Вопрос к автолюбителям со стажем - какой автопром на ваш взгляд лучше? Европейский или азиатский? Скажу сразу - под европейским имеются ввиду хорошие марки, а не дешевый скам типа жигулей и рено. Также оставим в стороне американские баржи и маскл-кары, это отдельная тема. Сравнивать также автомобили одного класса - например пассат vs камри, или мерс vs лексус.
>>216298443 (OP)>а не дешевый скам типа жигулей и рено.Чем тебе не угодила рено??? Чем тебе не угодили европейско-азиатские лады?
>>216298443 (OP)Лексус = тойотаСрываю тебе покровы, блядь. Вот тебе для примера аристо и гс300Имхо по теме: внутренний азиатский рынок - ебейший топ. Прекрасные автомобили, охуенные комплектации, етс.
>>216301064>Прекрасные автомобили, охуенные комплектации, етс.Только с внешностью серьезные проблемы.
>>216300582То есть ниппонские авто настолько говно, что ещё не купив ты думаешь, как бы выгоднее от него избавиться?Ну ок...
В целом как житель Владивостока скажу, что золотое время японского автопрома закончилось так в 2005-06 году. С тех пор уже нету двигателей миллионников. Не сказать, что все япошки 90-ых имелли надежные двигатели, но как правило движки от 2 литров и больше были крайне надежны. Коррозионная стойкость тоже была великолепна. Сравните текущие состояние мерса середины 90ых и какой ни будь краун тех лет. И за это потребитель прощал меньшую нафаршированость по сравнение с европейками (хотя на внутреннем рынке были очень интересные и нафаршированные образцы). А с тех пор как средний ресурс моторов скатился до 300.000 км, Японки ИМХО стали проигрывать европейцам.Той надежности уже нет, а электронная начинка сильно уступает. Чего стоит позорная мультимедия toyota
>>216302000По крайней мере, ниппонские авто которым по 15-20 лет ещё служат и их покупают. А вот немецкое говно с упавшей пневмой никому не нужно
>>216302097У меня таз, пятнашка. Купил её мой батя в 2007-м году, новой, в салоне. Русь-Авто, что в Ставрополе по Кулакова. В 2011-м, когда я получил права, её отдали мне на растерзания.До сих пор мы её не продали. Не бит не крашен. Пробег 190к.Угадай, что в неё менялось, кроме расходников, за эти почти уже 13 лет. НИЧЕГО
>>216302360>которым по 15-20 лет ещё служат и их покупаютУважаемые жители зауральских ебеней, срочно покиньте сайт, 2ч для Европейцев так то.
Ауди - самый охуевший дизайн.Мерседес - самый уродский дизайн, но в остальном топ.БМВ - говно.Все японское, корейское и т.д. все одно говно, даже не рассматриваю.Немцы онли.
>>216302737Корейцев зря записал в говно. Они в последние 5-10 лет уже обогнали японцев во всём и в некоторых сегментах на равных конкурируют с немчурой, давай качество не хуже, но за меньшие деньги.
>>216298443 (OP)>Европейский или азиатский?Азия обычно дешевле и проще в обслуживании, у европы у немцев, ессно больше понтов. В остальном - один хрен. Для околопремиальных машин качество одинаковое. Со временем ломаются и мерины и бумеры и тойоты.
>>216302949>околопремиальных машин>тойотыТоёта премиум только в рашке и у всяких арабов. Так то это ширпотреб
>>216303033>Так то это ширпотребНет. Ты цену/качество учитывай. Ну и да, в последнее время все машины стали на одно лицо, хз что купить. Поэтому мой пост больше имеет отношение к вторичному рынку.
>>216298443 (OP)Такой вопрос только пешеходу может в голову придти. Лучше тот, который подходит под твой бюджет и задачи. Эстетически и духовно мне нравится английский, технологически - японский, у немцев и американцев тоже есть крутые модели, а австралийский выпускал самобытные авто, но был уничтожен глобализацией.
>>216302737>Мерседес - самый уродский дизайнМерседес всегда задает тенденции, там очень крутые дизайнеры работают.
>>216302764Мухи слетятся на говно, оставленное бомжом, который поселился в давно заброшенном БНВ, все ещё стоящем в очереди на ТО
>>216302737>Все японское, корейское и т.д. все одно говно, даже не рассматриваю.У тебя до сих пор с 1989 года боль от годзилы, да?
>>216298443 (OP)В плане комфорта и свистоперделок впереди европейцы, в плане надёжности япошки, тут уже кому что важнее. Я вот хочу взять себе 10й Аккорд, я уверен что Хонда будет крайне надёжной машиной и не будет ебать мне мозг, но в то же время дизайн, шумка, качество материалов и свистоперделки вроде мультимедии будут на днище ебаном, в то время как в Ауди например внутри всё будет 10/10, но с вероятностью 90% в первый же год после покупки отьебнет турбина/пихло/дсг, а если сильно повезет, то отьебнет всё сразу.
>>216303272>технологически - японскийКстати, ремонтопригодность потрясающая. За это кузьмичи и любят тойоты, хонды и ниссаны. Обычно всё сделано очень удобно.
>>216303493>В плане комфорта и свистоперделок впереди европейцыКто первым реализовал АКПП в серийной модели? Кто первым заднее подруливание в серийном авто реализовал? Кто первым электронную навигационную систему в серийных авто предложил, ммм?
