Здравствуйте, меня зовут Анастасия, 20 лет. Я сирота. Живу с 4-мя котами. Два взрослых и два котенка. Перед карантином заболела фарингитом, работала в колл-центре. Не могла выйти несколько дней, затем объявили нерабочую неделю, но нас заставляли выходить, а я даже говорить не могла. В итоге уволили. Я осталась без малейших средств и продуктов питания. Сейчас вместе с котами питаемся их кормом. Друзей нет от слова вообще. Всю жизнь все было хорошо, пока не умерла мама в 15, а отец еще в раннем детстве. Помощи ждать неоткуда. Мне все это очень совестно писать. Я вообще художница. Рисую в основном на компьютере, даже есть портфолио. Кстати, вот оно, вдруг, кому интересно: https://www.behance.net/krinik17014255 . Закончила школу с углубленным изучением ИЗО, затем колледж. Получила хорошие навыки, а оказалось, что никому они не нужны на честной основе. Активно ищу любую подработку - не берут ни-ку-да. Я могу помочь с домашними делами или хотя бы нарисовать Вам портрет. Мечтаю не умереть с голоду и чтобы коты не погибли.
бля почему люди с пиздецовыми ситуациями в жизни постоянно будто специально делаю себе жизнь еще хуже и проблемнее?нахуй ей 4 кота то блять? какое рисование? я может тоже на гитарке-хуярке хотел играть и музыкой заниматься в жизни, но пришлось в пиццерии въебывать 16 часовую смену и параллельно код учить что бы устроиться веб-макакой за еду потом. ебать, нихуя нет, судя по колл-центру образования и умений тоже нихуя, А ЧЕ БЫ МНЕ НЕ ЗАВЕСТИ 4х КОТОВ И НЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ РИСОВАШКАМИ В ИНТЕРНЕТЕ
>>217517715Я тот ещё долбоёб по жизни, но вот такого упорно долбоебизма тоже никогда не понимал, надо признать.
>>217517350 (OP)>не берут ни-ку-даЕсли ты действительно нуждаешься, то согласишься на любую работу. А потому уборка помещений, улиц, почта, фасовка товара, нянечка и так далее. Не берут так, устраивайся через службу занятости. И забудь про рисование, сейчас не до выебонов.
Мде, посмотрел я ее страницу в кудахте и что-то как-то не проникся состраданием. Обычная социоблядь, дохуя художница с сигаретой и томным еблом. Иду мимо.
>>217517993Изучал стандартную хуйню хтмл/цс/джавахуйсосискрипт которых в те времена(лет 5-7 назад) хватало что бы устроиться джуном фронтендером. Может максимум еще sass/less и бутстрапчик какой нибудь. Это сейчас развелось хуйни я как загляну прям охуеваю как ойтишников сейчас в жопы ебут, пиздец. Если ты вкатываться собираешься из-за легенд про золотую жилу, ты опоздал лет на 5-10. Сейчас в ойти можно вкатываться только по большой любви и денег ждать будешь очень долго.
>>217517350 (OP)Але, детонька, а чего же ты на биржу труда не встаешь и не получишь 19 кусков вечно деревянных?
Дрочить на вебку уже советовали? >Семейное положение: в гражданском бракеВ чем проблема сосать хуй гражданскому мужу за еду?
>>217518314А хули делать? Кайлом махать тоже не вариант. Я сейчас тоже в сторону веба двигаюсь, но только по части бэкэнда.
>>217518453>>217518470Я думаю, её профиль вбросил сюда кто-то. По крайней мере хотелось бы надеяться, что не сижу с такой тупой пиздой на одном Двоще.
>>217517350 (OP)>милашный томбойчик-художница>любит кошек>нуждается в финансовой поддержке>даже ссылка естьГосподи, неужели на моей улице наконец наступил праздник?перехожу вкудахт по ссылкам>Семейное положение: в гражданском бракеПошел ты нахуй, ОП.
>>217518764Лол, так-то брак в органах ЗАГС -- это гражданский. Типо не церковный. А то, что шлюхи называют гражданским браком -- это СОЖИТЕЛЬСТВО. Им, кстати, охенно пригорает, когда указываешь на это дерьмо.
Программисты 300к/сек помогите девочке деньгами, с вас не будет, а ей они жизнь спасут. Докажите что вы настоящие джентльмены и не бросите даму в беде.
