Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Сознание — продукт работы мозга, инсультники это показывают вполне, когда, очевидно, личность человека разрушена вместе с мозгом, в то же время моментами понятно, что внутри тот же человек, только перемешанный в фарш. Иными словами без куска мозга человек уже не является той же личностью, что до этого, может не узнавать, но может отрывисто демонстрировать воспоминания целостной личности, которой был. Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.Если же пойти дальше, то эго, собственное "Я" — это уже продукт сознания. Фактически же никакого "Я" — нет. Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности. Наверняка ты даже не вспомнишь, что было 5-10 лет назад, за исключением знаковых, эмоциональных событий. Проще говоря, ты пятилетней давности уже умер и в тебе живет новый человек. Но ты не замечаешь этого, поскольку процесс медленный, однако факт остается фактом, скорее всего ты таскаешь с собой точные воспоминания только на текущую неделю, некоторые за месяц, и почти ничего даже за год. Т.е. мы с вами обычные животные, чей мозг заставляет воспринимать себя как личность. И значит состояние нашей психики это состояние нашего физического тела. Соответственно, в какой-то момент ломается критически важная система (дыхание, кровообращение) и нарушаются мыслительные процессы. Ты можешь сам не заметить, как превратишься в овощ. Или это может произойти быстро, в один момент ты перестанешь осознавать собственное "Я". Предполагаю, что после того, как мозг перестанет воспринимать изображение с сетчатки глаза, будут глюки, похожие на выключение старого телека, только красочнее. Которые многие подключившиеся обратно восприняли за створки раяТеперь твои аргументы - что не так?
>>216048937 (OP)Алсо, из этого следуют выводы1) Наше осознание себя как личности является побочным продуктом организма для простой организации выживания. Проще говоря, если ты потеряешь способность думать вообще, а будешь на автомате подходить к холодильнику, срать и ебаться, особо ничего не поменяется. Способность мыслить просто позволяет делать это немного эффективнее, чем рефлекторно. 2) Организму проще скопировать себя, чем обеспечить вечное существование из-за конструктивных особенностей или воздействия среды. Драгоценный опыт конкретной личности теряется, но ведь теряется каждый день, если не применяется. Природке строго похуй на смерть конкретного организма3) Жизнь возникла случайно
>>216049447Почему? Достаточно разобраться только в одном органе — мозге, и скопипастить принцип работы.
>>216048937 (OP)не обязательно умирать, чтобы перестать являться той же личностью, какой ты былхороший пример - инсульту меня коллегу на работе ебануло, теперь он уже совсем другой человек, ничего от старого человека в нём не осталось, как от личности
>>216048937 (OP)Давно придерживаюсь позиции, что после смерти будет то же, что до рождения. Вместе с этим хочется верить, что мы просто перерождаемся в другом теле и так всегда. Хотя, опять же, если мы перерождаемся, то где мы были до появления людей, до появления первой жизни. Короче пиздец, мрак полный
>>216048937 (OP)все намного сложнее чем ты думаешь, твоя жизнь дана тебе на время богом, весь мир это один целый организм которого можно назвать богом либо еще как то и мы все части этого единого организма, если ты думаешь что ты сам по себе отдельно от всех и после смерти ничего не будет это заблуждение нет ни тебя ни меня есть только он, а он это ты и я и все мы
>>216051233Если всё-бог, зачем это слово выдумывать? Убери бога из своего предложения и оно потеряет смысл, ведь его нету.
>>216050975Много в чем еще не разобрались, из этого не следует что не разберутся. На данный момент ясно что сознание это процесс возникающий в ходе функционирования мозга.
>>216048937 (OP)> Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?> > Сознание — продукт работы мозга, инсультники это показывают вполне, когда, очевидно, личность человека разрушена вместе с мозгом, в то же время моментами понятно, что внутри тот же человек, только перемешанный в фарш. Иными словами без куска мозга человек уже не является той же личностью, что до этого, может не узнавать, но может отрывисто демонстрировать воспоминания целостной личности, которой был. Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.> > Если же пойти дальше, то эго, собственное "Я" — это уже продукт сознания. Фактически же никакого "Я" — нет. Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.> > Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности. Наверняка ты даже не вспомнишь, что было 5-10 лет назад, за исключением знаковых, эмоциональных событий. Проще говоря, ты пятилетней давности уже умер и в тебе живет новый человек. Но ты не замечаешь этого, поскольку процесс медленный, однако факт остается фактом, скорее всего ты таскаешь с собой точные воспоминания только на текущую неделю, некоторые за месяц, и почти ничего даже за год.> > Т.е. мы с вами обычные животные, чей мозг заставляет воспринимать себя как личность. И значит состояние нашей психики это состояние нашего физического тела. Соответственно, в какой-то момент ломается критически важная система (дыхание, кровообращение) и нарушаются мыслительные процессы. Ты можешь сам не заметить, как превратишься в овощ. Или это может произойти быстро, в один момент ты перестанешь осознавать собственное "Я". Предполагаю, что после того, как мозг перестанет воспринимать изображение с сетчатки глаза, будут глюки, похожие на выключение старого телека, только красочнее. Которые многие подключившиеся обратно восприняли за створки рая> > Теперь твои аргументы - что не так?
>>216050864Очевидно, что жизнь организмов ни к чему не ведет. Сознание уничтожается постоянно даже в процессе жизни организма (обновляется). Следовательно, существование бессмысленно не только с точки зрения организма, а и с любой точки зрения. Значит, жизнь никем не задумывалась, а возникла спонтанно из говна и палок, или углерода и кислорода, кому как>>216050975Потому что наши биологические технологии примитивны. Мы до сих пор делаем рентген, чтобы понять что внутри.>>216051233Аргументы будут за эту теорию, где все едино? Пока не вижу ни одного.
>>216048937 (OP)Да всё так. Знание лежит на поверхности. Если быть максимально честным с самим собой, примерно к таким выводам и приходишь. И никакие Метцингеры, нейробиологи и килотонны рефлексии не нужны.
>>216048937 (OP)>>Если же пойти дальше, то эго, собственное "Я" — это уже продукт сознания. Фактически же никакого "Я" — нет. Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.Я бы так не сказал.Да, собственное "Я" это продукт мозга. Но тем не менее оно отграничено от мыслей и вообще является эдаким хохлом в глубоком залегании, которое фильтрует твои же мысли и либо принимает их, либо их отрицает.
>>216048937 (OP)В принципе скорее всего, мы своим разумом пока не способны понять всего, что происходит в нас самих и во вселенной, проще либо ни во что не верить, либо придерживаться религий как было до посленего времени. Что-то уже точно утвержать нельзя, загадок хватает и к такому полному нигилизму и крайнастям не нужно приходить.
Я просто верю что перерожусь в теле героя в мире меча и магии, съебусь от короля, прокачаю себя, куплю домик и рабынь. Сладкие эльфийки, зверотяночки... Мне больно думать о других вариантах, 32лвл, развожу и устанавливаю кулеры (зп 40к), квартира от отца, которого никогда не видел, +недавно умерла мать.
>>216051599Если жизнь возникла спонтанно, то как организмы "спонтанно" научились самовоспроизводиться?
>>216048937 (OP)Можно дальше пойти и сказать что ты каждый день умираешь или умираешь ты один под воздействием определенных гормонов, типо это уже не ты.
>>216051599Объективно жизни и нет. Клетки это йоба механизмы. Чем это отличается от вращающегося ветряка. Он живой что ли? Жизнь пустое понятие.
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Думаю что глупость это. Там есть какая нибудь хуитка.> Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.Нет хуита>Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности. Наверняка ты даже не вспомнишь, что было 5-10 лет назад, за исключением знаковых, эмоциональных событий. Проще говоря, ты пятилетней давности уже умер и в тебе живет новый человек. Но ты не замечаешь этого, поскольку процесс медленный, однако факт остается фактом, скорее всего ты таскаешь с собой точные воспоминания только на текущую неделю, некоторые за месяц, и почти ничего даже за год.Нет это я, помню что было раньше, у тебя память хуевая.>Т.е. мы с вами обычные животные, чей мозг заставляет воспринимать себя как личностьЯ человек,а не животное.Мне трудно поверить, что после смерти нечего нет, по той причине, что не могло, что то взяться из нечего. Не бывает так. Значит есть либо создатель, либо еще какая интересная штука, может даже такая какую ты понять не можешь. Как понюхать цвет например.
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?На ночь глядя я такое не буду думать.
>>216052428Не, нихуя нет братан. Да даже и если есть создатель, то схуяли это должно значить, что у тебя будет пиздатый бэкграунд после смерти.Аналогия говно кстати.
>>216048937 (OP)> Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Если я появился из ничего один раз, то почему я не смогу сделать так еще? Конечно, при условии, что время бесконечно.
>>216052610>т пиздатый бэкграунд после смертиА может он и не будет пиздатым. Я же этого не говорил. Но то, что будет это точно.
>>216053965>Но то, что будет это точно.не)мозгу пизда -> твоя машина восприятия и обработки информации мертва -> ты мёртв -> вечный сон вечный покой
>>216048937 (OP)Честно склоняюсь к тому что после смерти нас ждет пустота и забвение.А хотелось то блин гурий сочных помацать, с Петром погутарить, выпить с Одином, на лодочке с Хароном покататься и тому подобное.
>>216050010Чел, ты ёбнутый что ли? Давно уже тест придуман для этой цели.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82
>>216050669Ты перерождаешься до тех пор пока не переродишься в живое существо с сознанием. Считай что ты уснешь и проснешься или другим животным или человеком. а может и вообще другим существомПотому что все мы - это сама вселенная. Вселенная через жизнь познаёт сама себя. Зарождение жизни и появление сознания - это два главных события в жизни вселенной.
>>216056543Что ты подразумеваешь под "ты", если физическое тело умирает? Какое такое "ты" по твоему перерождается?
>>216048937 (OP)>Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознанияНе достаточное. Если можно предполагать что мозг не основы сознания, а его приемопередатчик.>Фактически же никакого "Я" — нет.Ты скозал?>Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности. И чего этот факт должен демонстрировать-то?>Теперь твои аргументы - что не так? А аргументы что так были? Это же просто какие-то общие рассуждения, сколь очевидные столь и мало что доказывающие.Итого: ОП - очередной скучный хуй.
>>216048937 (OP)По сути, совсем не важно, во что именно ты веришь. Если тебе хочется думать, что существует жизнь после смерти - думай. Если не хочется - не думай. Это совершенно ни на что не влияет.И уж тем более бессмысленно обсуждать, доказывать или дискутировать о правоте одного из этих аргументов.Алсо, некоторые мыслители вообще считают самосознание лишней хуетой. Этакий баг в мозге, который не очень то, на самом деле и влияет на выживаемость вида и не так круто, как нам самим кажется. И у них довольно крепкие аргументы в защиту своей позиции. Так что использовать сознание как доказательство исключительного положения челобрека во Вселенной - слишком претенциозная идея.
>>216057354Нет, это важно. Постольку поскольку это определяет твоё поведение.Самосознание тоже не лишняя хуета, постольку поскольку поведение человека у которого самосознание есть, отличается от поведения человека который в силу травмы или психического расстройства не отдаёт себе отчёта в своих действиях.
>>216048937 (OP)У мен есть теория о том, что тело человека - трехмерная проекция, четырёх или более мерного тела. То есть, глазами мы видим голову, ноги, пуки и вот это вот все, но это не все. Что именно там после смерти - хз, но то, что все немного сложнее чем мы думаем, это факт. Природа сознания человека ещё не раскрыта, чтобы вот так однозначно делать выводы на счёт его источника. А что до инсультников, то есть так же теория о том, что мозг - приёмник. Повредили мозг - пропал контакт с частью сознания.
>>216057398Да, все живые существа - это я, и я - это все живые существа. Я - это вселенная. Ты - это вселенная. Вся наша планета и наша жизнь возникли после взрыва звезды, так что мы не в каком то переносном смысле, а действительно возникли из звезды и мы все одно и то же.>Вселенная через жизнь познаёт саму себяhttps://www.youtube.com/watch?v=h6fcK_fRYaIНе совсем точно, но наиболее близко к тому о чём я пытаюсь здесь написать.
>>216048937 (OP)Не так то, что ты отталкиваешься от аргумента тела. Просто ты осознаешь себя как тело и изменения в теле проецируешь на личность. А личность и тело в нашем мире скорее взаимообусловленны чем тождественны, и отталкиваясь от аргумента сознания можно просто развернуть обоснование.
>>216057620>что все немного сложнее чем мы думаем, это фактДа хуле там сложного? Патологоанатомы и судмеды такие бестиарии расписали, что библия брошюркой в советской параше покажется.>Природа сознания человека ещё не раскрыта, чтобы вот так однозначно делать выводы на счёт его источникаКакая природа? Есть теория на любой вкус, одна рациональнее/охуительней другой.>А что до инсультников, то есть так же теория о том, что мозг - приёмник. Повредили мозг - пропал контакт с частью сознания.Как у разума улья)?
>>216057752>Да хуле там сложного?В голос. Извини, друг, дальше продолжать с тобой разговор просто нет смысла
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Думаю, что после смерти будет состояние, очень похожее на сон без сновидений, только вечное. Ведь, когда мы спим, мы просто закрываем глаза вечером, открываем их утром и не замечаем, что прошло несколько часов. Для нас это было мгновение. И вот такое вечное мгновение будет после смерти.
>>216057869М. Я так люблю разговоры с мамкиными философами. Он спизданёт максимально абстрактную беспруфную хуйню, а когда спросишь что ты блядь подразумеваешь, то он такой ммм)))) нет вы нипаниити всё сложна вы быдла мммм)))).Ясн.
>>216057970Ты называешь простым то, чего не понимаешь. О чем тут вообще разговаривать? Последние несколько тысяч лет люди только и делают, что бьются над вопросами бытия, и тут ты появляешься и говоришь, что все это - хуйня, и все проще некуда. Ну давай, поясни нам здесь тогда о том как на самом деле обстоят дела, а мы тебя послушаем
>>216058025Ну так большой срез времени, философских школ и высокий уровень диагностических возможностей и етц-етц-етц, нет?У нас возможностей поболее чем у людей, которые верили, что их боги на горе живут. И потому я спрашиваю: что именно так сложна вам понять?
>>216057697Худшее видео курзгесагта. Хипарьская дичь. Что-то на уровне хуйни про мигрантов. Но хуйню про мигрантов они удолили, поняв что это поебень, а это ещё висит. Но ничего, время расставит всё по своим местам. Как это было с теми 1,5 тенденциозными видяхами, которые ныне уничтожены. Вот ответь мне на простой вопрос.Представь, ты едешь в маршртуке. Старушка протягивает тебе за проезд деньги и просит чтобы ты передал их водителю.Вот в этом вот случае, ты понимаешь что обратились конкретно к тебе? Конкретно к человеку из плоти и крови, сидящему в конкретной маршрутке, на конкретном месте, понимаешь что это конкретно тебя просят передать деньги за проезд?Или ты сидишь и тупишь, и не можешь сообразить, как вселенная вообще может передать деньги?
