Объясните человеку, не разбирающемуся в полит координатах, что есть что. Кто такие левые, правые и тд. С меня благодар очка
>>217059391 (OP)Делают из людей врагов и заставляют убивать друг друга вместо того чтобы объединять ради светлого будущего
>>217059391 (OP)Левые мрази, правые в общем-то тоже мрази, но хотя бы могут построить функционирующее общество.
>>217059391 (OP)Левые за политическое и экономическое равенство, против правящей элиты, за общественный и научно-технический прогресс, за демократию, такие вещи.Правые - это консерваторы, за естественное что угодно, за власть элиты, за "кто сильнее, тот и прав", за "выживает сильнейший" и тому подобные вещи.
>>217060411Какие аргументы могут быть против твоего неадекватного высера, маня?Какого хрена вы вообще высовываешься, если не разбираешься?
>>217060493Ты блять ничего дельного не высрал, и еще обвиняешь, что я не разбираюсь. Аргументация уровня /b
>>217059391 (OP)Левые за социализм.Правые за капитализм.Данные определения относятся ТОЛЬКО к экономике. Фашисты левые, так как у них была левая экономика.Большинство русских придерживаются левых взглядов.
>>217060829> Фашисты левые, так как у них была левая экономика.Настало время охуительных историй, в Италии оказывается не было культа государственности, а был социализм.
>>217060747Левые: социалисты, коммунисты, анархисты, троцкисты, сталинисты, маоисты.Правые: консерваторы, нацисты, фашисты, националисты, монархисты, традиционалисты.Левоцентристы: социал-демократыПравоцентристы: либералы.
>>217061057Социализм - это власть рабочих и диктатура пролетариата с общественной собственностью на средства производства. В Италии этого не было
>>217059391 (OP)Полная хуйня, не имеет значения.Главное что эти люди предлагают и выгодно ли это лично тебе.
>>217061213Это по марксу?Социализм был и до маркса.по сути - социализм это всё, что про перераспределение.
>>217060747Это всё сильно зависит от текущего момента времени, от экономической ситуации и политической повестки. Например, во времена Пушки либералы были левыми, они были против царя, против феодализма, против аристократии, за прогрессивные социальные изменения, за свободу какую-то и так далее.Но вот сейчас уже либералы наоборот правые, даже иногда правоконсервативные. Рыночек всё порешает, выживает, опять таки, сильнейший, ну и всё в таком духе. То есть вот этот консерватизм, это отрицание необходимости разума в политике, отрицание необходимости или даже возможности как-то конструктивно воздействовать на некий естественный ход вещей. Раньше считалось, что сословное общество, царь, это всё естетсвенный порядок вещей, власть от бога и всё такое. Сейчас говорят, то что рынок - это что-то естественное, природное, вот это расслоение всё имущественное, неравенство, это так и должно быть, хтоническая стихия рынка всё расставит на свои места, её невозможно постичь, а тем более контролировать.Этот консерватизм, это желание сохранить всё как есть связанно конкретно с желанием политической и экономической элиты сохранить своё место, своё господство. А сохранить господство - это значит ничего не менять.Если человек тебе говорит, что сапог барина в жопе - это хорошо, это нужно терпеть и уважать, то это 100% правый.
>>217060829>Фашисты левые, так как у них была левая экономика.Пруфы будут, что она левая, малолетний дебил? Фашисты в рабство людей захватывали. Левее некуда просто, лол.
>>217061398>Социализм был и до маркса.Знаю, просто лично я всё, что отклоняется от классического марксизма, считаю не социализмом, а оппортунизмом.>по сути - социализм это всё, что про перераспределение.Нет. Перераспределение есть и в смешанной экономике, а большинство современных стран - это как раз смешанные экономики. Но от этого они же не становятся социалистическими.
>>217061665Лол, а я уже ответил развёрнуто >>217061447>Это всё сильно зависит от текущего момента времени, от экономической ситуации и политической повестки. Например, во времена Пушки либералы были левыми, они были против царя, против феодализма, против аристократии, за прогрессивные социальные изменения, за свободу какую-то и так далее.>>Но вот сейчас уже либералы наоборот правые, даже иногда правоконсервативные. Рыночек всё порешает, выживает, опять таки, сильнейший, ну и всё в таком духе. То есть вот этот консерватизм, это отрицание необходимости разума в политике, отрицание необходимости или даже возможности как-то конструктивно воздействовать на некий естественный ход вещей. Раньше считалось, что сословное общество, царь, это всё естетсвенный порядок вещей, власть от бога и всё такое. Сейчас говорят, то что рынок - это что-то естественное, природное, вот это расслоение всё имущественное, неравенство, это так и должно быть, хтоническая стихия рынка всё расставит на свои места, её невозможно постичь, а тем более контролировать.>>Этот консерватизм, это желание сохранить всё как есть связанно конкретно с желанием политической и экономической элиты сохранить своё место, своё господство. А сохранить господство - это значит ничего не менять.>>Если человек тебе говорит, что сапог барина в жопе - это хорошо, это нужно терпеть и уважать, то это 100% правый.
>>217061550>Фашисты в рабство людей захватывали. Левее некуда просто, лолтем же самым занималась гнилосоветия но ето другое
>>217059391 (OP)>Объясните человеку, не разбирающемусяОбъясняю. Политика - говно без задач и пустобрёхство.
>>217061789>гнилосоветияПочему никто кроме малолетних антисоветчиков не изливается желчью от упоминания оппонентов?
>>217061057Ну в первую очередь В италии было нихуево сращение капиталистов с госудраством, не было отмены частной собственности и прочее, левыми их нельзя назвать, но при этом так же как и правыми в полной мере. Как бы не зря это называли третьим путем.
>>217059391 (OP)>левые, правыеУстаревшие понятия из 19-го века. Сейчас имеют сугубо контекстное значение, сильно отличающееся для разных обществ и государств.
>>217061867И че блять? Теперь обосраться и не придумывать нихуя нового? Мы сейчас базарим про квадратикипик опа тому подтверждение, где лево право распределяется по экономическим признакам.
>>217061750Погоди, так ты марксист?Блеан, чел, ты...> Но от этого они же не становятся социалистическими.А, ну да. Все являются около-центристскими.>>217061881Согласен. Третий рейх и Италия Безумного Безумца - имели экономику Центристского толка.
>>217061789Открою всем праводибилам секрет, но не все левые поддерживают СССР. Так что записывать в вину левым всего мира советский союз и прочие псевдосоциалистические страны - это признак того, что ваши познания в политике заканчиваются разговорами на кухне с родственниками
>>217062086А, ну дооо.А какие гос-ва нужно приводить как аргумент состоятельности крайне левых идеологий?
>>217062024>где лево право распределяется по экономическим признакам.Я это уже написал здесь>>217060829>Данные определения относятся ТОЛЬКО к экономике.
А вот это чо за прикол. В треде писали, что советы левые, а по каким признакам. Тип ну ок прогресс и тд, но то же самое и у других. Какие есть ещё признаки разделения?
Левачки за подавление воли индивидуума, правачки за развитие воли в индивидууме - это единственное правильное разделение на сегодняший день.
>>217062213Ну блять. А давайте теперь все левые а пример ущербности правых идеалогий будут приплетать Чили времен Пиночетта, Россию 90-х годов, Нацистскую Германию, Фашистскую Италию, Испанию времен Франко и прочие неудачные эксперименты.
А вот это чо за прикол. В треде писали, что советы левые, а по каким признакам. Тип ну ок прогресс и тд, но то же самое и у других. Какие есть ещё признаки разделения?
>>217062231Но тут ты обосрался назвав Муссолили левым, как бы там от левого не больше чем у тебя от политолога. Его экономику в проекции на диаграмму нолана можно засунуть в правоцентризм, но не в целом это нечто совершенно другое, не зря фашизм прозвали третьим путем, держу в курсе.
>>217062279Общественная собственность на средства производства, уничтожение права частной собственности, нетрудовых доходов - экономическое равенство.Власть советов, прямая демократия - политическое равенство.Гендерное равенство, первая страна, где женщинам дали равные права.Уничтожение элиты как класса, раскулачивание, разказачевание - казаки были привилегированным сословием, ну и так далее.
>>217062344В некоторой степени да, но зависимости от ситуации мне могут быть выгодны разные силы, как условно левые, так и правые.