>>216303493>я уверен что Хонда будет крайне надёжной машинойХм. Не уверен что 10-й аккорд так же надёжен 7-й. Тут кто-то правильно сказал что японцы давно уже стали подзабивать на надёжность. Я сам хондавод и так скажу, машина на порядок дешевле в обслуживании чем аналогичного возраста бумер или мерин.
>>216303626>Кто первым реализовал АКПП в серийной модели?>Кто первым заднее подруливание в серийном авто реализовал?>Кто первым электронную навигационную систему в серийных авто предложил, ммм?Речь о нынешней ситуации.
>>216303148Ты сука дебил. Тоёта - это что то уровня фольцвагена.А вот лесус - это что то вроде ауди.Пара ауди-фольц работает по такому же принципу, как и лексус-тоёта. Так что записывать тоёты в люкс = быть малолетним дебилом.
>>216303626>Кто первым реализовал АКПП в серийной модели?На МАЗ 543М автомат гидротрансформаторный. Хотя их с 60-х выпускают. Так себе аргумент.
>>216303848>Тоёта - это что то уровня фольцвагена.>А вот лесусТы наверное ебанашка и не в курсе что это один концерн и два бренда.
>>216298443 (OP)Европейские круче во всем канешн. Но я галимый бич, поэтому езжу на ржавом 20ти летнем сивике
Пацаны, какую тачку посоветуете взять за 500к, если моем главным критерием является надежность и минимум ебли мозгов?У меня опыт только с тазами. На комфорт похуй, а вот то, что постоянно что-то отъебывает заебало.
>>216304083>если моем главным критерием является надежность и минимум ебли мозгов?Новую или с минимальным пробегом.
>>216303681Хз, у меня у самого 8й Сивик, тачка неубиваемая, про 10й Сивик вроде тоже положительно отзываются, что-то, а движки и коробки Хонда умеет делать, так что даже турбо пакетик сока на 1.5 литра у них ходит дольше чем 4.4 у БНВ.
>>216302839Влажные фантазии. Корейский автопром на уровне китайского, только китайцы не просят столько денег. Народные модели у корейцев - переебанные старые японские агрегаты с удешевлением и потерей запаса прочности. Хендаи на одном уровне с реношными жигулями. Ездить можно, но хорошей машиной назвать сложно.
>>2163040838й Сивик, но там с вероятностью 90% НАВАЛИВАЛИ, еще как вариант Вольво S40/C30, но только с 2.5 или 3.0
>>216304329Ну толстовато, Соната последнего поколения даст за щеку даже вагудям учитывая сколько она стоит.
>>216303848> Тойота Краун> уровень фольцаАга, разве что фаетона, который был бентли в другом кузове. Лексусы сделаны для внешнего американского рынка, на внутреннем это Тойоты.
>>216304026По прежнему выпускают вполне надежные и неприхотливые авто, разве нет? Камри - самое популярное авто для такси в США последние лет 10, как там отказались от рамных краунов.
>>216304434Я владел соляркой 16 года и катался пару месяцев на генезисе. Последнее - говно с законом под люкс. Ровно как и у китайцев куча проебов в мелочах, которые у япошек и европейцев отсутствуют.
>>216304083Камри 30-ку или ES330 еще найдешь живые.Соплатформенные RX300 и Highlander от 600к начинаются.
>>216298443 (OP)Легендарное немецкое и японское качество закончились где-то в 00-х. Сейчас почти все одинаковое, разнится только шильдик и немного дизайн. Часто даже узлы и база одинаковые. На марку вообще смотреть нет смысла, нужно на модель смотреть. Тот же фокус второй был охуенен, а третий уже говном был, с которого плевались.
>>2163046531. Рынок США - говноедский рынок.2. На текущий момент объем продаж не говорит о надёжности и удобстве авто. Машину покупают в кредит под хорошие условия и скидывают через пару лет.
>>216304537Так я так и сказал, надёжно, но сука вместо шумки положили хуй за щеку, вместо ЛКП сперма императора, задние арки из того же металла что и жигули судя по тому как они гниют на япошках, мультимедиа прямиком из начала 00х, кожи нормальной нет, пластика нормального нет, почти все тачки на бомжепривоже, лишь изредка есть ПП, про задний привод можно забыть. Короче надёжно, но в европейцах намного приятнее сидеть.
>>216303962Дебил не понял суть аналогии и ещё и обзывается.Я тебе для того и написал пару ауди-фольц, уёбище, что бы ты понял, что тоёта - говно уровня фольца. а лексус - говно уровня ауди.>>216304562И кто из этой пары премиум? Фольц-Шкода, это как хундай-киа. Одни и те же машины в разных обёртках. Тупа вкусовщина.
>>216304329>Корейский автопром на уровне китайского, только китайцы не просят столько денег. Народные модели у корейцев - переебанные старые японские агрегаты с удешевлением и потерей запаса прочности.Как там дела в 2005-м? По чем голдк кисс и мартрей сейчас?
>>216304446Тоёта краун бля такое говнище. Почему на неё так дрочат? А. хотя... Кто то и говном обмазывается и дрочит жеж, я забыл. Ну лдано, как хотите.
>>216304614>Тот же фокус второй был охуенен, а третий уже говном был, с которого плевались.Хах, а вот и офисное быдло подъехало.
>>216304788>Рынок США - говноедский рынок.Толи дело российский! Или анально ограниченный немецкий!>почти все тачки на бомжепривоже, лишь изредка есть ПП, про задний привод можно забытьА у вага-то много з/п авто?