>>216058213То есть ты написал о том, что все проще некуда, даже не понимая того о чем идёт речь и не понимая о каких понятиях я говорю?
>>216048937 (OP)Отличие живого и неживого в том, что живое воспроизводит себя, поглащая материю вокруг себя. Что это? Какая-то химическая реакция?
>>216058363Давай начнём с чего-то помельче, например, сознания человека и свободы воли как таковой. Расскажи как есть на самом деле
>>216058425Ой бля.Пока что ты жидко серишь под себя выдавая это за большой интеллектуальный багаж осознанности.Где утверждения?
>>216058502Утверждаю, что все намного сложнее, чем тебе кажется. Ты это утверждение в предыдущем своём посте пытался обыграть, олух
>>216057620Скорее не просто приемник а а материальная область на которую может быть спущено то что по ту сторону. У зверья эта область мала, и внутренне там превалирует над внешним, а у человека объем дает возможность ситуации.
>>216058627>Приехали. Уехали.Нужно уметь задавать конкретные вопросы. Три поста уже выцеживаю нормальный вопрос.>Расскажи откуда у человека сознаниеСознание это продукт эволюции человека как вида. Чем сложнее есть человек, тем более "зрело" сознание.>есть ли у него свобода волиЕсть. Но в рамках светофильтра человека, его кругозора, его личного мировосприятия.
Интересно находить пост, в котором можно порассуждать о бренном и вечном... но всегда есть тот, кто зашёл выкинуть про «мамкуибал». :)Поделюсь своими мыслями. Очень интересная теория про сознание, что через 5 лет человек уже не та личность, что был раньше. Но в этом есть толика логики, ведь все меняется. И дерево через пять лет уже не то, что раньше, как и все, что умеет расти и меняться. То есть, это такой закономерный, но не физический рост. Кто-то писал про Бога, что человек есть он и он = Вселенная. Но все намного прозаичнее, на мой взгляд. Пока мозг работает, есть и человек. Но когда мозг отключается - происходит аналогия с аппаратом, которому нужна постоянная зарядка (напр. ноут со сдохшей батареей без розетки не заработает) - он перестаёт работать. А тело сьедает природа. Природа и есть тот самый создатель. Растение растёт из земли. Человек из человека (кек). В конечном итоге ты просто пища для жучков и червячков. И конец, в большинстве случаев, у всех один.
>>216058823>>216058823Это я и хотел услышать. То есть ты, говоря о том, что нет ничего сложного, даже не понимал о чем идёт речь. А сейчас виляешь выуживая, якобы, правильные вопросы
>>216058228Я не знаю какие процессы происходят в голове в этот момент, когда-нибудь люди узнают, даже совсем скоро. Я знаю что математика может описать эти процессы, а значит можно и создать AI.
>>216058924Я выуживаю нормальную постановку вопроса. И раз мой ответ тебе не понравился, то значит ты так и не смог его нормально задать.>>216058931Теория эволюции пока наиболее близкое к истинному положению вещей предположение с нехилой доказательной базой. Не аксиома, но и пердёжь в лужу о мозгоприёмнике.
>>216058540Да это вообще лучший контент на ютубе. Конечно если не считать обосранную хипарьскую дичь про яйцо, это просто пиздец какой-то. Уж от них-то не ожидал. Впрочем, даже курзгесагт обсирается, щито поделать. К счастью, они это осознают. Не сразу, но осознают. Об удалённых видосах рассказывают здесь:https://www.youtube.com/watch?v=JtUAAXe_0VI
>>216059083>Я выуживаю нормальную постановку вопросаЛучше расскажи о чем ты тут говоришь >>216057752 , в чем именно ты не видишь сложности?
>>216048937 (OP)>Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности.сознание человека в долгосрочной перспективе - как дилемма корабля тесея. части другие, но объект тот же. так что твой факт - полная хуйня, которую нельзя пруфануть более чем НУ ПАСМАТРИТЕ ЭТО ЖЕ ДРУГОЙ ЧЕЛАВИКК ВОТ СЛИВЫ РАНЬШЕ ЛЮБИЛ А ЩАС НЕТ.ну а если взглянуть на текст в целом, то да, мы животные, которые научились сидеть на оранжевом сайте с ехидными колобками и думать. никакого бога и души.
>>216059160Ах, по поводу смерти?Прост в смерти и вправду нет ничего сложного и каждая минута после смерти расписана чуть ли не поминутно. Это не так уж и сложно если не быть ленивой философствующей пидорашкой.
>>216058971Я не спрашиваю тебя какие процессы происходят в мозге.Ты вообще читаешь, на что ты отвечаешь? Или тебе что в голову стрельнуло то ты и спизданул, ни к селу, ни к городу?Хорошо, я уточню.Смотри, вот представь, ты едешь в маршртуке. Старушка протягивает тебе за проезд деньги и просит чтобы ты передал их водителю.Вот в этом вот случае, ты понимаешь что обратились конкретно к тебе? Конкретно к человеку из плоти и крови, сидящему в конкретной маршрутке, на конкретном месте, понимаешь что это конкретно тебя просят передать деньги за проезд?Или ты сидишь и тупишь, и не можешь сообразить, как вселенная вообще может передать деньги?
>>216048937 (OP)>Сознание — продукт работы мозга, инсультники это показывают вполне, когда, очевидно, личность человека разрушена вместе с мозгом, в то же время моментами понятно, что внутри тот же человек, только перемешанный в фарш. Иными словами без куска мозга человек уже не является той же личностью, что до этого, может не узнавать, но может отрывисто демонстрировать воспоминания целостной личности, которой был. Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.Где доказательство-то? Сломался интерфейс, а личность внутри
>>216059139Overpopulation & Africa - так они теперь просто переключились на негров. На этот видос захуярил дизлайк за пропаганду. Причем они сами же делали ролик на то что не будет никакого перенаселения потому что геном не позволит этого, а теперь выпускают это говно.
>>216059323>Сломался интерфейс, а личность внутриНу нахуярься водочкой и наблюдай как сознание оперативно адаптируется из никому ненужного девственника в боевого инцела с жиденькими усиками.
>>216059184Нет-нет-нет, не верти жопой вирун, не об здесь речь.Смотри, вот ты сказал, цитирую тебя:>он [бог] есть, но таких как ты он намеренно вводит в заблуждениеТо есть если бог, намеренно вводит людей в заблуждение, то выходит, что он лжец и обманщик, так?
>>216059279Я не знаю какие процессы происходят в голове в этот момент, когда-нибудь люди узнают, даже совсем скоро. Я знаю что математика может описать эти процессы, а значит можно и создать AI.
>>216059279Вселенское Я обманывает само себя для самопознания, внушая каждому телу, что у него - уникальное Я
>>216059173Речь не строго про габариты, а всех значимых параметров мы не знаем. Но было бы интересно дать дельфинам язык и посмотреть какая в результате возникнет культура.
>>216048937 (OP)Анон, позволь задать тебе несколько вопросов:1) А реально ли все что происходит в мире? Или это иллюзия?Объективных критериев реальности нет. Это может быть сон Вишну, компьютерная симуляция, игрушка бога и что угодно. И никак не проверить.2) Мир исключительно материален? Или немножко идеален? В какой пропорции? В отличие от всего остального материального, сознание не поддается переносу, только копирование.3) Является ли вообще сознание результатом работы мозга? Это как верить, что телевизор сам генерирует теле-шоу.Только ответив на все вопросы да, можно придти к выводу ОПа. Однако, вопросы неоднозначные.Поэтому каждый узнает все ответы в свое время.
>>216059468>дать дельфинам языкЗачем? Я, конечно, сейчас скажу грубо, но дельфины, по факту, общаются телепатически издают специальные звуковые волны на огромном расстоянии. Живут семьями и занимаются сексом не только с целью продолжить род, но и ради удовольствия. Такие вот дела.
>>216059259Любой адекватный представитель официальной науки, прежде всего утверждает, что сама наука и результат, который она сейчас породила - не есть истина в последней инстанции. Законы физики и прочих наук, лишь приблизительно описывают процессы происходящие в реальном мире. И рассказывая здесь и сейчас какие-то факты, наблюдаемые наукой и говоря, что все понятно, ты выдаёшь в себе адепта научпопа, который с наукой знаком исключительно по роликам с ютуба. Да, смерть с физической ее части изучена, как тебе кажется, уже достаточно хорошо, чтобы делать какие-то однозначные выводы. Но наука не стоит на месте. Через 1000 лет на твои высеры будут смотреть с грустью в глазах, просто недоумевая как можно было быть таким дураком. Что ты сейчас о смерти хочешь рассказать? Ну расписано поминутно то, что смогли измерить. А дальше что? Ты сказать то что хотел? В чем простота? В том, что ты не видишь и не замечаешь ничего сверх того, что тебе написали в статье в википедии? Так это о твоей простоте больше говорит, нежели о происходящем вокруг
>>216059378Так про перенаселение это в рамках всей планеты, а про перенаселение в Африке это конкретно про перенаселение в Африке. И там оно вполне возможно.Ну не то чтобы сказать, что видос про африку совсем-совсем уж сжвшный. Там очень аккуратно, очень мягко, но тем не менее звучит, что проблема Африки в том, что у них блядь обосранные традиции, как блядь в каменном веке, за которые эти придурки держаться и это является причиной их обосранной жизни как в каменном веке. Хотя, по чесноку, это проблема не только Африки. Любая страна где держаться за свои традиции - тормозит развитие нашего вида.
>>216059432Я не спрашиваю тебя какие процессы происходят в мозге.Ты вообще читаешь, на что ты отвечаешь? Или тебе что в голову стрельнуло то ты и спизданул, ни к селу, ни к городу?
>>216059568>В отличие от всего остального материального, сознание не поддается переносу, только копирование.Схуяли? Нет ни одного доказательства что это невозможно.
>>216048937 (OP)> Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?О том, что нихуя нет после смерти, я, как материалист, думаю, что нихуя нет после смерти.
>>216059767Очевидно, потому что эти понятия выдуманы человеком. Как если бы ты пытался рассказать об этих понятиях камнюМимо
>>216059631>Любой адекватный представитель официальной науки, прежде всего утверждает, что сама наука и результат, который она сейчас породила - не есть истина в последней инстанцииНо это не касается судмед-экспертизы и патологической анатомии.Сорян, но там всё выверено годами и горами исследований, благо материалов с каждым годом всё больше.>И рассказывая здесь и сейчас какие-то факты, наблюдаемые наукой и говоря, что все понятно, ты выдаёшь в себе адепта научпопа, который с наукой знаком исключительно по роликам с ютуба.И пока четырьма годами обучения в вузе. И сданными на отлично экзаменами по судмеду и патанату.>. Но наука не стоит на месте. Через 1000 лет на твои высеры будут смотреть с грустью в глазах, просто недоумевая как можно было быть таким дураком.На каком основании? Почему? Хоть одно предположение? Нет? Ведь даже я, назвав тебя сыном тифозной путаны, имею некоторые основания так полагать.>Что ты сейчас о смерти хочешь рассказать? Ну расписано поминутно то, что смогли измерить. А дальше что? Ты сказать то что хотел? В чем простота? В том, что ты не видишь и не замечаешь ничего сверх того, что тебе написали в статье в википедии?>википедииМммПорвался, лолОткуда такая ненависть к википедии? Алсо кекнул что по факту мне ничем не возразил, только пукнул что считаешь меня быдлом кекс)Ты говоришь, что всё сложно, но почему? Жду твоих жиденькие, как волосня на твоём лобке, доводы.
>>216048937 (OP)Я в целом к таким же выводам пришёл. Не страшно осознавать, что люди живут просто из-за страха смерти или непонимания бессмысленности бытия ? не возникает мыслей об ркн ?
>>216059596Ты большой молодец что знаешь всю эту расхожую энимал плэнет хуйню хуже то что думаешь что ты у мамы один такой, да не суть.Вот человек без языка становится зверем, а звери по ТТХ язык не тянут. Дельфин, по некоторым параметрам выделяется, и теоретически его интересно было бы попробовать наделить языком содержащим культуру. Проблема в том что он в воде, а это слишьком другое и у нас нет языка который был бы удобен для этой цели.
>>216059767Бля, чувак. Природа так устроена, ей это нужно, чтобы вселенная существовала. А ты лезешь со своими понятиями "ложь обман" Не смешно ли?
>>216059883>То есть по твоему самопознание возможно только посредством самообмана?Я думаю, что на ТОМ уровне - да. Бог осознает сам себя, творит и познает вселенную только так - посредством кучи аватаров.
>>216059710Ты бы хоть научился правильно ставить тся и ться.>И там оно вполне возможно.Нихуя невозможно, ты жопой их ролики смотрел? "Перенаселение" есть в больших городах, Японии, например, и там же сразу падает рождаемость, потому что поведение, заложенное в геноме, не даёт человеку размножаться. Пересели всех японцев в Африку и они так же начнут размножаться как раньше. Какое может быть перенаселение на целом континенте? Ты ебанутый? У ниггеров даже жратвы дохуя чтобы иметь по 10 детей в семье.
>>216059879Обман существует и в животном мире, например.Любому сознательному существу, включая даже полуторогодовалых младенцев, известно такое явление как "дезинформация". Или по твоему бог даже не обладает сознанием хотя бы полуторогодовалого младенца? То есть мозгов у бога примерно как у амёбы? Ты это хочешь сказать?
Мне блядь все время интересно почему люди не такие как я? Ну в смысле чем вякать хуйню и маняфантазии об атеизме - не почитать классику атеизма и те фундаментальные труды, которые легли в ее основу; сознание - так о сознании книжек хватит читать всю оставшуюся жизнь, да даже как тут о жизни после смерти - и об этом высрано с горой.Неужели вы думаете что дохуя умнее людей, посвятивших интересующему вас предмету свои жизни и карьеры, или что где-то в глубине вашей черепной коробки есть такой волшебный погребок в котором скрыто что-то такое, чем вы обычно не пользуетесь, но вот сейчас распиздитесь и оно как осенит нахуй?Чуваки, да камон, если б в вашей черепной коробке что-то такое было по необходимому вопросу - вы бы им не задавались в принципе, а задавались чем-то другим, более интересным. Обсуждать с людьми какие-то концепции интересно, но особенно интересно это делать разбираясь в концепциях а не придумывая из своей пустой головы какую-то подслушанную и перевранную хуйню.
