КАК ЛЮДИ ДО СИХ ПОР ВЕРЯТ В БОГОВ? №2Ладно я понимаю, что раньше наука хуевая была и каждый пук объясняли гневом Бога, но сейчас то в 21веке какого хуя до сих пор в них верят? Вот в мире дохуя всяких религий и разных Богов, но что в Библии, что в Коране написано, что Бог только единственный и других нет и в других религиях подобное написано скорее всего, просто что блять? Очевидно, что разные народы просто придумали себе своих Богов, свои грехи, законы, просто чтобы манипулировать быдлом
>>217644493 (OP)Раз уж укатились в бамплимит предлагаю добавить перчика в наши обсуждения.АБОРТ - ЭТО УБИЙСТВО?
>>217644493 (OP)ХЗ. Сдохнешь - узнаешь. А так- религия норм для заработка и возможность для изгоя побыть в стае.
https://www.andrewmarcus.ru/travel/saudi-arabia-islamРекомендую почитать чувака, что принял ислам just for lulz только для того чтобы попасть в Мекку. История зарождения, современность, неочевидные факты, шиза. Я вот не знал что в Мекке просто рандомный древний камень, лол. Который к тому же к Исламу имеет опосредственное отношение. >Саудиты исповедуют ваххабизм — радикальную версию ислама. Ваххабиты трактуют Коран совершенно буквально, а религию возводят в тоталитарный абсолют. Например, заповедь «не сотвори себе кумира» ваххабиты понимают таким образом, что идолом становится сам пророк Мухаммед.Саудиты пришли к власти в начале 20-го века. И первое, что они сделали — уничтожили старое кладбище в Медине.Саудиты сравняли с землей тысячи могил. Они разворошили могилы отца и матери Мухаммеда, его жен, дочерей и сыновей. Этого оказалось мало, и Саудиты набросились на могилы дядей и тетей Мухаммеда, затем на его двоюродных и троюродных братьев, тещ и свояков. Когда любители некрофилии вошли во вкус, они перекопали вообще все кладбище, потому что все 7000 человек оказались либо друзьями Мухаммеда, либо когда-то жали ему руку.
>>217643874 →Ну так я и спрашиваю, что такое разум? По моему, никакого разума нет, человек - животное, просто с большим мозгов, между собакой и человеком разница как между слабым и сильным компьютером, т.е. разница только в количестве вычислительной мощности
>>217644493 (OP)Цель науки не обьяснение природы. Те, кто верит, что наука обьясняет природу, делают из неё бога.
>>217644942возможность читать святые писания и просветлять общество.возможность выявлять бесов атеистов.дать бесам правам и свободу, что-бы они выявили себя, посредством прибивания хуёв к брусчатке, танцеваний в храмах и оскарбления бога.
>>217645075То есть ты хочешь сказать, что разум - это мозг? Тогда по твоим суждениям разум есть у всех животных?
>>217645012Цель науки - бабла заработать, славу и признания получить, завести самок и наплодить детенышей.
>>217644705 →>Мань, ты просто вкидываешь недоказуемую хуйню. Сосни чайник Рассела.Ты совсем ебанутый? Может ты сам сначала принесешь пруфы своих детей утверждений? Докажи мне что человек назависимо ни от чего, ни от генов, ни от памяти, ни от внешнего воздействия решение может принять
>>217645264Религиозная практика это систематизация эмпирических знаний. Не сходил на службу, выглядишь хуже перед своей общиной. Не помолился солнцу утром, падает человечность, ты забыл, что ты человек и сьел ребёнка через пол года. Просто религия это штука из древности.
>>217645243Весело, однако. Но твой критерий в любом случае дебильный и ублюдский, так как зигота как и эмбрион уже являются видом homo sapiens sapiens. И да, у эмбриона уже сформировывается мозг.
>>217644493 (OP)Ну тут мы видим типичный взгляд не особенно умного, не особенно образованного (в смысле с ОГРОМНЫМИ пробелами в знаниях таких областей как антропология, поведенческая психология и, шире, вообще человеческая психология, история религий) и не особо нацеленного на получение настоящих знаний человека. Ментального школьника, желание которого лишь самоутвердиться, а не получить настоящий опыт.Хррр-тьфу.
Так религия это и есть свод законов, основанных на морали, чтобы в средние века контролировать общество, а некоторые люди настолько тупые, что до сих пор по инерции верят в это говно
>>217645544Не существует человеческого эго, личности. Сознание - это техническое средство, помогающее нам выживать, результат работы эволюции. Именно через эго мы воспринимаем и познаём окружающий мир. Фактически это устройство, которое создаёт виртуальную реальность, которую мы называем "действительность", и даёт на иллюзию того, что мы являемся агентами, живущими и действующими в этом реальности. Никто не говорил, что объективной реальности не существует, просто-напросто у нас есть своя, адаптированная версия оной, псевдо-реальность, виртуальная реальность. Наши тактильные ощущения, звуки, запахи, цвета, вкус - всё эти лишь порождение нашего архи-сложного головного мозга. Посему меня, как какой-то уникальной личности, божественной искры во враждебном мире, вечной души или бессмертного странствующего между перерождениями духа не существует. Есть просто динамическая система, сформированная в результате целой череды событий, начавшейся еще со времён большого взрыва. Пожалуй, это есть хорошие новости. Я никто. Меня нет. Это великолепно! Ведь это уничтожает границу между мной и всем остальным. Я и есть всё остальное, потому что меня нету.
>>217645399>Что делает живое живым?Движение материи.>Что было в самом начале?Нет причин предполагать начало.
>>217645399>>217645399>Что делает живое живым?Его тело, мозг, днк и т.д и т.п>Что было в самом начале?В самом начале - это когда? Для начала докажи, что вселенная имеет начало или конец
Посовещявшись с святыми отцамиБыло решено создать канал для адекватных последователей Бога.Для несения света, и обличение бесов атеистов.телега @god2ch
>>217644493 (OP)Изучают теологию элиты всего мира. Верят в каждое слово из книг плебеи, ддя управления которыми и придумано. Вот на одном лишь восприятии библии можно отделить хозяев от скота, скот от одноклеточных (кто не читал даже).