>>217062318Яркий пример того, как капиталисты не подавляют волю индивидуума https://www.youtube.com/watch?v=orc1awprGLU
>>217062592>Все хуйня кроме анархизмаНу нахуй. Лучше жить в жестоком и тоталитарном государстве, где правительство будет за каждой клеткой твоего ануса наблюдать, чем совсем без государства.
>>217059391 (OP)>полит координатахГовно для маленьких детей, на деле политика не делится на 4 квадрата, и все гораздо сложнее.>левыеЗа контроль рынка государством.>правыеЗа свободу рынка.
>>217062908Что барашек, смирился с участью ебучего скота и шестеренки без права на свободу в принципе?
>>217059391 (OP)я вам так скажу, мине чиста кристально поебать на ваши калординаты, я антикрестьянин, шо? вопросы чи шо? кому въебать итт?
>>217059391 (OP)Ща долбоебы тебе будут говорить, что левые за равенство/справедливость и прочее, но это не так. Левые это те, кто во время революции во франции сидели слева, а правые это те, кто сидели справа. Слева были социалисты и либералы, справа монархисты и консерваторы. Вот и все
>>217062897О, всё, полилось говно! Ну давай, расскажи мне, что жертва сама виновата, сильные едят слабых, что выживает сильнейший, что неравенство - это естественно, что они вообще родились рабами и ничего не достойны! Ты, малолетний дебил, ты что, не замечаешь, что ты сам себе противоречишь?
>>217063153Нет, просто знаю, что меня, омежку, в ближайшей же подворотне анально изнасилуют и украдут всё ценное без государства
>>217062592Если левый анархизм, то да. Плюс там всякие анпримы выглядят забавно и интересно. Правые анархисты это дерьмо совсем, ничего кроме рофлов не вызывают
>>217063288Хз. Наверное, тк я не оч разбираюсь во всём этом, то больше нравится нечто утопическое. Что-то вроде идеального анархизма и тд. А из реальных примеров вообще не знаю
>>217063351О, какой же ты дебил! Я не смогу тебе это объяснить потому что ты имбецил сраный. Тебе просто мозгов не хватает очевидные вещи понять, тебе уже нихуя не поможет. Тебе лет-то сколько?
>>217063386Только сразу после той видяху глянь эту https://www.youtube.com/watch?v=r-JtSvP5cas&t=149s
>>217059391 (OP)Левые - это говно дложны есть все в равном количестве Правые - говно частная собственность его могут есть только определенные лица
>>217063408Ты чё, анкапы вообще ультраправые, они там за педофилию, за торговлю людьми, там даже Гитлер покурить выйдет.
>>217061447То есть, получается, не в историческом контексте вообще нет смысла разделять на правый-левый. Можно сказать, что большевики в 1917 были левыми, а про большевиков в целом уже нельзя так сказать, потому что в тот момент, когда они стали правящей элитой - они стали правыми.Надо называть всех конкретно - либералы, социалисты, националисты, демократы, а левый-правый выкинуть, ибо это порождает только спор о словах, ничего не проясняя.
>>217063651Ну а как тебе что-то объяснить, если ты малолетний дебил? Очевидные вещи невозможно объяснить, ты либо ты их понимаешь, либо ты даун. И вот ты - даун. Ты своими мозгами куриными подумай, если тебя десять чурок в жопу выебут, то это подавление индивидуума или нет?
Капитализм - это когда в жопу ебут. Смазку покупаешь сам. Но, по скольку она дорогая, а заработная плата маленькая - выходить очень больно.Коммунизм - это когда на пол шышечки, смазку получаешь за просто такСоциализм - что-то смежное.Но это в теориях крайне левыхна самом деле всё так : Коммунизм, это когда в жопу ебут, смазку не даютКапитализм - когда тебе платят, покупаешь смазку сам. Если не нравиться - можешь сменить ебыряСоциализм - что-то смежное.
>>217063840> Ну а как тебе что-то объяснить, если ты малолетний дебил?Ты даже и не пытался...от сюда и сомнение в том, что ты в состоянии что-либо объяснить.> если тебя десять чурок в жопу выебут, то это подавление индивидуума или нет?Давай без проекций личного опыта, лады?
>>217061447>всё сильно зависит от текущего момента времени>сейчас>Рыночек всё порешает, выживает, опять таки, сильнейшийТы долбоёб? Скажи честно, ты долбоёб?https://ru.wikipedia.org/wiki/Смит,_Адам>Смит сформулировал концепции «экономического человека» и «естественного порядка». Смит считал, что человек является основой всего общества, и исследовал поведение человека с его мотивами и стремлением к личной выгоде. Естественный порядок в представлении Смита — это рыночные отношения, в которых каждый человек основывает своё поведение на личных и корыстных интересах, сумма которых и образует интересы общества. В представлении Смита, такой порядок обеспечивает богатство, благополучие и развитие как отдельного человека, так и общества в целом[18]. >Самый известный афоризм Смита — «невидимая рука» — фраза, которую он использовал для демонстрации автономности и самодостаточности системы, основанной на эгоизме, который выступает эффективным рычагом при распределении ресурсов. Суть её в том, что собственная выгода достижима лишь через удовлетворение чьей-то потребности. Таким образом, «невидимая рука» «подталкивает» производителей к реализации интересов других людей, а всех вместе к росту богатства всего общества.
>>217063816Нужно следить за политической повесткой, что сейчас актуально. Сейчас актуальный вопрос - это ММТ или СДТ (по русски) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8FВ США консерваторы вообще хотели запретить нахуй. Тут явно виден левый спектр, оно воспринимается как напечатать денег и раздать всем кому нужно. Но вот сейчас сам Трамп включает печатную машинку и заливает кризис вертолётными деньгами.В будущем может быть политическая повестка такая, что уже люди построят коммунизм, но придут трансгуманисты и скажут, что люди недостаточно ещё свободны, они ограничены своим несовершенным телом, человеческую природу тоже нужно изменить.
>>217063971>Давай без проекций личного опыта, лады?Ты давай, нахуй, от неудобных вопросов не уходи, а ответь, если тебя десять чурок в жопу выебут, то это подавление индивидуума или нет?
>>217064194Как ты прокомментируешь такое проявление невидимой руки рынка? https://www.youtube.com/watch?v=orc1awprGLU
>>217064513Да ты и не сможешь на этот вопрос ответить потому что ты малолетний дебил. Это был риторический вопрос что ты сам увидел какой ты даун.
>>217064567> Что по рыночным социалистаРыночных социалистов не бывает.>правым социалистам(фашистам)Фашисты - не социалисты.
>>217064789>Рыночных социалистовВсякие соцдемы, современные китайские корпоративисты, какой-нибудь Титоизм в СФРЮ.>ФашистыПравые социалисты
>>217064905>Фашисты>Правые социалистыДавно такого шизоидного высера не читал, может у тебя нацисты еще правые?
>>217064908Так я тебе ответил уже. Это очевидные вещи. Просто ты скудоумное тупое говно и неуч, и не в состоянии их понять. Как я могут тебе что-то объяснить, если ты даун? Если ты физически не способен воспринимать информацию? Скажи честно, тебе лет-то сколько?
>>217064497Я к тому, что>Рыночек всё порешает, выживает, опять таки, сильнейший, ну и всё в таком духе. То есть вот этот консерватизм, это отрицание необходимости разума в политике, отрицание необходимости или даже возможности как-то конструктивно воздействовать на некий естественный ход вещей.Всё это изначально лежит в идеологии либерализма, всё это писал Адам Смит.Либеральные революционеры были против аристократии и Царя, потому что те держались на земельных хозяйствах, они не позволяли перейти обществу в рынок и индустриализацию.У тебя там говно написано, типа ыыы если сопротивляешься системе, то ты левый, а если поддерживаешь систему, то правый ыыы. В этом просто нет логики. Монархисты сопротивляются буржуазному режиму, они левые? Да и левый-правый-хуявый это обывателю не нужно просто! Есть идеологии, если интересно, изучай их основу. Нахуй обывателю в левое или правое определять. Если ты профессиональный историк и политик, то должно быть интересно, а опу это не нужно, никому ИТТ это не нужно. Что тебе даст, что коммунизм левый, а не правый, а если он правый, не левый? Это же хуерга не нужна. Изучай основы идеологии без лишней хуирги.
>>217065258Ну давай попробует ещё одну итерацию этого бесконечного цикла. Если тебя выебут десять хачей, то это угнетение индивидуума?
>>217065305Жирик самый либеральный либерал в РФ. Он для рыночка сделал больше чем кто-либо, в частности это закон чтобы от оператора к оператору можно было переходить с сохранением номера. Остальные нихуя полезного не сделали вообще, только хуёвое.
