>>216040414 (OP)Не лучший момент. Подожди, пока безумие с коронавирусом уляжется, потом думай об этом
>>216041024Я знаю, но мне нужно время чтобы открыть счета, перетащить деньги, всё такое. Не хочу опаздывать.
>>216041577Ну просто без задней мысли заводишь брокерский счет. Погугли какие сейчас есть в России. Проще всего у Тинькова, там тебе просто через пару дней курьер все документы привезет и все.
>>216043934А как вообще начать инвестировать, вроде как работа дом работа, нечего деньгам под инфляцию пропадать
>>216040414 (OP)Для начала скажи, какой твой объем финансов, и какой твой план - это поможет понять, какие финансовые инструменты тебе подходят. Почему тебе вообще нужны именно американские индексы?Если, например, тебе около 25 и ты работаешь и хочешь с дохода откладывать деньги, то лучшей стратегией будет долгосрочная: за 20-25 лет можно накопить себе более-менее неплохой пассивный доход (как пенсия).А теперь алгоритм действий для вышеописанной ситуации:1) Выбрать брокера- В России акции продаются на Московской бирже и на Бирже СПБ. На первой торгуются все бумаги Российских компаний, на второй торгуются наиболее ликвидные иностранные бумаги. Купить акции через биржи ты можешь только через посредника (называемого Брокером).Брокера ты можешь выбирать по сути любого из топ 10 самых крупных, так как это крупнейшие гос и частные банки. По факту наебать они тебя не могут в принципе в силу жёсткого регулирования, их прибыль идёт только от комиссий или дополнительных услуг. Если у тебя есть счёт в банке (тот же Сбер), то ты можешь дистанционно открыть счёт.2) Открываешь счёт(дистанционно или лично). Нужно решить, какой счёт использовать : есть обычный (брокерский), а есть ИИС (индивидуальный инвестиционный счёт). Можешь их два сразу использовать, считай просто это разные кошельки. В первом ты просто покупаешь-продаёшь акции, и с тебя 13% НДФЛ автоматически снимают. В ИИС ты покупаешь бумаги на 3 года, и потом имеешь право получить налоговый вычет. ИИС штука очень интересная, так что советую подробнее с ней ознакомиться.3) Определиться с американскими индексами - индексами называются ETF. Разница между акциями и etf следующая: акции принадлежат конкретным компаниям, а etf имеет в себе акции сразу многих компаний. Если акция это морковь, то etf это суп. Погугли просто "moex индексы etf" и первые ссылки тебе покажут какие есть индексы, включая американскиеЯ например пока покупаю ETF IT компаний в США, так как полагаю США задаёт развитие в сфере технологий и коммуникации, и они задают процессы мировой глобализации.4) Просчитываешь сколько акций/etf ты можешь купить на свои накопления. Пополняешь свой брокерский счёт. Учти, что если ты хочешь воспользоваться налоговым вычетом на счёте ИИС, то ты не сможешь снять деньги со счёта когда захочешь (почитаешь подробнее в источниках, не могу расписывать долго).5) В рабочее время биржи покупаешь акции/etf. Купить ты их можешь через приложение для телефона, компьютера (как делают 99.9%) или другими путями (телефоном через брокера)6) Учти, что исторически рынок растёт, и не паникуй когда видишь просадку по цене. Ты вкладываешь в долгосрочную перспективу.7) Наслаждайся жизнью А теперь с тебя 4 самые любимые песни/клипа. Желательно что-то глубокое и душевное
>>216046215Я зумер, финансы - цифорка с пятью нулями, между прочим уменьшившаяся из-за кризиса.С налогами ебаться ой как не хочу. Вложился бы в крупнейшие ETF.Слушаю поверхностную зарубежную и японскую попсу, анончик. От чего-нибудь глубокого унываю. Но ответ великолепный. Есть контакты для связи?
>>216040414 (OP)Интерактив Брокерс, вот это реально не наеб, но там минимальный депозит от 10к баксов.