>>217645695>Движение материиЧто это за термин такой? Вот к примеру H2O - материя? Она движется? Это делает её живой?>Нет причин предполагать началоЕсть очень веские причины на это
>>217645823Пиздишь. Нету в библии такого. Это Фома Аквинский придумал, чтобы холопы прекратили самовыпил и шли работать и платить нологи.
>>217645567Не гори, школотрон. Ты подходишь с современным, интеллектуально нищим, взглядом к проблеме человеческого существования, стараешься заглянуть в сознание того, что ты вообще не понимаешь.Цель религии - получение религиозного опыта. Установка связи (religare - соединять) с потоком жизни внутри тебя. С тем, что современный человек утерял глубоко и надолго. К тому же, не каждый сдюжит взглянуть в Бездну. Так что твой атеизм спасает тебя от сумасшествия, скажем ему за это спасибо.
>>217645439>Религиозная практика это систематизация эмпирических знаний.Нет. Религия это свод правил и законов направленных на коррекцию поведения в нужную сторону. >Не сходил на службу, выглядишь хуже перед своей общиной. Это не эмпирической знание, а социальная норма определённого общества.> Не помолился солнцу утром, падает человечность, ты забыл, что ты человек и сьел ребёнка через пол года.Вообще миф. Ты религию с мифами мешаешь, ты в курсе, что это разные вещи с разными функциями?>Просто религия это штука из древности.Просто религия это инструмент подавления из древности, который уже давно лишился всех положительных черт.
>>217645748>Его тело, мозг, днк и т.д и т.пЧто делает живым днк?>В самом начале - это когда? Для начала докажи, что вселенная имеет начало или конецВселенная не статична.
>>217645845С чего ты взял, что нужно доказывать что-то, если ничего не указывает на его существование? Не доказывают отсутствие, потому что отсутствующего бесконечность.
>>217645869У нее много писателей.>>217645894Есть и не раз об этом упоминается. Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы»
>>217645875Начинай практиковать медитации и поймёшь, что ничего сложного в ней нет, дойти до этого может даже ребёнок.
>>217645963Но ты о моей религии совсем ничего не знаешь, даже я сам до конца не знаю. Но жизнь во мне теплится, я её чувствую. Нужно лишь совершить прыжок и открыть врата, и, думаю, все окончательно изменится и я обрету то, что утерял и что искал всю жизнь.>>217646053Оскорбления - это фу. А вот славить Бога - это да! Жаль, что ты не поймешь.А может, и к лучшему.Слава Ему!
>>217646098Нужно доказывать утверждение. Если кто то пизданул что логическое выражение - ложное, значит он должен это доказать.
>>217645887>Что это за термин такой? Вот к примеру H2O - материя? Она движется? Это делает её живой?Нет, эта материя не живая. Но тоже движущаяся. А движение материи означает движение и изменение материи.>Есть очень веские причины на этоНет никаких причин думать, что было начало. Это просто движение и изменение материи.
А помните была книжка священника про воспитание, там отец пояснял сыну, как она называется? Из нее еще копипасты делали.
>>217646218Слова пусты, а душа наполнена! Солнце сокрыто за облаками, а внутреннее солнце сияет без конца.Слава Ему!
>>217646233Подожди блять, зигота это уже homo sapiens sapiens, запутал меня. Генетический набор этого вида имеет.
>>217645902>религиозного опытаДайте этому определение, пожалуйста, потому что без него это просто псевдозаумный пук.
>>217644493 (OP)>но сейчас то в 21веке какого хуя до сих пор в них верят? Потому что 96% людей так и остались на уровне трехтысячелетнего козопаса. Они думают, что наука - это то, что им в школе рассказывали.
Было решено создать канал для адекватных последователей Бога.Для несения света, и обличение бесов атеистов.Организовываемся там, для создания тредов и обличения бесов атеистовканал @god2chчат @svetgods
>>217646389Нет, биологию учи. Половина генетического набора. >>217646345Выше>>217646414Нет, неоплодотворены.
>>217646213Во-первых, утверждение это бог есть, а бога нет это изначально отрицание. Разницу между отрицанием и утверждением можешь посмотреть в учебнике логике и она выясняется не тем, кто первый сказал в какому-то конкретном разговоре.Во-вторых, нет никаких посылок вообще говорить о существовании бога.
Ещё раз напомню, что у религача есть собственная конфа, где можно обсудить любые религиозные вопросы https://2ch.hk/ch/res/108609.html
>>217646484>Было решено создать канал для адекватных последователей Бога.>Для несения света, и обличение бесов атеистов.>Организовываемся там, для создания тредов и обличения бесов атеистов>канал @god2ch>чат @svetgods
Было решено создать канал для адекватных последователей Бога.Для несения света, и обличение бесов атеистов.Организовываемся там, для создания тредов и обличения бесов атеистовканал @ga2chдоска /ga
>>217646385Ага. А "Ни убий" - не прямой запрет на убийство. Или Кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию - тоже не прямой запрет как на убийство, так и на самоубийство? Или же ты мне сейчас в лучших традициях крестоносцев с булавами, которые "не проливали кровь", потому что у них был не меч, а булава, начнешь затирать свою демагогию?
>>217645399>Что делает живое живым?А что такое "живой"? Структурно ты абсолютно ничем не отличаешься от камня, например.>Что было в самом начале?То же, что и сейчас.
>>217646561Двачую этого искателя бога. Не зассал и решился идти до конца. Не то, что эти ссыкливые теоретики с двачей.
>>217646484> Было решено создать канал для адекватных последователей Бога.> Для несения света, и обличение бесов атеистов.> Организовываемся там, для создания тредов и обличения бесов атеистов> канал @god2ch> чат @svetgods
>>217646566>Ты обязательно узнаешь. После смерти.как можно что-то узнать после смерти, если умирает мозг, благодаря которому можно что-то знать впринципе?
>>217646600Ссышь самоубиваться - так и скажи. Сдохнешь медленно и мучительно, на обосанном матрасе в районной больничке после продолжительной агонии.