>>216059956Так же как жизнь которая живёт в нашем теле познаёт как все эти процессы в этом теле устроены. Ведь по сути это неживые молекулы которые подчиняются фундаментальным нерушимым правилам.
>>216060029В моем понимании бог - абсолют. То есть это не дядька на облаке, о котором ты сейчас говоришь. Настолько он не похож на все то, что ты можешь представить, что даже категории типа «сознание» к нему не применимы
>>216060131> Мне блядь все время интересно почему люди не такие как я? Может, потому что ты не человек? Сходи к человекологу, проверься, бро.
>>216060163> В моем понимании бог - абсолют. А как этот «абсолют» тогда поместился в это твоё понимание, Мань?
>>216059925Язык людям нужен для передачи информации. Живи мы под водой, природа наделила бы нас другим способом это делать.
>>216060211А я говорил, что поместилось? Я потому и не веду о нем рассуждений, и лишь мягко намекаю на то, что они неуместны. Как раз потому, что он не помещается в моем сознании
>>216060277> Вам от всей этой нигилистической хуйни под поезд лечь не хочется ? Материалистической. Не нигилистической.
>>216060131Если смысла что-либо обсуждать нету, то нахуя ты здесь высрался?По твоему обсуждение чего-либо - пустая трата времени, так и заткнись тогда, не?
>>216060131А кто ты? Девственник? Ну это и заметно по твоим шизоидным высерам и преклонениям пред авторитетами. коко всю жизнь посвятили - а у меня своё мнение на этот счёт, быдло ведомое.В особенности, чтоб разбираться в такой хуйне уж лучше подрочить и поотжиматься, я хуй знает насколько это вообще бесполезно.
>>216060287> Я лишь мягко намекаю на то, в чём нихуя не понимаю и считаю, что поэтому никто понять не может.Ясно.
>>216060163С хуя какого ты решил, что понятие "сознание" к нему неприменимо, если ты нихуя о нём не знаешь? Вот с хуя?
>>216060218Откуда я Бог знаю? Может быть это самый эффективный способ чтобы осознать себя со всех граней.
>>216060284>Язык людям нужен для передачи информацииЯзык людям нужен для передачи информацииМ, ты скозал? Ты походу даже отдаленно не понимаешь о чем я.
>>216060292Без разницы. Сама концепция о том, что живёшь ты мгновение в масштабах вселенной и живёшь скорее всего не идеально , до тебя ничего не было и после тебя ничего не будет не вызывает у вас печаль ебаную ?
>>216056254Это не про это тест, дебс.>>216049968Недостаточно, и долго еще будет, у человечества нет таких вычислительных мощностей и математики для этого, это дело даже не этого столетия.>а возникла спонтанно из говна и палок, или углерода и кислорода, кому какНекоторые математики говорят что эта теория говно, фантастическая экстраполяция, математически более вероятно что нас сделали рептилоиды чем оно само так получилось, но такая точка зрения считается сейчас фриковой, но это только сейчас.Что касается основной темы: ты знаешь есть такая религия Индуизм, она интересна тем, что многие штуки в ней весьма точно коррелируют с современными представлениями в астрофизике и космологии. Откуда у обосранных индусов такие знания были? Уж не от сверхцивилизации ли чей продукт инженерной разработки все живое на этой планете? Дак вот, по мимо верований о колесе сансары, в этой религии есть интересная штука называется Майя, она очень похоже на то, что наш современный фольклор и культура называет матрицей по одноименному фильму, цитата из вики:Майя — это структура, обеспечивающая всё и вся в мире. Она пронизывает всё пространство.Человек из-за своего неведения (авидья) строит в уме ложное представление о существующем мире, такое представление о мире обеспечивается майей. В древних трактатах Майя часто описана как пелена, которая отделяет нас от реальной сути вещей. Эта пелена, или завеса — это ложное восприятие дуальности мира и постоянства вещей. В своей сути все явления едины и пусты, лишены постоянной природы, но желания человека приводят к возникновению бесконечного многообразия мира, которое состоит из различий, которых нет.Ну про Ника Бострома ты наверное слышал?Так что не все так просто и механистично про жизнь смерть и реальность. Ноудискас, я спать, а ты развивай свои взгляды читая разные хорошие книги в разных областях, Метцингер, Ревонсуо, Рамачандран, это все прекрасно, но нужно читать еще и физиков, математиков, философов, в области нейрофизиологии интересны работы Роджера Пенроуза, ну а если ты начнешь серьёзно изучать разделы и теории фундаментальной физики, то наступит момент, когда ты засомневаешься, что вообще что-то существует кроме математических абстракций и что твой ум уже становится слаб в понимании реальности без использования сложного математического языка которому нужно обучаться несколько десятилетий. Тогда возникнет вопрос - кто или что существует, кто или что умирает, в какой вселенной и реальности?
>>216060333Именно потому, что не знаю. Даже не уверен, что таке понятие как «сознание» применимо к тебе, если ты не понимаешь того, что я хочу до тебя донести
>>216060218Ему одиноко в Великой пустоте, и он разделил себя на множество человечков чтобы не скучать.
>>216060214Медицина вывела некоторые константы. А некоторые положения - меняются. Как протоколы лечения. Но тем не менее, какой бы пиздатой медицина диагностическими возможностями не наблюдала, но условная печень должна прослеживаться в таком-то сегменте в такой-то плоскости.Алсо поменьше проекций, чушка. Если ты конч который маскирует свою тупость обесцениванием источников информации и обесцениванием собеседника, то на других подобных ярлыков не вешай.
>>2160603681) Отрицание2) Гнев3) Торг4) Депрессия5) ПринятиеОчевидно, потому, что я нахожусь на пятом шаге и уже прошёл четыре первых.
>>216060368мне то чо? типа кому как не мне сокрушаться о маштабах вселенной? да в хуй она мне не тарахтела вселенная ваша, поживу чутка да и сойду во прахъ,а за маштабы пусть хоккинг парится,ему один хуй ничо другого не остаётся)
>>216060417Если ты ничего не знаешь о предмете, о котором ты говоришь, то нахуя ты вообще о нём говоришь? Нахуя ты вообще бога приплёл, если ты вообще нихуяшеньки о нём не знаешь и знать не можешь?
>>216048937 (OP)>Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознанияОхуеть доказательство. Это как отрезать руку и назвать это доказательством того что ей нельзя управлять с помощью нервов. Или парализовать и сказать что ты не умеешь ей двигать. Самость и сознание никуда не исчезает после разрушения мозга, а только теряет возможность себя проявлять.
>>216060385>Ты никак не узнаешь, осознают себя другие или нет>Это основной индикатор самосознания у животных>Это не про это тестХуя ты ебанутый или ёбнутый.
>>216060418Одиноко бывает только социальным животным. Таким как хомо-сапиенсы, например. А каким-нибудь рысям - поебать. Они наоборот, чужаков только отгонять будут, а в одиночестве вполне себе прекрасно будут себя чувствовать.С чего ты взял, что бог чувствует то же самое, что чувствовал бы лысый социальный примат на его месте?
>>216060459А причём здесь сверхчеловек? Живётся-то нормально. Здоровая психика не может грустить по одному и тому же поводу вечно. Да, когда-то было тяжело принять собственную незначительность во Вселенной, а потом хуй сам собой забился на душевные переживания.
>>216060420>некоторые константыНу я об этом и говорю. Ты узнал эты константы, а то, что они - лишь некоторая известная часть из целого множества констант, это для тебя уже слишком сложно. Двести лет назад люди тоже думали, что есть константы и некоторые положения меняются. Жаль тебя, друг
>>216048937 (OP)Это было бы слишком просто. И хорошо. Но это не так. Аргумент - я видел призрака))0Обоссыте и не верьте, я не против. Но я знаю что я видел. Знаю, что душа есть.А так, рано или поздно и вы узнаете.
>>216060368Нет, ведь ты умрешь и будешь перерождаться пока не переродишься в существо с сознанием, вот и всё.
>>216060293>>216060294Меня просто тошнит от невежества, чуваки. И только. В этом пустозвонном обсуждении я не вижу нихуя сложнее чем "ну там мне кажется"
>>216060518Тупица, ветку прочти, я пришёл уже в процессе обсуждения бога. И явно дал понять, что я встреваю в разговор
>>216060628Какой лвл ? Во сколько стал задумываться над этим всем ?>>216060721У меня типа новый мозг по атомам соберётся ?
>>216060655>проекциияснопо теме нечего, лишь бы пукнуть дешёвой демагогией по теме в которой нихуя не разбираешьсятебе жаль меня и мне жаль меня, ведь я и вправду надеялся услышать что-то, что перевернёт моё мнение и сделает меня лучше. но увы
>>216060777> Какой лвл ? Во сколько стал задумываться над этим всем ?30. Задумываться стал ещё в школе, я отчётливо помнил, как боялся самому себе отрицать существование бога. Потом много чего было, но, пожалуй, ключевым моментом понимания абсурдности религии стало прочтение Библии. Её я прочёл полностью. Коран так и не осилил, дошёл только до суры «Корова». Но понял, что сейм щит.
>>216060602Майя не просто так это делает. Я не утверждаю про одиночество, но факт только в том, что мы все и все вокруг это части одного существа. А уж какие оно преследует смыслы человеку не понять никогда.
>>216060777Да. Ты может проживёшь миллиарды жизней в качестве вирусов, бактерий, растений и других животных в бессознательном состоянии, пока не "проснёшься" в существе с сознанием. Ты даже не заметишь прошедшего времени. Да и вообще для вселенной время абстрактно. Ты и есть вселенная.
>>216060853Так именно по теме я и сказал. В физике каждый год новые константы появляются, в математике так же. Тех, кто раньше говорил, что ничего нового открыто не будет, можно обоссать сегодня. Ты если совсем по существу хочешь проговорить, то оставляй Контакты свои, а я лет через 15-20 заеду тебе на лицо помочиться с аргументами, как ты любишь. Просто я не понимаю откуда в тебе такая уверенность в том, что твоя дисциплина остановилась в развитии, ну или вот-вот уже достигнет пика развития. Никаких аргументов ты не приводил
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смертиЯ думаю что касательно субъективного восприятия понятия "после" в принципе не существует. > Ты можешь сам не заметить, как превратишься в овощА ты и не заметишь, точно так же как не замечаешь когда заснул. Впрочем, на своем опыте знаю что можно заснуть сразу в сон или околосон, в котором можно через некоторое время осознаться. При смерти может быть такая же херня, за исключением того что ты не сможешь выпасть из сна.Еще интересно восприятие сна при пробуждении, если он был достаточно долгий, то потом вспоминается как "сжатое" по времени видео.
>>216060937Бля, а забавная тема. Такой себе "рогалик" с бесконечным количеством вариантов прохождения.
>>216060937Что в рамках твоих рассуждений называется сознанием? Каким свойством должен обладать организм, чтобы чётко сказать – у него есть сознание?
>>216060853>>216061005Добавлю: хотелось бы услышать твои аргументы по поводу того, что новых констант в твоей дисциплине не предвидится
>>216061027Прочти это: https://bible-teka.comТолько единственное условие: над прочитанным надо думать.
>>216048937 (OP)Ничего. Человечество не может ответить на некоторые вопросы. Например, мы не знаем, откуда появилась вселенная. Но это же не мешает нам жить сейчас. Вопрос собственной смерти нам важен из-за некоторых инстинктов, не более. Хотя всё-таки поверить в "нихуя" сложно. По сути вселенная тоже появилась с "нихуя", когда нынешние физические законы работали совсем иначе. Но даже если ничего и не будет, то это ещё меньше кажется проблемой. А вообще, если об этом постоянно думать, у людей едет крыша ...
>>216060919Возможно, чтобы понять откуда вообще взялись фундаментальные законы физики. Все живые существа возникли от единого предка, который возник из неживых молекул на Земле, которая возникла из пыли после взрыва сверхновой которая, теоретически, возникла после большого взрыва. Т.е. в момент Большого Взрыва зародилась вселенная которая и развилась до появления сознания чтобы понять как она устроена.Так же человек, например, пытается понять как он устроен.
>>216061026https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82
>>216060756Долбоёба кусок. Это ты говорил что блядь мол в твоём восприятии тупорылого дегенерета, бог это абсолют? Ты?Так с хуя какого, ты, животное блядь тупорогое, говоришь что нихуя не знаешь ни о каком боге, если вот буквально выше постом ты рассказывал сказки про какой-то блядь "абсолют", про который ты, ебанат блядь, по твоему же, нихуя не знаешь и знать не можешь?
>>216060937Ещё вопрос. Человеческая мораль по твоему мнению это просто хуйня для контроля быдла, и если мне вдруг захочется поменять своё тело, то я могу прибегнуть к любым методам для достижения своей цели ?
>>216061014бля, сажа приклеилась. Кстати, если итт сидят осознаватели то хотелось бы узнать можно ли как-то хорошо зафиксировать осознанный сон?
>>216060919>Майя не просто так это делает.Вот почему ты так думаешь? Вдруг "майя" просто так это делает?>мы все и все вокруг это части одного существаС чего ты это взял? Из каких таких наблюдений, ты этот "факт" вывел?
>>216061147Зеркальный тест — эксперимент, разработанный в 1970 году психологом Гордоном Гэллапом-младшим, чтобы определить, обладают ли животные способностью к распознаванию себя в зеркале[1]. Это основной индикатор самосознания у животных и признак входа в зеркальную фазу у человеческих детей в психологии развития.Виды животных, проходившие данный тест под наблюдением:Все гоминидыЛюди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]).Карликовые шимпанзе[8][9]Шимпанзе[1][8][10][9]Орангутаны[9]Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9].Афалины[12]Косатки[13]Слоновые[14]Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест.Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест.Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест.Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознавания[18].
>>216061128Ну правильно, в моем представлении. Я хоть и не знаю о нем ничего, но, очевидно, способен размышлять. Вот до абсолюта и доразмышлял. Ещё вопросы будут?
>>216048937 (OP)После смерти не может ничего не быть ибо сама смерть езмь сингулярность времени омега альфа после будет только до.
>>216061154Ты можешь делать абсолютно что угодно. >Человеческая мораль по твоему мнению это просто хуйняИменно так, это просто хуйня, быдло тут ни при чём.
>>216061102Возможно так и есть, отличное умозаключение. Неистово двачую, твой ход мыслей мне импонирует. Что ты читал, порекомендовал бы почитать по теме?
>>216061314Ничего не читал, понабрался, услыхал отрывки там и тут, поразмышлял и пришел к такому умозаключению. Так сказать не поддавался влиянию других трудов.