>>217064905> Всякие соцдемы, современные китайские корпоративисты, какой-нибудь Титоизм в СФРЮЗа остальных пояснить не смогу, но насчет социал-демократов предельно точно описание дал еще Ленин в книге "Государство и революция". Это оппортунисты, извращающие понятие социализм и позорящие его собой. Они верят в надклассовость государства и возможный путем реформ переход к социализму. Но это полный бред, так как во всех странах, где социалисты приходили к власти путем выборов, всё всегда заканчивалось печально: Чили, как пример. Считай их просто популистами и либералами, переодетыми в красную одежду.>Правые социалистыКонкретные примеры можно?
>>217065408Что это у тебя за крамольные фантазии такие?)Ладно, отвечу на твой вопрос, всё таки прекращу тянут тебя за яйца.Является этот ли этот акт угнетение индивидуума - зависит от обстоятельств.
>>217065399я уже ответил развёрнуто >>217061447>Это всё сильно зависит от текущего момента времени, от экономической ситуации и политической повестки. Например, во времена Пушки либералы были левыми, они были против царя, против феодализма, против аристократии, за прогрессивные социальные изменения, за свободу какую-то и так далее.
>>217065560Ясно. Праваки видят, что в прошлом они знатно обосрались и сейчас пытаются всячески откреститься от этого путем подмены понятий и шизотеорий
>>217065589> За остальных пояснить не смогу, но насчет социал-демократов предельно точно описание дал еще Ленин в книге "Государство и революция". Это оппортунисты, извращающие понятие социализм и позорящие его собой. Они верят в надклассовость государства и возможный путем реформ переход к социализму. Но это полный бред, так как во всех странах, где социалисты приходили к власти путем выборов, всё всегда заканчивалось печально: Чили, как пример. Считай их просто популистами и либералами, переодетыми в красную одежду.Угу, а вот Сталин норм тема )
>>217065670Ты хуйню пишешь. Либералы и сейчас против царя, феодализма и аристократии, потому что при них не будет рынка.Они за прогрессивные социальные изменения, это либералы продвигают ценности SJW и остальной такой абсурд.Либералы за свободу, под слоганом "за свободу! за демократию!" они нападают на Вьетнам и Ирак. В либеральных странах самые свободные СМИ.Ты обосрался!
>>217065670А про жестокость рынка я сказал, всё это изначально придумывалось либералами, буржуазными идеологами.
>>217065747Социал-консерваторы? Вау, даже такое существуют. Я то думал, что национал-большевизм - самое ебанутое сочетание, которое можно придумать
>>217065900> Ты хуйню пишешь. Либералы и сейчас против царя, феодализма и аристократии, потому что при них не будет рынка.Англия, Испания, Саудовская Аравия, Царская Россия начала 20-века - страны с монархией и рынком. Англия так еще и с аристократией
>>217059391 (OP)Компас хуйня. Не хватает осей, культурной например. Самый нормальный """""компас""""" будет 8values.
>>217065897> Если наташку выебали против ее воли - угнетениеА мешать хачам - это будет угнетение индивидумальности хачей, хачи - это сверхлюди по Ницше, как Антон Чигур, что хотят, то и делают. Они сильнее - значит они правы. А жертва сама виновата всегда. Почему это нужно в угоду слабым людям, которые не могут подстроиться под жизнь, как-то ограничивать слабых людей?Вот в этом противоречие.> Если по ее - нет.Как бы изнасилование подразумевает что против воли.
>>217066062> Срыня кто угодно, но точно не социалист.Не сказал бы. Конечно, его идея о социализме в одной стране - это дичь полная, но он вроде даже писал труды по марксизму.>>217066080>Чем Сталин не фашист? Чистейший фашист!Ну фашисты хотя бы не калечили в таких количествах своих людей. Отец рассказывал, что при Сралине в его деревне почти всех моих предков либо расстреляли, либо репрессировали, либо отправили на фронт в качестве мяса. Суммарно где-то 13 человек из его родни
>>217065900Дело в том, что вопрос царя на политической повестке не стоит. Капитализм давно уже победил. Поэтому вся эта либеральная движуха перестала быть прогрессивной. Либералы наоборот защищают элиту, её положение.
>>217066377Сверхлюди по Ницше к силе не прибегают, они интеллектом насилилуют. , не туда заходишь, унтерок
>>217066487>Ну фашисты хотя бы не калечили в таких количествах своих людей.Колличество это не аргумент.>Отец рассказывалМою деревню сожгли немцы, а никого из родственников не репрессировали.
>>217059391 (OP)Традиционно, левые за эгалитаризм (равенство), а правые - за элитаризм и иерархию. Это потом комми придумали, что левые -а социализм, а правые - за капитализм.Таким образом, даже либералы являются левыми (если не слушать коммипидоров).Левый - значит говноед.
>>217059391 (OP)Ну, тут довольно-таки сложно. Для начала нужно разобраться с происхождением. в 18 веке во Франции на Национальном собрании образовались три лагеря. В зале справа сидели фельяны. В центре сидели жирдонисты. Слева сидели якобинцы. Отсюда и пошло деление на право/лево. Но трактовать это можно по разному. Собсна, существует два деления. Первое- деление по экономике. Чем левее, тем меньше доля рыночной свободы. Все либо принадлежит народу, либо государству. Чем правее, тем больше реализована свобода рынка, все находится в частных руках. Второе деление происходит по роли культуре. Мол фельялы топили за сохранение старых порядков, а якобинцы топили за новую политическую формацию, а значит за новые порядки. А потом появились коммунисты, те начали топить еще за более новую политическую формацию и традиции. Поэтому либералы заняли центрально положение, а комми заняли левые позиции.Эти две позиции не то чтобы противоречили друг дргу, но люди просто по разному это все трактуют. Мол коммунисты делят только по рынку, традиционалисты мерят только по традиции. А от незнания всего этого, некоторые индивиды умудряются и Гитлера к левым записать. Что,конечно, не так. Гитлер, как с экономической, так и с традиционной стороны правый. Сам я экономически левый частная собственность на средства производства , культурно я правый традиция все же очень важна.А вообще все это деление морально устарело, а тот кто срется по этому поводу - клинический дебил. Сейчас необходимо просто из жопы вылезти, добиться нормальной человеческой жизни. Причем это необходимо для всего мира. А этот срач только лишь дробит людей, ни к чему продуктивному он толком не ведет.
>>217066561Левы за еблю в жопу, правые за порядок. А уж воровство - никто столько не украл, как левые во имя своих безумных маняидей.
>>217060419Это самые ахуенные люди, которые существуют на земле. Иисус был нацболом, Сталин был нацболом, Ким Чен Ын нацбол, Варг Викернес нацбол. Все мы на самом деле нацболы.
>>217066602> Либералы наоборот защищают элиту, её положениеОй бля, ну надо же, либералы в 18 веке такие править должны буржуи, нужна индустриализация, рынок. Они этого добились и теперь защищают! Охуеть! Они должны были всё разрушить и заново заниматься революцией, чтобы крутить колесо сансары?>>217066192Там ненастоящая монархия, просто декорация. Настоящая монархия идёт вместе с преобладанием земельных хозяйств. При настоящей монархии живём как в средневековье. Остальное просто декорации.
>>217066377> Почему это нужно в угоду слабым людям, которые не могут подстроиться под жизнь, как-то ограничивать слабых людей?Ммм, это было бы эффективно против некоторых Анархистов.Но я то не радикальный правый...государству быть место, как и ограничения свободы людей.> Как бы изнасилование подразумевает что против воли.Но ведь про изнасилования речи не шло. Шла речь про акт половой ебли.
>>217063249Ну и нахуй ты притащил это говно ? Светов - пидорас хуесос. Уж кого, но его в этих вопросах слушть уж точно не стоит.
>>217066620Ты путаешь>>217066626> Колличество это не аргументСкажи это моей прабабушке, у которой все 6 братьев подверглись наказанию самого гуманного суда. Хорошо, хоть большинство из них были реабилитированы потом.> Мою деревню сожгли немцы, а никого из родственников не репрессировали.Ну тут рулетка, в которой играли жизнями обычных людей. Твоих убили чужие, моих свои же
>>217066605Какой же ты школьник, это просто пиздец! Причём здесь вообще Ницше, блядь? Я пишу, что есть противоречие, причём конкретное. Это индукция, блядь, от частного к общему, нахуй. Это вот реально признак дебилизма, отсутствие способности к абстракции, пиздос. Малолетний дебил, по-другому и не скажешь.