>>216305036>Фольц тут типа премиумТы блять идиот сука? Какой нахуй премиум? Поло у тебя премиум? Гольф? Джета? Даже пассат нихуя не тянет до премиума, как и камри.Премиум седаны - это 3+ ляма стоимости. Минимум мерс Е-класс, да и то с натяжкой. У фольца за 3+ уже туарег можно брать, который нихуя не премиум. А на базе туарега ауди ку7, вот это уже премиум и стоит она от 5 лямов.Обоссал тупого уебана, который в машинах шарит хуже моей 90 летней бабули.
>>216305269Да он тебе сейчас будет тыкать какое то японское поделие, которое серийно выпустили аш в количестве 10 штук и там на неделю опередили мурикосов с АКПП. Лучше не спорь с японо-даунами.
>>216305269Ну не европейцы же, я об этом и пишу.Как раз европейцы одними из последних большинство фич реализовали.
>>216298443 (OP)Если вопрос денег не стоит, то конечно европейский. Японцы наверное только в классе SUV выигрывают и то с оговорками.
>>216305315Я нейтрально ко всем автомобилям отношусь, уже писал: >>216303272Просто не нужно факты перевирать.Кстати, изменяемые фазы газораспределения тоже первыми стали японцы серийно устанавливать.
>>216305419Ты ездил? https://www.youtube.com/watch?v=fuNNIBK_mN0Дуглас вот не согласен. >>216305459А зачем его на новой машине часто открывать-закрывать?
>>216305412Это потому что автомат ест больше бензина, а среди них тренд на альтернативные источники энергии. Но кто побогаче - тот ездит на автомате.
>>216302170>ресурс моторов скатился до 300.000 км,Это больше от шизанутых экотребований, которые с каждым годом все строже и строже. Производителям приходится "выжимать" всю возможную мощь из малого объема.
>>216304265> Мне бы советов поконкретнееНу за 500к ты не разбежишься с новой тачкой-то. Они все суть одно и тоже. Выбирай какая больше на вид нравится.
>>216304866>Дебил не понял сутьНе агрись, хуепутало. Ты реально не в курсе что Lexus это лишь один из брендов Toyota Motor Company и не более того.
>>216301064 Только с безопасность проблемы часто. Ну хотя да, Краун-конструктор красив, или полусгнившая Хонда-кепка.
Сейчас самые ходовые это китайские марки. Управляемость отличная, проходимость на уровне, адаптация под Российские дороги. Это что касаемо моделей среднего класса. Замечу, что стоимость ниже рынка, а качество куда выше. Между прочим есть и более премиальные модели.
Лучше скажите, куда пропали классические джипы и кроссоверы с брутальными, рубленными формами?Тот же паджеро спорт, пиздец он круто выглядел в 2012, а сейчас какой-то слащавый, какие-то вот эти линии и фары анимешные, туда же ниссан патфайндер, ниссан патрол, хонда пайлот, тойота хайландер, бля, да даже шевроле представил рестайлинг тахо, модели 2020 - и такого монстра, оказывается, возможно опидорасить.
>>216305909>Это потому что автомат ест больше бензинаНу лет 30 назад - да. Сейчас уже нет. Даже наоборот, слегка экономичнее получается.
>>216298443 (OP)Все зависит от твоих денег, как сильно и часто ты готов вкладываться, что в тачке важнее, планируешь брать новой, или бу. Нужно понимать, что нормальная тачка в 2020 (не учитываем курс доллара) скорее всего меньше 1,5-2 лямов стоить точно не будет, все, что меньше - однозначно компромиссное решение.В японках мне нравится ебейшая надежность, но чтобы она была надо за тачкой ухаживать. На вторичке куча японшек, которых прочили пацанчики в трико, это ж япошка, хули ей будет. И так купят. Эргономика, отделка салона зато мне в них не нравится. И устойчивость кузова к рже всякой.Корейцы без комментариев, смотрим KPowerTuning на ютубеУ немцев нравятся мерседесы, дизельные очень надежные, салон, кузов на высоте. Но дорого. Чуть менее дорого Фольксваген. У них салон просто пушка, материалы отделки на высоте, и кузова оцинкованные, выносливые (хотя краска откалывается довольно большими кусками), движки надо уметь выбирать, и коробки. Но зато ухоженный ВАГ на вторичке не очень дорогой, а эмоций он тебе много подарит. Главное заправляй хорошим бензом, лей нормальное масло и почаще, все будет хорошо.Когда то еще были вольвы хорошие, но теперь их купили китайцыУ французов все плохо с надежностью, но зато салон у них крутой, кузовная, рулится хорошо (я не про дешевое румынское говно типа логана). Быдлослесари их боятся и брезгуют, потому что все устроено не так, как в других авто. И бывает чтобы какую-нибудь хуйню поменять надо разобрать треть мотора, с заменой кучи прокладок.Если кратко то вот мое мнение
>>216303626>электронную навигационную системуАмериканцы еще в 60-е лол.У японцев есть вообще что-нибудь придуманное с нуля? В какую японскую автомобильную "инновацию" не ткни - выяснится что она изначально была американской или европейской.
>>216306400Вот смотри, как вам? Цена очень дешёвая для такого класса. Надёжность и проходимость на высоте.