>>216046717иногда уныние тоже нужно и важно. Ну ладно, скинь что есть.Ок, в принципе смотри список ETF, смотри какая доходность и за какой период, и решай во что вкладывать. Можешь несколько ETF, можешь в отдельные акции и ETF. Всё зависит от того что ты хочешь и как ты анализируешь ситуацию. Посмотри разные доступные материалы на youtube, сейчас тема личных инвестиций на бирже начинает идти в вверх.С налогами ебаться не нужно будет на обычном брокерском счёте в принципе, там всё с тебя автоматически просчитают. Если владеешь акциями больше 3 лет и продаешь - то ты не платишь налог (биржа тоже рассчитает, не нужно ничего делать). Но чтобы получать налоговый вычет -тогда придётся чуть поработать головой. Однако это того стоит.Главное не вкладывай прямо все деньги в биржу до копейки, на непредвиденные расходы всегда пусть отдельно небольшая сумма будет, так как если например тебе в выходной срочно нужно 40-50к, а у тебя все деньги сейчас в акциях, то для начала тебе нужно сначала продать акции (т.е. только в рабочий день биржи, а это пн-пт), а потом уже перевести с брокерского счета на обычный банковский -как понимаешь, будет проблематично. По поводу контактов - заходи в biz раздел, там есть топик с Инвестициями, иногда его смотрю, там тебе помогут>>216046832Спасибоп
>>216046215В смысле я ещё налоги должен платить?Вот есть я например, гражданин России , открываю счёт у брокеров (international brokers) и покупаю etf.Каким образом и кому я буду платить налог? И как/кто будет его с меня удерживать?Можно поподробнее.
>>216047528Зайди в ютуб, загугли азиатскую музыку и постепенно обнаружишь, что слушаешь какие-то ремиксы с одними иероглифами в названии. Я особо не замораичваюсь по поводу музыки.Я неофициально работаю, никаких вычетов, но и нинужно. Алсо я так и не понял, как мне выбрать брокера и какие подводные при переводе шестизначных сумм.В биз не помогли вооообще. Видел ту раздражающую анимешку? Вот то я был.
>>216047537Государство в первую очередь заинтересовано в сборе налогов. Налоги платят все. Да, в этой ситуации ты являешься резидентом Российской Федерации, и тебе нужно будет подавать налоговую декларацию в местную налоговую службу, и ты должен будешь сам рассчитать, сколько ты должен.Если у тебя меньше 50к долларов - забудь про interactive brokers. Хоть там и минимальная сумма в 10к долларов, но на все документы и еблю с налоговой у тебя уйдет много времени и сил.Т.е. если у тебя хотя бы было 100 или 200к долларов,выход на американский рынок был бы выгоднее, но это очень сложно для новичков, советую для начала хотя бы ознакомиться с Российской биржей.
>>216047713Ну смотри, тебе нужно: 1) сохранность твоих средств - это требование выполняют все брокеры, так как они находятся под надзором Центрального банка и других регулирующих органов), но я бы просто выбрал любого из топ 10.2) минимальные комиссии - Отличие в тарифах разных брокеров для таких маленьких сумм как у тебя в принципе не существенно, так что посмотри существующие рейтинги и сам реши - где лучше поддержка, где есть учебные и аналитические материалы, где лучше мобильное приложение для торгов, и т.д.Подводные при переводе - Ну вот если прямо сейчас эта сумма у тебя находится на банковском счёте - подводных никаких. Просто берешь и переводишь на брокерский счёт (с учётом комиссии)А если они у тебя наличными, то если ты открываешь банковский счёт и вносишь туда миллион - у банка могут возникнуть вопросы откуда взялись деньги, и есть довольно много случаев когда они блокировали счет пока ты не объяснишь откуда ты их взял. Тут я не особо разбирался в теме, так что может кто-то другой подробнее объяснит, ну или сам погугли. ,
>>216048877Я вообще не разбираюсь в анализе - зумер же.Ну да, на счёте. Никакой налички!Некому объяснять. Ну дааай контакты.