>>217644493 (OP)>КАК ЛЮДИ ДО СИХ ПОР ВЕРЯТ В БОГОВ?Так же, как воннаби-просветленные верят в "Природу" и "Тело планеты".Так же, как воннаби-копитолизды верят в "Рыночек всерешающий".Так же, как люди, не способны критически мыслить, повторяют сотни раз обоссаные штампы, слепо веря в перенаселение/бессмертиеплоха/сталинрасстрелял1000миллионов/совкимясомзакидывали/разживоетодолжноиметьправа/разчеловекненравитсятоонизлюдейуволился10летназад и так далее и так далее.Что веруны что атеисты- один и тот же сорт тупого говна. Только у норм-веруна (ну там, фанатик-фундамениталист, который удосужился вызубрить всю библию/коран/биборан, и следует каждой строке) хотя-бы могут быть последовательные и связные взгляды на мир, а у аметизда же вообще полная каша в голове.Единственные "здраво"мыслящие люди- это мираисты, которые не зашорены ни псевдонаучным "боговнетмыскозали", ни манярелигиозным "аниестьмыскозали", ни всякими агностическими "нучетотамможетестьаможетинет-намэтогонеузнать", а строят свою науку-религию на логике.
>>217646445Тупой - да, не дал Бог интеллекта широкого, не могу вмещать фолианты энциклопедий в голову; бесполезный - ну нет, я выполняю, без иронии, общественно значимую деятельность, позволяя тебе дома чувствовать себя комфортно; ленивый - борюсь! молитовка помогает, кстати; одинокий - тоже нет, в счастливом браке; шизик - ну вряд ли, вроде пока психболезней не диагностировали, разве что тревожные расстройства много-много лет назад, но я их растворил в молитве внутри своего сосуда, хахаха!Слава Богу за всё!
> воинствующий атеизм> нутупые школьники, гыгы, докенз, гыыгы, сидят в своих пабликах и сути не понимают> воинствующий теизм> ЭТО ДРУГОЕ
>>217646656Вот это вопрос интереснее. Если ты считаешь убийство плохим - то оно плохое. Значит лучше никого не убивать, в первую очередь особь своего вида, так как иначе ты лицемер, да и вообще - до тебя тогда тоже доберутся. Это в твоих интересах. Но сперматозоид это вообще не вид, поэтому поебать.Если же для тебя убийство - это норма и фундаментальное право человека на жизнь - пшик, то о каких зиготах идёт речь, лол
>>217644728Да. Эмбрион - уже чётко гарантированный будущий человек и живое существо.Другое дело, что в этом куске мяса ещё ничего не заложено. Он всего лишь имеет потенциал быть кем угодно. Увы, скорее всего - очередным быдлом, но всё же. У него также есть потенциал стать желающим сдохнуть двачером, если тян настолько тупа, что решила родить в бедности. Так что имхо, если позволять потенциальному человеку рожаться и расти, то не в говне, иначе милосерднее сразу в животе его убивать.
>>217644493 (OP)>КАК ЛЮДИ ДО СИХ ПОР ВЕРЯТ В БОГОВ?https://youtu.be/BY9v5jOr4BY?t=707Быдло не может смириться с тем, что они просто продукт программируемой молекулы ДНК без воли.
>>217646756>Единственные "здраво"мыслящие люди-Единственная известная мне более-менее крупная группа здравомыслящих людей в этом мире на этой планете в это время*пофиксил, а то пустые и категоричные обобщения противоречат духу мираизма.
>>217646420>Бог-тоже мы. Ведь караем себя сами. Такие дела.>У меня нет этих проблем.А по-моему есть.>>217646509Разницу между утверждением и отрицанием я знаю. И утверждение и отрицание нуждается в доказательстве. Если кто то говорит A=true, а ты говоришь A=false, то оба выражения нуждаются в доказательстве.>Во-вторых, нет никаких посылок вообще говорить о существовании бога.С точки зрения бездушной науки- безусловно. С её же точки зрения нет смысла говорить о морали, человеческих добродетелях, о добре и зле.
>>217646820Нет, я же не говорю о сущностях выдуманных. Это ты хочешь их постулировать. Вот ты и доказывай. А я изначально говорю, нет никаких причин даже предполагать.
>>217646869Кстати, отличное средство от тревожности - как раз направленная молитва. Тревожность коренится в теле, это своего рода психблоки внутри сосуда (души). Я бы пообщался с тревожными двачерами на эту тему, ибо сам безотцовщина и маменькин сынок, но вылез. Цепочка страх-тревожность вполне разрывается усилием воли, но нужно знать, куда бить. Бог велик!
>>217646849Быдло даже не знает, что собой на самом деле представляет молекула днк. Они думают, что там имена их предков в столбик записаны и длина хуя в сантиметрах. Кокие нахуй рассуждения о свободе воли?..
>>217647012У меня большое волосатое пузо, кривые ноги и маленький писюн. Все, как ты любишь, моя девочка.
ЕСЛИ ВАШ БОГ ЕСТЬ, ТО ЕМУ НА ВАС ВСЕГДА БЫЛО ПОХУЮ, ПОТОМУ ЧТО В МИРЕ ЦАРИТ ПОЛНАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ И УЖАСЫ, ВЕРУНЫ СНОВА СОСНУЛИ
>>217646898>азницу между утверждением и отрицанием я знаю. И утверждение и отрицание нуждается в доказательстве. Если кто то говорит A=true, а ты говоришь A=false, то оба выражения нуждаются в доказательстве.Бог естьДоказательства или причины предполагать его?Их нет.Значит нет причин даже предполагать его существование.Как можно не понимать простейшей логической цепочки.Не доказывают отсутствие.>С точки зрения бездушной науки- безусловно. С её же точки зрения нет смысла говорить о морали, человеческих добродетелях, о добре и зле.Есть. Этим занимается наука философия. В частности раздел этики.