>>216061212На чём, ебланидзе, твои рассуждения основаны, если ты сука такая ничего блядь не знаешь?Из каких фактов ты вообще вывел этот самый "абсолют"? По велению левой пятки? Потому что ты тупорылый шизовирун и тебе оче хочется чтобы был боженька?Это, к твоему сведению, называется не "размышление", а "спекуляция", не путайся в понятиях, обоссаный ты ебаклак.
>>216061178Может и просто, человеку на его уровне восприятия не доступно понимание и причины никогда не будут ясны.Попробуй отключить эго, остановить внутренний диалог и ты поймёшь что все едино и никакого я нет, есть только всё.
>>216061530Хорошо. Тогда другой вопрос. Чем в физическом плане представлено сознание ? Какой-то частью мозга ?
>>216048937 (OP)>инстинктамиНо ведь у человеков инстниктов хуй да нихуя. Ты точно отличаешь рефлексы инстникты?
>>216061449С науками разными ознакомился и психоделиков различных сверху употребил. Сначала физикой упоролся, думал там будет ответ, но оказалось, что оф наука вообще богом не занимается. Затем был буддизм и прочие учения. На самом деле про абсолют не я придумал, просто по прошествию всего этого пути, эта концепция бога мне наиболее близка оказалась
>>216061576Вначале ответь сколько оно весит. Только не надо гениально очевидных ответов из разряда не имеет массы.
>>216048937 (OP)Тривиальные вещи, с умным видом, типичный Двач.Уже давно абсурдизм есть и биологически факты о бессмысленности.По сути, мы заложники жизни. Родители, когда рождали, думают, что делали лучше для тебя, а на самом деле - нет.
>>216061657Я сюда скорее как ученик зашёл. Хочу понять, каким образом у меня после смерти через миллиарды лет сможет собраться новое сознание.
>>216056543Нет, вселенной не нужна жизнь, это просто люди эгоистичные и антропоцентристы.Просто людей пугает мысль, простая мысль, что время линейное и идет только вперед и вселенной они нахуй не нужны, она и без "наблюдателя" существовать будет.
>>216061790И всё-таки, у тебя есть предположение о том, чем в физическом плане представлено сознание ?
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Это не доказано. Может, нихуя нет, а может, что-то есть, потому что очевидно существует много измерений, которые мы не улавливаем своими ограниченными органами восприятия.Короче, либо ничего нет, либо что-то есть, но пока я не умру, я ничего об этом не узнаю, а значит, нет смысла об этом думать. Поэтому я максимально сосредоточен на жизни здесь и сейчас.>Сознание — продукт работы мозга, инсультники это показывают вполнеТы путаешь сознание и личность. Инсультники теряют свою личность, сознание никуда не остаётся.>Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.Нет. Каким образом это доказательство? У тебя просто каша в голове, ты смешал в одну кучу и личность, и интеллект, и нервную деятельность, и сознание, и душу и думаешь, что это всё одно и то же.>Если же пойти дальше, то эго, собственное "Я" — это уже продукт сознания. Фактически же никакого "Я" — нет.Верно.>Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.На уровне физической реальности да, так оно и есть.>Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности.Да.>Проще говоря, ты пятилетней давности уже умер и в тебе живет новый человек.Нет. Опять смешиваешь в кучу разные понятия. Твоя личность постоянно меняется, трансформируется, формирует новые воспоминания и вытесняет старые, чему-то учится, трансформирует черты своего характера и т.д. То же самое происходит с твоим телом. Там постоянно умирают и рождаются клетки, и регулярно происходит полная смена поколений клеток. На физическом уровне в тебе не осталось ни одной молекулы от того человека, каким ты был десять лет назад.В то же время очевидно - это просто аксиома, которую глупо отрицать - что ты это по-прежнему ты. Если честно над этим задуматься - очевидно, что ты всю жизнь проживаешь одним человеком. Ты тот же человек, который появился на свет, и когда ты ляжешь в гроб, ты будешь всё тем же самым человеком. Потому что ты - это не просто сумма черт твоей личности и клеток твоего тела.>Т.е. мы с вами обычные животные, чей мозг заставляет воспринимать себя как личность.Так, а в чём разница между де-факто личностью и животным, которого "мозг заставляет"? Где пример животного, которое не является личностью, но при этом его наёбывает собственный мозг, утверждая обратное?> И значит состояние нашей психики это состояние нашего физического тела.Правильно. Но тебя это пугает до усрачки потому, что ты приравнял самого себя к своей психике, к своей личности.>в один момент ты перестанешь осознавать собственное "Я".Я не знаю, что происходит в сознании у овощей, и ты тоже не знаешь. У тебя бывали когда-нибудь моменты, когда ты пребываешь в полном сознании, но в голове нет ни одной мысли? Если ты однажды сможешь нащупать такой момент, то поймёшь, что даже если твоя мыслительная деятельность полностью отключится, то сознание никуда не денется.>Предполагаю, что после того, как мозг перестанет воспринимать изображение с сетчатки глаза, будут глюки, похожие на выключение старого телека, только красочнее. Которые многие подключившиеся обратно восприняли за створки раяЭто уже чисто твои фантазии и теории о том, о мы ни можем ничего знать по факту.
>>216061824Фундаментальными законами физики. Именно у живых существ - мозгом. Человек, по сути, сам сможет создать искусственное сознание из единиц и нулей в неживом кристалле кремния. Он уже создал вирусы, которые похожи на жизнь.
>>216060131А откуда тогда те концепции ВЕЛИКИХ УЧЁНЫХ взялись то блять? Ты сам себе создал дилемму неразрешимую, потому что все эти концепции были созданы так-же благодаря обсуждению разных вещей, вот и мы обсуждаем, возможно дойдем до уже существующей концепции в этой дискуссии, может свою создадим, как тебе такое, просвещенный ты наш?
>>216061921Пока ничего не говорят. Но могу сказать, что было в прошлый раз. Тут агон уже писал о том, что мы не только произошли от общего предка, но и наш предок в свою очередь произошёл от кого-то . Так вот эта связь со всеми предыдущими поколениями очень чётко начала ощущаться. Все что вокруг происходит - это я в какой-то степени, а если ещё глубже копать, то мы все, вся непрерывная череда рождений, это единый организм. Очень увлекательно получается
Ты состоишь из атомов, синтезированных в недрах древних звезд, которых уже нет. Эволюция жизни - это эволюция вещества и его форм. Миллиарды лет и благоприятные условия позволили веществу осознать себя.Вся жизнь - это химия, даже нервные импульсы в твоем мозгу есть ни что иное как продукт взаимодействия атомов внутри тебя.Слепая вера в создателя, бога была оправдана до определенного времени, до начала века науки и познания мира, когда учеными всего мира найдены ответы на многие вопросы мироздания, сейчас же религия, карма и прочая изотерика - удел людей недалеких и боязливых, "я не буду делать вещьнейм потому что бох накажет, в ад попаду, в следующей жизни перерожусь в паука", человеку лишь нужно принять что жизнь - она вот она, сейчас, и ты должен прожить ее не ограничивая себя, никаких грехов нет и твои плохие поступки никто "сверху" не осуждает, со смертью ты прекратишься навсегда, представь вечный глубокий сон, тьма вокруг и никаких чувств, и так навечно
>>216061955Логика, математика. С помощью математики можно описать любую жизнь, любое поведение, можно предсказать будущее и описать всю вселенную.
>>216061552Ты так говоришь, будто бы это понимание самоценно. Будто бы вот понял это и всё. Всё стало на свои места, все вопросы отпали, думать больше не нужно, рассуждать больше не нужно, спорить больше не о чем.Нет.Это понимание, только самое-самое начало. Это понимание только отправная точка пути в бесконечность. Тебе же я порекомендую если не включить внутренний диалог, то хотя бы инсталлировать стоп-кран, который будет одёргивать тебя, когда у тебя возникнет этакая порочная мыслишка, дать кому-то совет, о котором тебя никто не просил.
>>216061725Если твоя сознанка не присвоила душу кого нибудь из рипов чтобы вернуться сюда - то всего около 50 миллиардов лет чтобы стать похожим на сейчас. Цифра не точная из за того что ты можешь получиться как сложнее так и проще.
>>216061865Фиксы:>сознание никуда не остаётсяникуда не девается*>Верно.На самом деле не совсем. Не факт, что "Я" это продукт сознания. Возможно, они оба продукт чего-то другого и просто сосуществуют.>которого мозг заставляеткоторое>о мы ни можемо чём мы не можем
>>216062025>описать все что захочешьСпорно. Точнее, ещё не доказано, что это возможно. Даже для математиков остаётся великой загадкой то, что математика работает на текущем масштабе. А вот будет ли она описывать всю вселенную и прочее - вопрос открытый
>>216062088А нам-то блядь откуда знать? Мы просто людишки, крошечная часть Вселенной. Откуда клетке знать, чего хочет весь организм?
>>216062128Я вот охуел когда с помощью математических моделей и формул точно описали как работает эволюция, естественный отбор и геном.
>>216061935Интересно. Я на своём безумно примитивном уровне вижу, что сознание это процесс, происходящий внутри мозга. После смерти мой мозг разлагается, я нахожусь в бессознательном состоянии. Так как число атомов во Вселенной скорее всего конечно, то рано или поздно атомы моего мозга соберутся во что-то похожее на то, что у меня есть сейчас. Так как пока мозга нет - нет и восприятия времени, то для "меня",которого тоже как единого целого в это время не существует, это буквально происходит за одну минимальную частицу этого самого времени. И так до бесконечности. Скорее всего какую-то чушь написал, я если что совсем нулевой в этой теме.
>>216062014После таких ответов спать не хочется идти, я готов читать и читать. Мне мысль того анона очень зашла, и твоя тоже.И мне пожалуйста грибов этих, да побольше. Быстрее бы уже выросли мои, давненько я не отключал эго.
>>216062088Ахуеть, вы написали, что нужен наблюдатель, нахуй идите, не нужно ей ничего, вы просто просто пыль и случайность.
Ебать в этом треде слов умных много, один о какой-то сингулярности рассказывает, другой о антропоцентризм, третий про физические законы затирает, философия, мифы, история, концепции, теории, доводы со стороны логики и математики, блять, я читаю и чувствую как умнею, хотя и половины терминов которые в треде прочитал просто не понимаю, двоякие чувства меня одолевают, с одной стороны радость за то что так много мыслящих людей здесь, а с другой стыд за то что не могу так же и не разбираюсь во всех этих терминах даже на минимальном уровне, надо как-то развиваться, наверное.
>>216062025Герметист в треде, все по колесницам!Вот Аристотель тоже думал, что логикой можно описать весь мир. Думал, думал, да так и не описал нихуя. Чем больше описываешь, тем больше новой неописанной хуйни вылезает.
>>216061609Естественно, что это не ты придумал. Потому что ты никогда в своей жизни не размышлял. Впрочем, те у кого ты эту мыслишку подбрил, пришли к ней точно также, посредством спекуляции.Знаешь в чём различие между размышлением и спекуляцией?Размышление, это когда ты смотришь на какие-то факты и пытаешься вывести из них истину. Спекуляция, это когда истина тебе уже известна и ты пытаешься подбирать только те факты, которые её подтверждают, а те которые ей противоречат - отбрасываешь или игнорируешь.Вот и у тебя так. Взялся за науку, о боге речей не ведут - выкинул. Взялся за буддизм, тоже там что-то маловато о боге - отбросил.То есть всё говорит о том, что истина тебе уже якобы известна. И заключается она в том, что де бог по твоему есть.Ты не ищешь истину. Ты ищешь Бога. А это, увы, далеко не одно и то же.
>>216062234Если бы это не работало, тогда как бы мы сейчас обащались по интернету? Или как бы работала атомная электростанция или атомная бомба? Всё развивается, человек записывает свой опыт чтобы следующие поколения не проёбывали его.
Самадхи, блять. Кто это ощущал, поймет что никакой личности не существует, более того, отождествлять свое эго с собой полнейший кретинизм. Тред на этом посте можно закрывать, кому дано - меня поймут. А другие автоматоны и декорации пусть утверждают что хотят, им это состояние недоступно.
>>216062228Оставь участь копошения в говне жукам-калоидам. На самом деле нет ничего плохого в том что ты не разбираешься в придуманных человеком определениях всяких абстрактных вещей. К этой псевдонауке невозможно серьёзно относиться.
>>216062290Логика создала науку и дохуя полезных вещей. Но как ты умудрился приравнять это к описанию ВСЕГО мира? Логикой можно развивать науку, но блядь не весь мир описывать и уж тем более не его смысл постигать. Всё, что у нас есть - это модели, поверхностные и полные искажений. Мы узнали, что мир состоит из элементарных частиц, но не можем описать каждую блядь частицу Вселенной.
>>216048937 (OP)>что нихуя нет после смерти?Нихуя нет после смерти? АХАХАХАХА (заливаясь смехом беззубого итальянца). Да при жизни то нихуя нет, ни бога, ни кармы, ни возмездия АХАХАХА прикинь АХАХАХА иной раз какую гадость сделает и говори прости меня господи АХАХАХА и еще такой молится башку расшибая АХАХХАХА или вот от бессилия кулаком исподтишка машет бох накажет бох накажет АХАХАХА
>>216062285Ты чего так рвёшься, друг? Жизни меня научить хочешь? Знаешь как правильно дела делать? Давай, я весь внимания
>>216062286Можешь, если тебе это принесет определенного рода удовольствие и ты уверен, что до конца своей жизни не понесешь за это наказание со стороны других людей. Ты можешь делать абсолютно все что захочешь, но нужно думать о последствиях при жизни, а не после смерти. Т.е. убил и об этом узнали другие? Будь готов сидеть в тюрячке, а не к вечным мукам после смерти в аду, или ухудшению кармы. Вот собсно к чему я.
>>216062452Нет, сижу я и двачую благодаря тому что учёные не в говне моченые в отличии от всяких абстракционистов-любителей пощекотать очко себе и окружающим своими ёба-теориями на всё на свете, главное чтобы названия поумнее звучали не страдали хуйней размышляя о всякой хуйне неизвестной а придумали компьютер, модернизировали его и вот сейчас я тут капчую с телебона
>>216062527https://www.youtube.com/channel/UCKzJFdi57J53Vr_BkTfN3uQ/videosВот тут какой-то студент хуярит симуляцию эволюции.
>>216062319Потому, что ебаный земной шар не резиновый. В неком загробном мире нахер никому не нужны наши ущербные тела с нашими ебланскими зависимостями. Есть некая Надежда открыть по настоящему новый мирок, но не очень то оно и надо если подумать, хотя для кого-то это единственный вариант на нормальную жизнь хоть когда нибудь, главное не опускать руки а продолжать исследовать всякое в том числе и потустороннее.