>>217066991Так никто не спорит что Сталинский режим совершил множество преступлений, речь о том что он фундаментально фашистский(не в понимании итальянских фашистов, а в медийном)
>>217067044Но ведь ЛГБТ в капиталистических странах, а при Сталине статья за пидорство была - значит что ты петухалист
>>217059391 (OP)Левые против свободного рынка и за контроль рынка(плановая экономика), правые - за свободу рынка.Вверху авторитаристы - за сильное государство в ущерб личным свободам и правам, внизу либералы - личную свободу.
>>217067172Ну так-то если разбираться подробно, то понятно, что Сталинский режим не фашистский ни в коем случае. Тем более фашисты всегда выступали против социалистов и коммунистов
>>217067282До Сталина с ЛГБТ всё норм было, а тогда и советы реальную власть имели. Говорят, что даже сам Ленин увлекался.
>>217067458Это буквально одно и то же>против социалистов и коммунистовПростая риторика против конкурентов, суть же у них одна.
>>217060829>Фашисты левые, так как у них была левая экономика.>Капиталист - фюрер для рабочих! Естественное право сильного и богатого>Левые пук сренькБля. какие же вы долбоёбы малолетние
>>217059391 (OP)>>217066694Только это слушай, остальные преимущественно натягивают свои убеждения на реальность.
>>217062484>Нацистскую ГерманиюНационал-социалистическую Германию скорее можно привести как пример неудачности левой идеологии.
>>217067732Цель: укрепление государства и единоличной диктаторской власти, внешняя экспансия.Способы одинаковые.
>>217067821Еще один шизик вылез. Покажите ему дорогу к параше, пожалуйста, пусть не мучается рядом с адекватными людьми
>>217067876Молодец, вычленил общее между авторитарными идеологиями. А теперь вспомню про право/лево и можешь пойти нахуй. Ибо тут начинаются уже разительные отличия
>>217067876> Цель: укрепление государства и единоличной диктаторской власти, внешняя экспансия.Чего, блять? Коммунисты хотят ликвидации частной собственности, классов и товарно-денежных отношений с постепенным отмиранием государства. Всё, что ты описал, относится только к фашистской Италии и Нацистской Германии
>>217068019В чём особенные отличия? У Сталина полный контроль государства в экономике - госкап, у фашистов и нацистов сращивание крупного бизнеса с государством.Разница есть, но и то и другое фашизм.
>>217067821Что в этой идеологии от социализма в привычном понимании этого слова. Во всем манифесте НСДАПа "частная собственность на средства производства" встречается ровно один раз. И то говорится об этом в уничижительном ключе. Гитлер шизоид и говорил, что коммунисты отжали себе слово "социализм" извратили его. Мол соц.равентсво - это все пихдеж, а вот я воскрешу истинный немецкий социализм. Он сам говорил, что ничего общего с социалистами в типичном значении этого слова иметь не хочет. А теперь иди поешь говна.
>>217067944>>217067993Лолки, господство интересов "общественных" над интересами личности, национализация частной собственности, ограничение рентабельности для производств, опора на пролетариат и крестьянство.Тот же совок, но в лайтовой обложке.
>>217068238>у фашистов и нацистов сращивание крупного бизнеса с государством.Так в любом современном капиталистическом государстве крупный бизнес сращивается с государством. Это аксиома
>>217068238Вот в том-то и разница, что сращивание крупного бизнеса с государством является фашизмом. Модель Сталина уничтожает крупный бизнес, смекуешь ?
>>217068401Поэтому в мире полно фашистских режимов. Только из-за плохой репутации этого слова ,называть вещи своими именами не принято. Взять пример режим Рейгана. Это типичный фашизм.
>>217068336>господство интересов "общественных" над интересами личностиНевнятная ссанина, любое государство это общественные интересы>национализация частной собственностиКакой-то её части, ну бывает.>ограничение рентабельности для производствТоже бывает.>опора на пролетариат и крестьянствоКак это пощупать?
>>217068418Это фашизм в чём определении?В любом случае Сталин просто срастил бизнесс с государством по максимуму.
>>217059391 (OP)левые это социалисты, толерасты, космополиты, мультикультура и прочая шизофриния без идентичности.правые - порядочные капиталисты с иерархией, законом, историей, правами, сохранением народности, идентичности и т.д.сейчас большинство государств - левые.раньше был совок, сейчас есть евросовок. тоесть евросоюз.
>>217068309Ну при Ленине социализм еще имел хоть какое-то значение в жизни страны. Советы имели реальную власть, в партии была гласность и каждое мнение учитывалось, даже в социальной жизни был прогрессивизм, взять ту же теорию стакана воды
>>217068401Если это в интересах бизнеса - одно дело, если в тросах народа и государства - это настоящий правильный фашизм.
>>217068708Нихуя. Ты делишь только по культуре, абсолютно забывая про экономику.В рот я ебал всю толерастию вместе с неомарксизмом и еврокоммунимом. Нахуй это дерьмо. Но вот общественная собственность на средства производства звучит очень сексуально. Мимо нацбол/евразиец
>>217068753Власть построенная на страхе, чк и военном коммунизме с продотрядами и киданием бывших союзников, отличный социализм. , ему потребовалось 4 года после революции понять, что коммунизм нельзя построить в отдельно взятом государстве и переходить в нэп
>>217068708>иерархиейЕё в принципе не может не быть>законом,>историей>правамиСуществуют всегда>сохранением народностиНе хватает православия и самодержавия >идентичности На этом вообще всё строится.Короче получилось типичное за всё хорошее против всего хорошего.
>>217068574>Какой-то её части, ну бывает.Ну, да у нас режимы левыми становятся когда у последнего крестьянина землю отнимает.>любое государство это общественные интересыГосударство которое ради удовлетворения интересов общества нарушает права личности - это левизна.
>>217069001всмысле общественная собственность от производства? тоесть любой лентяй, и интелектуально обделённый индивид будет иметь поровну с трудягой или интелектуалом из научной облости, образовательной и т.д.? с какого это хуя? иерархия это нормально. каждый получает что заслужил.
>>217068771Так крупный бизнес всегда делает всё только в интересах бизнеса. Энгельс писал, что государство возникает вследствие классовой борьбы, то есть Государство — продукт непримиримости классовых противоречий. В данном случае между капиталистами и рабочим классом. Государство узаконивает и утверждает эту борьбу и не дает и тем и другим "сожрать" друг друга.
>>217069216Частичная национализация чего-то и отказ от частной собственности в принципе это какбэ две большие разницы.Если тебе мешают ебаться в жопу и вступать в партию содомитов это не левизна, а авторитаризм.Права существует только потому что государство их любезно предоставило.
>>217069142>военном коммунизмеПотомучто, очевидно, война на дворе.>продотрядамиПродразверстку еще в 1916-ом при Царе начали вводить.>киданием бывших союзниковЭто они нас кинули, мягко говоря >ему потребовалось 4 года после революции понять, что коммунизм нельзя построить в отдельно взятом государстве и переходить в нэпНет, дело было не в этом, а в том, что надо было восстанавливать экономику после двух войн, а еще то, что Россия была до этого аграрной страной, поэтому нужно было провести в ней буржуазные реформы
>>217069246Нихуя. Это значит, что все частные предприятия принадлежат трудовому народу. Отсутствует прослойка частных предпринимателей, а значит все произведенное предприятием справедливо распределяется между рабочими, задействованными в производстве. Если ты нихуя не делаешь, то нихуя не получаешь. Если ты полезен обществу, то получаешь соразмерно своему труду. Иерархия остаётся.
>>217059391 (OP)Левые - коллективисты, им важно чтобы частные интересы не угнетали общество, правые - это нацисты, им поебать на интересы в обществе главное ты сам и твой капитал.
>>217069719Ещё один забывающий про культурный аспект деления. Ты, браток, делишь только по экономике.
>>217063634чего? шиз? откуда там ультраправость? в возможно общества двинуться к запретному? по моему это настоящая свобода
>>217069535НЭП заключался в введение частной собственности для стабилизации экономики., ри была не совсем аграрной, а индустриальной больше, еще с отца кровавого., а кинули бывших соратников по революции, Махно например, безпартийных ревпартизан сибирских, которых так же бандитами объявляли и ставили вне закона
>>217069514>Права существует только потому что государство их любезно предоставило. Права дал нам Иисус. Государство лишь способ поддерживать баланс интересов отдельных людей.