>>216306213>Привожу ему в пример бренды ауди-фольц из фольцваген групп как анлогию с парой лексус-тоёта...>Он мне делает АХУИТЕЛЬНОЕ, блять,ОТКРЫТИЕ. Оказывается тоёта и лексус - ОДНО И ТО ЖЕ!Ты либо слишком тупой. либо читаешь жопой. А может и оба варианта верны... Кто занет.
Интересно, почему азиатские тачки считаются надежными? Потому что культура производства выше? Или потому что технологических штуковин меньше?
>>216298443 (OP)>Вопрос к автолюбителям со стажем - какой автопром на ваш взгляд лучше? Европейский до 2005 года.Японский до 2010 года.После уже говно начали хуячить.
>>216306676Они по 30 лет не меняют начинку, только обёртку. Ну и иногда на старое железо добавят новую свистюльку, типо что то новое.Немчура же в другой крайности бьётся - ещё не упели придумать новинку, уже внедряют. Даже если она там ни нахуй не нужна, они всё равно засунут, а ты потом ебись с ней как хочешь.
>>216306676Технологически менее изьебисты, часто старые добрые атмосферники вместо турбоговна, и механика/гидротрансформатор вместо робота.
>>216306638Это и есть факты. У наших знакомых такие авто, покупают очень много, они всем советуют. Проходимость нереальная, ездят в лес на охоту даже.Надёжный двигатель, а цена на запчасти копеечная.
>>216306731Вся нынешняя культура и промышленность созданы западом. Все что могут азиаты - это тупо слизать с переменным успехом. Оправдывайся.
>>216302647Не пизди, хохол, граница Европы с Азией проводится по восточной подошве Уральских гор и Мугоджар, реке Эмбе, по северному берегу Каспийского моря, по Кумо-Манычской впадине и Керченскому проливу.
>>216306907>Это и есть факты. У наших знакомых такие авто, покупают очень много, они всем советуют. Проходимость нереальная, ездят в лес на охоту даже.>Надёжный двигатель, а цена на запчасти копеечная.Да мне похуй на мнения еще раз говорю, в них объективности нет. Сравнения, тесты и т.п. кидай.
>>216306950>по Кумо-Манычской впадине и Керченскому проливуВсм блять, я че уже не европеец?Мимо Русский из КЧР, станица Кардоникская
>>216306907Первый раз вижу такую бричку вообще, лол. Какой-то китайский ноунейм, который гниет прямо с завода?
>>216307072Нет, это самый лучший в своем классе. Оцинкованный кузов.Да, Китайская марка. А что сейчас не в Китае собирают. Цена и качество.
>>216307191Оцинкованный кузов в 2020, да быть не может, какой-то прорыв в технологиях у китайцев, лол? Сами успешные китайцы кстати предпочитают мерсы, ауди и все такое, что довольно показательно.
>>216307508Манька-зумерок побежала виляя хвостиком делать пруфы по моему приказу, забавно, лол. Своей машины у тебя конечно же нету. Второй фокус ты застать в принципе не мог, но зато открываешь свой ротеш с очень важным мнением. Забавная лолка, типичный двачер
>>216307358Ну смотри, это такая тенденция.Богатые россияне тоже предпочитают Мерседесы. Хотя европейцы с удовольствием покупают нашу Весту и Ниву.
>>216304614>фокус второй был охуенен>фокус>охуененЭто уже была лишь бледная позорная тень некогда мощного американского автопрома. Как и шевроле ланос.
Япошки. Щас какую-нибудь хондочку 250 кубиков, конца 90-х дешевле 100к не купить. Да че там 250, даже легендарный поебанный ёбрик, и тот некисло так по кошельку лупит.А машины не нужны, уебская хуйня на 4 колесах.
>>216306464>Когда то еще были вольвы хорошие, но теперь их купили китайцыНе имеет значение. Ягуар вообще купили индусы, и от этого он бизнес-классом быть не перестал.
>>216307924Ты можешь ездить хоть на звездолете, но без ауди тебе никогда не стать Аудигосподином 29лвл
>>216302476Глушитель точно меняли и не раз. Рулевую рейку, стойки, наконечники. Радиатор печки и двигателя. Краник. Патрубки.
>>216305909Тольковыиграли, ясно.>>216306354Охуительные истории от китаеменеджера.>>216306400>куда пропали классические джипыWrangler никуда не пропал.>кроссоверы с брутальными, рубленными формамиА траверс как тебе?
>>216306464>У них салон просто пушка, материалы отделки на высотеШутишь? Я вот недавно посидел в тубареге 2012 дизельном - так там уже протерт "алюминий" до белого пластика местами.>>216306469>Американцы еще в 60-е лол.Это где бумажная карта была, да? Найс.
>>216302170>Той надежности уже нетОна вообще была когда-нибудь? Большинство японок 80-х уже давно сгнило на свалках (даже если это бизнес-класс типа крауна), а многие классические американские и немецкие модели тех лет еще на ходу. Японцы и в 20 веке были так себе. Просто тогда автодизайн в целом был другой, вот и все. И тоскуете вы именно по нему.
>>216306779>Они по 30 лет не меняют начинку, только обёрткуЕбу дал? В камри 40-ке и 30-ке нет одинаковых взаимозаменяемых деталей.
>>216307775>Своей машины у тебя конечно же нетуХех, целых 3 на меня записанно. 2 ГАЗельки и приора.>Второй фокус ты застать в принципе не могВсм не мог? Они самоуничтожились все до 2012-го?>но зато открываешь свой ротеш с очень важным мнением.А ты чего так порвалси то, планктончик? Не я же эти мемы про успешного офисного манагера на ФФ2 придумал.