>>216062234Всё в мире подчиняется логике. Следствия выводятся из причин. Да, мы не всегда можем их проследить, но это не значит, что их нет.>Чем больше описываешь, тем больше новой неописанной хуйни вылезает.Так нам и не надо описывать всю хуйню. Нам нужно описывать только ту хуйню, которая значима.В этом же сущность математики. Математика - наука абстрагирования.Чтобы рассчитать через сколько времени машина приедет из пункта А в пункут Б - нам нужно знать только расстояние между этими пунктами и среднюю скорость машины. От всей остальной хуйни мы абстрагируемся, потому что она нам нахуй не нужна. Какой там у машины номер, легковая она или грузовая, облупилась ли краска на её кузове, гружена она арбузами или мониторами - всё это нас не ебёт. Всё это нам просто не нужно, потому что не играет никакой роли в решении нашей задачи.
>>216062568До них об этом размышляли другие учёные, придумывали названия и записывали чтобы их опыт не проебался.
>>216062547>удовольствиеА ну получается аметист = аутист, который рвёт жопу ради гормонального вброса? Да, получается так.
>>216048937 (OP)>Теперь твои аргументы - что не так?Эти мешки из мяса и костей найдут аргументы для оправдания любой поеботы, даже жизни после смерти.
>>216062319>спизданул околоэзотерическую хуйню без аргументов>кокпок сматри мам я познал мир, а они нетИди труханы меняй, кому дано - меня поймут
>>216062655>Всё в мире подчиняется логикеПрусы будут? Ученые не могут доказать равенство глобальных космологических констант по всей вселенной, а ты такие громкие утверждения делаешь
>>216062716Тащемта, он прав. Какой бы непонятной хуйней это для тебя не выглядело, но его слова - факт
>>216062655Что ты мне объясняешь? Спасибо, я это и так всё знаю. Только "описать всю Вселенную и предсказать будущее" это не "берём и исследуем только то, что нам нужно для практических нужд, а остальное нахуй выкидываем". Я изначально спорил с >>216062025, что весь мир ограничивается только тем, что может быть описано и рассмотрено логикой.
А я вот в церковь хожу, молюсь, соблюдаю каноны христианские, никому не делаю зла, мне так легче жить, веря в то что после смерти что-то да есть, кто-то скажет мол самообман, а я это как облегчение воспринимаю, мне так жить чуть менее больно.
>>216062678Не понял к чему ты про аметистов заговорил, все люди живут ради удовольствия, у каждого оно свое
>>216062716Ощущение, будто обезьяна забежала на симпозиум философов, начала срать посередине зала и кидаться во всех говном.
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти? С таким же цспехомможно сказать, что после смерти что-то есть, сознание живёт вне мозга так же успешно, как плод вне утробы и вообще мысль первична, а материя вторична. Какие могут быть опровержения? Ноука? Ноука избегает массы вопросов, известных уже 2500 и больше лет. Например, что первично, сознание или материя? Наука исходит из первияности материи, но доказать это не может.
>>216062822>кто-то скажет мол самообманНу да, так и есть.>а я это как облегчение воспринимаю, мне так жить чуть менее больно.Настоящая сила в том, чтобы иметь смелость смотреть на мир и видеть его исключительно таким, какой он есть, не засирая себе мозг ни выдуманными концепциями, ни верой в то, чего ты на самом деле не знаешь и не можешь знать. Когда ты научишься смотреть, не отрывая взгляд, на всю правду реальности, уйдут и страх, и боль.
>>216062785Если с помощью математики можно будет предсказать в каком состоянии будет находиться элементарная частица в определённый момент, значит можно будет предсказать состояние вселенной в любой момент времени.
>>216062716Шудра, тебе это недоступно, не по чину тебе ощущать подобное. А объяснить это невозможно, это как рассказывать слепому о цветах и оттенках. Либо тебе дано это и ты САМ к этому приходишь, либо ты клокочешь от ненависти и орешь везде об антинаучной хуйне. Хотя сама "наука" не может ничего толком пояснить, только плодит гипотезы. А для такого как ты да, ничего за гранью нет. Ни Богов, ни демонов, ни Бездны. От тебя даже эктоплазмы не останется, когда придет время. Декорация выработалась и выполнила свои задачи. В данном случае задача твоя - вселять свою слабость в неокрепшие души и сбивать их с пути.
>>216048937 (OP)Ну да, скорее всего так и есть, просто это как-то неприятно думать что однажды хуяк и всё закончится, вот и выдумывают всякое.
>>216062768Не вижу никаких фактов. Автоматоны, декорации, белеберду про какой то уникальный опыт, который понимают только он и ты, факты и их обоснование то где?Вся личность, эго, сознание и прочее, что делает человека разумным - умещается лишь в одном мозге, нет живого мозга - нет всего того, что делает человека человеком. Вот это вот факт.
>>216062517Не говори о том, о чём ты понятия не имеешь. Этого будет вполне достаточно, например.Ты повторяешь за дурачками сказки об абсолюте? По итогу ты становишься точно таким же дурачком. Даже хуже. Потому что, они вроде как сами до этого дошли и в сраче со мной худо-бедно, они хотя бы попытались защитить свою всратую позицию. Всё же на что способен ты, это лишь сказать, что это ты не сам додумался, а просто повторяешь за кем-то. Впрочем, стоит отдать тебе должное, это смелый поступок. Многие вируны ссаться признать, что сказочки о боге, они банально где-то услышали и просто их бездумно воспроизводят. Я не твой гуру, не твой духовник, не твой начальник, поэтому мои слова скорее приглашение к эксперименту, нежели приказ или наставление.Так вот, попробуй размышлять. Попробуй думать самостоятельно. Это может стать для тебя интересным опытом. Таким же интересным, как и упарывание кислотой. Он, конечно, будет менее интенсивным, но зато будет воспроизводимым. Причём бесплатно. Причём доступным каждый день твоей жизни.
>>216062143>>216062158Ахуеть, вы написали, что нужен наблюдатель, нахуй идите, не нужно ей ничего, вы просто просто пыль и случайность.
>>216063040Ты не только не видишь фактов, но и не понимаешь о чем идёт речь. Вот к чему ты сейчас указал на то, что без живого мозга не будет и всего того, что оно поражает? Разве это кто-то отрицал?
>>216062025Во вселенной не существует прошлого или будущего, существует только момент СЕЙЧАС и как ты видишь его через скорость света, все.Раз у тебя есть какое-то "будущее" или ты можешь оценить "прошлое", то попытайся оценить свою жизнь и жизнь вообще, с точки зрения момента, как ты умер, смерть же будет в будущем, оценивай, хуйли.
>>216062971Ну и что, далеко учёные в этом продвинулись? Они пока даже проблему влияния наблюдателя на наблюдаемое решить не могут. И вообще квантовая физика кишит парадоксами. Не говоря уже о том, что у нас по факту сейчас есть две теории устройства Вселенной, которые обе рабочие, но при этом не могут состыковаться друг с другом. Если учёные настоящие, а не маньки, вычитавшие что-то по верхам википедии что-то и понимают - это что ничего они не понимают, и предсказать, как ты сказал, состояние вселенной в любой момент на данный момент кажется вообще невозможным.
Охуеть конечно тут всё такими терминами оперируют что я не слышал даже, как таким же смышленным стать и разбираться во всей хуйне? нет серьезно без доли иронии, сарказма, етс,Чувствую себя тупым на фоне двачеров итт
>>216061079Человек просто не те вопросы задает.Вопрос - Откуда появилась вселенная, можно описать, легко, а вот что было до вселенной, это другое.Проблема в том, что этот вопрос может быть задан только в рамках нашей вселенной, то что было до нее, не обязательно работать по нашей логике вообще, и там буквально может быть бесконечный цикл вселенной, умерла - снова родилась - умерла снова родилась, и вообще не иметь первопричины, никогда. Потому что "первопричина", это человеческая хуйня, так же как и парадоксы, в мире нет парадоксов, только у людей, и первопричины может не быть вообще.
>>216063111Чего? Кто тут утверждал о необходимости наблюдателя? И откуда тебе, петуху, знать о планах Вселенной? Не много ли о себе возомнил, чмондель?
>>216048937 (OP)> Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?То что это гипотеза, равно как и гипотеза что там что-то есть. И никаким образом ты не сделаешь это фактом.> Сознание — продукт работы мозга, инсультники это показывают вполне. А операционная система - продукт работы микропроцессоров и логических схем - повреди их и у тебя компьютер не будет работать. Следовательно никаких программ не существует, есть лишь микросхемы, транзисторы и диоды. Я к тому что твой ход размышлений не способен даже объяснить существование компьютерной программы, если рассуждать по аналогии.>Фактически же никакого "Я" — нет. Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.Фактически, никакого изображения на мониторе нет, есть лишь поток фотонов, который мы видим рецептором. Фактически никакого языка нет - есть только набор букв и/или звуков.> Теперь твои аргументы - что не так?Все так для человека, открывшего для себя понятие редукции. Смотри - человек состоит из атомов и чайник состоит из атомов, а почему одним элементарным частицам мы придаем свойства живого, а другим нет? Может просто нет никакой жизни - есть лишь процессы на уровне микромира?
>>216062785Так нахуя описывать ВСЮ вселенную, когда достаточно просто описать законы которым она подчиняется? Вот о чём речь, дурень!То есть можно тупо заучить наизусть расположение всех спутников всех планет во все времена, а можно просто знать формулу, благодаря которой можно рассчитать расположение любого спутника любой планеты в любой момент времени.И второе круче и эффективнее.
>>216063034ШУЕ блять, завязывай с психотой, она дурно влияет на твой неокрепший мозг. Что наука пояснить не может, болезный? Мозг человека - это лишь биокомпьютер, каждое чувство и ощущение - химически созданный нервный импульс. А твои демоны, боги, бездны - лишь баг в твоей башке, не позволяющий понять и увидеть материальный мир таким, какой он есть. А духовных миров просто напросто не существует, это все сны, галлюцинации, ошибки в интерпритации нервных импульсов
>>216063233>Вселенная через жизнь познаёт сама себя.Сука, дословная цитата из поста, на который я даю ответы.Приматы, то есть люди - эгоисты и антропоцентристы, по этому им очень сложно доносить некоторые мысли, что они НЕ являются важной частью вселенной и что вы нахуй ей не нужны, а просто результат хаоса и пыли, буквально.И вообще, это я должен спрашивать почему у она вообще должна себя познавать, кто вам это сказал, блядь?!
>>216063222Да все мы, как ОПушка, мучались подобными вопросами, искали ответы, копошились в теориях, учениях. В конце концов приходишь к тому, что суть жизни и Вселенной принципиально непостижимы, а значит - расслабься, отбрось всю экзистенциальную тоску и страх и живи в своё удовольствие. А все эти беседы - это так, больше интеллектом покрасоваться ну и попытаться привести пару заблудших овец к просветлению.
>>216063222Философию, биология, этология внутри биология, история, синтетическая теория эволюции, законы физики.
>>216063143То что пишет тот шизоид про то, что другим не дано понять - не факт.Ты же пишешь, что не смотря на то что он высрал шизу - его шиза факт.Я же привел тебе как выглядит факт, без эзотерики и прочей околофилософской дрисни.
>>216063317Так тот челик не говорил про предсказание всей вселенной. Он говорил конкретно про предсказание будущего. Перечитай его пост, убедись сам.Он говорил про описание всей вселенной (этого можно добиться описав все её законы) и про предсказание будущего (этого тоже можно добиться зная нужные законы)
>>216062319А еще можно кислоты вьебать, чтобы так вставило, что ты ахуел бы сильнее, ем от самхадхи раз в 100.
>>216062431а еще просит чего у бога здороья там молится всю ночь АХАХАХАХА да ладно что мы все про бога.. вот бывает человек другому человеку проклятия посылает и верит что это страшная сила АХАХХАХАХАХАХАХА на весь род до пятого поколения накладывается АХАХАХХААХААААА
>>216063063Вообще, мой вопрос был риторическим. Я почему-то решил, что взглянув на него, ты внезапно осознаёшь всю абсурдность данной ситуации. Но если вдруг такие вещи для тебя слишком сложны, я объясню: никто, абсолютно никто не может ничего сказать наверняка. Все что делают ученые, это всего лишь выдвижение череды гипотез основанных на допущениях. Не думай, что ты обладаешь какой-то недоступной другим истиной. Что? Тебе не нравится, что кто-то там обсуждает бога и выносит на общий суд свои допущения? Так разберись для начала с теми, на которых зиждется твоё собственное мировоззрение
>>216063063С помощью медитации люди открывали для себя примерно одни и те же вещи, посмотри на чакры, антинаучная херня, но до этого они допирали, прислушиваясь очень долгое время к своему телу, и даже сейчас если практиковать тру йогу, то можно самому прийти к тем же выводам, что и тысячи лет назад. Это к слову о науке, все ответы уже внутри нас, а мы рационализируем и пытаемся измерить всё окружающее.
>>216063384Ты какой-то душный. Я хотел сказать, что его слова правдивы. Манипуляция с сознанием или мозгом может привести к изменению и исчезновению эго. Ты с этим поспорить хочешь?
>>216063384Я не тот шизоид и не тот человек, который его защищал, но я абсолютно согласен с >>216062319 постом. Просто я тоже это пережил, поэтому понимаю, что это правда. И выше правильно сказали, это реально как слепому объяснять цвета, это человек сам должен пережить. А так человек просто говорит то, что знает, и не для того, чтобы перед вами тут своей духовностью или интеллектом выебнуться. Эта зацикленность двачеров на себе реально забавна порой, не всем в этом мире нужно производить на вас впечатление, не все вам что-то говорят только для того, чтобы выебнуться перед вами. Мы просто говорим как есть, если вы твёрдо решили не верить - ваше право, переубедить вас в этом случае будет бесполезно.
>>216062920Потому что ты изначально ставишь вопросы, которые нельзя ответить. С чего ты взял, что эти вопросы вообще есть в мироздании, а не выдуманная хуйня людей, компиляция каких-то терминов и не хуйня уровня "А кто сильнее ФЛЕШ или ГАЛАКТУС?"?
>>216063456И что, технологическая сингулярность как-то всё решит? Она только ещё больше всё запутает, алло.
>>216063063Боже, до чего же душный пидорас.>Не говори о том, о чём ты понятия не имеешь. Этого будет вполне достаточно, например.Ну так ты сам всё время это делаешь.
