Призываю в тред электро-анона. Ситуация такая: есть ферма, состоит из 7 корпусов. Присоединены они от ВЛ-0.4 кв с разных опор, раскиданы так сказать по территории. Подстанция 10/0.4 кв и ВЛ-0.4 кв принадлежат сетевой организации а прибор учёта один и установлен внутри подстанции. Так вот, не зная потребления по каждому из корпусов можно ли рассчитать потери электроэнергии в линиях и предъявить сетевой организации?
>>217579043Ну да, прибор учёта расположен не на границе раздела и считает электроэнергию в сетях сетевой организации
>>217578719 (OP)>>217579109мне кажется никто такой хернёй заниматся не будет) раскиданы так сказать по территории это сколько метров? 10-20? или там по 1-2 километра? какие расстояния то?
>>217579109Ну в общем случае эти километры (даже если у тебя несколько километров) не играют роли - потери незначительны, а в конкретно твоем, когда ты на комплюхтере фармишь и у тебя там производственные мощности теряются в линии 0.4 кВ, я не знаю, как юриспруденция будет работатьНужно искать конкретного анона с таким же случаем, чтобы он рассказал, как и что
Сетевая кроет тем что нет потребления по каждому корпусу по отдельности. Типа рассчитать поэтому невозможно. Правы ли они?
>>217579531Я не думаю что незначительны, у меня потребление в месяц порядка 30000 кВт/ч. И да ферма в смысле МТФ. т.е. коровы в корпусах там.
>>217578719 (OP)а зачем тебе предъявлять? тебе нужно у каждой отходящей опоры установить счётчик ээ так называемый технический учёт. рассчитать потери в кабеле от т.у. сетевой до твоей точки учета и раз в месяц сверять показания. если они будут отличаться идёшь пишешь заявление на замену прибора учёта в тп
>>217580039ну он вопрос поставил по тупому. не зная потребления рассчитать потери. не зная сколько волос на голове назвать их точное количество, из того же разряда загадка
>>217579535ну вообще если так стоит вопрос ВОЗМОЖНО или нет - возможно, только придётся всё отключить, и потом подключать по 1 корпусу в отдельности и считать
>>217579930Они однозначно будут отличаться как раз из-за потерь. Но оборудовать учётами все 7 корпусов не охота. Хотел просто нагреть сетевую на компенсацию потерь. И тот счётчик что стоит в подстанции он мой, не сетевой организации.
>>217580267ну так я для этого тебе про расчёт потерь и написал чтобы ты их учитывал при сравнении>>217580257не морозь хуйню пжл>>217578719 (OP)а ещё мне кажется ты подпёздываешь, счётчик в тп и при этом опоры электросетевой ну очень блять странно. на каждой отходящей опоре должен быть вынесен счётчик, а то непонятно где вообще граница баланса и эксплуатационной ответственности
>>217580301Это когда-то принадлежало старому колхозу, но он развалился все распродав по дешману и учёт там всегда стоял в подстанции и было так подключено, я просто переоформил документы о тех.присоединении на себя.
>>217580572Не подпездываю, это Кубань, тут дохера такого.. я там Антону уже отвечал про старый колхозный объект >>217580689
>>217580572Тоже верно, я тут перечитал шапку треда, а ПУЭ написано: "1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя."Т.е. у тебя, ОП, есть 7 корпусов, раскиданных по территории и каждый питается от своей линии 0.4, т.е. 7 линий 0.4 в итоге на ТП сходятся в один счетчик и как-то считается там, так?По правилам должно быть так, что у тебя у каждого из 7 хлевов должны размещаться счетчики в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С
>>217581101Ну почти, только линий не 7 а 2. А прибор учёта который в подстанции допущен как расчётный ещё будет лет 8. Т.е. заставить ставить счётчики на границах раздела (7 штук) сетевая сможет заставить меня только по истечении поверки действующего счётчика.