>>216040414 (OP)Судя по треду жОПшка хочет прийти к брокеру, швырнуть ему в морду деньги с сказать:- Ебитесь, но чтобы процент выше инфляции был.Это так не работает, если ты нищеброд с рублями меньше 3кк.Швырять деньгами в морду можно, если у тебя больше 5кк.Так что медленно и печально ебёшь себе мозги за учебником инвестора.Заводишь счёт: ВТБ, Сбер, открытие брокер, БКС и т.п.Денег с тебя, за обслуживание, облизывание, комиссию на наёбывание и проч мудозвонство с тебя не возьмут. Там мелочь по караманам не тырят... ну это пока.Ползаешь по электронному кабинету и инструментам, которые они предлагают. Если ты думаешь, что там тебе всё объяснят и покажут, то нет.Тебе будут загонять в дупу сказки, что 5 сольдо и завтра ты мулънонер - то нет. Это путь к сливанию депозита.Дохуищи показателей и условий. Просто пропасть и это надо всё держать в уме, чтобы вовремя среагировать и то, если ты уверен, что тебя не наёбывают, а наёбывают там постоянно. Вернее играбт на настрениях, новостях и прочей ебале.Самы хитрозадые делают так - большая часть в ETF, остальное на поиграть акциями и там где чуть поболее риска.Но опять же в личном кабинете "стандартное" предложение, где ты сильно инфляцию не обгонишь.Персональные предложения от 3-х кк.Так что вкладываяся в доллары и евро или золото там и этого для России, где рубль каждые 4 года сливают, а то и чаще в унитаз, ты стабильно буешь выше инфляции.Даже если показалось, что рубль укрепился, как это было 2 года назад и год назад - не верь. Всё равно рубль топят как кутёнка и никому его ни жалко.
>>2160497131221Newyork@tutanota.com - раз в неделю-две зайду, не рассчитывай на быстрый ответ, но тред вышеупомянутый мониторю.А также учти, что информации много в интернете, так что смотри сам.А ETF как раз и создан для тех, кто не разбирается. Иначе можно всю жизнь на это потратить.
>>216050154Сам ты жопошка!Нет, я хочу швырнуть деньги в американскую экономику, но без ебли с бумагами. Алсо я зумер, алло, у тебя много денег было на старте, бумер?>Самы хитрозадые делают так - большая часть в ETF, остальное на поиграть акциями и там где чуть поболее риска.Я хитрозадый :3 >ВТБ,подпынявый >Сбер,лагучий >открытие брокер,>открытиеНоу комментс >БКСОй, а что это.
>>216050348>Я хитрозадый :3Это тебе так кажется.На самом деле, если ты думешь, что читаешь рынок быстрее программы, работающей на спец процессоре FPGA, который жарит воздух на колкешне брокера, то у меня для тебя плохие новости.Времена эти давно прошли, когда в эти игры играли люди.Теперь торговые роботы. Пишешь робота. Ты жиж зумер.Как напишешь, так начнёшь понимать, что "всё сложно".
>>216050766В смысле? Делать мне нечего, с биржей дрочиться. Хочу как матёрые кобанчики вложиться в всякие там доу-джонсы и ХОЛДИТЬ.А игрок из меня отвратительный.
>>216050600Ну я сужу по S&P 500 за последние 50 лет. Может ты смотришь за последние 10 лет, но тут идёт речь про более долгосрочные инвестиции
>>216050671То, что выдали тебе - это норм конторы, для начинающих.Норм с тобой всё будет.Да, там с тобой возится никто не будет, но мозги спецом ебать тоже.Берёшь паспорт и едешь в офис. Там даже денег с тебя не возьмут.Просто открываешь счёт и разбираешься. Где понравится больше, туда заводишь тугрики.