>>217070036В том, что аграрная страна не годится для социалистической революции. Маркс вообще думал, что социалистические революции произойдут где-нибудь в промышленно развитых Германии, Англии, Франции но никак не в отсталой рашке
>>217070036Вспомни крымскую войну, как нас там отодрали. Вспомни русско-японскую войны и как нас отодрали ебаные япошки, сука. Война показывает ,как нельзя лучше, все проблемы в обществе. Мы отставали от других стран, что делало нас очень неконкурентоспособной страной.
>>217070250>В том, что аграрная страна не годится для социалистической революцииНу и заебись, в чем проблема то?>Маркс вообще думалДа он много чего думал - и везде обосрался
>>217070279Можно быть капиталистом и поддерживать коммунизм. Естественно, для этого нужно быть в достаточной мере умным и разбирающимся в исторических предпосылках
Вот поясните,В совке определенно не было социализма, наоборот же, сразу после революции было всем очевидно что все это наеб, почему тогда социалисты топят за совок?И наоборот, почему любители совка называют себя социалистами, с учетом того, что всех последовательных социалистов первые лица совка уничтожили физически?Как одно с другим вяжется? Почему социалисты не топят за Пола Пота, он же единственный по сути кто максимально к труъ социализму приблизился?
>>217070450Да везде, покажи хоть одно сбывшееся вангование марксаИли например докажи что количество переходит в качество, а то у маркса пруфов нет, у него яскозал, а без этого вся теория рушится
>>217070666Чтобы самим капиталистам, при помощи тупого пролетариата и шизоидных идей прийти к власти, сменив другую
>>217070676Социалисты не топят за совок, социалисты разные бывают.Советчики называют себя социалистами по привычке.Пол Пот - читер.Социалисты не обязаны быть коммунистами.
>>217070666>разбирающимся в исторических предпосылкахЧего к чему? Напоминаю кстати, что любому умному и образованному человеку, хотя бы поверхностно знакомому с логикой очевидно что исторический материализм - чушь антинаучная
>>217070676СССР - максимально близкая страна к идеям социализма. Не без проблем, но все они вызваны чрезвычайными положениями. А Пол Пот ебанутый шизоид. Аграрный социализм - про деградацию общества. Социализм за технический прогресс.
>>217070893>Социалисты не топят за совок, социалисты разные бываютА какие бывают кроме тех кто за совок топит? >Социалисты не обязаны быть коммунистамиНахуя тогда быть социалистом? Вот я, даже несмотря на то что правак, согласен с тем что коммунизм заебись, только я считаю что он просто невозможен, и поэтому социализм, являющийся переходом к коммунизму, сам по себе без коммунизма не нужен
>>217060217Он говорил об идеях так-то, но даже по фактам ты нихуя не прав. Но опустим факты, а насчет идей тот прав. Левые всегда были за социальный прогресс, а правые либо против, либо за сдерживание во благо каких-то ценностей
>>217071092социализм (зависиомсть от общества, работа на общество) то что было в СССР. Независимость от других стран->коммунизм (зависимость от комунны, работа на комунну (местный коллектив), то чего НЕ БЫЛО в ссср. Децентрализация, независимость от других комунн, городов->Анархия (независимость от других, полная автономия, изобилие всего для всех, работа на себя, то чего не было пока нигде. Децентрализация)
>>217071092>А какие бывают кроме тех кто за совок топит?Чел, у меня нет слов, блядь.Коммунизм - нежизнеспособная сказка, невозможно относиться к нему серьёзно, а социализм вполне себе живучий интересный строй, если конечно выстроен правильно, что сделать очень не просто.
>>217063275Лол, у тебя и государство может всё отнять и тебя отпиздить, и это будет даже законно. Единственное, что ты вряд ли будешь думать неправильные мысли, а будешь жить как и все, в этом твоя безопасность.
>>217071017>СССР - максимально близкая страна к идеям социализмаВообще нет, какой может быть социализм без власти трудящихся, а ее в ссср не было, это очевидно ее не может быть если эти трудящиеся не вооружены, никак и нигде>Не без проблем, но все они вызваны чрезвычайными положениями. Да нет, у совка в самой системе были очевидные мегапроблемы, из-за которых мы сейчас живем в этой хуевой рашке>А Пол Пот ебанутый шизоидИ? Маркс тоже ебнутый шизоид, Ленин тем более>Аграрный социализм - про деградацию обществаТыскозал?>Социализм за технический прогресс.Тыскозал? Что вообще такое технический прогресс? В какую сторону техника продвигается?
>>217071219Только вот люди в 18 веке и про либерализм также говорили. А оказалось, что капитализм куда продуктивнее, чем феодализм.
>>217059391 (OP)Картинку составлял либо полный профан либо тупое быдло и дебил. Почему тупое быдло так и не поймёт? Что есть генетическое доминирование талантов. В следствии чего образуются иерархии.Быдлом всегда будут править партии, и корпорации и банки, в которые быдло добровольно всё само отдало. Политическая клоунада, лишь театральная постановка ( для полных дебилов ) С выборами, по типу демократов или республиканцев. Если бы каждый человек, был бы сам себе хосударством, и автономным - то этой проблемы бы и не было. Да и проблемы чисто научные. и философские. Вследствии любой разумный человек задаётся только тремя вопросами1) как не быть наёмным рабом2) как не зависеть от других людей 3) И то, как стать автономным.
>>217071292>зависиомсть от общества, работа на общество) то что было в СССР. Независимость от других странНу ты сам то определения не придумывай, социализм и это никак не связаны>>217071312>социализм вполне себе живучий интересный стройИ где же он реализован?
>>217071353Социализм не может быть в отдельно взятой стране по марксу., по леннинизму устанавливается диктатура партии на весь переход от социализма к коммунизму, там и не могло быть впринципе власть рабочих
>>217071441>И где же он реализован?Сейчас уже нигде(кроме Кореи и Кубы), а так весь ХХ играли в социализм, главное что было увлекательно и многим нравилось.
>>217071429Ну хз. Может и круто, но я все же считаю, что государство через чур нужное благо, чтобы уменьшать его роль.
>>217063634>ультраправые>за педофилию>за торговлю людьми>Гитлер@>левачки>Дети трансгендеры>Мигрантское рабство>Геноцид белых
>>217071600>Социализм не может быть в отдельно взятой стране по марксуЗначит в ссср не социализс>по леннинизму устанавливается диктатура партии на весь переход от социализма к коммунизмуНу так это ленинизм, а не социализм, еще раз, какой может быть социализм без власти рабочих?
>>217071687>>левачки>>Дети трансгендеры>>Мигрантское рабство>>Геноцид белыхЭТИ ЛЕВАКИ НЕ ЛЕВАКИ ЭТО КАПИТАЛИСТЫ ГОВНО В ЖОПУ ЗАЛИВАЮТ
>>217071618авай просто логикой: жиды считают что они богоизбранные, так? Всех считают скотом и свиньями,так?Значит идеи коммунизма где нет баринов и рабов - мягко говоря ИДЕТ В РАЗРЕЗ С ЖИДАИЗМОМ. Чем свободнее личность тем больше коммунизма. Жиды это фашня. Были есть и будут. А то что бронштейн там маску какуюто напялил, так это маска для гоев. Задание такое у Бронштейна было, оплаченное твоими пейсатыми буржуа капиталюгами с Уолстрит.
>>217071757Во-первых, ты ебанутый? Ты сам при жидов началВо-вторых, Ленин на четверть еврей, у него бабка по матери чистокровная жидовкаВ-третьих, я не царедебил, мне похуй кем там николай-куколд был
>>217071092Ну социализм — это государственный контроль за более справедливым распределением ресурсов и капитала. То есть чтобы более богатые не охуевали и платили больше налогов, а бедные жили получше.
>>217071919>Ну социализм — это государственный контроль за более справедливым распределением ресурсов и капиталаМожет хватит определения выдумывать?
>>217071732Марксистский социализм, понимаешь, марксизм-леннинизм, продолжение обычного марксизсма, и в ссаки пытались играть именно в социализм марксищм-леннинизма, но это изначально идиотичная идея, так как, невозможен переход от социализма к коммунизму а отдельно взятой стране понимаешь, и ленин это понял, и вся европа тоже смеялась. , однако сталин решил построить коммунизм в отдельно взятом государстве, тоже невозможная идея никак, поэтому весь марксизм это маняфантазия для пролетариата
>>217071644В каких-то областях государство необходимо, а в каких-то избыточно.Кончено есть проблемы требующие диктаторских решений, но в итоге государство, добившись порядка, должно устраниться.