>>217580901ну я не знаю чего ты хочешь добиться, но в атп у тебя точки присоединения должны быть обозначены сколько их и какая мощность. и в принципе ты можешь написать письмо с требованием установить на границе баланса приборы учёта. правда оплачивать это требование ты сам будешь, но зато это будет по всем правилам, и к тебе с этим требованием скоро придут.
>>217581372В АТП обозначено. Но мощность там указана максимальная разрешённая к использованию по каждому корпусу.
>>217581356Аааа, т.е. и ебстись с заменой и доведением до ума ты не хочешь, и переплачивать из учет с переподвыподвертом тоже не хочешь? (если прибор учета стоит где-то, то условный я могу кабанчиком условно подскочить к местному главе сельского поселения, обкашлять вопросики и загладить неровности, а потом к счетчику, что считает твои корпуса, врезать свой электродвижок, за который ты будешь платить)
>>217578719 (OP)Предъявить можно, но надо предметно. Установить счетчики на каждый корпус, снять показания и посмотреть разницу, потом написать письмо в сетевую. А вообще сначала внимательно прочитать договор, вдруг сети твои, а границы раздела по балансу в подстанции и передача там же. У тебя ВН тариф? Если нет, то лучше этим позанимайся.
>>217581678они наверное со времен колхоза не стали под тебя переделывать АТП, потому что звучит пиздец)так в чем конкретно у тебя вопрос? опиши чего добиться хочешь, подумаем что сделать можно
>>217581812Ну так не сможешь, территория во первых огорожена. Во вторых подключить тебя может не администрация (глава) а сетевая и они составят акт с тобой где будет видно что ты подключен после моего учёта и твое потребление будут минусовать от моего при расчете со мной.
>>217581812ну нужно будет подзаебаться чтобы влезть так в тп и врезаться в наглую. это нужно попасть в район к нужному мастеру. дешевле будет оплатить счёт за двигатель лет на 5 вперед
>>217581889У меня на руках акт о тех присоединении переоформленный в 2019, там границы раздела прописаны на опорах.
>>217582248>>217582322Ставь счетчики на опорах и веди свой учет. Напиши им письмо с предложением считать по твоим счетчикам и плати по своим. Прошу в досудебном порядке привести расчеты в соответствие с договором электроснабжения номер..
>>217582322ну попробовать можно так: посчитать нагрузку всех корпусов (привести в соответствие с мощностью в атп) на основании этих нагрузок произвести расчёт потерь в линиях от тп до границы баланса . (для этого нужно знать сечение и длину, должно быть прописано в атп) к этому пакету расчётов прикладываешь письмо с требованием внести в расчёт стоимости энергопотребления корректировку на потери мощности в сетях организации. и несёшь это всё в сетевую. но тут они могут тебе написать чтобы ты устанавливал счётчики на опорах. реальная нагрузка от твоих теплиц их не ебёт. поэтому посчитать ты её можешь только для того чтобы понять как быстро окупиться установка счётчиков на опорах.
>>217582738Попроси еще пересчитать за предыдущие три года. А то необоснованное обогащение пользуясь монопольным положением на рынке. За такие дела ФАС оштрафует миллионов на 50, мало не покажется.
>>217582908какие блять три года? он 2019 году стал владельцем. сука такие диванные эксперты блять какой до судебный порядок? на основании чего?
>>217582836Вот они и кроют тем, что по среднему потребление нельзя считать на каждый корпус. Они должны знать точное потребление на каждый. Говорят может ваш самый дальний корпус и не берет нихера так и потерь там не будет и т.п.
>>217583034Я не читал сколько он там владеет. На основании актов сверок расчетов, уеба. У опа свои счетчики, у сетевой свои. Сетевая свои счета выставляет, оп платит по своим. Получается разница на величину потерь блядь! В рублях епта! Даун, не беси меня.