>>216050954Банки это уже больше, чем конторы. Но, например, у сбера нет выхода на америку и европку. А таких нюансов дохуя.
>>216051012Имплаинг остальные не такие же>>216051070А что мне делать? Приумножить-то хочется.>>216051084Прям со всех 500 топовых компаний США и инсайд?
>>216050954Не слушай этих уебанов из нулевых.Короче делаешь себе карту ВТБ или Тинькова. Второго можно даже не выходя из дома заказать.Далее открываешь счёт через онлайн-кабинет. Нехуй там с короновирусными пидорахами общаться в офисах. Далее закидываешь бабло со своей карты (оно же у тебя есть?). И всё, вперёд, покорять вершины сливать нахуй депо, ибо рынок в пиздеце
>>216051019>у сбера нет выхода на америку и европкуНе у каждого даже крупного инвестора есть возможность заехать в реально крупные ETF. Как правило через площадки специальные.Saxobank от10к евро только согласится посмотреть твои документы.
>>216051264ВТБ подпынявый, а пиньков наёбывать горазд.Разве я смогу в ETF вкатиться?>>216051344Вроде как даже пидорахи в етф-ы могут
>>216051513Так ты в рашке живёшь или в где?Тут и рыбку съесть и не под пынявым банком оказаться не получится.
>>216040831И чё вы думаете вам так дадут подождать хороших новостей и войти на рынок? Хуй там, как выйдет новость о вакцине через секунду все акции по всему миру подорожают на 20-30%
>>216051070Ну не на 50, но как минимум на 20. Вот государство хуй тебе вместо пенсии даст, если еще не развалится к тому времени, так что нужно полагаться только на себя. Один из немногих актуальных способов создать такой доход - инвестиции в зарубежные акции через ETF, так как:1) они учитывают курс рубля. Если рубль девальвируется, то акции США соответственно растут в рублёвом эквиваленте. 2) У тебя их никто не спиздит (в России я бы допустил этот вариант с вероятностью 0,005% если ты в топ 5 государственном брокере. Даже в случае тотального пиздеца и дефолта российский банк не может присвоить твои акции.3) Фонд будет существовать "вечно", даже если часть компаний к тому времени уже развалится - фонд просто включит в себя другие компании. А когда уже будет 50к долларов или около-того, то можно подумать про инвестирование через interactive brokers. Но я еще не интересовался деталями их безопасности, но учитывая их капитализацию, иностранное регулирование и репутацию, это явно лучше других предложений для такой суммы инвестиций.
>>216051239ты обосрешь и просрешь все деньги... достаточно сказать тебе зеленому пидору, что после 2008 года часть акций вернулось к своим значениям лишь в 2016. Плюс ты не резидент США, готовь иметь большой кэш на счету и конские налоги ... Успехов тебе долбоеб 40% годовых бывший трейдер ..
>>216051888В ETF SP500, наверное, собрался инвестировать, так? Тв же у мамы самый умный. К чёрту миллионов трейдеров с AI ботами и Уорреном, мать его, Баффетом. Я вложусь, сука, и обыграю всех.
>>216051997Да не собираюсь я прям к пиндосам лезть! Мне бы через окошко-рашку хоть вложить туда.>>216052160Ну я, а что? Он упал, логично вкладываться пока не вырос.
>>216052160Слушай, пусть они сами ебутся за свои 30%+ с ботами, мне будет нормально иметь на 5% выше ставки депозита.Ну и для долгосрочных инвестиций даже всякие коронавирусы (которые видимо являются основной причиной падения, вместе с "перегретым" рынком и торговой войной США) не критичны.Офк, будь у меня больше денег, я бы их больше диверсифицировал. А предпринимательской жилки у меня особо нет, и я не хочу всю жизнь ебаться с графиками и думать про деньги. Вложил - забыл (ну или раз в месяц с зарплаты пополняешь счёт и докупаешь etf/акции). И идёшь жить дальше.