>>217646847>Так что имхо, если позволять потенциальному человеку рожаться и расти, то не в говне, иначе милосерднее сразу в животе его убивать.Хуимхо. То, что какой-то тупой овощ ноет, так как его субъективные хотелки не удовлетворены, и желает чтоб его не рождали- не значит, что надо рисковать не родить тех людей, которые хотели бы, чтобы их родили.Тот кто рожден, но не хочет жить- может выпилиться нахуй.Тот кто не рожден, но хотел бы жить- нихуя сделать не может физически.Фактически же, все эти "ряяяниражайте" обрекают на смерть (так как нет разницы между небытием от нерождения и небытием от смерти уже рожденного) многих людей, и фактически же призывали не рожать к примеру меня. Если бы не был законопослушным гражданином и верил бы в хуйню вроде мести и правосудия- пиздил бы их до смерти, ведь они враги выходит.
Количество верующих действительно сокращается, вот только на место религии пришли всякие политические идеологии. Люди теперь готовы бить рожи друг другу не из-за трактовки Библии, а из-за того, должно ли государство регулировать рыночек, или нет.
>>217646831> в первую очередь особь своего видаПочему? Плохо-хорошо - это социальные понятия, а не биологические. Зачем ты приплетаешь сюда биологию? Для меня человек - это не набор генов, а в первую очередь разумное существо. Убить гипотетическую разумную крысу - плохо. Убить одноклеточную хуйню с человеческими генами - нормально.
Организовываемся там, для создания тредов и обличения бесов атеистовканал @god2chчат @svetgodsСейчас идёт обсуждение абортов и христианского порна.
>>217646847>>217647155А на случай если ты скажешь, что желания уже рожденного важнее желаний нерожденного, так как первый существует а в второй пока нет- если брать относительность относительно рождения, то можно и относительно смерти брать. А относительно нее желания суициднека-нирайжайте так же не важны как и желания не рожденного. Равноценны они. Но желания одного ущемляют желания второго, а потому желания того одного (суицидника) идут нахуй.
>>217647043> нужно знать, куда бить.я вывел два типа страха личного. страх жути, типо одиночества всякой нех и страх стыда. один купирует другого, в зависимости что ты сейчас испытываешь. если жутко одному в ночном лесу, вспоминаешь какую то стыдную историю из своей биографии и сразу легчает. так же можно давить страх социальный. вспоминаешь какую то жуткую историю про нех и стразу захочется к людям.
>>217647167Так привычка, я ж старый двачер, еще тот двач застал. Я в интернете кроме имиджбордов и ютуба да парочки сайтов и не сижу почти нигде, вот смотрю, чем молодежь живет. Хотя сложно назвать современных двачеров молодежью, мне все кажется, что здесь большинство - это мы, около-30-летние старожилы, которые по привычке тут сидят, хехе.
>>217647123А кто скозал, что бог создал мир справедливым? Может, он специально для лулзов создал такое говно, в котором создания будут страдать и агонизировать.
>>217647339Нет развитого мозга - нет разума. Да что там, даже в развитом мозгу разуму ещё только предстоит зародиться. Новорождённые им ещё не обладают.
>>217647137>Значит нет причин даже предполагать его существование.То есть бога нет, так?>Есть. Этим занимается наука философия. В частности раздел этики.Богом философия тоже занимается. Есть целая наука - богословие. Есть история религии. Есть культурология. Каждый аспект той или иной науки, не считая точные, затрагивает бога, так как бог и религия - это чрезвычайно важная часть человеческой истории.
>>217647155>так как нет разницы между небытием от нерождения и небытием от смерти уже рожденногоПосле смерти жизнь продолжается.
>>217647434> разумный мозг Это какой такой мозг? Где ты в биологии увидел термин разумность? Как она доказывается?
>>217647425Ну, /b never was good, да. Но я в тематике тоже очень активно сижу, там народ поинтереснее, не принято говном обкидываться просто от безделия. Рекомендую тематику!
>>217647624А на основе чего ты тогда высираешь свою классификацию убивать или нет? На основе своих маняфантазий?
>>217647473>То есть бога нет, так?Нет причин предполагать эту сущность.>Богом философия тоже занимается. Конечно, например, вот сейчас.> Есть целая наука - богословие.Не раздел философии.> Есть история религии. Не раздел философии.> Каждый аспект той или иной науки, не считая точные, затрагивает бога, так как бог и религия - это чрезвычайно важная часть человеческой истории.Нет. Неважная. И наука не затрагивается религией как и философия. Религия может быть предметом изучения философии, но не более того.
>>217644493 (OP)Нет. Истинные Боги никуда не ушли и не уйдут, потому что мир вокруг нас никуда не ушёл, возможно молний люди и не боятся как раньше, но власть и сила, смерть и рождение, иерархия и страх никуда не ушли. Во можете убрать из христианства Бога, смысл Библии не в том, что Господь создал Землю за семь дней, а в том, что все люди равны и имеют душу. Пока будут рабы, будут и христиане, пока будут безумцы будет и Один.
>>217647043>Кстати, отличное средство от тревожности - как раз направленная молитва. Тревожность коренится в теле, это своего рода психблоки внутри сосуда (души)Получается я душу таблетками излечил? Нихуя себе, а где тогда эта душа, из каких атомов состоит, раз ее можно химией вылечить?
>>217647615Если коротко, то молитва это концентрированное внимание, эдакий психовихрь, ментальный фаербол. Обращая внутрь себя взор и творя молитву, ты как бы приводишь в движение внутренние потоки "стоячих вод". "Стоячие воды" это твоя закостенелая душа, травмы там, блоки, страхи, прочая хуйня. Твое внутреннее устройство очень глубинное, и опускаться нужно глубоко, долго, нудно, иногда больно и нервно. Но оно того стоит.Нужна практика, конечно, у меня ушло несколько месяцев до первых результатов. Некие принципы можешь нагуглить по словам "зикр", "исихазм", "мантра" (да, это оно).
>>217647832Вовсе нет. Ты охуеешь, но в религии религиозность-это последняя по важности вещь. В современных идеологиях эзотерику добавляют либо неосознанно, либо ради фана. Я мог бы тоже самое без пафоса сказать и ты воспринял бы меня как "адеквата", просто кому это нужно ?
>>217647707На общефилософском понятии разума. У психически здоровых людей нет проблем с тем, чтобы отличать разумное от неразумного.
