Привет, аноны. Я работаю рисковиком в сфере страхования в одной из компаний big 4 и торгую на американской фондовой бирже 7% за полтора года в $Охота поболтать о финансах, буду одинаково рад ответить на ваши вопросы и поболтать с более опытными анонами. Прикрепляю пруф брокерского счета.
>>214603593Кризис - это всегда последствия перепроизводства капитализма.Капиталисты всегда уничтожают товар, банкротят, хуевертят и делают вообще все лишь бы устроить кризис и не возвращать людям их блага. Пока существует капитализм - будут существовать и кризисы.
>>214603715Капиталисты специально подкинули вирус в Китай чтобы уничтожить его экономику, а все из-за торговой войны с США. Буржуи испугались что Коммунистическая Партия Китая победит их на их же поле, а именно на рынке. Вот и устроили хуйню.Капитализм он такой, готов пойти на все, даже на биологическое оружие лишь бы спасти спое богатство и отсрочить наступление социализма.
>>214603593Коронавирус. Все боятся эпидемии. Сейчас отличое время, чтобы заработать, на америкснском рынке копеечные среднесрочные путы на компании второго эшелона. Поясню: на Verizon пут на 50$ сейчас можно взять за 95 центов за штуку. Можно отлично заработать, если собрать грамотную позицию. Я бы рекомендовал брать облигации, субсидируемые американским правительством и спекулировать на среднесрочных опционах на американский технологический сектор
>>214603386 (OP)Какова минимально приемлемая сумма, с которой стоит вкатываться в торговлю на фондовой бирже? Если я, к примеру, хочу иметь с этого 700-900$ прибыли в месяц?
>>214603817Прочитав это, я понял что тупой и не шарю. Эх, вечно РАБотать придется на нелюбимой работе
>>214603715Пассивный заработок - только накупить облиг и дивидендных акций по дешевке. Лично я думаю, что распродажи только начались>>214603836Рассчитывай на 3% в месяц в долларах, 7% в рублях. Доход за счет купонов по облигациям и дивидендов по акциям. Вот и считай. Сразу скажу, трейдерством на фондовом рынке не заработать в долгосрочной перспективе
>>214603836А так, я бы рекомедовал вкатываться хотя бы с 25к$, чтобы иметь хоть какую-то возможность диверсифицироваться. На российский рынок можно вкатиться и с 25к рублей, но и диверсифицироваться на нем сложнее
>>214604087Пара лет. Я спрашиваю, потому что прошлый год большая часть индексов закрыла почти на рекордной высоте, бычий рынок едет на полной, при этом ставки уже ниже некуда. Бернанке спрашивали на конференции в раннем январе о том, что Фед будет делать, если грянет - так он про bond buyback начал заливать, что ну, в Японии не взлетело на протяжении лет 5, при куда более масштабных попытках, чем Федрезерв сможет себе позволить когда-либо. Мне кажется, это повод серьезно насторожиться.
>>214604174А, ну и добавлю еще, что общий оптимистичный настрой на фоне того, что происходит с Softbank мне кажется тоже поводом ожидать большого бума.
>>214604174Я думаю, что американцы будут повышать ставку, так как компании уже накачаны заемными деньгами по самые яйца, облиги торгуются по 105-115% и их покупают. Но это нужно делать очень мягко, сейчас на внебиржевом рынке очень много синтетики на корпоративный долг, так что любое движение провоцирует эхо, если это можно так назвать. Лично я считаю, что рецессия спровоцирует быстрое падение из-за синтетики и всеобщей привычки к росту рынка. Рекомендую держать облигации важных для государства компаний, например GE, GM.
>>214604490ты рекомендовал GE / GM, но они только и делают, что падают, интересно, почему? я зелень и вкатываться не собираюсь
>>214604615GE упал, GM вырос Точнее купонный доход по ним. Если говорить об их стоимости, все ровно наоборот. А я рекомендую их покупать не с целью продать дороже, а с целью держать до погашения, получая купонный доход. Суть в том, что я думаю, что правительство не допустит их дефолта в случае пиздеца.
>>214604529Я думаю, что можно ждать если не нового 2008, то чего-то похожего на это точно. Я почти уверен, что следующий большой пузырь придет со стороны передутых мемных "единорогов" - пока что вера в их прибыльность еще есть, но рано или поздно она кончится. Особенно учитывая что в Калифорнии сильно осложняющие жизнь Уберу, Гетту и Лифту законопроекты принимают вот буквально уже, и в других синих штатах, скорее всего, будет то же самое. Рынок НЕ способен сейчас отреагировать нормально на буллшит с их стороны, падение XIV два года тому - отличный показатель того, насколько инвесторы не смотрят на приборы, даже когда можно послушать банальный здравый смысл.При этом когда бахнет - выдерживать этот удар придется уже перетянутой финансовой системе. Прямо сейчас штаты пока что не говорят, но скоро начнут о ситуации со студенческими займами, которые как бы типа не банкротируются, но по факту у них delinquency такая, что я ебал. Плюс то о чем ты говоришь - синтетики дохуя, и все готовы ставить еще, кризис CDS никого не научил ничему. Плюс последствия торговых войн, плюс коронавирус особо потребление не стимулирует. Лично я бы начал вкладывать в фарму, медицину, ВПК и энергетику - их будут держать на плаву в любом случае.