>>216307281>Порш уделывают японские спорткары на раз-два.Почему в 1989 году тогда R32 был быстрее на Н-ринг?
>>216308206>Глушитель точно меняли и не раз.Да, глушитель менял, это правда. Первый, который родной, очень долго прожил, а последующих на 1,5-2 года максимум хватает. Ну в принципе.. Расходник жеж.>Рулевую рейку, стойки, наконечники.Нет, вот это всё родное. >Радиатор печки и двигателя.У печки не менял, двига менял 1 раз.>Краник. Патрубки.А патрубки нахуя менять? Хамутики подтянул и не тичёть.Помпу вот менял 2 раза, ремень 2 раза. Ну это всё вместе. Но развеж не расходник? В доках по эксплуатации даже напсианно, когда их менять.
>>216308368>Ну пробег там минимум раз уже скручен былКак он был скручен, если все 13 лет в одних руках?
>>216308458Хех, ясен пень можно одну и ту же деталь чуть по разному сделать и уже не подойдёт. Но сути не меняет. Технологии одни и те же, ничего нового.
>>216308509Ты не придумал, ты в принципе не в состоянии что-то придумать. Просто тупо перефорсиваешь, как любой глупый зумерок, что-то уровня попугая.
>>216308844Теперь эта хуйня даже не доезжает до отбойника? Нет удара - нет проблем. 5 звезд, нахуй. То, что хитрожопые китайцы сделали свой чайна н-кап вместо того чтобы бить машинки в европке так-то все говорит о их автопроме.
>>216308821Где-то месяца три назад был пост про камри, у которой пробег был скручен на 100к, а ещё она в дверь была ебнута или типа того. Дальше думай сам.
>>216309024Одни руки - мои руки. Ну не только мои. Батя ещё ездиет жеж. Нахуй мне скручивать пробег, если мы её не продаём и за 13 лет и так его особо не накатали?
>>216308691Это не 32-ой на пике, давай еще раз. Полноприводное купе, выпускаемое в 89 году в Европе или США с таким же дизайном.
>>216309127>Полноприводное купе> с таким же дизайном.>выпускаемое в 89 году в Европе или СШАА если я найду с таким же дизайном заднеприводный седан, выпуск которого закрыли в 70-м. то будет сразу ЭТАДРУГОЕ?
>>216308691С чего слизали эрых7 fb и fd?Миата nd?Скайланы начиная с 30 кузова?Леди начиная с 280zx?Сильвии и Труено откуда? Эво и Врх откуда?ГТО? Супра?
>>216309116Когда будешь продавать-скрути. А вообще, этот слоупок не зря про пробег базарит, 190 за 13 лет-это не много, средний годовой у авто 20-30 тыщ. км в год.
>>216298443 (OP)Во-первых, что значит лучше? Лучше в чем? И у тех и у других есть свои плюсы и минусы. Во-вторых, японка японке рознь, про каких японцев мы говорим, про тех что идут на наш рынок? Про тех что идут на рынок америки? Или для внутреннего рынка Японии? Это абсолютно разные автомобили. Лично мое мнение: японцы делали очень крутые машины до нулевых, сейчас они больше клепают однотипные жоповозки, нет реально прорывных технологий. И вообще в целом вся индустрия в очке, отчасти из-за того что уничтожили автоспорт, чего один запрет группы б стоит. Наступила эра сойбойных велосипедистов и электрокаров.
>>216309445Ауди, беха, фиаты и прочие европейцы. Азиаты тупо не могут в самостоятельный дизайн, только копировать что-то у европейцев. Перестань аниме смотреть и мозг прочисти.
>>216309584> японцы делали очень крутые машины до нулевыхЛол, посмотри их краштесты. Там твои охуенные японки с прорывными технологиями мнутся как кусок фольги
>>216309584Вообще-то из-за того, что:1. Во всем мире средний класс беднеет и не может себе позволить "заряженные" версии автомобилей.2. Ужесточение законов в плане тюнинга. 3. Дорожание страховок и парковок.Это общемировой тренд. Точнее, это касается тех стран, для которых до этого выпускались интересные спортивные авто.
>>216306225>внутренний рынокНа кой хуй рассматривать сваренную по третьему кругу некроту из 80-х?Я подразумевал исключительно современные автомобили.
>>216309551>Когда будешь продавать-скрути.А смысл? Для 13 летней тачки это и так мало, очень мало.Ну и продавать тоже смысла никакого. Сколько за неё дадут, 100-150? И то, если дадут. А че в замен купишь? То же самое, но всё битое/перебитое и в жопу выебанное. >А вообще, этот слоупок не зря про пробег базаритХз зря/не зря, но читает он точно жёпой.
>>216309584>запрет группы бНу ты вспомнил. С технологиями ты проебался, гибридные двигатели, драйв ассистанс и автономия для электромобилей (а также их доступность, Leaf, например) это просто пиздец какие прорывные технологии. Бизнес-модель автопрома меняется, это правда. Если раньше ты покупал индивидуальное средство передвижения, то сейчас это подписка на сервис, ибо после 2000 были снижены требования к качеству комплектующих, чтобы можно было зарабатывать еще и на запчастях. На подходе автопилот.