>>217647758>Нет причин предполагать эту сущность.Тысячу лет назад не было причин предполагать наличие генов, черных дыр и многого другого.>Нет. Неважная. И наука не затрагивается религией как и философия. Религия может быть предметом изучения философии, но не более того.Точно так же добро, зло и мораль. Лишь предмет изучения, не более того.
>>217647624Потому что о человеке, который является куском мяса можно говорить только в рамках науки, изучающей мясо
>>217647907При чём тут достижения, глупенький? Мы говорим о гносеологической ценности различных идей. У меня есть внешние проявления и проверяемая феноменология. У бога - нет.
>>217647939В религии главное - харизма и внешка. А то миряне донатов не принесут и придется РАБотать.
>>217647951Разум - это гуманистическое понятие. Эмпирически недоказуемое. Это маняфантазии и дискриминация. Ты - Гитлер.
>>217644493 (OP)>но сейчас то в 21веке какого хуя до сих пор в них верятВ него. Я не верю в него, я знаю что он существует. Он отвечает на каждую мою молитву, исполняет многие мои желания, абсолютно не естественным и паранормальным образом, реализуя все мои потребности, направляя меня в абсолютно неожиданных направлениях через "совпадения", которые выглядят настолько неестественными, насколько он хотел бы чтобы я знал о нем. Дошло до того, что однажды я пожелал 2,5 млн рублей и получил их через месяц. Просто так, "случайно". О нет, оскорблять его отрицанием очевидного я не буду. Ведь не даром его называют "Г-сподь, Б-г, слушающий молитвы". Оскорбления в ответ можете не писать, ни его, ни меня вы оскорбить не можете
Для ебланов которые пишут, что Бог если и ест, то он не материален, в Библии блять написано, что он создал человека по своему образу и подобию
>>217647155Хорошо, давай будем одобрять отказ от аборта в семье из одной жирной свиньи, одной молодой шлюхи и горботащегося мужика, где младшая шкура подцепила спиногрыза хуй пойми где, при доходе, который едва позволяет этим троим выживать, в охуительных российских условиях и кое-каким количеством кредитов, взятых некогда, чтобы более-менее отхилиться от болезни, без перспектив в виде более светлого и обеспеченного будущего.
>>217648028Мне плевать, является кто-то куском мяса или нет. Мой моральный компас не основан на этом. Разумный компьютер, когда его создадут, будет для меня не хуже любого кожаного мешка с моральной точки зрения.
>>217648053Это лишь одна из общественных практик. Скорее это свидетельство того как наша РПЦ деградировала за последние 400 лет.
>>217648193Так иди работай. Жена, дети. Маме помогай. Че как лох на форуме для школьников сидишь? Педофил поди?
>>217648152>библейский Яхве от Зевса>библейский>ЯхвеЯсн. Отличается полностью. Начиная с того, что иудейский Б-г не имеет физического воплощения, не является "одним среди многих" (многобожие является ошибкой, поскольку не соответствует действительности).
>>217648019Потому что нейросеть у нас в голове прекрасно справляется с задачей классификации, даже если формальных критериев нет. Они не нужны для этого.
>>217648152Яхве - творец всего сущего.Зевс - это такой супергерой, который просто умеет хуячить молнии.
>>217644493 (OP)В зависимости как понимать и воспринимать.1) Это простые обыватели, стандартные "биороботы", внушаемые, с классической "прошивкой всёкакулюдей", у них это просто в модели мышления прошито, нет никакой осознанности, есть только четкие скрипты мыслей и действий.2) Это философское, более глубокое восприятие данного вопроса, вне линейности его стандартного восприятия, а как образного понятия некого мощнейшего суперкомпьютера-вселенной, что непрерывно вычисляет сама себя, свое будущее во всех абсолютно аспектах и возможных сценариях. Вот эта точка зрения через призму инженерного мышления самая адекватная и реальная, но не всем дана даже для поверхностного осознания что такая модель мышления вообще может иметь место.Например так.
У религача есть собственная конфа, где можно обсудить любые религиозные вопросы круглые сутки!https://2ch.hk/ch/res/108609.html
>>217648005>Тысячу лет назад не было причин предполагать наличие генов, черных дыр и многого другого.Тысячу лет назад про гены уже говорили, потому что уже тогда на них много чего указывало, а говорить о чёрных дырах не было никаких предпосылок и не говорили. Всё правильно.И это всё ещё никак никаких предпосылок предполагать новую сущность не даёт, это всё пустое фантазёрство будет.>Точно так же добро, зло и мораль. Лишь предмет изучения, не более того.Конечно, потому что наука занимается изучением и систематизацией. Потому и даёт точные ответы.
>>217648407>Ты - валенок. Любая религия - это донаты, обряды и пугание мирян адскими мукамиНет. Не любая. Иудаизм в этом вопросе существенно отличается такими понятиями как "Парнаса" и "Броха". Ведёшь себя плохо - будешь наказан уже в этом мире
>>217648513Шляпу не гони. Датишные евреи не работают, плодятся как мухи и живут на пособие по безработице.
>>217644493 (OP)С позиции работающего математика все выглядит примерно так:Каждодневный контакт с высшими сущностями, взгляд внутрь самого себя, выход за грани рационального, проявление свободы воли и выбора - работа с такими состояниями и связанными с ними объектами порой заставляет о многом задуматься.То есть лично я верующий разумом, а атеист сердцем. Не наоборот.
>>217648348А молитва это ведь копротивление воле всезнающего и всемогущего творца, который заранее определил судьбу каждого атома во вселенной с момента её зарождения?
>>217648407Не обязательно. Греческая религиозная этика была, например, предписывающая. Донаты нужны скорее большим конгломератам, потому что какие-то маленькие региональные религиозные организации предпочитают более активно участвовать в общественной жизни. Вместо того, чтобы, например, отслужить месу и собрать пожертования, давайте ещё починим что-нибудь или обсудим общественную проблему. В Симпсонах, кста, пусть и с сарказмом показано как церковь в целом должна выглядеть. У христиан, по крайней мере.
>>217648626>Шляпу не гони. Датишные евреи не работают, плодятся как мухи и живут на пособие по безработицеЭто и есть Парнаса, дорогой ты мой. Они работают - они служат всевышнему, это их работа. И за это получают доход за счёт цдоки. В чем я не прав то?