>>217583162ну так поэтому ты и должен составить таблицу расчёта нагрузок(ТРН) на каждый корпус. это является основанием потребляемой мощности. а чтобы не менять ту тебе нужно мощность каждого корпуса соотнести с мощностью в атп. и тогда они доебаться до средний нагрузок не могут.>>217583318у опа нету счётчиков. а если он их поставит и побежит в сетевую хуями махать его с этими счётчиками нахуй пошлют потому что они не опечатаны никем.
>>217583516Счетчики поверяются и пломбируются, поставить их два часа делов. Без фактического учета можно только хуй пососать со всеми расчетами. В сетевой никто с опом разговаривать даже не будет без счетчиков.
>>217584074>>217584193ну я и не говорю что это панацея, только вариант действия. я так понимаю у опа принципиальная позиция не ставить счётчики, связанная скорее всего с затратами на установку счётчиков. 7 штук каждый по 4к, ему еще дадут под предписание на установку с модемами. плюс щиток еще 2 к пара автоматов 500 руб. вот и натекает приличная для опа сумма.
>>217584386Да вот и хотелось без установки счётчиков. Если поставить счётчики то и компенсацию потерь я уже не запрошу. Они их примут к расчетам и заставят платить по ним. Откроют 7 точек учёта вместо одной и ещё попадос на установку и дальнейшее обслуживание.
>>217584579>заставят платить по нимЛол. Это в твоих интересах заставить ИХ считать по ним. ИМ как раз похую.
>>217584516Ага.. ты думаешь с них выхлоп большой? Тут просто заниматься больше вобще нехуем. И коровы не во всех корпусах, часть переделаны под зерносклады. Народ выживает как может. Второй вариант только батрачить на полях не разгибая спины за 10 к. и спиваться.
>>217584758Ну хз, поплачься там, попроси их за свой счет установить счетчики, скажи будешь следить за линией, если кто будет пиздить электричество сразу сдашь. А вообще счетчик твоя собственность и обязанность.
>>217584579ну по ним будет платить дешевле, это однозначно. бегать будешь записывать показания с 7 точек это неудобно. ну обслуживание довольно таки условное. для себя можешь потери прикинуть так: взять нагрузку по счетчику за месяц, добавить приблизительную длину ВЛ. и посчитать потери при такой нагрузке, при равномерном распределении. это будет очень приблизительно, но такой результат даёт хоть какую-то оценку потерь. с точки зрения специалиста по электроснабжению советую накидать смету и поставить точки ужав бюджет. в идеале найти мастера в сетевой у него узнать, может сможешь допиздеться он тебе подгонит счётчики по дешёвке
>>217584742этот кстати дело говорит им выгоднее по подстанционному считать, они ещё могут забрыкаться когда придешь к ним с требованием установить пломбы на твои
>>217585191В соответствии с п.144 постановления 442 о функционировании розничного рынка ээ они примут и ничего в ответ не смогут сказать.. другое дело что я наоборот этого не хотел бы
>>217585916Не совсем так. Я понимаю просто, что оплата по одному счётчику с минусованием потерь будет меньше чем по семи вновь поставленным.
>>217585672да, но кубаноиды же. тебя сначала на авось могут послать. >>217586140с хуёв по одному меньше?
>>217586331Из-за минусуемых потерь. В большинстве случаев сети предъявляют потери потребителям т.к. учёта стоят в домах а границы раздела на опорах. Так вот эти расчеты заточены чтобы сдёрнуть по максимуму. Даже в кусках провода метров по 40 выходит нормально. А в моем случае после моего счётчика до границ раздела очень много метров ИХ линий. Так вот применив их расчётный способ, если это возможно, минусоваться будет много кВт/ч
>>217586769слушай эту информацию лучше конкретно в сетевой уточнить, потому что когда я сталкивался всё что до твоего счетчика платит сетевая. они по сути тебе дают только точку подключения а потери тебя ебать не должны