>>217071702Да, русские или американцы или германцы придумали бы технологии которые бы создали изобилие предемтов, 3D коппир упрощенно, который бы разрушили строй рабского инсектоидского улья, уравняв всех в равнозначной воле. (кроме нигеров, они бы не придумали никогда таких устройств, эшелонами в африку бы отправлялись обратно).А то что сейчас наука стоит на месте, вина исключельно жudовских вредителей.
>>217072159Так-то может и да, но общество ,находясь на нынешнем уровне развития, не готово к саморегуляции. Может позже лет через 200-300.
>>217059391 (OP)Короче.Правые - консерваторы, монархисты, клерикалы.Левые - либералы, социалисты.Правые выступают за- 1) сословия (неравенство гражданских и политических прав, в зависимости от принадлежности к сословию); 2) Религию, традиционные ценности, ключевое место Бога в жизни;3) Монархию или аристократическую республику.Ключевой, смыслообразующий момент - правые религиозны. Из этого все и вытекает. И монархия (монарх заместитель Бога) и сословная иерархия (на Небе есть строгая иерархия) и так далее.Либералы выступают за равенство гражданских и политических прав. Соответственно, за республику и т.д.Социалисты выступают за равенство гражданских, политических прав и экономического благосостояния. А как всех уровнять в области экономики? Отнимешь ты у богатея деньги, а он новые заработает. Или установишь одинаковую з.п., но у Славика Сычёва однушка в Зеленограде, а у Иоганна Ерохонсона четырехкомнатная квартира в ЦАО и контрольный пакет акций ООО Вектор. Соломоново решение было найдено быстро - требуется все у всех отнять (шучу, только средства производства, в том числе и квартирки - с их помощью можно оказывать услуги аренды) и тогда будет экономическое равенство.Отдельный вопрос - националисты, фошисты, ноцисты и прочая. Их, с легкой руки некоторых журналистов, записывают в ультраправые. Это, конечно, бред. Сложно даже к правым их отнести, так как у последних высшая ценность - Бог, и из этого все вытекает. У националистов/ноцистов высшая ценность нация и все, что ей идет на пользу. Уже поэтому эти ребята скорее центристы, а некоторые так вообще левачьё, как Егорка Просвиньин, например.
>>217072079Лол, я не придумал, это в самом деле так. Я не считаю марксисткие определения верными, есть много определений и моё более верное при нынешних реалиях.
>>217072335>Соломоново решение было найдено быстро - требуется все у всех отнять (шучу, только средства производства, в том числе и квартирки - с их помощью можно оказывать услуги аренды) и тогда будет экономическое равенствоЗаебись решение
>>217061447>Например, во времена Пушки либералы были левыми, они были против царя, против феодализма, против аристократии, за прогрессивные социальные изменения, за свободу какую-то и так далее.Они и тогда были правыми, лол. Просто Монархия находилось еще правее по спектру.
>>217072281Без своевременных действий(а их никто делать не будет) нашему обществу вообще пизда, пусть хоть общины из адекватных людей (нацболов в том числе) отстранятся от этой вакханалии и регулируют себя сами по возможности.
Сказки для быдла.Есть те кто сверху, и все остальные. Стоит батя и сын на балконе, батя говорит, ну вот смотри сынок, отсюда мы ссым на головы всех тех кто внизу, внизу стоит толпа долбоебов и спорит кто слева, а кто справа.
>>217068313>Гитлер шизоид и говорил, что коммунисты отжали себе слово "социализм" извратили его.Так-то это правда коммунисты и прочая шваль считает "вот, еба, социализм это этап при переходе к коммунизму, ыыы, диктатура пролетариата, прямая демократия, ыыы, советы", в первоначальном понимании социализм противопоставлялся индивидуализму и предполагал господство интересов общества над интересами личности, а уже наслоения в виде общественной собственности нахуй на все появились у утопистов типа Томаса Мора и, позднее, Карла Маркса.
>>217070294Иисус дал права всему роду человеческому, а Бог Отец дал свободу воли. Хочешь отвергать свои естественные права ради Бога.
>>2170726801) Со стороны раздолбанного афедрона, например. Правые негативно относятся к гомосекам.2) Его мировоззренческая установка: "бытие определяет сознание". Для правых же характерен индивидуализм.3) Отсутствие одной линии (но это вообще о том, что он не правый и не левые, а просто деньжат зашибает), то он этнический националист, то культурный. То он топит Белую Русь, то он поддерживает братоубийственную войну против Украины.4) Просвиньин наркоман. Это тоже недуг противоречащий правой идеологии.
>>217072335У меня высшая ценность - Бог и я против гражданского, экономического и прочего НЕРАВЕНСТВА, как и все христиане. Так что твоё деление — это просто схема на бумаге, не имеющая ничего общего с реальностью.
>>2170732381) Достоверная ли инфа? Какие же из пгавых консерваторы если не уважают античную традицию?2) Нельзя полностью отрицать детерминизм, это дикая либеральщина.4) Не одобряю, но в чём противоречие?
>>217072335>Левые - либералыКонечно блядь, а ничего что классический либерализм это правая ветвь тупой ты мудак.
>>217073293Вы не из Лаконики капчуете часом?>>217073293Неразумно утверждать, что все христиане против гражданского, экономического и прочего неравенства.Подробнее о религиозном отношении ко всему тобой перечисленному читай в предисловии отца Шаргунова к книге Марселя Лефевра "Они предали Его". Да и саму книгу тоже не забудь читнуть, годнота.
>>217071651А если я изоляционист, коллективист, но против тоталитарного государства, куда меня пихает эта система.Мне по душе коммуны.
>>217073519Слог выдает школьника максималиста.Да, ничего. Лебералы это леваки и от социалистов они отличаются только отсутствием требований одинакового экономического благосостояния. "Правые" начали стремительно леветь еще в 70-80е годы 19 века. В том числе и в силу умышленных спекуляций. Подробнее читай у С.С.Ольденбурга "Царствование императора Н 2", где то в первой главе. Долевели до СПС в 90е уже 20 века, лол. Я дал здесь основу. С ней ОПу будет легче разобраться в современных хитросплетениях.>>2170735071) В Античности есть много другого, что стоило бы уважать. Но пухляш, и то с горем пополам, освоил лишь софистику. Свечку не держал, от источников не слышал, но "Слизать пот со сладкой сволочи своей" это был весьма прочувствованный текст.2) Детерминизм никто не отрицает. Речь идет о том, что идеологические установки определяются изменчивым миром. Грубо говоря, кто силен, тот и прав, с точки зрения морали. Это дикарство.4) Правая идея подразумевает религиозность. Религия негативно относится к разного рода зависимостям "ничто не должно обладать мной" как говорил ап. Павел.+ даже сейчас отношение к наркотикам, наряду с правом на оружие и абортами это годная лакмусовая бумажка. За легализацию наркоты топят левые и наоборот.
>>217074501>Лебералы это левакиНу раз ты СКОЗАЛ, ссылаясь на монографию человека умершего 80 лет назад, тогда уж точно леваки.
>>217073108Так то так, но вот только эти права у тебя есть тогда, когда ты внутренне с Богом. Очень важный момент. Именно потому консерваторы и полагают, что они за свободу, ведь полной свободы только с Богом и можно добиться.
>>217074763Либералы были левыми в 18 веке. С приходом социалистов они сместились в цент.мимо другой анон
>>217074859Как я уже говорил, либералы находятся левее монархистов в спектре, но это не делает всех из них левыми.
>>217074763Мань, твоя ирония неуместна, и вот почему: понятие "правые" и "левые" возникло в конце 18 века, а окончательно наполнилось смысловым содержанием в 20 е годы 19 века. С 70х годов того же века смысл понятий начал подменяться. В силу этого нет ничего зазорного в том,чтобы использовать исторический труд человека, бывшего, в какой-то степени, современником тех событий.
>>217074501Ясно, понятно.Но всё-таки в рамках конкуренции и социал-дарвинизма наркотики и аборты это даже здорово, остаётся добавить легальный огнестрел и настаёт дивный мир дикого запада и естественного отбора.