>>217644493 (OP)Религии форсят власти, чтобы создавать атмосферу дебилизма и бардака и под этот шумок грабить население. Без финансирования со стороны властей ни одна религия не приживается. В Германии например до сих пор есть церковный налог 10%. В рашке финансирование идет через торговлю табаком и алкоголем.
>>217648519Обосрался конечно знатно. Ещё и науку приплетает к своим фантазиям. Философия к твоим манязаключениям никакого отношения иметь не может. Разве что социология
>>217648490>это всё пустое фантазёрство будет.Это фантазерство основано на древнейшей истории, на чудесах и на векторе развития всего западного мира, в основе которого лежит христианство.>Конечно, потому что наука занимается изучением и систематизацией. Потому и даёт точные ответы.Поэтому я и говорю, что с точки зрения науки бога нет, точно так же как и добра, зла, морали, человеческих добродетелей.
>>217648762Зачем ты отрицаешь очевидное, да ещё и бездумно повторяешь за каким-то гнилозубым уродцем из интернета? У тебя своей головы на плечах нет?
Религия получила большое распространение из-за своих настолько охуенных догм. Ведь так хочется верить, что после смерти ты не будешь лежать синим гниющим трупиком в земле, а вознесешься в рай и будешь ебать там девственниц. Люди не хотят встретиться с суровой правдой, что все мы смертны (иногда внезапно смертны). Вера для них как способ самоуспокоения, а для некоторых быдланов еще и определяет рамки морали
Вселенная, Дао, Брахман, Бог, Реальность, НазовиКакУгодно - это всеоблемлющая сущность, живой организм. Субъекты внутри этой сущности (Человек, Гора, Цветок, Планета, Звезда etc) - это клетки этого самого организма.Так этот организм всеоблемлющ и включает в себя вообще все возможное, то человеческое сознание - это один из способов этого организма познавать самого себя во всех возможных своих проявлениях, как физических, так и эмоциональных.
>>217648898>создавать атмосферу дебилизма и бардакаА можно уточнить - как именно влияет религия на такую атмосферу?
>>217648714Обыкновенно же! Творец вершит свою волю, а ты сомневаешься в его правоте и пытаешься его убедить, что он не прав и просишь его сделать исключение и действовать по твоему личному сценарию. Молитва это навязывание своей воли всеблагому творцу и критика его позиции.
>>217644819только все стали изгоямиблять мало того что меня не кроит так ещё и двачевские онанизмы опять говорят о религии с пониманием 7летнего, вы че там охуели
>>217644493 (OP)а вообще ответ очевиден просто потому что наука и религия просто о разных вещах говорят
>>217648903>Таки я и не против. Отличный способ жить и нихуя не делатьДействительно? Вы считаете что быть религиозным евреем очень просто? Или что они действительно бесполезны?Как минимум они оказывают отличную психологическую помощь людям если отмести их пользу для еврейского мира в части сохранения еврейства
>>217649029Маня, а ты в курсе, что с помощью более простой системы невозможно познать более сложную? Одна клетка никогда не сможет осознать весь организм как единую систему
>>217644493 (OP)Давай так- А как ТЫ веришь в вещи, про которые ты не знаешь, хоть про тёмную материю, хоть про дождь и тд. Ты не пытаешься найти информацию об этом, а просто ВЕРИШЬ науке и даже не знаешь правда это или нет. Обычный человек, вне науки сам по себе тот же верун. Одни верят в дядьку на небе, а другие в информацию дядьки с телевизора, тырнета.
>>217649035Хотя бы своим лютым противоречием науке. Из-за этого у нас бабки, для которых СПИД не существует, а рак лечится святой водой
>>217649297Если Творец всего действительно существует, то нет никаких оснований считать, что он наделён каким-либо разумом.
>>217648958>А в Коране по другому написаноНет, не написано. Вам кажется так потому что вы религии не изучали. "Аllахим" является я одним из иудейских имён Иудейского (то есть единственно существующего) Б-га. Теперь вы знаете кое что новое о мусульманском названии Б-га и о том, почему ислам так сильно похож на иудаизм, включая диету, неприятие свинины, и полного соответствия халяля еврейскому Кашруту
>>217648958Иудейский и мусульманский бог - один и тот же лол. В Исламе признают и Иисуса, как пророка, и Гавриила как архангела. Просто они считают что евреи нихуя не поняли, а истинный смысл открылся только мухамеду.Аллах =Аль-Илах, что дословно переводится как "Это Божество"
>>217649367От определения чего? Биологически - зигота это особь вида homo sapiens sapiens. Другого определения быть не может.
>>217649238>Хотя бы своим лютым противоречием науке. Из-за этого у нас бабки, для которых СПИД не существует, а рак лечится святой водойТак при чем тут религия? Современная религия никак не противоречит науке, поскольку пути Г-спода неисповедимы, а он - всесилен. Это проблема бабок, а не религии
>>217649297ну а разве творец не логически познаваем?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9#5_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
>>217649378Более чем очевидно, что система из множества деталек посложнее одной детальки, правильно?>>217649427Но многие люди в самом расцвете сил тоже верят во всякую хрень
>>217644493 (OP)Люди боятся смерти, а религия даёт им надежду, что после смерти будет другая жизнь. На деле же, надо спонсировать разработки в области регенеративной медицины, вместо церквей. Тогда у нас есть шанс прожить вечно.
>>217649356Ну так иди изучай бога в пустыню, валенок. Чего забыл на форуме для школьников? Педофил что-ли? Или жены себе не завел?
>>217649350Я вас и не заставляю ими пользоваться. Но с их существованием вам придётся смириться, так же как и мне с вашим. Вы такая же часть Его плана, как и я, и Ваше неверие входит в его план
>>217644493 (OP)Да, написано что Бог один. Но что в Коране, что в Библии есть Иисус, к примеру. Я давно пришел к выводу что Коран это крайне грубо говоря Библия для арабов. Если древний иврит был присущ большинству народам описанным в Библии, то от арабов он был далек и культура арабская была от нее далека. Этакая интерпретация Библии для арабов.