>>216298443 (OP)Если речь идет о современном, то качество стало примерно одинаковым везде, и зависит главным образом от маркетологов и количества ломучих свистоперделок засунутых в конкретную модель. Но в целом:- Бюджет: примерно одинаково, соответственно нужно выбирать то где лучше цена/качество и стоимость сервиса. Это однозначно корейцы.- Средний класс: тоже примерно одинаково, и выбор по стоимости аналогичных комплектаций между корейцами и нормальными японцами (исключая оверпрайснутую тоёту, они там совсем охуели за свою якобы надежность бабло драть)- Люкс: тут только немцы. Даже самый навороченный Лексус не сравнится с S-классом, будет ощущение что чего-то не хватает, которое будешь утешать «зато дешево», но не за этим в люкс идут ИМХО
>>216310313В любом случае, слизано у европейцев, как и почти все. А дизайн у всех в один период времени почти одинаковый был, хули поделать.
>>216310515Зайди на авито. За 50 там симафоры и шохи, максимум усосанная в хламину девятина. Более менее живой таз 100к+ На дворе 2020, доллар скоро 100 будет, а ты всё ценами до 2008-го меряешь.
>>216310548Тебе точную копию до деталей нужно, ты шизофреник? Я же говорю, если форма фар немного отличается, это не новый дизайн. Примерно все марки и модели тех годов похожи были.-
>>216310282>Даже самый навороченный Лексус не сравнится с S-классом,В нем есть дырка для ног заднего правого пассажира (в леворульных авто), а у эски - нет.
Камри/Пассат Заверните мне ФольксЛексус/Мерс Мне Лексус пж.Тупо за какой то конкретный автопром топить, в разное время были разные модели, и у тех и у тех были и хуёвые, и ахуенные модели. Те кто усираются что лучшие японские/немецкие/аллаховские тачки, просто узколобые, тупые дауны
>>216310707> Я же говорю, если форма фар немного отличается, это не новый дизайн. А я говорю, что это новый дизайн и хули? Ты ведь не докажешь обратное.другой анон
>>216310707>>216310697Нихуя виляние началось. Теперь уже: "все марки и модели тех годов похожи были".Примерно и сейчас "веста" на "майбах" похожа...
>>216310418>>216309697Они не слизывают. У азиатов от природы нет чувства эстетики. Им европейякие дизайн-конторы рисуют дизайн, общеизвестный факт.
>>216302839Корейцы это говно. Двигатели полный шлак, не подлежащий ремонту. Корейцы - это закос под японцев с китайским качеством
>>216310674Я за 40 аналогичную чепырку на работу взял. Правда у знакомого, которого прав лишили, да и продешевил он правда, но факт есть факт.
>>216298443 (OP)Всю жизнь ездил на шкоде, и только после 10 лет понял, как ошибался, пересев на Кию. За те же деньги получаешь гораздо лучше аппарат по всем параметрам.
>>216310948>Им европейякие дизайн-конторы рисуют дизайн, общеизвестный факт.Зачем под себя сходил? И это только первое, что на ум пришло.
>>216298443 (OP)Ну хуй знает. Мне лично нравятся ситроены за то что клепают веселые машины, а не скучную жоповозку, как тойоты, бэхи и вагуди.
>>216310975Хендай и правда мне не по душе, но вот взять Киа, та же Оптима, Стингер, очень не плохи и по экстерьеру, и по оснащению.
>>216311242Эти да. Но моторы всё равно говно. На фоне одноклассников они потому и дешевле, что это лишь подобные им поделки
>>216310866Тебе что угодно можно запостить из того периода, ты же просто разоврешься с визами аряяяяя врети, эта другое там угол наклона фар не совпадает на 3 градуса. Вообще с анимедауном спорить бесполезно в принципе, это как с собакой на улице подойти и начать разговаривать.
>>216311202Мне лень гуглить по фд, р32 и гто, но вот тебе по НСХ даже из вики>The origins of the NSX trace back to 1984, with the HP-X (Honda Pininfarina eXperimental)[1] concept, which was a mid-engined 3.0 L V6 engined rear wheel drive sports car. Уверен по другим такие же истории, учитывая что дизайн первого Prince Skyline рисовали тоже итальянцы.
>>216311551Ну толсто же. >>216311499У игла куда более закругленный силуэт, и он похож на дизайн других дженерик-американцев, но никак не на урква.
>>216311635Они чет унылые какие-то, опеля. Вроде едет и едет, но вообще никаких эмоций, как пластилин ебать, не знаю.
Здарова нищеброты. Поясню, нормальные авто это либо немцы, либо японцы некоторые, остальное говно без задач и своих денег не стоит.
>>216311768>пок пок угол наклона фар отличается на 3 градусаНу как я и предсказывал, в общем и целом, лол
>>216311829Концепция. И вот тебе еще>The NS-X prototype and eventual production car were designed by a team led by Chief Designer Nicholas Zander and Executive Chief Engineer Shigeru UeharaНе умеют азиаты рисовать и никогда не умели
>>216298443 (OP)Смотря в чем лучше. Понятие крайне относительно. Сейчас крайне охуенными в классе стали внезапно китайцы
>>216312223Окей, халупа стоит миллиона 3, хочешь сказать, что твой Фольксваген стоит 6, а, пиздабол с завышенным чсв?
>>216312914Новая беха на самом деле норм. Проблема бмв в пидорашке в том, что они ушатанны в говно ауе-васянами.
