать различные анархические системы. Это если обобщить.
>>214535068Ну, Ной до старости синячил на горе и бегал голым за своими сыновьями. Так что в каком-то смысле.
>>214530672 (OP)Сначала прочитал как "Антихристов тред", обрадовался.> Я сам анархист. Мамкина радость ты. И папин хулиган.
>>214535063революция это передел, переделу предшествует конфликт интересов, конфликт это борьба, борьба возможна только в среде равных - заяц с волком не борется,соответственно мир только из анархистов и состоит?тогда в чем анархизм?
>>214535116И кто им чего скажет? Они же сильнее. Начнут собирать нологе, назовутся Анархистская Федерация, и будут 20 лет своего старшину переизбирать.
>>214534959Право на свободное распоряжение результатами своего труда - аксиоматический постулат анкапа. Если хочешь, то могу ответить в духе ранних либералов: Бог.
>>214535231> Право на свободное распоряжение результатами своего труда - аксиоматический постулат анкапаХуя ты напердел. Жижку соскребать с пола будешь?Какие нахуй постулаты в реальной экономике? Ты долбоёб?
>>214534568Другими словами я или кто нибудь другое не решает как вы организуете свою жизнь. Если вы ее организуете плохо. То это вы плохо организовали свою жизнь, а не какой нибудь там царь/президент/генсек. И вам придется реорганизовать свою жизнь, ну или дальше жить ужасной жизнью. Не знаю как ты, но я не считаю плохим то что общество само возьмёт на себя ответственность за свою жизнь.
>>214535163Олигархат - продукт симбиоза капитала с государством. Если нет государства, то нет и олигрхата. Для оружейных и других лоббистов государство является инструментом для развязывания войн, чтобы толкать свои волыны и услуги. Поэтому его быть не должно.
>>214535417> Как будет обеспечиваться правопорядок при анархизме Хуй знает, братан. Я - антихрист, как и написал, и мне чот поебать на это. Мне бы континенты топить, а не хуйнёй заниматься
Анархия это поведение, выходящее за рамки общества, а в лице народа, ищущего свободу, это революции и восстанияВсем кто хочет вкатиться, почитайте "Государственность и анархия" Бакунина, сложноватая, но довольно интересная книга
>>214535439нет. все равно найдутся люди которые всех наебут и нахватают денег. это психология человека
Деревенский самогон - это тема . И общаясь с деревенскими людьми в России понимаешь, что русский человек не чужд анархии и самоорганизации
>>214535310Очевидно, что никто, ведь для контроля необходима власть, а ее не будет. (Хотя частная полиция тоже бывает, например, в Нью-Йорке в еврейских кварталах есть собственные службы безопасности). Но я не думаю, что твое право на защиту своей собственности нуждается в контроле.
>>214535001Светов позиционирует себя как анкап. Анкап это не анархизм. Да Светов раз уж на то пошло даже не особо последовательный анкап. Он просто тупой.
>>214535655это уровень древнего человека. люди скатятся к обезьянам. сделки усложнятся. т.е. ты сейчас возьмешь деньги и купишь пк, а так тебе прейдется совершить кучу сделок что бы найти то что надо человеку за консоль
>>214535721Практически ты на что поменяешь телефон? Золота накопаешь? Ну это будет работать, наверное
>>214535723Нет, я не продаю свою мать, моя мать это живой человек, и она сама даст согласие. За твою мать я готов дать 3 мешка гречки, ибо я люблю постарше
>>214535330Причем тут экономика? Я говорю об этической теории, которая базируется на трех принципах:право собственности,право распоряжения своим физическим телом,принцип ненападения. "Реальная" экономика является наукой, в ней есть свои законы, это верно.
>>214535826МимоПроиграл. Не может справится со сложностями мира, поэтому нужно менять мир, а не себя. Это максимальный инфантилизм. Поэтому 99,(9)% анархистов – дети, инфатилы по принуждению.