>>217649440Проблема всяких батюшек, которые активно убеждают всех в реальном действии божественных сил
>>217649399Мухамед - четкий пацан. Придумал Коран, объявил себя пророком, в обществе поднялся, жен себе завел. Правильное использование религии.
>>217649489Ну. У многих людей в расцвете сил наступает слабоумие. Хотя прогрессевисты-науковеры типа коммунистов намного хуже бабок. Благо, в России они совмещают.
>>217649503>Ну так иди изучай бога в пустыню, валенок. Чего забыл на форуме для школьников? Педофил что-ли? Или жены себе не завелНу не злитесь. Я сюда пришёл потому что оп завёл тут тему, в которой я разбираюсь не хуже любого из здесь пишущих. Напротив, вполне возможно, что лучше многих из них. Тема создавалась не для этого?
>>217649489не совсем, например общество состоит из людей, а что сложнее - общество или человек со всякой хуйней типа например бессознательного
>>217649587Коммунисты дебилы потому что они коммунисты, а не из-за того, что они прогрессевисты-науковеры.
>>217649508Нравиться верить в большого папу? Любишь, когда тебя хвалят и наказывают. Ты как маленькая девочка, да?
>>217649210>просто ВЕРИШЬ науке и даже не знаешь правда это или нетЧе ты несешь, поехавший, в науке всё доказано, если хочешь то можешь во всём этот разобраться, предлагаю тебе начать с физики за 7 класс
>>217649489или более простой пример пожалуй - игра в баскетбол - система, сложенная из людей, но игру в баскетбол понять проще, чем человека
>>217649537>Проблема всяких батюшек, которые активно убеждают всех в реальном действии божественных силИ правильно делают, потому что эти силы действуют. Только нужно не забывать пару правил, а именно:1. На Б-га надейся, а сам не плошай. 2. Нужно не забывать что научение душ является его основной целью
>>217649433Определений, мой маленький друг, может быть сколько угодно и каких угодно. Это просто соглашения об употреблении слов. Считать ли вообще зиготу "особью"? Что такое "убийство"? Вопросов можно поставить массу.
>>217649651Ну. А какой прогрессевист не дебил ? Ну, ещё в 19 веке можно было понять, но в 21 ? Тут без шансов, разница тока в градации идиотизма.
>>217649492В смерти нет ничего страшного. Избавление, пустота, покой, несуществование, это же прекрасно! Дело в том что умирать некуда и некому. Смерти нет, а то что есть -- куда хуже самой страшной смерти. Для того чтоб кукухой не поехать, люди придумали Страх Смерти и повторяют этот срыв покровов друг другу радостно.Охуеть тайное знание, которым владеет последний двачер, лолНу а религии это поиск решения, как правило. Занимаются этим те кто узрел свою несмертность и пару тонн кирпичей высрал от фундаментального абсолютного ужаса, как правило.
>>217649603Твои знания ничего не стоят. Можно просто открыть википедию. А тред создавался для срача. Твои маняфантазии ничего не стоят. Ты не познал бога. Ты просто начитанный бумер с маленьким членом.
>>217649664>Нравиться верить в большого папу? Любишь, когда тебя хвалят и наказывают. Ты как маленькая девочка, да?Вовсе нет.Я не верю в него, я знаю что он существует. Он отвечает на каждую мою молитву, исполняет многие мои желания, абсолютно не естественным и паранормальным образом, реализуя все мои потребности, направляя меня в абсолютно неожиданных направлениях через "совпадения", которые выглядят настолько неестественными, насколько он хотел бы чтобы я знал о нем.Дошло до того, что однажды я пожелал 2,5 млн рублей и получил их через месяц. Просто так, "случайно".О нет, оскорблять его отрицанием очевидного я не буду. Ведь не даром его называют "Г-сподь, Б-г, слушающий молитвы"Но поскольку Вам эта истина не открылась, а видеть его в маленьких деталях вы ещё не можете, я буду молиться за то, чтобы вам тоже эта истина открылась
>>217649071Общество под натиском религиозной пропаганды всегда теряет рациональное мышление и стремительно тупеет.
>>217649778Очередная нигилистоблядь вылезла, смерть - это абсолютное зло. Если человек не мечтает о вечной жизни, то он психически болен и его надо принудительно лечить.
>>217649782>Короче, мир, в котором есть бог, ничем на практике не отличается от мира, где его нетЭто возможно было бы так если бы мир без него существовал бы
>>217649720Биологически, я же сказал. Определение особи биологически не меняется. А ты завязывай с демагогией.
>>217649709Я говорю про познание ВСЕЙ системы. Всех объектов без исключения. Говоря про познание игры, ты говоришь про познание ее правил, а это лишь небольшой закон, по которому объекты должны взаимодействовать. Чтобы ПОЛНОСТЬЮ познать конкретную игру в баскетбол, ты должен поатомно познать каждого из игроков, мяч и всё вокруг
>>217649785На древнем иврите восток не разговаривал. А мусульманская культура сложена из обычаев и порядков, не присущим древнему Израилю. Скажем так, Мусульманство и Христианство это две разные тропы одной и той же дороги.
>>217649914>Верить в наукуА по твоему вся техника работает по воле Божьей, а не потому что это плоды науки?
>>217649907>акселлерационистыТакие же дегенераты-маняфантазёры политических систем как и остальные. Это что-то что Ник Лэнд же предлагал, не ? Я примерно представляю о чём там. Это что-то про неомарксизм же ?
>>217644493 (OP)>КАК ЛЮДИ ДО СИХ ПОР ВЕРЯТ В БОГОВ?Аналогия, которая многим здесь будет понятна. Возьмем микросхему, в которой прошита определенная логика и система команд https://tech-geek.ru/fpga/ Можно дальше программировать эту микросхему как хочешь, но никакая программ не выйдет за рамки прошивки. Допустим, прошили что 2+2=5. Написали программу, которая учитывает этот факт, и всегда корректирует 2+2 - 1. Программа работает правильно. Но спроси микросхему: "а по сути, чему ты думаешь равно 2+2"? Микросхема ответит: 5.Детский мозг прошивается в детстве. Если великий ученый в течении 12-60 лет жизни познал суть Вселенной, но в 5 лет ему пробабка говорила что нужно стучать по дереву и говорить "тьфу-тьфу-тьфу", он будет стучать по дереву и говорить "тьфу-тьфу-тьфу".Религия это вирус, который эволюционирует. Более эффективные варианты религии остаются, остальные исчезают или замещаются более эффективными. Каждая религия пришла к тому, что надо пришивать мозги детей. Всякие ебучие крещения и бабки-сраки со своими росказнями. Только за счет прошивки детей религии существуют, а профессионалы от религий стригут бабки.