>>217518764ОХ ЛОЛ, проиграл с этого пиздолиза и очередной раз поразился, как же охуенно быть тян:>копипаста от рандомной всратой пизды>ХНЫК, ВСЕ ПЛОХО>уже через пять минут находит себе готового служить пиздораба>оказывается, что у неё уже есть персональный подкаблучник и она не такая
>>217517350 (OP)> КриворучКОКакельская шлюшка плиз, иди предлагать свое тело на трассу, как и другие хохлушки. Дело хохлушки в рашке продать свою пизду, не больше. Ищет оно подработку, ленивая пизда. Свиное рыло ебаное. Ноет блять на двачах, проститутка ебаная
>>217519022У МИШИ СЕЙЧАС СЛОЖНОСТИ НА РАБОТЫ, НО ОН У МЕНЯ УМНИЧКА, ОН ОБЯЗАТЕЛЬНО СПРАВИТСЯ! ДОНАТЬ ДАВАЙ!
>>217518668Лол, снимаю шляпу перед вашей дедукцией, Шерлок. Конечно это вброс, перепост из дайвинчика или другого паблика знакомств чтоб поталлеть лалок
>>217517350 (OP)бедняжка, я бы мог приютить тебя и нишились бы мы под тремя пледиками, но мне так лень заморачиваться
>>217517652Видел в прошлом году тред, в котором какой-то анон в разваливающейся хрущёвке сварил СУП С КОТОМ. Хотел бы я посмотреть на это ещё разок и с пруфами.
>>217517350 (OP)> Я осталась без малейших средств и продуктов питания.А хата ценой в нескольок лямов какбе не в счет? можно ее сдать и переехать в общагу например
>>217518764> >милашный томбойчик-художница> >любит кошек> >нуждается в финансовой поддержке> >даже ссылка есть> Господи, неужели на моей улице наконец наступил праздник?> перехожу вкудахт по ссылкам> >Семейное положение: в гражданском браке> Пошел ты нахуй, ОП.Ты откуда сп увидал? Я только что со страницы, там нет нихуя в этой графе. А заходила последний раз 15 марта - никак не сможет убрать
>>217517350 (OP)Анастасия. У меня к вам предложение, я готов задонатить. Но не просто так. Я посмотрел портфолио и мне нравится ваш стиль. Может что то нарисуете для меня, а я заплачу?
>>217517350 (OP)Сиськи просить не будем, вниманиеблядство не простим.Если сможешь доказать, что на самом деле ты - поможем.Нарисуй енота с оранжевой молнией (в своем стиле и сделай внизу типа автографа со своим именем и сапом 10.04)
>>217519617Она 15 марта в сети была.Ты на что надеешься? Анон выше прав - рисунок с нашими условиями - лучшее доказательство, что это именно она.
>>217519697Ты ее видел? Какие там сиськи?Хоть бы немного уважения к людям проявил. Может, она действительно в трудной жизненной ситуации. Нужно разобраться.
>>217519708Да очевидно же, что не она. С другой стороны, нищие аноны-художники, самое время проявить себя хотя бы ради лулзов)
>>217519708Я ни на что, просто хотел дать ей денег, если это правда. Пару раз в похожих тредах кидал и кунам и тням.
>>217519746Лол, ебать, ну а хуле нам авто коректам, хотя нахуй я перед двачерам и оправдываютам кстати запятая не в том месте ещё
Я как-то в 2016 тред создавал про то, что ёбнутая мамка паспорт спиздила и не даёт уехать в мацу, даже видео прилеплял с шакальной вебки, там кто-то смог подрочить. Мне даже какой-то антон предложил деньгами помочь до мацы. Но паспорт всё равно с участковым вернул.
>>217519825Блядь, то волшебное чувство, когда внезапно есть деньги на еду и заплатить по долгам даже и не надо унижаться и чувствовать себя чмошником.
>>217519466Лично я б в такой ситуации хуй знает что делал. Это ж кошару надо освежевать, куда-то слить кровь, выпотрошить, разделать и только потом готовить. И или меня память подводит, или ОП того треда поехавшим был, но он его даже толком не потрошил и закинул в суп с ничем.