>>217059391 (OP)> Кто такие левыеЭгалитаристы. Наиболее эффективно используют человеческие и энергетические ресурсы. За народ, за людей и богатство наций.> правые Элитаристы. Наименее эффективно используют человеческие и энергетические ресурсы. Против народа, за себя и своё богатство.В экономическом и политическом плане других нет
>>217059830Ну вот тут я не соглашусь.Левые за равенство вернее за то, что они считают равенством, прогрессивизм тут не причем. Нынешние левые - поголовно совки или социалисты, что по определению уже консерватизм, а не прогрессивизм.
>>217075119> С 70х годов того же века смысл понятий начал подменяться.Это у нас тут все изменения в дискурсе за последние 100 лет, какая-то двачерская перхоть не признает. и собирается с такими жизосуждениями учить кого-то о современным политическим координатам. Мне все ясно, можешь не отвечать на мой пост.
>>217075034Слушай, сейчас классических либералов может и можно назвать правыми, так как они правее социалистов. Серое светлее черного, но от этого оно не становится белым. Для того, чтобы задать верное направление ОПу я дал ему основу. С ней легче будет разобраться в современных нюансах.
>>217075449> кхе-кхе масочки за 1000 рублей, масочки, кхе-кхе, покупаем покупаем не толпимся, кхе-кхе
>>217075468>Это у нас тут все изменения в дискурсе за последние 100 летИнтересны подробности - пиздуй читать специальную литературу. В рамках треда нет ни возможности, ни, честно говоря, желания, ибо ты какой-то малеха отбитый на голову.
>>217062086> и прочие псевдосоциалистические страныНу че ты сразу начинаешь. СССР был вполне социалистической страной. До какого-то момента.
>>217064561Иди штаны постирай. В реальности, при капитализме, рабочий может послать буржуя нахуй и тащить плиту сам.При калмунизме плиту национализируют, рабоцего прикрепят к заводу работать за котлеты, которые только ко вторнику подвезут. При посыле нахуй выебут в жопу и сошлют в ГУЛАГ.
>>217075495>В одной из самых левых коммунистическо-социалистических стран начинается пиздец, который подкашивает весь мир. В этой же стране замалчивается реальное число погибших и врядли кто об этом узнает, но их точно в десятки раз больше, чем в офф статистике. А врача, который об этом предупреждал о последствиях в самом начале эпидемии посадили за решетку.> РРЯЯЯ, А ВОТ КАПИТАЛЛИЗМ ПЛОХ, ЗА ТОВАРЫ ДЕНЬГИ ПЛАТИТЬ НАДА! МААААМ, ПОСМОТРИ, КАК Я НА ДВАЧЕ ЗАТРОЛИЛ ТУ ЛАЛКУ)))00000
>>217075146Предложение: разрешить все наркотики, запретить мед.помощь наркоманам ебанным, естественно, высказывается не либералами.Естественный отбор отдельная песня, на самом деле. За дела ваши воздастся вам, это одно, помочь сирым да убогим, это уже другое.>>217075198Так то оно понятно, что мораль зависит от общества, но, с точки зрения консерватора, существует некая единая, истинная, идеальная трумораль. Поэтому консерватору стремительно переобуваться на лету некошерно.
>>217075990> В реальности, при капитализме, рабочий может послать буржуя нахуйВ пидорашке, ясно дело, негодный капитализм, неправильный построили.
>>217075712Значит вы не левые, а нацисты. Левые всегда за социальную справедливость, в том числе представь и за угнетаемых лгбт и расовых меньшинств. Вы просто не имеете права называть себя левыми тогда.
>>217075490>Слушай, сейчас классических либералов может и можно назвать правымиА тогда на фоне анархистов или эсеров каких нибудь их можно было левыми считать, лол? Я еще раз говорю, леваками они выглядили только на фоне монархистов, т.к наследственная монархия это уже по-сути ультраправая форма власти.
>>217076201А соц.либы не либы, окей, понял тебя.Вообще либералы во всей массе свои сортов и расцветок скорее центристы.
>>217076054> >В одной из самых левых коммунистическо-социалистических стран начинается пиздец,Хех, как начался так и закончился.В то же время в одной из самых правых капиталистически-срыночных стран - пикрелейтед. Довольно хорошо показывает что творится срыночком и до чего он может довести.
>>217076203В начале 20 го века октябристов действительно считали за центристов. Но опять же, это все нюансы, зависящие от исторического контекста.
>>217076561Они и были центристами. Даже частные средства производства оставили. По началу. Потом народ слегка охуел, зажиточные кулаки начали появлятся, власть шатать, а тут вторая мировая. Пришлось срочно из центризма съебывать нахуй.
>>217076054> левых коммунистическо-социалистических стран начинается пиздецЛол, это китай-то, страна в которой даже пенсий еще относительно недавно не было.
>>217076099Красножопый целенаправленно умалчивает, что пыня и компания - все партийные, что вовремя перекрасились ради собственной выгоды. И да, школотрон, рашка - страна с переходной экономикой. Гугли.
>>217077083Ой, бля началось. До додиков все не доходит, что в КПСС вступали не только ради идеи. Раскрою большой секрет, но членство КПСС еще не делает тебя коммунистом. Люди туда еще вступали с целью извлечения выгоды. Ельцин так-то тоже член партии, но он уж точно коммунистом никогда не был.
>>217077083> пыня и компания - все партийныеАга, а гитлер был социалистом. Лахтаметодичка какая-то, лол, нахуй ты бесплатно работаешь?Есть реальность, в которой неконтролируемая либеральная срынька пришла в россию. Как ты её не отрицай, твой капчик лучше не станет.И никакие другие добрые и честные бизнесмены не придут. Хотя бы потому что они 30 лет не приходят, лол. А либреальные пидорахи до сих пор надеятся на совесть наебизнесменов, лол.
>>217059391 (OP)Левые за то чтобы сконцентрировать власть в небольшом числе рук ради веры в какую-то там справедливость которая волшебным образом потом наступит. Как показывает практика потом эта власть гноит народ чтобы свою власть сохранить.Правые за честную борьбу людей друг против друга по строгим правилам. Пытаются "плохие" черты человека обратить всем на пользу. Делаешь что-то полезное — становишься богатым.
>>217077234Закрывая данную дискуссию, хочу напомнить, что настоящий коммунизм умер со смертью ленина и отказа от глобальной революции, а сталинский - со смертью сталина. Дальше в партию, которую сталин уже не мог собственноручно модерировать, т.к. умер, пришли карьеристы и временщики, с которыми развал советского союза был делом времени уже, хотя и не стоит забывать, как в 85-90 во всех республиках регулярно проводили митинги "люди из народа", которые на самом деле были агентами запада. Во времена ленина и сталина в партии были преимущественно идейные и образованные люди, которые понимали, как правильно. После прихода хрущёва в партии уже было очень мало образованных, хотя идейные и оставались. К концу брежнева в партии уже ни идейных, ни образованных не было. Были только карьеристы и временщики. Ну а дальше горбачёв, ельцин, вот это всё, 90ые в которые тебя могли просто палкой по голове ебнуть просто так. И СЕЙЧАС КОРОНОВИРУС ВЕРНЁТ 90ЫЕ И ВЫ ВСЕ, ЗУМЕРСКИЕ БЛЯДИ, БУДЕТЕ ЛИБО СИДЕТЬ ПО ДОМАМ И ГУЛЯТЬ НА БАЛКОНЕ, ЛИБО ПОЛУЧИТЕ НОЖ В ПОДВОРОТНЕ И ЛИШИТЕСЬ СВОЕГО ЯБЛОДЕГЕНЕРАТИВНОГО УЕБИЩЕФОНА, ПО КОТОРОМУ ТАК КЛАССНО БЫЛО СМОТРЕТЬ СТРИМЫ НАВАЛЬНОГО. СУКИ!
>>217077760Говорят высокие цены на нефть угробили коммунизм. Хотели вводить косыгинские реформы, было бы как в Китае, но из-за потока нефтедолларов отложили на потом.
>>217077673> Левые за то чтобы сконцентрировать власть в небольшом числе рук ради верыТы попутал. Это пынявый скот за ВВПыню и Святую Срыньку воюет. Попутно строя церкви, лол.> Правые за честную борьбу людей друг против друга по строгим правилам. Пытаются "плохие" черты человека обратить всем на пользу.Это риторика левых в США. Ограничить фирма, создание FDA, выплаты неимущем. Конкуренция на благо науки, опять же, ужесточение проверки лекарств, например. Чисто левое движение в США.
>>217077858Пыня это настоящий совок с совковыми понятиями о власти. Прессует частный бизнес, отжимает яндексы, альфабанки, создаёт тут и там госмонополии. Типичный левый, только без заботы об электорате.