>>214535788Соси хуй, у меня нет матери. Кстати в тему, скажи как жить детям сиротам или например старикам маразматикам, которые самостоятельно жить не могут, при отсутствии домов с бесплатным соц.обеспечением
>>214535123И что потом? Станешь мировым правительством? Зачем ЧВК отказываться от своего свободного статуса и переходить в статус личной армии дауна с двача? Лучше царствовать в аду, чем прислуживать на небесах.
>>214535544Я книгу до конца не дочитал пока что. Но как мне показалось он там большую часть книги говорил о том какой немцы не состоятельный народ который не может в свободу. Или это я херово читал?
>>214535965Я плачу им деньги и при мне они получают хуярд привелегийОни могут занять власть сами, да, но это лишний раз себе мозг ебать
>>214535971Капитал порождает капиталГлавный принцип капиталистической экономики буквально говорит, что если не будет ограничителя капитала, конкретно – государства и военной силы, то он захватит мир.
>>214535177Анархисты - революционеры это практики. До революции в россии анархистами называли людей которых сейчас называют террористами. Брейвик и Манюров типичные анархисты, анархия это не цель а вечный процесс. После революции анархистов утилизируют как это было в 30е, так что мир состоит их элит(которые у власти сотни а скорее тысчи лет) скота и анархистов. Анархия молодое течение и может быть искусственным конструктом мировых элит для уничтожения национальных государств но в этом есть и что то естественное.
>>214536115Двачую, выдавливайте из себя рабов братия, лишь в движении от тьмы к свету спасение. Только свобода, только хардкор.
>>214536040Ну будет с 10 самых сильных, прямо как сейчас с государствами. Монополия – это один сильный.
>>214536040Нахуй им это нужно? Это сколько ж надо будет персонала нанять и всем зп платить, а окупится ли?>>214536080Монополии то тут причём? Ну была стэндарт ойл. Что-то она не скупала ничего вне своей отрасли.>>214536139Так это государственная компания, правильно, что принадлежитОкей, монополии бывают. Зачем и главное каким образом они будут есть друг друга? Оружием - невыгодно - просто друг другу перехуячат производство. Покупкой - директора могут просто не продавать свою компанию и всё.
>>214536014Нет, ЧВК существуют в юрисдикциях на контрактной основе, они не будут терять свой свободный правовой статус для того чтобы становиться халуями в какой-нибудь нефтяной монархии, где на них объявят охоту жители завоеванной территории. Я бы вообще не переоценивал ЧВК, у них довольно скудная огневая мощь, у французского легиона, например, ничего тяжелее танка и нет.
>>214536343Да. Кстати, мы против всяких попыток государственного переворота в России. Анархист - это законопослушный человек ;)
>>214536422Всмысле невыгодно? Иметь абсолютную власть и быть главным анальным господином-рабовладельцем. Охуенно же, к этому стремится любой адекватный человек.
>>214536422>Стандарт ОйлОна 40 просуществовала, естественно она ничего вне своей области не скупала, ей не дали
>>214536527>к этому стремится любой адекватный человекСебя, невротика, на всех не проецируй. Адекватному достаточно власти над собой.
>>214536422>Оружием - невыгодно - просто друг другу перехуячат производство.ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНАВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА
>>214536519Пока что это единственный весомый контраргумент. Разбивать его не возьмусь, покуда толковым анархистом я не являюсь (надеюсь это лишь пока). Но вот услышать аргумент в более развернутом виде я бы хотел.
>>214536604Типа это компании хуярили друг друга? Окей>>214536532Так за 40 лет спокойно можно было лёгкой промышленности накупить>>214536527Нет, мы говорим про анархию, которая наступила вследствие уничтожения агрессивного быдла желающего всем управлять. Крупные капиталисты в том числе разделяют ценности неагрессии. Следовательно им нахуй не нужно быть рэкетирами.
>>214536694>Так за 40 лет спокойно можно было лёгкой промышленности накупитьЕсли ты до нельзя богатый, а лёгкая промышленность принесет больше, чем текущая производство топлива, для тупых, напоминаю.