>>217519943А что делать? Берёшь нож и режешь. Я тебе так скажу. Если у тебя вот реально голод, но руки из жопы, ты всё сделаешь по красоте. Если голод, но руки из жопы? Ну у тебя есть кот, дерзай.
>>217517350 (OP)Тред не читал, иди курьером, ты в ДС, сейчас каждая пятера доставкой обзавелась. Вечером посмотрю твои работы, мб закажу тему для канала.Мой кот для привлечения внимания.
>>217520080>Если у тебя вот реально голод, но руки из жопы, ты всё сделаешь по красоте.Ты даже не представляешь тот масштаб, который у меня приняло рукожопство после кой-какой электротравмы. После этого меня преследует ебанутый тремор как у алкаша и наркомана в одном лице, так что я даже нож держать нормально не могу, зато дрочить удобно.
>>217520290И сейчас бы думать, что пизда между ног -- это не изи мод. Мимо-кунчику художнику и половины предложений бы не сделали, сколько сделали зелёному, который прикинулся шкурой.
>>217520312Блядь, вот вы специально это делаете?Думаете, тут все такие дурачки и не отличат двачера от этой художницы? Ебнулись в край.Условие выше - рисунок с сапом. Ну или в вк хотя бы зайди.
У меня 2 кота и я трачу на них по 700р в неделю. Я сам ем на столько же.Чем кормить котов, чтобы самому за ними не доедать? Я кормлю печёнкой, варёной рыбой, сушняком Пуриной и пакетиками котовыми, если по скидкам есть.
>>217520346Ну слушай, если всё так плохо, просто иди спизди в "Пятёрочке" дошик, тебя если и поймают, поплачься, скажи неделю не ел. Может работу предложат или еды дадут, а скорее всего изи спиздишь дошик. Ну, кипяток, надеюсь, есть.
>>217520465Пиздюлями. Очень живительно и питательно. На людей работает не всегда, а со скотиной гарантия 100%.
>>217517350 (OP)Ты тян@Природа дала свинное ебало и уродивые уши@Можешь гонять с любыми волосами от каре до бесконечности чтобы корректировать уродство@Стрижешься под лесбуху
>>217520404Какой рисунок с сасапом? Ну зашёл я в твою эту впарашу, какая-то обыкновенная пизда, которая ещё и курит. Я же не ною, что у меня нет денег, когда в первый же день пропиваю половину зарплаты.
>>217520450Блядь, не скидывай больше такое.Я уже месяц такое и близко себе позволить не могу. Захлебнусь слюной из-за тебя, блядь.мимо, худеющий жиробас
>>217520471Так, ты что, подумал что мне жить не на что? Не-не, живу я нормально, просто маленько разговор поддержал. Да и кота у меня нету.
>>217517350 (OP)Лол. Все такие независимые, прекрасные королевы, минимум - принцессы. А тут петух клюнул в жопу жареный, оказалось, что нихуя они не представляют из себя. На рынке труда не могут конкурировать даже с таджичками, а на рынке отношений все кабанчики оказались почему-то заняты и на их кривовато наложенный поверх прыщей макияж не клюёт. И сразу побежали хныкать и изображать из себя сироток, няш-стесняш. Тьфу. Пусть пожинают, я только попкорном запасусь.
>>217520465Сухим кормом и мелкой рыбой типа мойвы, не думаю что это очень полезно но шерстяной не жалуется
>>217520642Да ну я тоже не голодаю, слава Богу. А вообще просто не понимаю. Ну, если ты реально голодаешь, работы нет -- иди и укради еды, что тут сказать. В крайнем случае посадят в тюрьму, там, внезапно, кормят. Вот если даже украсть жратвы негде, это да, беда.
>>217520740Вы упускаете тот факт что у ОПа якобы есть пизда, нахуй не надо воровать, просто включаешь вебку и поехали
>>217520665Так я этим же и кормлю. Выглядят коты хорошо. Некоторые виды пакетиков перестали жрать. А всякие дорогие типа Шебы жрут только в путь.Пробовал каши варить вместе с рыбой/курицей. Чей-то неоче жаловали.Хороший кот.
>>217520740Вот только загвоздка в том, что чтобы быть привлечённым по уголовке надо совершить кражу на 2.5к+, а дошик можно и по административке спиздить. Так что заходишь в пятёрочку, хватаешь там ящик с дорогим бухлом и бегишь на выход как ебанутый. Можно попытаться перепрыгнуть через турникет на бегу, ебануться, разбить половину бутылок, схватить уцелевшие и дать дёру. Может тебя и не поймают, зато набухаешься.