>>217059391 (OP)Леваки - мусор стремящийся к всепоглощающему приведению всего и вся к одному грубому стандарту.На практике это приводят что практически все живут одинаково хуево. Они против любой индивидуальности, против базового желания человека выделяться. Производство под управлением левых теряет главный аспект прогресса - конкуренцию и будет вынужденно либо копировать чужие образцы продукты, либо штамповать никому не нужное устаревшее дерьмо. Левак - враг человечества и всего человеческого.
>>217077975Посмотри как в итоге живут страны с левым правительством и страны с правым. Какую тебе ещё объективность нужно?
>>217078060>повышает пенсионный возраст>отнимает многие социальные гарантии>проводит монетизацию льгот>Приватизирует большую часть активов госкомпаний>уменьшает финансирование медицины и образования>объявляет 2018-ый год - годом Солженицина>Негативно отзывается о Ленине и большевиках>АРЯЯЯ ПУТИН САФОК ВОЗВРАЩАЕТ
>>217077673>Левые за то чтобы сконцентрировать власть в небольшом числе рук ради верыТут кекнули анархисты.>Правые за честную борьбу людей друг против друга по строгим правиламТут уже кекнули Шовинисты, например.
>>217078109В Югославии все жили прекрасно, когда к власти пришли правые всё нахуй сломали и устроили войну.
>>217078314Специально конечно не убивали. Это само прекрасно получалось в результате гениального плана индустриализации
>>217078296А давай теперь ты расскажешь, как совки негров тренеровали в крыму, чтобы революции в африке проворачивать. А главное - какие огромные экономические успехи имели страны, после прихода к власти тех самых негров. Пример - родезийская трагедия.
>>217078366В Югославии и Восточной Европе в целом дохуя напряжений, слишком свежие границы. То что жили прекрасно это был официальный пиздёж в стиле ПОТЕРЬ НЕТ или удвоенных надоев за пятилетку.
>>217076109Да ты долбоеб. Это к реальности никак не относятся. Ты можешь строить социалистическое общество для определенных групп людей, например, по расовому признаку, и менее социалистическим по отношению к себе оно не станет. А то что там хуй знает где вне твоего общества другие расы - к твоему обществу не относится
>>217078360> Несправедливо что люди воруют яхты, не так ли?@> ВЫ ВСЕ САВКИ РЯЯ НИЛЬЗЯ КАМУНИСТЫ РЯЯ ЭТО ВСЁ КАМУНИЗМ НЕ АТБИРАЙТЕ ЯХТЫ ГИТЛЕР БЫЛ ЛЕВЫМ УБИВАЛ ВСЕ УБИВАЛИ НИЗЯЯЯЯ@> Позвольте поинтересоваться, а не работаете ли вы за 15 копеек/пост?@> ЭТА ТЫ ЛАХТА ТЫЫЫ
>>217078472Нет, давай лучше ты расскажешь, как в США и Европе тренировали агентов для того, что бы свергать просоветские режимы
>>217078463> в результате гениального плана индустриализацииЭто да, нехорошо получилось. Можно и лучше. Наверное.
>>217078612Если ставить во главу угла действительно эффективность, а не соответствие идеологическим постулатам любой ценой, всегда получится лучше
>>217078688По длине пениса. Мол очень маленький - недочеловек. Очень большой -недочеловек. 13 см -норма.
>>217078591А зачем их свергать. Практически все просовковые режимы, из-за уебещности и максимальной неэффективности плановой экономики - находились на обеспечении совка. А совок, живший на наследии РИ 70 лет, медленно но верно загибался. Совок прикончил не запад и ни какие-то там предатели. А просто обвал цены на нефть и невозможность хоть чем-то ее заменить.
>>217077639Блять что за хуйню я читаю. Зачем ты отрицаешь очевидное? Типа пыня не был членом КПСС, а Гитлер не возглавлял партию национал-СОЦИАЛИСТОВ?
>>217078746> 13 см -норма.Спосибо, я вхожу. Но хотелось бы побольше. Можно развить медицину? Член увеличу..
>>217078877Разве это не очевидно, что экономику нужно строить основываясь на опыте, а не подгонять её под то, как в книжке с манямиром описано?
>>217078782Действительно, только в Югославии настолько остро чесалось поремувать кебаб, остальная Восточная Европа это ерунда.
>>217078847>А совок, живший на наследии РИ 70 лет, медленно но верно загибался.Давно я так не проигрывал. Какой же ты ущербный
>>217078899Пыня был, что из этого следует?В отличие от национал-социалистов гитлеристы не являются социалистами.
>>217078688Ну допустим ты строишь общество для белых людей. нахуя я отвечаю тупорылому школотрону в подыхающем треде...
>>217078899> Блять что за хуйню я читаюНе знаю что за хуйню ты читаешь, но явно хуевую.> а Гитлер не возглавлял партию национал-СОЦИАЛИСТОВ?Хмм. А почему тогда он левое крыло партии вырезал? Не понравились?
>>217079257>Когда твоя аргументации держатся на чудесах.Не думал что кто может превзойти коммунистов.
>>217079159Ну как тебе сказать. У гитлера, воевавшего против всего мира, а с 44 еще и на 2 фронта потери меньше. Хотел найти пикчу где закидывают мясо куда либо, но не нашел.
>>217079283Тито умер, проще простого.Чтобы построит социализм нужен вечный председатель, может искусственный интеллект?
>>217079281>РесентиментКомиглисты не являлись причиной лично моих неудач, но всего общества в целом. Поэтому такой редкий вид в 2020 году как коммиглист просто не может быть не послан нахуй.
>>217079544Именно поэтому нужно плескать желчь на ночном харкаче?Ей Богу, это болезнь, вас кто-то заразил в корыстных целях.
>>217079581Если говорить на чистоту - то огромный ленд лиз и неисчерпаемые людские ресурсы - творят чудеса.
>>217078746>Очень большой -недочеловекНе согласен! Очень большой -перечеловек! Но таких тоже нахуй в резервацию, пусть там кору древесную жрут.
>>217079504Может пойдете нахуй со своим социализмом. Вон куча африк есть. Пиздуйте туда и там стройте.
>>217079895Классы антогонисты, диалектика Гегеля, революция, равенство, МЭЛС, ГУЛАГи, политэкономия, мир-системный анализ. Страшно?
>>217079895>>217079629Откапаем, в смысле капельницу ему поставим?Я думаю это будет проблематично,там вряд ли что-то кроме скелета осталось.
>>217080200Скандинавия не может быть столицей - там много стран, а ещё всё монархические, может это король виноват?
>>217080200А это же виноваты капиталисты, не хотят переходить в новую формацию коммунизма. Вот размывают устои рабочего класса.
>>217080340Ну Мальмё, шведский город - ворота в шведцию, если ехать через данию. Он теперь самый первый в статистике изнасилований среди европы. Спасибо Социализму, а точнее его младшему брату - мультикультурализму с культурным марксизмом
>>217080509Единственная труъ соц стране сегодня это северная Корея - в ней нет проблем с мигрантами.Ситуация в Швеции ещё раз доказывает что монархия - бесполезная ерунда, не способная решать даже такие малые проблемы как контроль границы.
>>217080726Ты совсем ебанулся там, пока кокпитал читал? Дурик, шведский монах не имеет никакую власть, являясь больше достопримечательностью. Все решает парламент, который был левым. Сейчас, благо, вроде как, шведы одумались и немного правеют.>Единственная труъ соц стране сегодня это северная Корея - в ней нет проблем с мигрантами.Ну да, потому что никто даром не хочет в проецкию гулага на целую страну.
>>217080867Левые это про экономическую хуиту, к процессу получения гражданства/ВНЖ неграми это какое имеет отношение?Зачем нужен король если он бесполезен?>Ну да, потому что никто даром не хочет А Швеция значит привлекательна для переезда.
>>217080598Это юнная пролитарка, который маркс пытается выебать вырвать из лап капиталистов.Хотя все мы знаем, что он был пидором и больше любил строить коммунизм ночами с энгельсом
>>217080984> к процессу получения гражданства/ВНЖ неграми это какое имеет отношение?Прямое. Мягрую миграционную политику и политику принятия бегущего говна - их рук дело. >Зачем нужен король если он бесполезен?Такой же вопрос к тебе.
>>217079667Ты не понял, идиот. Любого, кто не прав, нужно ткнуть рылом в его ошибку. Вот и всё. А кто это будет, коммиглист ли, либо ещё какая-то тварь уже не важно.