>>214536694Что ты блять такое несешь? Крупным капиталистам невыгодно? Оружейным магнатам об этом расскажи, автопроизводителям, авиастроительным. Какое нахуй уничтожение агрессивного быдла? Ты ебанутый? Чем ты отличаешься от агрессивного быдла тогда? Поехавший блять.
>>214530672 (OP)Даже в Зимбабве и прочих племенах 4го мира есть свои законы и те, кто следит за их соблюдением. Анархисты - крикливые неудачники, предлагающий опуститься ниже этих племён, чтобы получить шанс подняться наверх, так как в текущем государстве этого сделать не смогли.
>>214536847Да, давай теперь с темы на тему перескакивать, как твоя мать по хуям. Ояередной копроанархист сломался.
>>214536890>Да, давай теперь с темы на тему перескакиватьВ каком месте?>копроанархистВ каком месте?На всякий случай уточню: я знаю, что с дашчана можно убирать плашки сообщений, потому что сам с него сижу.
>>214537006Блять, одень шапочку из фольги тогда, долбоеб. В душе не ебал к чему ты вообще про дашчан высрал.
>>214537074У коммунистов есть промежуточная стадия в виде социализма с усилением государства и диктатурой пролетариата.есть еще разновидности анархистов. Анкомы, анархо-синдикалисты это те кто за общественные средства производства и тупые ебланы петухи анкапы за РЫНОЧОК
>>214537105>В душе не ебал к чему ты вообще про дашчан высрал.>с дашчана можно убирать плашки сообщений
>>214536822Если оружейные мангаты начнут хуячить друг друга - проиграют все. Я написал, что монополии не будут воевать друг с другом т.к. это им не выгодно. Мне ответили "первая мировая вторая мировая". Я ответил, что это не компании друг друга хуярили, а блять государства.
>>214536972Опять же, зависит от того как вы сами организуетесь. Представим что у нас есть условный район А. Жители этого района А живут без государства в анархии. Жителям надоела разбушевавшаяся преступность. Поэтому они собираются все (не обязательно даже физически в одном месте так как мы движемся в сторону постиндустриального общества) и решают что делать. А вот что конкретно зависит уже от них. Они могут например выбрать по средствам прямой демократии кого штат сотрудников правоохранительных органов. Поскольку он напрямую выбран самими людьми которые их +- знают, то у жителей так или иначе будут механизмы которые не позволят правоохранительным органам превышать полномочия. Тут кстати мы и видим необходимость такой децентрализации при анархии. Но при этом это лишь один из многих способов которым общество может обеспечить себе правоохранительные органы. Потому что не во всех обществах каждый из этих методов будет рабочим. Но за счёт децентрализации и прямого контроля общества над собой, это самое общество может реорганизоваться до тех пор пока не достигнет наиболее эффективной системы.
>>214537188Ты нахуй не можешь в логику. Я тебе к тому, что я об этой функции не знал. Прими таблетки, не мучайся.
>>214537233Зачем им воевать друг с другом если можно объединиться и анально рабовладеть остальным народонаселением.
>>214537177Ну я о чём и говорю. Ключевое это прибыль. Поэтому монополии нет смысла захватывать всё подряд, вести войны, кошмарить обычных людей и т.п.
>>214537267>Я тебе к тому, что я об этой функции не зналСук, тройные переобувания в воздухе. Как ты понял, о чем я тогда.Можешь не отвечать. Ты понял что обосрался и решил выехать на упорстве, отрицая здравый смысл, обманывая самого себя и стараясь не замечать запашка говнеца из его просранных труханов. Бедное убогое униженное животное, лол. Поскорее бы тебя усыпили
Ладно, попиздую-побороздую спать в мягкую постельку, жаль, что так и не выяснил в чем смысл маняфантазировать по поводу нереализуемой утопии. -=Всем добра и позитива.=-
>>214537248>>214537234>>214537208>>214537186Спасибо, долбоёбы. >>214537172Спасибо за пояснение. Однако из твоего ответа вытекает следующий вопрос: как анархисты относятся к классами? Ведь согласно политэкономии, государство появилось вместе с появлением классов, следовательно невозможно устранить государство, не устранив классы. А для этого и существует переходный этап в виде социализма, чего избегают анархисты.