>>217518525>>217518434Вы всерьез считаете, что семейное положение и количество друзей в вк о чем-то говорят? ха-ха
>>217521113Ну, кстати, да. Если бы был совсем пиздец, я бы сел в тюрьму по не очень жёсткой статье. Там кормят, с людьми пообщаться можно. Ну или реальнов есело провести время можно)
>>217517350 (OP)У меня случилась будоражащая ужасом разум история. Мне 18 лвл, обычно мы любим тусить с друзьями в маке или на фудкорте в ТЦ. Ну там, чилим, смотрим трешсмеш, никсельпиксель, иногда ходим на радфемcкие сходочки. Ну чисто флексим.В прошлый понедельник мы с мамой зашли в магнит у дома, и я как назло забыл свой рюкзак, где я все ношу, дома. У меня еще есть поясная сумка через плечо. Набрали продуктов, мама взяла с кассы пакеты, попросила подержать один. Я, перебарывая отвращение, взял пакет. Все равно мы жили рядом и шанс того, что мои знакомые увидят меня с зашкварным пакетом, был маленьким. Но, случилось то, чего я боялся. МОИ ДРУЗЬЯ ПРОХОДИЛИ КАК РАЗ МИМО МАГНИТА. Там были все - и кэжуал футбольщик Стас, и томбой-кейпопщик Светлан, и ненавидящая жизнь Марго, любящая вино и колготки в сетку, и феминистка-лесбиянка Алиса, и Теймураз(Теймураз просто был из Таджикистана и просто ебал наших подружек, классный парень), и многие-многие другие! Они как раз шли в ТЦ, закупиться новыми мартенсами и потусить на фудкорте.Они все увидели в моих руках пакет!!! Это же такой зашквар! Не рюкзак, не сумку, а ПАКЕТ!!!Двач, я не знаю что делать, мои друзья со мной не общаются, меня удалили из друзей, удалили из флексовых конф, я теперь один, этот проклятый пакет ПОЛОМАЛ МОЮ ЖИЗНЬ!
>>217521165>не мяукает, а пищитА ты ему на хвост наступи разок, сразу голос прорежется. У меня когда кошка >>217520748 маленькой была, тоже мяукать не умела, а я ей ночью на хвост наступил, так сразу научилась. Теперь орёт как ебанутая утром, когда жрать просит.
>>217521367Мяукал пару дней после бронхоскопии, потом опять стал пищать. Судя по всему ему тяжело. Так или иначе, он голос подаёт, когда есть просит или меня спать укладывает.
Коты дерьмо. Не, ну бывают милые, но конкретно ваших просмотрел - надменные тупые выражения морд, без признаков интеллекта. Такие же как их хозяева. Положняк- коты дерьмо, собаки топ. Поссал в пасть каждому котодебилу итт, скрыл
>>217521207Я всерьёз считаю, что когда "друзей нет" это "нет", а когда у тебя более 3 рыл добавлены - можно лепить ярлык "социоблядь", которая, при том, ещё и имеет выбор(!).
>>217522124Хех, у меня ВК в друзьях бабка и какая-то её подруга, которую я смутно помню, а она меня заем-то добавила. В Вотсаппе 3 контакта: "Бабушка", "Отец", "Мать".
>>217522404Ну охуеть теперь, активно я общаюсь только с бабкой, родителям звоню раз в месяц, лол. Пиздец социо кунчик.
>>217517350 (OP)> ррре занимайся тем что нравицца> найди свое в жизни> художница> ой что то есть нечегоПрости пожалуйста за мою иронию, но надо было идти на ту пору которая нужна и за которую платят. Художником быть можно и работая на дядю за кеш, а вот срубить кеша за художество очень трудно. Оператор кол центра это вообще пушка. Надо было в мед идти или на парикмахера или технологом каким нибудь. В наше время нужно быть прагматичным и не слушать романтиков с розовыми очками. РАБота неприятна - но она приносит деньги, которые позволяют тебе существовать.
>>217522709Слушай, вот ты реально думаешь, что отвечая своей "конструктивной" критикой на вброс чужих анкетных данных, ты проявляешь себя как прагматик и понимающий жизнь мужчина?