>>216313072у меня были все немцы и тройки, Возможно какой-нибудь X7 не рассыпается, но стоит дохуя, поэтому туарег топ за свои деньги, а макан оверпрайс без задач
>>216312752Там выше писали, что туарег не премиум, а с учетом того, что цена на него начинается от 3.7, а ты отдал, как заявляешь 5.5, тебя лоха ещё и развели в салоне.
>>216313282>2k19>не знать про комлектацииТы чмоня ногаходная, цена зависит от комплектации, которая может стоит как еще одна такая же машина, иди найди мне туарег в максимальном жиру за 3.5 новый
>>216313177А ты попробуй новую взять, а не некруху и ничего сыпаться не будет, БМВ-это в первую очередь эмоции от вождения, никакой туарег их тебе дать не сможет.
>>216313396>цена зависит от комплектации, которая может стоит как еще одна такая же машинаНе у Фольксвагена.
>>216298443 (OP)>какой автопром на ваш взгляд лучше?Роллс Ройс очевидно то есть британский, а все остальное по кошельку смотри.
>>216298443 (OP)Японские тачки надежнее, европейские комфортнее.Человек который себе поупает бумер будет кататься в тишине и комфорте, периодически ебаться какими-нибудь с ваносами-хуяносами, а к 150к машина будет отжата. Человек который решил наебать систему купит себе камри, которая будет греметь и хрустеть как ведро с пластиковыми бутылками, но не сломается и голову сильно ебать не будет. Лично мне больше нравится азиатский автопром, всё из-за истории и романтики вокруг него.Мечтаю купить себе японца и вкатиться в кольцевые гонки\дрифт. Дрочу на эвики, и жду GR86 которая вот вот должна выйти и она весьма привлекательна как платформа для постройки гоночной тачки.
>>216313684> Роллс Ройс очевидно > то есть британскийНемецкий ты хотел сказать? С 1998г бренд выкуплен бмв, а всю техническую составляющую, завод и заодно подразделение бентли выкупил фольцваген. А завод где выпускают современные роллс ройсы построен баварцами с нуля. Таки дела.
Бессмысленный срач.Всё что до урала - европейки.За уралом - японки.Народ выбирает тачки тупо из территориального положения.Но справедливости ради, личные предпочтения никто не отменял.
>>216302737У всех дизайн хороший, в тройке по дизайну самые слабые BMW имхо, а самый сильный ваг.По надежности мерсы>BMW>vagПо драйву BMW>vag>mercedesОтдельная проблема вага-бездушные машины, это тачки в которых реально нет никакой романтики и задора, чисто на уровне ощущений. Я думал я один такой, но регулярно встречаю тех, кто чувствует так же.
>>216298443 (OP)тут статистика подъехала сухаяhttps://1gai.ru/publ/520878-15-avtomobiley-kotorymi-chasche-vsego-vladeyut-15-let.htmlВыводы делайте сами, хотя для меня очевидно, что дольше владеют тачкой, которая меньше ломается и дешевле в обслуживании
>>216314878>Всё что до урала - европейки.>За уралом - японки.Уже не работает, в Москве прадо неплохо продаются, а в Сибири полно скод в такси и тигуанов у офисных людей.
>>216306354>китайские маркиМне интересно стало, как типичный пидоран который даже боится дсг/тси будет брать китай с которым ещё больше негативных стереотипов?
>>216314080Да, даже х3 дизельный способен тебе их подарить. У БМВ вообще хорошие дизеля, у Порше тоже заебись. Разумеется, что говоря о премиальных авто, способных подарить эмоции, я говорю об авто с движкой от 3 литров.
>>216315427Дсг норм сейчас. Тсай говно ебаное, отхлёбывающее на 150-200км пробега, и ставится только потому, что русский ваня, экономный дохуя, и не докидывал денег на нормальный двигун, которые и по сий день ставят на ваги
>>216315396ну ты и даунич канешн.Я понимаю что ты программист 300к/сек, но первые 3 тачки в списке не оч и дешевые. Держу в курсе
>>216315745Это тот шизик, который типа на туареге за 5 мильонов, не обращай внимания, он просто болен. Мне даже немного жаль его.
>>216315225Ну то, что с левым рулём популярно на западе, не спорю. Но в основном, это то, что произведено в самой РФ.Чисто ждм на западе всё ещё редкость.Основной посыл мой был в том, что жители сибири, дв и т.п. доказывают чтот лучше пруля японца ничего нет, мол, на западе долбоёбы ничего не понимают и ездят на вёдрах.Ну и в обратную сторону это работает.
>>216318043>саабЭто ты про сэндвичи из Сабвея? Я тоже считаю, нахуй эти тачки, сейчас на такси дешевле передвигаться, а на сэкономленные лучше внатуре саба взять и пожрать вкусно.
>>216314614Поясните, неужели когда иностранцы скупают бренд той или иной страны то автомобильная марка теряет свой шарм? По идее они должны заниматься лишь технической составляющей и не должны менять идеологию и концепцию автомобиля. То есть вольво несмотря на китайскую составляющую имеет репутацию спокойного неторопливого семейного авто, ягуар несмотря на индийскую - бизнес-класс с креном в драйв (английский бмв), а роллс-ройс и бентли несмотря на немецкую - люкс-класс для аристократов.
>>216319144>автомобильная марка теряет свой шарм?Всё бы ничего, но шарм от конкретного авто есть только в головах людей.Тебе завтра сделают тачку, в 100500 раз комфортнее и нафаршированнее деревом и кожей/рожей, за ту же цену или дешевле. И от неё будут плеваться все, от автоблохеров до рядовых васянов, которые кроме тазов ни на чем не ездили.И в то же время у того же ролса готовы на такие косяки и откровенную халтуру глаза закрывать...