>>216063475Я объясню, почему ты так решил. Потому что ты блядь тупой.>выдвижение череды гипотез основанных на фактахПофиксил тебя, не благодари.Кстати в этом и разница. Учёные исходят из фактов. Тупорылые шизоверуны, вроде тебя, основываются исключительно на спекуляциях. В этом разница.Поэтому ты обречён всю свою жизнь нести хуйню. Причём хуйню не собственного сочинения, что было бы чуточку лучше, а бездумно воспроизводить сказки написанные немытыми варварами, которые всерьёз считали, что небо это твердь, а они богоизбранный народ.
Я понял, поцаны. Те кто топит за тру оф науку, считают всех, кто ей не владеет - тупыми. Был ли ты рождён на что лет раньше сегодняшнего дня или просто не учился в школе, все, тебе не доступна ИСТИНАА то, что человеческой истории много тысяч лет, это для них полная хуйня.
>>216048937 (OP)Ты ещё забыл про гормоны. Процентов 60 твоего я зависит от твоего гормонального фона.
>>216048937 (OP)Все так. Более того, тибетская книга мертвых подробно это все описывает. Просто ее стоит воспринимать буквально, через призму архетипов Юнга.
>>216063665>основанных на фактахЛол, подожди, то есть ты не в курсе того, что в основе всего аксиомы? И ты сейчас кого-то пытаешься учить?
>>216063699Данные вычисления стали доступны ряду допущений/аксиом. Если вдруг окажется, что они неверны, то и твоё выражение тоже может оказаться неверным
>>216063741Гены в жизни есть, их нужно передать дальше, просто люди стали слишком умные, чтобы задавать вопросы "Зачем это делать?".
>>216063665>Потому что ты блядь тупой.>Тупорылые шизоверуны>ты обречён всю свою жизнь нести хуйню>сказки написанные немытыми варварамиЭто в научных сообществах так принято дискуссию вести?
>>216063723Подожди, смысл тибетской книги мёртвых в том, что сознание проходит через кармические сны, или сбрасывает оковы Сансары или перерождается дальше, если я правильно понял. При чём тут ОП пост?
>>216063665> Кстати в этом и разница. Учёные исходят из фактов. Тупорылые шизоверуны, вроде тебя, основываются исключительно на спекуляциях. В этом разница.Что такое факт? Эмпирическое наблюдение? Или что-то другое? Как фактически зафиксировать состояние квантовой суперпозиции? Где фактически существует время? А виртуальные частицы в квантовой физике на каких фактах покоятся? Их можно отследить приборами?
>>216051233Ты только что втоптал в грязь все авраамические религии, и возвел в ранг бога естественный груговорот органики в природе.
>>216063799Просто ахуеваение, что кто-то еще строит какие-то концепции на базе религий и богов... других слов нет, только ахуевать с тупости.
>>216063484>С помощью медитации люди открывали для себя примерно одни и те же вещиНо как тогда объяснить, что разные секты, практикуя одно и то же, "открывают" совершенно разное? Вот у тибетцев и индийцев практикующих медитацию, кулстори про чакры есть. А вот дзен-буддисты, тоже практикующие медитацию, как-то эту тему стараются не вскрывать. >а мы рационализируем и пытаемся измерить всё окружающееНу... а может быть кому-то интересно окружающее? Может быть кому-то любопытно было бы узнать, кто мы и как мы здесь оказались?Отсиживая жопу в медитации, ты разве что цветные круги перед глазами откроешь. Ну ещё может быть чувство, что ты что-то пиздец важное понял, но нихуя не можешь пояснить что.А вот окружающую действительность действительно порой неплохо бы измерить, особенно если ты ей интересуешься.
>>216063615Продолжим с того, что жить станет ещё опаснее чем раньше. Раньше тебя мог убить только зверь/другой чел/стихия голод... Большая часть этого фиксилась физухой. Сейчас вплюс ко всему этому убить может хуёвая розетка, шальной вид транспорта, смертельный вирус, терракт, пожар с температурами повыше, некачественный прибор, станок на заводе, отсутствие лекарств и т.д. Жить значит проще становиться? Плюю в ебало всем кто так считает. БУДЕТ ЕЩЁ ХУЖЕ С КАЖДЫМ ДНЁМ!
>>216063836Давай мы просто ограничимся пока тем, что утверждения в основе которых лежат аксиомы, могут оказаться неверными. Именно по причине того, что аксиомы невозможно проверить
>>216063544Манипуляции какого рода?Прием определенных веществ и/или хирургическое вмешательство очень даже могут повлиять.Только вот эти вот самокопания, медитации и прочая эзотерика - лишь добровольное доведение себя до сумасшествия. Когда ты настолько изменил процессы, происходящие у тебя в голове, начал ощущать духовные миры или открыл 3й глаз - считай все, ты сошел с ума. Пускай ты продолжаешь вести обычную жизнь, и твое сумасшествие влияет лишь на твое миропонимание и никак тебе не мешает, это не отменяет того факта, что ты ебанулся. И не отменяет того факта, что когда ты помрешь - это конец для тебя, твое Я, личность, сознание, эго, называйте как хотите, прекращает свое существование вместе со смертью мозга.
>>216063726Блядь какое же ты тупое животное. Аксиомы есть только в математике, ога. Привет. Добро пожаловать в реальный мир, шизоверун. Ты на секундочку вышел из матрицы, постарайся удержаться в этом состоянии, пока шиза обратно не затянула.
>>216063828Юпитер, ты злишься, а значит ты не прав. У человека какое-то бесконечное терпение просто, что он тебе, мудаку-выскочке, продолжает пытаться что-то нормальным языком объяснять. Тебя же постоянно плавит и ты каждый пост обильно пересыпаешь оскорблениями и бездоказательными утверждениями, потому что не можешь свою точку зрения нормально отстоять.
>>216063898В геометрии ещё есть. А все остальные науки, внезапно, на них основаны. Ты какой-то странный.
>>216063898>Блядь какое же ты тупое животное>шизоверун>шизаНе перестаю восхищаться интеллектом этого молодого человека. Каков слог, как прекрасен блеск чистой логики в его изящных, простых построениях аргументации!
>>216063920Какую точку зрения, что БОГ это хуйня, которую после 16-17 веков начали записывать все что угодно, лишь бы сохранилась эта концепция и слово?Новое открыли - БОГ, новое открыли, но там есть что-то непонятное пока что - БОГ. Вселенная - БОГ. Бесконечность (понятие из математики) - БОГ. НЕматериальное - БОГ (хотя материя - все и ничего не может быть).БОГ противоречит логике - ОН НЕ ПОДВЛАСТЕН ЛОГИКЕ.Если БОГ не подвластен логике, то почему это именно БОГ?Назовите ка-кто подргому. А ПОШЕЛ НАХУЙ, НЕ ТВОЕ ДЕЛО, АТЕИСТ ПОГАНЫЙ!Нахуй пошли, уебки тупые.
>>216063863Открывают разное, потому что всё равно привязываются к определённой системе, и грамотнее всего сделали в своё время дзен-буддисты, послав нахуй всё постулаты и Будду, чтобы не мешались на пути к просветлению.>А вот окружающую действительность действительно порой неплохо бы измерить, особенно если ты ей интересуешься. Вроде бы хорошо звучит, но на деле это путь, ведущий к кризису человечества. Себя сначала измерь, а потом уже мир вокруг измеряй.
и когда станет ммега плохо - мы все опять вспомним/придумаем себе БОГА и будем кайфовать от того, какие мы великолепные клёвую нех придумали - поклоняйтесь вместе с нами ей ёпт.
ХВАТИТ, ХВАТИТ БЛЯТЬ, СЛИШКОМ МНОГО УМНЫХ В ЭТОМ ТРЕДЕ, КОЛИЧЕСТВО УМСТВЕННОЙ АКТИВНОСТИ НА ПОСТ ЗАШКАЛИВАЕТ, МОЛЮ ВАС ПРЕКРАТИТЕ Я НЕ ВЫДЕРЖУ ЕЩЁ ХОТЬ КАКОЕ-ТО КОЛИЧЕСТВО СТОЛЬ ОБДУМАННЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ, ГОЛОВА КИПИТ ОТ ТРЕДА, СЛОЖНО БЛЯТЬ, СЛОЖНО, ХВАТИТ
>>216063955Математика поможет посчитать, сколько раз он скажет слово "шизоверун" в своем следующем посте, геометрия поможет вычислить объем говна в его штанах, которое он пытается таким образом спрятать.
>>216063822Факт это предложение фиксирующее эмпирическое знание.>А виртуальные частицы в квантовой физике на каких фактах покоятся?На факте существования квантового поля.>Их можно отследить приборами?Да. И даже можно использовать. В шифровании, например.Остальные вопросы просто некорректны.
>>216063889Что значит "сошёл с ума"? Повторять каждый день этот коллективный психоз человечества вместе со всеми и делать вид, что это нормально, это у нас обычное состояние. А стоит немного приоткрыть глаза от сна - так сразу ебанулся. Да лучше я ебанутым на всю голову буду.
>>216063987Ну абсолютом назвали. И сказали, что не подразумевают ничего религиозного под этим. Но тебе всё равно что-то не понравилось. Потому что ты - малолетнее чмо, которое очень хочет быть умнее всех, вот ты и основываешь всю свою личность на том, что ты АТЕИСТ, который защищает НАУКУ и борется с ТУПЫМИ ВЕРУНАМИ.
>>216048937 (OP)> Достаточное доказательство отсутствия души и другой природы сознания.Достаточное доказательство отсутствия христианской, блять, души в её понимании народном, т.е. вот этой верунской тупой хуйни которая в рай типа летит на эскалаторе. Если ты думаешь что сейчас верующие все настолько тупые, что для них личность=эго=душа - у меня для тебя плохие новости.Причем тут "другая природа сознания"? Да ни при чем, ты нагло притягиваешь за уши всю хуйню сразу, как школьник не куривший философии ни разу.Дальше не читал, пишешь абсолютно банальные общеизвестные умным людям вещи.>>216049876Да нихуя из этого не следует. Учи логику, школоло Ты очень топорно подгоняешь одни факты, с которыми согласится к примеру любой буддист, под другие, составляющие картину т.н. научного атеизма, говоря "а вот я сказал из этого следует". Зачем ты это делаешь? Видимо хочешь доказать всем свою правоту, повысить ЧСВ и вообще в идеале перестать себе мозги по метафизическим вопросам, ведь от них становится неуютно, да и думать про них устаешь — прекрасно понимаю тебя. И это далеко не первый такой тупой тред на дваче, их были десятки именно вот в такой конфигурации. Или может быть ты пояснишь что такое причинно-следственные связи, что такое случайность, и как данные феномены взаимодействуют в мире, в природе? Существуют ли они вообще или это только наши иллюзорные пространственно-временные проекции-восприятия единого бескрайне огромного процесса?
>>216064043По существу - оскорбления и "НУБЛЯТЬЭТАЖЫАЧИВИДНАЛЮБОМУМЫСЛЯЩЕМУ" не заменяют реальной аргументации. И чем больше ты бомбишь и высираешь оскорбления, тем более тупым и нелепым ты кажешься, то есть добиваешься ровно обратного впечатления тому, которое так отчаянно пытаешься тут произвести на всех.
>>216063955Хорошо. Приведи пример аксиом на которых по твоему внезапно основаны науки. Формальные науки типа геометрии и математики - нельзя.
>>216064085Так смешно, что ты считаешь себя умным, но не можешь этого продемонстрировать как-то иначе, называя тупыми малолетками всех остальных. Хмммм, к чему бы это?
>>216064150Да засунь в очко свою религию и Бога, хуила.Можешь сколько угодно вилять жопой, но религия и концепция Бога - устаревшее говно мамонта, и существует только из-за таких тупоголовых уебков как ты, вымрите уже, ВЫМРИТЕ!
>>216063863>Ну ещё может быть чувство, что ты что-то пиздец важное понял, но нихуя не можешь пояснить что.А главное, что есть такое чувство, пояснять никому и не надо. Это личный опыт, пока каждый не столкнётся с чем-то, что наука объяснить не в состоянии, он так и будет доказывать, что он прав а остальные - шизоверуны и пидорасы.
Ну ты молодец, сам написал вопрос и сам ответил, ты уже сам все знаешь. Вот только зачем ты здесь все это расписал? Это же двач, здесь быдло, оно тебе про бога начнет затирать и всяких духов и прочую поебень, а другие окажутся зелеными которые вообще начнут полную чушь нести.
>>216063990Погоди, так ты ж только что говорил, что чакры это заебись.>Вроде бы хорошо звучит, но на деле это путь, ведущий к кризису человечества.А я думаю, что к кризису ведёт бездумное сидение на жопе.
>>216064120Ты что, глупый? В основе многих наук в принципе лежит математика и геометрия. Как ты будешь исследовать пространство в физике без геометрии, например? Оптика, астрономия, география, геология, метеорология туда же. Математика и геометрия везде. То есть в прямом смысле весь твой мир на аксиомах стоит
>>216064023Собственно как ловко ты рассказал о фиксации приборами виртуальных частиц в принципе с тобой все понятно. Ты очень умный ученый, не иначе. Кстати, расскажи еще пожалуйста как фактически увидеть математику и логику, вот например квантор всеобщности где мне эмпирически обнаружить? Неужто в учебнике математики и логики? И да, в чем некорректность вопроса про эмпирический факт времени - ты сам утверждаешь, что факты - это предположения, фиксирующие эмпирические знания. Как/где эмпирически увидеть/услышать/пощупать время?
>>216063821А в том, что существует перождение или нет - большой вопрос, а вот то, как происходит умирание описано подробно.Более того, пример с "перерождением" ламы - самый показательный. Умирая Лама указывает своего последователя, ребенка, которого принимают как Ламу, воспитывают как Ламу, вследсвии чего он становится Ламой во всех аспектах, фактически перерождаясь самым натуральным образом.
>>216064192Астрология - не наука.Как и математика и история - не наука.И как ты собрался опровергать существование вселенной? Все что ты назовешь, напоминаю, и есть вселенной, просто ты меняешь описание.
>>216064192>астрология>НаукаНу и дела, ебать. Прям пиздец. Астрология. Астрология! Астрология. Астралогия - наука. Наука. Астрология. Это наука? Наука это? Астрология это наука?!Вот ты рофлишь-то, а. Прям ахаха. Смехота.Ты бы ещё херомантию привёл в пример. Или ангелологию.