>>217517715Двачаю. Даже я, электромех боюсь кота завести, хотя хочется очень. А так подумаю, придется съехать или уехать, куда кота то потом. Тем более привяжешься к нему и это лишние депрессии, самообвинения.
>>217517350 (OP)Прости но тут 99 процентов сидят на корме для кошек, ты только посмотри на этих ДВАЧЕРОВ ПИДОРАШЕК
>>217523333Уер>>217522291Пищит, орет, ведёт в кровать, ложится рядом, караулит, пока не отрублюсь и идёт к себе на шкаф
>>217517350 (OP)Лол. Как же порой приятно читать такую хуету.мимо кабанчик с зп в баксах чью работу не закроют
>>217519474Очконавт, протри линзы.>>217518879Так я думал, что у нее кунчика нет, и за звонкую монету я приобрету в пользование юную томбойскую пизденку плюс еще нескольких котов можно будет тискать.>>217519171Я уже слишком старый для этих социальных игрищ и всей приложенной к ним хуйни. План простой - платишь тян, получаешь в пользование дырку, все довольны. Мне хватило один раз поиграть в любовь и получить от жизни по ебальнику, когда меня нахуй послали с гробом матери в руках.
>>217523972Согласен, когда ты в возрасте и при монете, можно смело отбрасывать всю эту социальную херню и жить в свое удовольствие. Мимо моряк-кун.
>>217520450Опять ты с бугульмой на связь выходишь, мудило. Я из-за тебя сорвусь и бухать уйду надолго, только ж соки давить приучился.
>>217517715Потому что ты приземленное быдлецо, а она - творческая натура, у которой низменные позывы (пожрать повкуснее, потрахаца побольше и тд и тп) на втором плане?
>>217517350 (OP)>нет друзей от слова совсем>в вэка куча фоток с друзьяшками, куча фоток, сделанных третьим лицом
>>217527115141? Ты может и не зелёный скажешь? Сука, я тебя ещё по ночному корыту пельменей вычислил.
>>217527274Ты видел её портфолио? Её без натуры даже школьник АЛеша не возьмет нарисовать арт к своей жта 6 на андроед.
>>217517350 (OP)Я вот думаю а может это нормально, что всех этих продаванов, художников, реперов, артдизайнеров и прочее говно накроет медным тазом? Кто мешал стать врачом, хирургом, инженером, ученым, пилотом и т.д. Схуяли мне жалеть людей, которые всю жизнь пинали хуй, пока я учился и работал, а как только прижало они сразу оказались никому не нужны? Это ваши проблемы, раз по кайфу было учится в школе с углубленным изучением изо вместо химии, и колледж с занятиями по академическому рисунку раз в две недели, так че ж сейчас не кайфуешь когда ты нахуй не нужна никому? По моему все честно.Мимо главный инженер проекта
>>217517350 (OP)Уже нашел несчастную в вк, собираюсь подкинуть ей немного денег скока смогу, как говорится.А тем, кто злорадствует в треде, желаю, чтоб им тоже когда-нибудь просто взяли и помогли материально.
>>217527977Ты по факту можешь что-то ответить или ты такой же непризнанный писатель с горящей жопой, дожовывающий последний дошик?
>>217527708Однако озлобленной омежкой ты от этого быть не перестал. Да ещё и тупой, раз всех под одного гребешь.
Творческий человек должен страдать, без страдания его творчество хуя немытого не стоит. Если выбираешь стабильность, зарплату и блага - учись и работай. А иначе страдай, ты теперь солдат. Ищи копейки на двачах, пропивай случайно нажитое, голодай и ищи в этой тоске повод для веселья.
>>217522709> РАБота неприятнаДа нахуй на такую работу ходить то? Вот раньше тоже так думал, надо быть таким вот прагматичным, закончил ебаный медколледж по совету родителей, устроился более или менее норм, опять же с помощью родителей, и, блядь, два года отработал. Это был ебаный ад для меня, сука как я всех ненавидел. Потом пошел учиться на химика, так сейчас я, если дома делать нечего, на работу на выходных прихожу, даже сейчас себе аусвайс оформил, чтобы по городу можно было до работы доехать. Так что, вот эти все РАБота неприятна - это хуета, нужно искать то что нравится, а не отдавать треть своей жизни на то, что ненавидишь.