>>214604729Зарплаты нормальные только начиная с менеджера. До менеджера работать 4-6 лет. Точные цифры могу сказать только про наяальные позиции. В консалтинге 60к жо налогов, в остальных нвправлениях 50к до налогов. Но, честно скажу, корпоративная культура очень классная. Я до этого работал в портфельных рисках в одном крошечном инвест бутике за 120к, ушел в четверку на почти в три раза меньшую зарплату и охуеть как доволен, впервый в жизни хожу на работу с удовольствием.
>>214604800можешь пояснить что такое купонный доход? я про цену акций смотрел, думал, закупаем докупаем фиксируем, сейчас вообще есть деньги, хотел мб что нибудь купить твердое, чтобы банально было, но погружаться не хочется, хотя я понимаю, к чему обычно это ведет
>>214604802А, ну и добавлю еще, что общее увлечение кухонных инвесторов ETFами, прицеленными на большие индексы типа S&P, рано или поздно укусит за жопу, как минимум потому что после того, как профильные портфели начнут приносить больше, народ начнет ловить такое FOMO, что SEC не успеет сказать "погодите", прежде чем они начнут вбрасывать бабки в лютое пирамидное говно.
>>214604802Вот про фарму не уверен, сейчас расплодилось очень много компаний, живущих за счёт обещаний лекарства от всех болезней, условно говоря. Я как раз думаю, что кризис хорошо почистит фарму. Энергетика тоже не самый надежный актив. Всегда считал ее защитным активом, но, как показывает практика, при сильных движениях, она летит не хуже теха. Или я не те компании выбираю? Вообще, в последнее время думаю купить инвест золота и забыть про него лет на 20, такой себе НЗ
>>214604948Купон по облигации - фиксированная сумма, которую тебе плататит эмитент раз в определенное время (обычно пол года). Соответственно, чем дешевле облигация, тем больше доход в процентах.
>>214605019Ну, я не про мемную фарму с какими-нибудь CBD или self-care говорю, но крупные корпы (Roche, Pfizer, Novartis, ...) заряжены достаточно, чтобы выдержать не то что кризис, а апокалипсис, ИМХО. А насчет энергетики - мне кажется, надо быть осторожным и выбирать не очень глубоко вовлеченные в commodities акции (сравни экспоужер к нефтяному/газовому риску у Shell с какой-нибудь PG&E). Но опять же, я и сам-то кухонный аналитик, и работаю совсем не в той сфере, так что, возможно, у тебя инфа поактуальней.
>>214603386 (OP)> 7% за полтора годаПиздец, у меня тинькоф ито больше кэшбэк наваливает. Чет ты хуёвый специалист, раз почти без профита торгуешь
>>214604957Как только профильные портфели начнут приносить больше S&P на сколько-нибудь серьезной дистанции, наша песенка спета, пора грузить опционы и облиги. Вообще, для меня главный маркер настроения рынка - динамика распределения капитала между акциями и облигациями важных для экономики США компаний. >>214605145Согласен по всем пунктам. Но выбрать сложно. Мне легче брать опционы и облиги, чем хеджироваться акциями. Сейчас слишком сильно влияние глобализации, 2008 сосет в этом плане. Зодотодобывающие компании зависят от энергетики, от инвест банков, нефть зависит от геополитики как никогда. Думаю, в случае кризиса все решит мнение рынка о планах субсидирования. Очень хотелось бы в связи с этим купить LMT облиг, но они пиздец какие дорогие. А вообще люблю среднесрочные опционы, больше половины прибыли на них заработал и сейчас набираю позиции под коронавирус, думаю, и в случае кризиса будет окошко, чтобы набрать опционную позицию с хорошим мат. ожиданием.
>>214605335120-300к, как я слышал, зависит от качества работы>>214605375Загугли ставки по долларовым депозитам и охуей
>>214605442>динамика распределения капитала между акциями и облигациями важных для экономики США компанийКстати, метрика пиздатая, надо будет запомнить. Ну и да, когда начнется такого рода свистопляска - сосать уже будут все, кроме готовых играть в комически долгую. > Но выбрать сложноЛично я прямо сейчас вообще традиционным инвестированием заниматься смысла не вижу, если есть доступ только к ограниченной информации.А еще можно поиграть в локальные рынки, ага, и слегка смазать глобализацию. Банально квартиру купив в растущем регионе. Мне вообще кажется, что вся вот эта культура wealth management'а аппер миддл классом, который слушает инфоцыган уровня Кийосаки и идет играть во "взрослое" инвестирование - до предела ошибочна. Если ты не имеешь реальных компетенций и по-настоящему глубокого понимания какого-то сектора, и при этом не готов сидеть на индексных ETFках - я вообще не вижу смысла лезть.