>>216063063>Ты повторяешь за дурачками сказки об абсолюте?И что же сказочного в абсолюте? Как раз таки вполне логично, что в бытие есть некая первооснова, которая есть просто потому что есть. У материалистов такой основой материя является например, некая перманентная сущность из которой состоит бытие. Однако есть и другие взгляды, причем эти взгляды могут быть вполне научно обоснованы, ведь большинство ученых как раз таки разделяет теорию большого взрыва, то есть наличия у материи в ее нынешнем виде начала, что наводит на мысль о том, что абсолютом является что-то другое.Ты же сейчас больше сам с собой споришь, проецируя на этот абсолют свои образы того, что люди зовут Богом - образы бородатого деда с облака или еще чего-то такого. Только вот твой оппонент в споре об облачных дедах не писал, он как раз таки писал о непостижимости абсолюта с его нынешних позиций, а про верунов, религии и прочее ты уже сам сочинять начал, чуть ли не на пустом месте. В религиозной семье вырос поди?
>>216064153Ну вот здесь >>216063966 например. Единственный аргумент - "аксиомы есть только в математике". И он неверный. Всё остальное - оскорбления, которыми ты пытаешься сделать свою точку зрения сильнее. Не получается.>>216063665Аргумент №1 - учёные исходят из фактов. Неверный аргумент.Аргумент №2 - верующие основываются исключительно на спекуляциях. Неверный аргумент.Всё остальное - оскорбления и демагогия.Мой тебе совет: закрой свой ебальник. И не открывай его до тех пор, пока не научишься хотя бы мало-мальски разговаривать как нормальный человек. Пока у тебя оттуда только говно вперемешку с псевдознаниями. Прекрати считать себя пупом земли. Прекрати считать себя умным. Усмири своё эго. Лет через пять - возвращайся.
>>216064137Это лишь твое искаженное эмоционально восприятие. Попробуй перечитать мой пост еще раз на холодную голову.
>>216064275Ёб твою мать! Ахахахха! Ты же шутишь! Ты же шутишь сука тупая! Скажи же что ты шутишь! Пожалуйста, я не верю что такие ебанаты существуют!Ещё раз, хуйлуша, формальные науки - нельзя.
>>216063928Я согласился с тем, что на мозг и мышление человека можно влиять с помощью вещ-в и хирургии.Но не согласен с высером того шизика, подробней:> никакой личности не существует, более того, отождествлять свое эго с собой полнейший кретинизм. Это может быть верно, только если ты под психотой, я под лизером похожее ощущал. Вот только некоторые понимают, что это всего лишь субьективное ощущение изза влияния вещества, а некоторым это настолько впечатывается в их мозг, что свой субьективный опыт под веществом они распространяют на весь свой жизненный опыт, и начинают упарываться духовными мирами, а тех кто понимает что вся эта ваша духовность лишь пшик по сравнению с реалиями материального мира вы считаете глупыми овцами, декорациями и автоматонами.А если дойти до этого без веществ - то как я и говорил это добровольное доведение себя до сумасшествия, манипуляции с собственной психикой и эксперементы над ней опасны именно в том плане, что ты сам стираешь грани между реальным миром и своими бредовыми идеями.> Тред на этом посте можно закрывать, кому дано - меня поймут. Охуеть, пришел гуру, всем под шконки. Кому дано - меня поймут, давно такого пафоса не встречал, особенно не подкрепленного аргументами.> А другие автоматоны и декорации пусть утверждают что хотят, им это состояние недоступноКакое такое состояние? Легко сказать, это как описывать цвет слепому, ну раз вы тут все такие одухотворенные и познавшие суть, то уж постарайтесь нам дуракам донести что хотите сказать, а то все на уровне шизоидного высера остается
>>216064259Да нет, ты просто выебнуться пришел. Анона конечно проведешь, но не проведёшь нихуя! Ведь он многолик.
>>216064345>давно такого пафоса не встречал, особенно не подкрепленного аргументами.Ладно, я раскусил твой троллинг. Но ты молодец, ты был весьма тонок.
>>216064313Если ты не заметил, ты приводишь посты в которых есть аргументы.Ты понял о чём я тебя прошу? Я прошу тебя указать посты в которых нет аргументов, никаких, ни верных, ни неверных, я прошу тебя указать посты, в которых есть только одни оскорбления и ничего более.Либо ты это делаешь - либо я поясняю тебе за пиздабола и шлю на хуй.Выбор за тобой.
>>216064280Эту хуйню я помню, типа в предсмертном сне назвался богом и стал им, и типа оно так везде работает.Сука, столько духовной и психологической хуйни прочитал - ебанёшься. Но это меня к истине не приблизило, в отличии от психоделиков. У Пелевина в "Чапаев и Пустота" есть забавный фрагмент, где неошаман и два бандита жрут грибы в лесу. Лучшее, что Пелевин написал.А может вообще хуй забить, ведь если верить одинаково и христианству и индуизму, то наивысшая точка духовного развития у человека наступает в момент смерти, ну и хули тогда дёргаться раньше времени. А то пиздец.
>>216064445Ладно, хватит. Из тебя скоро жир потечёт. Надо было заканчивать чуть раньше на высокой ноте.
>>216064271Разберись сначала что такое время. Ты даже вдуплить не можешь, какую же хуйню ты спрашиваешь. А спрашиваешь, потому что не понимаешь. Разберись блядь.
>>216064426Ну ок. Физика основана на геометрии и математике, следовательно перенимает все их аксиомы, то есть основана на них в том числе . Физика наука в твоём понимании?
>>216054251>ХотелосьТак при этом ты должен был соблюдать все их предписания, а иначе хуйс. Вообще боги эгоисты дикие в этом плане.
>>216064222Вообще-то наука как раз таки в состоянии объяснить мистический опыт. И даже вызвать его искусственно. Гугли "шлем бога", например.
>>216064433Просто в твоем понимании, религию и концепцию бога, всякую схоластическую хуиту, нужно как-то более изощренно "критиковать", всякие эзотерики, непознанное. Типо вот существуют умные люди, которые отстаивают это, а вот есть дурак с Двачей, который что-то вякает, ууу, религия же такая великая, она не достойна таких низких и тривиальных высказываний, придумай что-то более интеллигентное для ее критики, иначе я буду кидать боевые картинки, какой ты ТИПИЧНЫЙ МАМКИН АТЕИСТ.Нахуй пошел. Религия - кусок хуйни, спустись на землю, мудила.
>>216064503Физика - не формальная наука.Тебе же написали НАУКУ, а не формальную НАУКУ.Не отвечай вопросом на вопрос.
>>216048937 (OP)>Анон, а что конкретно ты думаешь о том, что нихуя нет после смерти?Ничего, никаких эмоций этот факт не вызывает, а вот сама смерть да, не хочу умирать, но придётся, а жаль, я бы хотел жить вечно, почему жизнь нельзя передавать, с радостью принял бы в дар жизни суицидников, чтобы пожить подольше увидеть побольше.
>>216064487Надо было вообще не начинать. Но вместо этого ты решил попиздоболить и теперь ты послан на хуй. Поздравляю тебя с этим и желаю дальнейших успехов.
>>216064463Таки да. Процесс важнее результат. Процесс - и есть результат, вот в чем смысл жизни. А задача - обслуживать ДНК.Только людям от таких ответов почему-то не легче.
>>216064503>Физика основана на геометрии и математикеЧушь собачья, ты сейчас вот так глупо со стороны выглядишь, это потому, что высказываешь мнения по вопросам, в которых не смыслишь ни черта. Не надо так, анон.
>>216064493Так просвети, свет мировой науки, что же такое время. Квант? Социальный конструкт? Пространство? Эмпирическое основание времени какое? Я уже увидел как ты хорошо знаешь квант.мех, теперь хочу со спокойной душой пойти спать, благоговея от потока мудрости, изливаемой на дваче.
>>216064493Относительное колебание материи в общей системе координат. Возможно быть вне времени означает колебаться хуже чем лежачий камень как опережать время подругому. Скорее более важно в воде камень и из какого набора молекул если уж на то пошло
>>216064520Объяснить можно что угодно, но чтобы описать дереализацию или сатори, нужно самому их прочувствовать. По этой причине испытания DMT проваливались, потому что испытуемые в 100 из 100 случаев отказывались верить, что это всего лишь галлюцинации и говорили, что "я реально что-то божественное видел, вы не поймёте"
>>216064345Я понял, ты просто не понимаешь о чем идёт речь. В данном случае имелось в виду, что личность не существует не в данный момент или что то такое. Анон хотел донести общую эфемерность и изменчивость личности. Оно - лишь занавеса ха которую момент заглянуть. Как тюль на кухне, через которую можно проникнуть взглядом, если наловчиться. Но для некоторых, это стена, основание для всей их жизни
>>216064596Да говно твои психоделики, говно! Понимаешь? Надави себе на закрытые глаза и узоры увидишь, вот твоя хуйня что-то уровня этого, только давишь ты химией на психику, это долбоебизм, онанизм и деградация, а не ОООПЫТ.
>>216064657Говно, согласен. Нельзя так играть со своей психикой. Таких же эффектов можно и нужно достигать духовными практиками.
>>216064529Это был мой второй пост в этом треде, так что не путай меня с твоим другим собеседником.И пролистав этот тред, и почитав вашу беседу, я прихожу к выводу что ты шизик. Серьезно, не с целью оскорбить говорю. Твой оппонент в споре ни слова о религиях не говорил, он не употреблял понятие бога в том "верунском" значении, о котором вечно пишешь ты. Вот, собственно, все сказано >>216064300Аметисты типа тебя хуже любого веруна. Стоит упомянуть где-то слово "Бог", как сразу такие персонажи прибегают с ветряными мельницами бороться.
>>216064596Испытуемым нихуя не нужно описывать. Это вот вообще лишняя хуйня. Достаточно учёным описать что и как вызывает мистический опыт.Наука может объяснить мистический опыт. А мистический опыт ничего не может объяснить. Это вообще чистой воды ощущение, причём по большому счёту бессодержательное. Хотя субъективно кажется что прям пиздец, прям всё понял, прям всё осознал. А по сути нихуя ты не осознал. Просто пропёрся, как от небольшой дозы веществ, да и всё на этом.
>>216064591Что такое квант? О чём ты меня спрашиваешь, ты можешь пояснить? Ну, чтобы не возникало разночтений.
>>216064657Ты дрочишь чтобы кончить или тебе так легче думать о том, чём надо думать, как любому нормальному человеку?
>>216064805Дрочить. Ну знаешь - как зарядка на минемалках для определённых груп мышц. Под некоторыми нагрузками думается хорошо.
>>216064723Основана на = лежит в основеФизика немыслима без геометрии, насекомое.Ещё раз повторяю: ты можешь это опровергнуть или просто поговорить хочешь?
>>216064839>Основана на = лежит в основеТы просто перефразировал, а я просил тебя сказать, что ты под этим понимаешь.
>>216048937 (OP)Ну да есть такое, и что дальше? Много в твоей жизни изменилось когда знаешь всё это? Как бы не просто было высказывание, жизнь - есть жизнь. Она ведь не словах только одних так проста и сложна одновременно. Она есть ебать0))0)Тредж хороший, пасиба за ваше мнение, сэр.
>>216064839Ну то есть мне, чтобы попытаться тебя в чём-то переубедить нужно понять сначала, что ты имеешь ввиду, в моём понимании физика просто пользуется удобным языком для описания(математика), то есть сугубо прикладное у неё значение, инструмент, но не основа. Основа, суть физика это эксперимент.
>>216064411Да не троллирую я никого, просто тот челик так пафосно ворвался в тред со своей шизой, что меня это стриггерило, он ощущает то, что доступно не каждому (очевидно хуй своей мамки у себя в жопе), остальных людей считает за декорации (т.е. за бесчувственное вещество), намекает на неописуемый уникальный опыт, и безаргументированно выдает свое миропонимание за аксиому, точнее аргумент у него один - кому дано, тот поймет. И вслед за ним еще несколько шизиков вырывается, мол тебе не понять, раз ты не ощущаешь, это как про цвет слепому рассказывать.А я бы рассказал слепому про цвет. Вот у тебя уши есть? Почти каждая вещь имеет свой звук. Стучи по дереву, по железу, по керамике - у каждого свой звук. То же самое с цветом. У каждой вещи свой цвет, только его мы видим всегда, без стука.Человек ощущает мир через органы чувств, естественно тяжело проецировать одно чувство на другое. Так какой орган чувств есть у этих уникумов? Или это последствия манипуляций над мозгом?
>>216064861Ты зачем мне вопросы задаёшь? Я могу хуй пиздой назвать сейчас. Ты давай лучше расскажи что тебе в сказанном мной не понравилось.
>>216064785>А я уже заебался повторять, что выбросите на помойку слово "БОГ".То есть ты начал агриться на того анона лишь потому, что он использовал слово, которое использовать нельзя потому что нельзя? Потому что ВИРУНЫ использовали?Ты уж это... Успокойся там.
>>216064888Ты про уроки физики в школе или науку в целом сейчас говоришь? Если второе, о могу сказать, что ты не знаешь даже основных направлений физики, как минимум
>>216064754Во первых, учёные - хуи мочёныеВо вторых>Хотя субъективно кажется что прям пиздец, прям всё понял, прям всё осознал. А по сути нихуя ты не осозналКогда ты на своём глубинном уровне понимаешь, что всё осознал, в голове, разумеется, будет противоречие, типа "да хули я не осознал нихуя", потому что у нас у всех с вами греческий тип ума.Но при этом ты чувствуешь внутреннее спокойствие, и все проблемы с комплексами и самооценкой решаются, потому что ты возвращаешься к самому себе, поворачиваешься лицом к своей истинной природе. Вот ради такого и стоит сидеть до усрачки медитировать, читать сакральные тексты, очищать организм, ездить на ретриты и так далее.
>>216064952>откуда физика пошлаФикс.И добавлю: чем ты тогда возмущался, если не понял что я имею в виду?
>>216064934Про науку в целом, любые современные Маня-теории без подкрепления экспериментом нелегитимны, и обратно, легко можно представить физику без математики, можешь словами всё описывать без проблем.
Объяснять нихуя не надо, нужно чувствовать. Разум вообще выкинуть нахуй, он вам ничего хорошего не сделал.
>>216064972Я понял как мне показалось и потом уже решил уточнить, вдруг не так понял и зря возмутился.
>>216064994А надо! Судоку, сканворды, МАТАН - отличные вещи, но это даже не несколько процентов от мозга.
>>216065044Куда его еще сильнее искажать? Если оно по умолчанию у 99% людей, включая тебя и меня искажено.
>>216064975>легко можно представить физику без математикиНу эта... короче, вот ванная стоит, наполненная водой до краев. А вот мужик берёт и запрыгивает в ванну и еблысь - вода выплеснулась. Почему именно столько воды выплеснулось? Сколько? Бля, я хуй знает как это посчитать. Короче, записываем - "если мужик запрыгнет в ванну с водой, сколько-то воды выплеснется на пол". Охуенно, бля.