Ебать у вас тут возгорелось, не думал что так много бесполезного говна на двачах.>>217528259>>217528388>>217528226Я инженер, получаю за сотку в мухосрани. Мой знакомый - стоматолог в частной клинике, бабки гребет лопатой. Еще есть знакомый пилот, получает 300-400 в месяц. Есть еще школьный друг который уехал в москву заниматься фармацевтикой и только успевает в карман гранты складывать.Ни у кого проблем с деньгами нет и близко, никого ниоткуда не уволили, никаких занижений зарплаты не делали. Но у духовного богатых бесполезностей взорвалась жопа, как это так мы же художники\музыканты\писатели, гении. Почему это нас первыми накормили говном и выперли из макдаков жевать дошики на последний копейки. Ору с вас ребят, вы в вашей бессильной злобе очень забавны.
>>217517350 (OP)Когда по хуям чедовским скала о чем думала? Хаха, воздастся всем блядям за их блядство, а теперь уебывай отсюда нахуй. А куколды как обычно
>>217517350 (OP)хаххахахахахаха бляямало того что шкура обоссанаятак ещё и говно ебаное без скилловтеперь сдохнет нахуй в нищетесоси мой 12см болт шаболда!!!!!!!!!!!!!!!!
>>217517350 (OP)Если ты на пике, то какие проблемы? Подставь жопу старому педерасту, который в своей педерастии себе боится признаться, они как раз таких любят. Двоих обслужить и будешь месяц сама жрать и котов кормить.
>>217517350 (OP)Но от нас что ты требуешь,а? Ты думаешь мне или кому-то еще не похуй? Нахуй ты это высрала? Когда жрать и вправду нечего - ты соглашаешься абсолютно на все.. Так что все в твоих руках,горле,пизде.....
>>217528633Можно устроиться в какую-нибудь гейдев студию и рисовать туда хуйню тоннами. Можно рисовать ебущихся фурей и вообще миллионы выносить, можно изучить дизайн и хуярить интерьеры\экстерьеры, можно еще чуть чуть поднапрячься и стать каким-нибудь архитектором. Но конечно проще рисовать Песю 10 лет а потом удивляться, а где деньги.
>>217517350 (OP)Тред не читал.Сколько стоит нарисовать портрет с фотки? Деньги могу прислать желательно на ЯндексДеньги. Но если нет могу и на карту.
>>217517350 (OP)А что за город? Давай ко мне, научу как вкусно приготовить котов, в дальнейшем на жрачку нам пиздой заработаешь, тоже варианты есть.
>>217530560Мочкава. Там же ссылки даны, пошелкал бы - нашел инфу.https://vk.com/nastya_krivАвтор хужожеств. Не уверен, если автор поста.
>>217521666Все эти кормы плохие по качеству , если сухой то ААТU но нет его в мск , остаётся Orijin самый нормальный по качеству
>>217530844так в мск это чудо юдо пиздой больше заработает чем я со своими двумя вышками в дс2 получаю, нахуй я сюда пришел вообще, в нытье поучаствовать чтоли. Чтобы эта сука здохла от короны.
>>217531298Я бы умел рисовать - пиздец бы мешками с деньгами уже ворочал. Сидел бы хуи рисовал членодевкам и получал бы денежки через патреоны.
>>217530927грандорф вполне хорош, сам раньше для собакена юзал, правда потом перешел на акану синг линейки и это нереально охуенно, он так есть блять смачно что я завидую
а если насчет темы говорить, то у меня у подруги ситуация в каком то плане похожая по ее рассказамв прошлом году пятерку заняла на оплату квартиры, отдала по частям еле как, хотя мне уже даже похуй абсолютно былопроблема в продолающихся набегах на мой кошелек, при каждой своей проблеме(а у нее их ебанная куча) сразу бежит ко мне и еще просит взаймы, зато чиллит в питере, ну а в последний раз вообще вымаливала 40к своему хахалю чтоб какой то долг погасить, очевидно я отказалмы были в ультра хороших отношениях, переспали даже пару раз, чисто попробовать
>>217530927Он жалуется, что 700 рублей в неделю на двоих котов 50 рублей в день это дорого. Какой смысл предлагать ему Orijen, который столько же?