>>214605721Ну, судя по статитстике индексные etf как раз и привлекают львиную долю мелкого капитала на биржу в последнее время. А на счёт квартир, серьезно рассмвтривал вложения в REIT, но пришел к выводу, что это не эффективно. Конечно, покупка квартиры, другое дело. Тут ничего не скажу, не думал над этой темой серьезно, но это чисто мои хотелки, не люблю обслуживать активы.
>>214603386 (OP)анон, знаешь ли ты что нибудь об инвестициях\сохранении средств?куда инвестировать 2-3 миллиона чтоб не проебать их с учетом инфляции
>>214605940Мой самый нелюбимый тип вопросов. Как показывает практика, самый надежный и простой способ - индексный фонд, но сейчас не время заходить. Я, как уже писал, размещвю деньги в облигации важных для Америки компаний, но они сейчас довольно дорогие. Сейчас покупаю среднесрочные пут опционы на технологические компании среднего ценового сегмента.Что-то я много написал, но ничего не сказал по делу. В вопросах, касающихся значимых для меня денег, я взял за правило не слушать советов, но прислушиваться к мнениям и сам советов не могу давать, уж извини
>>214606366Не знаю про российский рынок, но если хочешь вкатиться на американский, твой единственный выбор - Interactive Brokers. Минимальный депозит у них, вроде, 10к$, но чтобы комфортно торговать советую иметь не меньше 25к
>>214606527На американском рынке хорошие акции редко стоят меньше 50$ за штуку. Целый лот - 100 акций. Ты, конечно, можешь и дробными лотами торговать, но они будут хуево исполняться. Так что да, нужно довольно много денег. На российском рынке цены ниже, но тут пусть знающие аноны подскажут, я на нем не торгую
>>214606830Это не мои деньги, отцовские. В свое время я загорелся криптовалютой и попросил у отца деньги под это дело. Он дал мне 120к рублей с просьбой не проебать все за месяц. Я за пол года сделал из них 600к Нихуя тут нет моей заслуги, просто купил биткоин и держвл его в 2017-то году. Потом продал на пике, так как неовы не выдержали и отец, поверив в меня, дал мне деньги на фонду. Сам я зарабатываю 43к в месяц и, опять же, беру деньги у отца, за что очень ему благодарен
>>214606873Это очень просто посчитать, гугдишь капитализацию компании и умножаешь ее на свой %. Например, у Теслы в январе капитализация достигала 100 млрд, значит тебе понадобилось бы 500к$
>>214606952Вылезай оттуда, блядь, дебил, сука, ибаный. Ты же мелоч совершеннейшая, проебёшься в одночасье, батю расстроишь.
>>214603386 (OP)Зачем люди делают вклады в банк? Если там процент например 5%, а ежегодная инфляция - 4%
5 процентов годовых, лол. Минус инфляция, минус издержки биржевые, плюс риск и отсутствие гарантий. Нахуй все это нужно, когда можно раскидывать все бабки по ру облигациям с доходностью около 10 процентов и оформить ИИС и получать еще 52к сверху, мистер?
>>214608789Потому что я хочу держать деньги в долларах. Доллары я хочу держать в безопасных активах. Ставки по долларовым депозитам можкшь сам загуглить
>>214608892Ну такое, доходность-то вообще низкая. Хз, как по мне это просто подушка к зрелости у тебя, очень сейфовая и малодоходная.
>>214605442Какими нейросетями пользуетесь в работе, думаю сейчас рулят фонды у которых торгуют боты продвинутые?
>>214609019Советую почитать Брейли и Дамодарана. Собственно, больше я особо ничего связанного с оценкой компаний не читал, только по страхованию всякую хуйню,может кто-то еще что посоветует. Вообще в воркаче есть финансистов тред, они там составили список литературы.Вкатиться в американскую фонду можешь через Interactive Brokers, нужно иметь 10к$, я выше писал про это, про российский рынок не подскажуОбразование у меня хуевое - ФУ, финансово-экономический факультет.>>214609105Ну да, я не ставлю цель зарабатывать дцать процентов в год. Держу деньги в облигациях в основном, несколько раз в год покупаю опционы, если вижу хороший вариант. Для меня все, что выше безрисковой ставки по доллару, заебись.