>>214537074Анархисты разные бывают (но главное помнить что анкапы не анархисты). Если разбирать в чем разница коммуняк и анкомов, то помимо промежуточной стадии, финальная версия так же будет отличаться. А именно коммунизм будет жёсткой централизованной системой. Анком же радикально децентрализован. Это значит что: во+первыхне, будет никакого анкома по всей планете, а во-вторых даже среди условного анкомовского блока не будет единой централизованной системы.
>>214537315Это более гибкая и эффективная система, так как она намного лучше может приспособиться под условия того или иного общества.
>>214537443Ничего не понял, если честно. Ну да ладно. А что касательно "классических" анархистов, вот каким себя ОП представил? Что они думают о взаимосвязи между классами и государством?
>>214537451Так это же делается для какой-то цели. Ну вот есть у тебя абсолютная власть, ну и чего? Зачем она тебе?
>>214537344А я говорю, что стандарт оил не успел в лёгкую промышленность, поэтому не имел монополии. Господи, читайте ветку.
>>214537437https://avtonom.org/author_columns/klassovaya-borba-kak-ona-svyazana-s-anarhizmom-i-antiavtoritarnym-socializmom
>>214537520Мне показалось или ты сарказм через текст попытался передать. Итого 3 слива:За сарказм в текстовой формеЗа маняврыЗа проеб в фактах и логикеОбтекай
>>214530672 (OP)Бро, что делать с тем что анархия неизбежно деградирует, или приходит (как угодно) к тоталитарному вождизму?Сперва появляются региональные батьки, лидеры, вожди, потом остается в итоге только один. Этот один резко вдруг сворачивает всю анархию и оставляет только лютую диктатуру себя и своих людей.PSЧто делать,>>214530672 (OP) история показала не раз.
>>214537586Блять чтобы ебать любых самок, кушать все вплоть до мозга живого человека, летать на джетпаке, короче, все зависит лишь от твоей фантазии. А можешь направить все в развитие, чтобы человеки под жесткой рукой строили ракеты, изучали океаны, лечили рак и т.д.
>>214535988По его логике немцы не то что не могут в свободу, они не хотят ее, а хотят сильное германское государство
>>214537555Нахуй надо и так яснопонятно, что анархисты - типичные тупые леваки-маняфантазеры, которые не могут ни в логику, ни в аргументацию.
>>214537551Извиняюсь за кривое объяснение. Но другое, по крайней мере пока, предоставить не смогу. По поводу классов, то анархисты понятное дело за так или иначе бесклассовое общество. Анархисты в принципе против вертикальной иерархии (и государства как высшей стадии этой иерархии). Взамен они предлагают горизонтальную самоорганизацию снизу вверх. Довольно догматичный ответ. Но надеюсь хоть что то да прояснил.
>>214537977Ты там совсем ебобо? Причем тут фелосаф? Это блять тупо логично, что повторять одну и ту же хуету быстро настоебенивает.
>>214537551Ну и кстати. Анархисты в своем радикальном проявлении против переходной стадии. Но например политическая программа левых эсеров там или народников, делает сподвижники именно в сторону околоанархических режимов. Потому то в принципе лично я бы их поддержал. Но при этом не отрекся бы от прямого построения анархии (то как я вижу это построение не противоречит поддержке вышеперечисленных политических сил).
>>214538003Ты, сука, каждый день одно и тоже делаешь. Не заебало?>>214538016Писать научись, школьник.
>>214538092Делал бы одно и то же, то уже давно бы заебало. Конечно, есть необходимые ежедневные дела, типа гигиены, но в целом живу не одинаковыми днями уже давно, со времен школы, походу.