>>216319613 >но шарм от конкретного авто есть только в головах людейИ тем не менее он не берется на пустом месте. Если например бмв и порш позиционируют себя как молодежные автомобили для тех кто любит погонять, а мерс и роллс-ройс как комфортабельные и солидные то что-то в этом есть. Равно как и в отрицательную сторону это работает - не просто так слово запорожец в свое время не вызывало ничего кроме ироничного смеха. Наверное потому что на этом авто ездил соответствующий контингент.
>>216311847Лол у меня у бати фольксваген тигуан, ща сфоткаю руль и буду тут всех обоссывать мимо хиккан без машины, просто смотрел инциал ди и зашел в тред поэтому
>>216318951Эксперты ADAC проводили всестороннее изучение управляемости Logan. И при выполнении «лосиного теста» на скорости в 65 км/час автомобиль неожиданно для всех перевернулся.
>>216298443 (OP)> Также оставим в стороне американские баржи и маскл-карыЗачем же их оставлять в стороне отличные машины, где нечего ломаться.>>216298443 (OP)>Также оставим в стороне американские баржи и маскл-кары
>>216320215>Если например бмв и порш позиционируют себя как молодежные автомобили для тех кто любит погонятьЯ хз как они там себя позиционирую, но на дорогах за рулём БНВ и порше вижу лысых мордастых мужичков 55+ или девок лет 25 с ярким макияжем. Естественно у порше это либо каен, либо макан. 911 или кайман - огромная редкость, раз в год увидишь и то мельком. Ну а у БНВ это х3\4\5\6. Седанов БНВ, свежих годов, у нас в городе крайне мало. В основном уже 5-10 летние. Вот там да, молодых парней, которые любят погонять, поболее. Но их всё равно гораздо меньше выше описанных старпёров бля а ведь мне самому не так уж и долго осталось до тех самых 55. ёбанарот и кисок.>>216320707У БНВ зависит от конкретной модели. Ясен красен тройка это нихуя не люкс, но 7-ка в полном фарше - люксовый люкс даже в асашай. У тоёты таких моделей тупо нет, у них для этого лексусы.А дроч на тоёту, именно крузак 200 или прадо, только в странах бывшего совка и всяких арабских нефтепомйоках, типо ОАЭ/СА
>>216320669Потому что с ними и так все ясно. Они уже отжили свое, хотя и стали классикой.Обсуждается то что актуально в данный момент.
>>216321156>А дроч на тоёту, именно крузак 200 или прадо,4runner (соплатформенник прадо) хорошо продается в США.
>>216298443 (OP)Тойота топ, остальное у азиатов говно.БМВ умели в надёжность до 2000х, дальше стали сыпучие пиздец.Ваги - удобные жоповозки без души.
>>216321156>лысых мордастых мужичков 55+Желание мощи и драйва не коррелирует с возрастом. БМВ имеет репутацию автомобиля для любителей драйва потому что изначально создана для него. Кто любит поспокойней - берет вольво. Тут каждому свое.
>>216321884Какой нахуй драйв? В одной пробке толкаемся, лол.БНВ берут не из-за драйва, а тупа из-за понта. Если человек старше 45 берёт БНВ - тупа понт и больше ничего. Никакой драйв ему не нужен. Так же как и малолетней пигалице, она то задом ездить толком не умеет, какой нахуй драйв?
>>216322413Тогда объясни, почему среди мерседесоводов меньше любителей поиграть в шашечки на дороге? Хотя мерседес тоже казалось бы понт.
>>216323158Ну очевидно, что это другой понт - солидный такой, как мужик с брюшком. Зажиточный бюргер.
>>216323158Лично я шашечников и на БНВ особо не видел. В моих краях так только на саженных приорах делают.
>>216321200Чем они не актуальны, чекни линейку американского форда, доджа, шевролета, бьюика, который раскупается китайцами как горячие пирожки.
>>216298443 (OP)Лично мне вообще без разницы. У меня нет денег и я езжу на доставшемся мне от ныне подохшего деда ржавом москвиче, который на вторичке 25 000 рублей стоит. Но находятся дауны, которые пытаются продать такое же говно дороже 50 000. Пару раз в меня въёбывались всякие шальные малолетки на этих ваших автопромах, в сумме денег с них стряс больше чем весь таз целиком стоит, а на ремонт своих кредитопомоек они наверно ещё раз в пять больше потратили. Но больше всего мне нравилось смотреть на их рожи, когда до них доходило, что мне-то по большому счёту посрать на свой таз, а они-то в отличие от меня попали на серьёзные бабки.
>>216324117До девяностых такие мог себе позволить каждый американец. Сейчас у них как везде - кто попроще берет себе кредитопомойки типа короллы, а кто любит подороже тот выбирает немца. Глобализация, че уж там. Посмотри на то во что превратился детройт, и тебе станет ясно что нынешние кадиллаки и маскл-кары лишь тень былого величия.Раньше у них даже эконом-класс типа шевроле означал мощь и харизму. Но те времена ушли еще лет 30 назад.
>>216304614>Легендарное немецкое и японское качество закончились где-то в 00-хТе кто так пишут чем это обосновать могут? Обмылочный дизайн? Не хватает брутальности и четких форм?