>>214609250Использую только фундаментальный анализ и свое мнение. А на рынке в долгосрочной перспективе всегда рулит тот, кто не забывает про риски даже тогда, когда все набивают карманы. Если ты спрашивал про влияние HFT на рынок, то нет, они подхватывают тренды.
>>214609487Фундаментальный анализ чего? Ты сейчас работаешь в хеджфонде крупном, мне просто интересно что ты анализируешь, так то реальной информации не поступает в открытом доступе. Единственный показатель доступный рядовым инвесторам это цена активов.
>>214609441Как писал выше, сам сделал на не 500% в свое время, но это была чистая случайность. Не оюблю крипту, больше никогда не вложу в нее ни рубля. Мне не нравится нерегулируемый рынок, низкая ликвидность, отсутствие институционалов, отсутствие покрытия. Когда я перекатился на фонду, охуел от того, как все цивилизованно.
Мне что то подсказывает, чтобы сейчас в таком ахуе после просадки s&p500, ведь весь твой пакет акций скорее всего индексный.
>>214609569так а как ты вкатывался-то? неужели только прочитав несколько книг + имея хуёвое рашкинское образование? курсы может быть какие годные есть, ютуб каналы по теме?
>>214609566Все поступает, компании регулярно публикуют раскрытия, стенограммы собраний акционеров, планы, к твоим услугам данные по отраслям, всевозможные ковариации, коэффициенты, история взаимоотношений с властью, с другими компаниями. Да дохуя информации, с этим как раз проблем нет.
>>214609649 бля какие каналы, у тебя есть 25к баксов? Кто такой супер дорогой опыт будет выкатывать на ютюб.
>>214609636Ты не в состоянии открыть ОП-видео или что с тобой не так? >>214609649Не, никаких курсов не проходил, ничего такого, просто сидел в интернете, читал всякое по теме, что было интересно, хз, посоветовать ничего особо не могу, я просто гуглил любой вопрос и читал все подряд
Рынок это казино 3 топора, во-первых торговать 25к баксов это смешно, с такими деньгами нужно рисковать, очень высок шанс их потери, есть смысл просто покупать индекс и ждать лет 20, постоянно докупая индекс, зарабатывать могут только те кто может заробатывать в казино, обычный неудачник тут насосётся как и везде.
>>2146097287% - это без учета незафиксированной прибыли. И да, до обвала было окно, когда все знали про коронавирус но рынок еще не валился так, как сейчас.
Оп чем тебя не устраивает российский рынок? Единственный плюс для меня это ои, сме к примеру не дает всем такие данные, плюс к этому форст очень прозрачен и видно направления большинства игроков
Просто меня смущает то, что ты не в курсе всех торговых ботов и прочего дерьма, а как Бабуля инвестор ручками акции покупаешь, так далеко на современном рынке не уедешь.
>>214610021>ликвидностиЧто мешает торговать ликвидными инструментами? Они как ни странно естьТем не менее лучше использовать понятные инструменты, чем гадать или искать источники инсайда
>>214610051Наоборот, только так и уедешь. Активный трейдинг всегда проигрывает инвестициям в долгосроке
Хрен знает мб ты тут просто ищешь кто тебе капитал в управление доверит я хз. Так то понятно, что вся эта тема сводится к управлению капиталом и получению своего процента с прибыли, но вообще все твои посты выглядят наивно.
>>214610258Ага, буду брать 20% комиссионных с 5% годовой прибыли от минимального депозита в IB, целых 100$ в год.А на самом деле, что тебе кажется наивным? Давай обсудим
Ну вроде как, это все давно известно. Активные игроки на бирже в долгосрочно проигрывают индексным инвесторам. Успешные игроки на биржах это арбитражники с научными центрами и вычислительными мощностями недостижимыми для средних фондов, не то что для обычных инвесторов. Так то, если ты удачливый ты можешь подняться торгуя с плечом а потом просто взяв капитал в управление основываясь на успех и признание полученное за счёт удачной игры с плечом. Ну и все вообщем.
>>214610706Я про это и говорю весь тред, у меня портфель из облигаций и одной акции. Несколько раз в год беру опционы долларов на 100-300
>>214603386 (OP)Как обывале вообще вкатиться? Может есть неплохая литература или курс лекций, которые могут помочь в освоении на начальных порах? Сам, конечно, искал, но информации слишком много, а обрабатывать и отделять ценное от мусора времени нет
Тесла мне кажется ППЦ перегретой, как только у неё не будет Доступа к дешевым деньгам она быстро начнет дешеветь. Зачем она в твоём портфеле?
На счёт облигаций я согласен ихдоходность стабильна на протяжении многих 10 летий, не думаю, что США схлопнится, но с другой стороны и ру облигации норм и доходность выше.
>>214610858а почему так? как я понимаю денег у тебя там еще не дофига чтобы просто купоны с них собирать?не думал чтобы на акциях стоимость портфеля поднять сначала?