>>216065039>Физика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания: наука о простейших и вместе с тем наиболее общих законах природы, о материи, её структуре и движении. Законы физики лежат в основе всего естествознания. ... Основные направления, механика, термодинамика, оптика, ...Загуглил? Где тут математика?
>>216065073У тебя ещё нормально всё, а вот у этого маняатеиста-шизика всё пиздец плохо, ему психоделики либо сильно помогут, либо окончательно в дурку сведут. Хотя скорее всего это просто зелёный кормится.
>>216065070Раньше же как-то обходились и ничего, вот ты не решишь уравнение 3 степени со всеми своими формулами, а арабы могли. И без всяких формул.
>>216064959Хочу тебе напомнить, что ты не подох от какого-нибудь столбняка до того как тебе исполнилось 10 лет, благодаря этим самым хуям мочёным. А ещё ты вот прямо сейчас высказываешь свои реакционные идейки только благодаря мочёным хуям. Не благодаря додикам, которые всю жизнь отсиживают жопу, а благодаря людям, которые изучают эту действительность.Чувак, ты не ищешь истину. Ты ищешь кайфа.Так почему бы тебе банально не въебывать этот твой дмт, раз уж для тебя это чувство что де ты "вернулся к самому себе" - самое главное в жизни?
>>216065079Сука как ты без математики будешь считать обратнопропорциональные зависимости различных сил и явлений, или если они будут стремится к бесконечности, и чтобы получить результат нужно проинтегрировать все?
>>216065075> Короче, записываем - "если мужик запрыгнет в ванну с водой, сколько-то воды выплеснется на пол". Охуенно, бля.Именно так, эксперимент поставлен, результат записан.
>>216048937 (OP) Я часто думал об этом, даже твоими же тезисами, блядь пиздец. Почему у каждого человека есть собственное Я, почему он ощущает себя самим собой. Видимо после смерти я рожусь снова и буду так же себя ощущать как Я, только другим, а смерть как таковая это ничто. Сансара блин, но я сам до этого дошёл, будучи пиздюком. Возможно даже пройдут миллиарды лет и вселенная умрёт и родится снова, появится такая же Земля, и я. Страшно только если ниггером каким то или в средние века и сдохнуть нахуй страшной смертью
>>216065137Никак, нет нормального инструмента, вилкой ты тоже асфальт не поковыряешь нормально, нужен отбойный молоток, но это же не значит, что суть ремонта дороги это отбойный молоток. Ты же можешь какие-то наблюдения и без вычислений сделать.
>>216064367Потому что об этом блядь и идёт речь! Потому что аксиомы есть только в формальных науках.Ты же говоришь, что все науки основаны на аксиомах, а это полная блядь поебень!
>>216065134Лекарство от моей детской болез никоторое мне не давали, от которой я в буквальном смысле полыхал года три, а потом ещё столько-же отходил - умели делать в 44году практически из говна и мочи. ПИЗДАНИ КА ЧТО НИБУДЬ ЕЩЁ
>>216065210Покажи науку, которая свободна от аксиом, с твоей точки зрения. Так нам с тобой будет намного легче дискутировать
>>216065079Загугли плиз "закон (наука)", может тебе это откроет немножко завесу, где в твоем определении математика.
>>216065134>что ты не подох от какого-нибудь столбняка до того как тебе исполнилось 10 лет, благодаря этим самым хуям мочёнымПохуй, я рождался и умирал бесконечное количество раз.>А ещё ты вот прямо сейчас высказываешь свои реакционные идейки только благодаря мочёным хуямМочёным хуям, которые придумали атомную бомбу? Начный прогресс нас спасает и облегчает жизнь, но намного быстрее он нас убьёт нахуй.>Ты ищешь кайфа.Как и любое другое живое существо на этой планете. Просто кто-то получает кайф от поиска истины, но мне это не надо. Я свою истину видел, и поделиться ей с кем-то невозможно.
>>216065267>закон (наука)>вербальное и/илиматематически выраженное утверждениеЛогику бы тоже тебе знать не помешало.
>>216065236Это по твоему и есть физика? Тыс жён просто констатировал наблюдение, вот только физика занимается изучением подобного, а уже для изучения применяет геометрию и математику, а не только глаз, как ты
>>216065274В ней используется математика и геометрия, как уже было сказано выше. То есть, все аксиоматические утверждения там тоже ксть
Блять, да мне похуй на тебя, блять, слушай. Какая у тебя там тачка, блять, квартиры, срачки, там блять, яхты, всё – мне похуй там. Хоть бентли, хоть блять нахуй майбах, хоть роллс-ройс, хоть бугатти, блять, хоть стометровая яхта – мне на это насрать, понимаешь? Сколько ты там, кого ебешь, каких баб, каких значит вот этих самок шикарных или атласных, блять, в космос ли ты летишь – мне на это насрать, понимаешь? Я, блять, в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет, блять, проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, понимаешь? Как эта Земля. Мне уже этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного, блять: покоя, умиротворения и вот этой гармонии от слияния с бесконечно вечным. От созерцания этого великого фрактального подобия и от вот этого вот замечательного всеединства существа бесконечно вечного – куда ни посмотри: хоть в глубь – бесконечно малое, хоть ввысь – бесконечно большое, понимаешь? А ты мне опять со своими там это. Иди суетись дальше, твое распределение – это твой путь и твой горизонт познания, ощущения и твоей природы. И он несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто уже глубокий старец бессмертный или там уже почти бессмертный, который на этой планете от её самого зарождения, еще когда только солнце еще только-только сформировалось как звезда и вот это газопылевое облако… после взрыва Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда и начало формировать консерваты-планеты, понимаешь? Я на этой Земле уже как будто пять миллиардов лет, блять, живу и знаю её вдоль и поперек, этот весь мир. А ты мне там какие-то эти. Мне похуй на твои тачки, на твои, блять, нахуй, яхты, на твои квартиры там, на твое благо, понимаешь? Я был на этой планете или бесконечном множестве и круче Цезаря, и круче Гитлера, блять, и круче всех великих, понимаешь? А где-то был конченым говном, еще хуже, чем здесь. Потому что я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше подобен растению, где-то был больше подобен птице, там червю. Где-то просто был сгусток камня. Это все есть душа, понимаешь? Она вот имеет грани подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого не понять, поэтому ты езжай себе, блять. Мы в этом мире как бы живем разными ощущениями, разными стремлениями. Соответственно разное наше и место, разное наше распределение. Тебе я желаю, чтоб все самые крутые тачки были у тебя и все самые лучшие самки, чтобы раздвигали перед тобой ноги там, все свои щели шиворот-навыворот, блять, перед тобой, как ковер раскрывали и растлевали, растлали. И ты их чтоб ебал до посинения, до красна, как солнца закатного. Чтоб на лучших яхтах, на самолетах летал и кончал прямо с иллюминатора и все что только может в голову прийти или не прийти. Если мало идей – обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею еще сотни триллионов подскажу как, что делать. Ну а я, что? Я иду как глубокий старец, узревший вечное, прикоснувшийся к божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное. Который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во все и во вся, понимаешь? Вот и все. В этом наша разница, так сказать. Я иду любоваться мирозданием, а ты идешь какой-то преисполняться в гранях каких-то. Вот и вся разница, понимаешь? Ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Но зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий или муравей, который вот очень активен в своей стезе, вот и все. Поэтому давай, наши пути здесь, так сказать, имеют, конечно, грани подобия, потому что все едино, но ты меня... Я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты – вряд ли, потому что как бы я, ты и как бы я тебя в себе содержу – всю твою природу. Она составляет одну маленькую там песчиночку от того, что есть во мне, понимаешь? Вот и все. Поэтому давай ступай, езжай, а я пошел наслаждаться, нахуй, >>216065320блять, прекрасным осенним закатом, блять, на берегу теплой южной реки. Все, пиздуй-борозду и я попиздил нахуй.
>>216065329В самой-то физике аксиом нет. А следуя твоей логике можно сказать раз в мире аксиомы существует и в мире всё связано, то даже в хуиных молекулах аксиомы есть.
>>216065294>вербальное и/или математически выраженное утверждениеТебе значение слова "или" объяснить или сам допрешь? Ты понимаешь, что закон (на котором основывается физика как объяснение чего-либо) может быть исключительно математическим исходя из этого определения. У тебя еще остаются вопросы о взаимосвязи физики и математики или все совсем плохо?
>>216065357Нет, но наблюдения никак с математикой не связаны, и раз они тоже часть физики, то сказать, что физика на математике основана никак нельзя.
>>216065241Задери майку и внимательно посмотри на своё левое плечо. Там ты увидишь небольшой бледноватый шрам округлой формы. Это прививка, которую тебе сделали при рождении. Прививка, которая всю жизнь защищает тебя от тубика, проказы, язвы Брули и прочих микобактериозов.Да-да-да, ты ещё не кровоточишь как больной эболой и не гниёшь в лепрозории именно по этой причине.Если бы не хуи мочёные - тебя бы здесь скорее всего не было. Впрочем, возможно, это было бы не так уж и плохо.
>>216065377>Ты понимаешь, что закон (на котором основывается физика как объяснение чего-либо) может быть исключительно математическим исходя из этого определенияНет, он может быть просто вербальным утверждением, как например закон достаточного основания.
>>216065281>Мочёным хуям, которые придумали атомную бомбу? Начный прогресс нас спасает и облегчает жизнь, но намного быстрее он нас убьёт нахуй.Ты бы это, я в этом споре на твоей стороне, но тут ты перегибаешь. Во-первых, одни хуи моченые создают бомбы, а другие лекарство от рака ищут, и не надо всех под одну гребёнку. Во-вторых, прогресс это лишь изобретение более совершенных инструментов, и это ответственность человечества им пользоваться. Если ты резал мясо и порезался, ты не выкинешь его со словами "плохой нож" и начнёшь рвать мясо руками, ты будешь учиться им пользоваться.
>>216065281>но намного быстрее он нас убьёт нахуйВ маняфантазиях трусливого шизика - безусловно.И тем не ты не ответил на вопрос.Я его повторю, чтобы ты не забыл:Почему бы тебе банально не въебывать этот твой дмт, раз уж для тебя это чувство что де ты "вернулся к самому себе" - самое главное в жизни?
>>216065395Мда, все совсем плохо. Ты хуй и/или долбоеб. Твой ответ: нет, я только хуй. Я не могу быть только долбоебом. Тебе бы в погромирование вкатится, может получше бы понял значение слова
>>216065473Закон достаточного основания один из столпов физики и он никак не формализуется, а ты что написал?> что закон (на котором основывается физика как объяснение чего-либо) может быть исключительно математическим исходя из этого определенияТвою аналогию я не понял, программистом я работаю уже 4 год.
>>216065262Нет-нет-нет, так это не работает.Я тебе ещё раз тебе говорю, аксиомы существуют только в формальных науках. Таких как математика.Ни в каких других науках их нет. И либо ты опровергаешь это, например приведя в пример любую не-формальную науку, в которой есть аксиома - либо говорить нам просто не о чем.
>>216065488Тогда зачем ты медитируешь? Зачем бубнишь мантры? Зачем бьёшь поклоны гурам? Зачем читаешь "священные" тексты? Зачем жжёшь благовония?Зачем тебе эти костыли? Без них никак, да?
>>216065606Спасает хоть? Я вот атеист бездушный и мне так плохо жить, грустно, я знаю, что умру, я чувствую, как разрушаюсь каждый день понемного и мысль о том, что я умру сводит на нет любой смысл. А медитации спасают от этого?
>>216065606А как же упомянутые тобою "сакральные тексты"? Как же "очищать организм"? Как же "ездить на ретриты и так далее"?Ты есть по твоему же копаешься в шелухе? Зачем?И зачем тебе этот костыль в виде медитации?
>>216065571Нахуя тренироваться бегать? К чему это пыхтение, кроссовки, техника? Ты что, марафон пробежать не можешь встав со стула? К чему эти костыли?
>>216065630А то. Они ещё и шизофрению лечат. И уверенность в себе появляется. И тяночки дают после нею. Медитация это как нофап почти. Это тебе любой шизотерик подтвердит.
>>216065653Так если костыли это ок, то почему бы не использовать с той же самой целью вещества? Разве это не одно и то же? Что от той хуйни воображаешь что всё понял и познал, что от этой. Один же хер.
>>216065719Вот он примерно ответил.>>216065738"Побочным" эффектом от тренировок становятся увелечение выносливости, насыщение мозгом кислорода, уменьшение пульса и массы тела, что вкупе повышает качество и продолжительность жизни. От в-в ты получишь схожий эффект, но кратковременный и с побочками в виде наркомании, тремора, бруксизма, гипертонии, вазиконструкций.
>>216065630Ты, как атеист, узнай о достоверности медитации к снижению чувствительности к боли, в том числе и ментальной.
>>216066116А в чем фантазия, если речь про ЛСД.ДМТ - отдельное вещество, эндогенное и очень особенное. Даже Тайсон, говорил, что ему помогло именно оно изменится полностью, притом в лучшую сторону.А я все никак не вложусь в данное путешествие,
>>216066286Так он все верно расписал, но безграмотной маньке печет, вот она и уходит в отрицание, мол я не знаю, ты не знаешь, и вапще пашол нахуй.
>>216048937 (OP)>Если же пойти дальше, то эго, собственное "Я" — это уже продукт сознания. Фактически же никакого "Я" — нет. Есть только набор мышц, костей и жира, снабженный инстинктами и рефлексами.Ну это и есть "Я" >Еще факт — ты и ты 5 лет назад уже разные личности.Это уже хуета и лингвистическая ловушка. Даже не обсуждается. >мы с вами обычные животные, чей мозг заставляет воспринимать себя как личность.да, мы отчасти биологический детерминированы. но то что мы здесь находимся - я считаю чудом, пусть и ограниченным, и неизведанным. и раз здесь есть место чуду, то и какую-то жизнь по ту сторону я отрицать не могу.
>>216066658Каждый второй щас такой умный и знает, что я нет, но продолжает трястись за себя и свои пуки. Парадокс
>>216066742Прикол в том, что это ничего не меняет. и стремление сохранить себя - естественно и ожидаемо
>>216066813А в чем вообще избавление от страданий если осознал что тебя нет, если продолжаешь трястись за свою шкуру? Буддисты вон самоустранялись без проблем, значит есть какое-то особое знание в этом, а не просто теория.
>>216066880>если осознал что тебя нетЯ и говорю, это ничего не меняет. Для внутреннего наблюдателя всё обстоит так, как будто ты есть.
>>216066593А откуда ты знаешь что он что-то знает? И если ты что-то знаешь то можешь это доказать? Ты только хуй пососать можешь