>>217649980Я готов хоть триллион лет сидеть на диване и читать говнофанфики. Скука - не повод прекращать существование.
>>217649975Лениво. Начитался этих сказок до тошноты. У каждого народа есть свой сборник сказок. А пока люди верят в сказки - сказочники будут сыты и ухожены.
>>217648924>Это фантазерство основано на древнейшей истории, на чудесах и на векторе развития всего западного мира, в основе которого лежит христианство.Нет, оно основано ни на чём. Потому что у нас нет причин предполагать бога.>оэтому я и говорю, что с точки зрения науки бога нет, точно так же как и добра, зла, морали, человеческих добродетелей.С точки зрения науки есть добро, зло, мораль и человеческие добродетели. Но бога нет.
>>217649989Так ведь жгли то обывалы. Инквизиция оправданием "ведьм" занималась и политическими делами.
>>217650071Твоя зацикленность на маняфантазиях и выдумывании ненаучных обоснований твоё личное дело. Не моя проблема
>>217650076Срут и ещё как. Просто они находят себе поддержку только среди ебанатов в интернете. В отличие от коммунистов, анкапы полностью потеряли связь с реальностью и не могут воспринимать мир вокруг себя адекватно. Какими мы тупыми ни были бы коммунисты, анкапы всегда в 10 раз хуже.
Посоны, ну их нахуй эти религиозные споры. Давайте лучше устроим гомосексуальную оргию. Как знак мира и дружбы народов.
>>217650024Видел я как то работу программиста. Все бы нечего, но зачем ему бубен а? Раз уже все работает?
>>217650160>То есть вода не живая, а огонь уже живой?И огонь не живой. Но это тоже движение.>Найс, это какая наука такое говорит?Физика, биология, химия.
>>217650276Я да. Все, от начала и до конца, кроме буддизма и его течений. Мне запрещено к многобожию даже подходить, не то что изучать его.
>>217650335Лучше бы он побольше своих грязноштанных дружков сюда завёз. Средний IQ по двачу вырос бы на 20 пунктов.
>>217649976ну вообще ты дал очень непонятное определениие познания, но да ладноа вообще кстати рассмотрение некоторых систем на уровне их простейших элементов не всегда возможнонапример, если ты будешь язык с точки зрения слов рассматривать, то наткнешься на очень забавные штуки, а именно, что ты слова понимаешь через различие с другими словами и понимание (что бы это не значило) слова требует понимания языка
>>217649674Ты знаешь всё? Ты с этим согласен ты даже и 00.1% научных статей не читал, ты просто ВЕРИШЬ, что там всё доказано, вот и всё.
>>217650239Пацаны, ну их нахуй эти гомосексуальные клубы. Давайте лучше устроим религиозный срач. Как знак раздора и разобщённости анонов.
>>217650299Ой, не надо вот это вот всё. Я вашу муть решать не собираюсь. Вы сами там нагородили на своём западе говна авраамического, что аж сами разобраться не можете, нечего остальных в это втягивать.
>>217650386Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто не возможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>217650184Ну вот видишь, как всё субъективно оказывается. Даже разделение на виды на самом деле субъективно и условно.
>>217650488Нет, не субъективно. Твоё дело, если ты веришь в маняфантазии, а не науку. Никто с шизоидом считаться не собирается.
Посаны. Вот стори - недавно ебал бетон, было хорошо. А вот сейчас хуй опух и отпадает сука, красный весь. Как решить вопрос?
>>217644493 (OP)В каком 21 веке, дурашкен? Это просто цифорка такая красивая, на самом деле то, что ты и какой-нибудь Мумба-Юмба с Канибальских островов живёте в одно время, вовсе не означает, что вы живёте в одной темпоральности. На Мумбе, к примеру, 21 век сказался не сильно, он такой же дикарь, как и его предки. Так и на всех остальных людей он оказал разное влияние, чай не в стиральных условиях живём, расслоение общества и все дела.Теперь к религии. Можешь ли ты представить жизнь Мумбы-Юмбы без духов и прочих сакральностей? Если да, то ты недостаточно хорошо знаешь культурно-истортческие особенности Канибальских островов которые по сути своей в каждой культуре примерно одинаковые. Для Мумбы-Юмбы сакральное - это и наилучшее объяснение мира научное познание в школе не всем переподавали, и возможность избежать лишних вопросов часть из которых связана со страхом смерти и способна проста раздавить недостаточно развитого индивида, и чудодейственная таблетка, позволяющая помолиться в надежде на чудо, когда другого выхода нет, и эскапистское наполнение мира вокруг чем-то по-моему красивым и интересным. Туземцы вообще не настолько сильно отличаются от детей.А теперь представим на месте Мумбы жителя какой-нибудь деревни, или поселка городского типа, или мухосрани с соответствующим уровнем образования и воспитания. Конечно, если ему попадутся неглупые родители и доступ в интернет, то у него будут все шансы приобщиться к мировой культуре, выйти на другой уровень понимания религии и бла-бла-бла. Но у всех ли эти шансы одинаковы?
>>217650564Но ведь это с тобой и тебе подобными сектантами никто не считается. Согласно УК РФ, аборт - не убийство.
>>217650544>Это он тебе сам сказалДа. Через свод законов, который называется Талмуд. Ты должен понять что Он это не дед, сидящий на небе, как ты себе представляешь. Он это весь мир вокруг и он его безраздельный хозяин, единственное что он не может - воздействовать на волю человека и сделать выбор за него.Он себя сам ограничил в этом, намеренно
>>217650600>Тебе попы так сказали? Не верь, у них корыстный интересПопы? А зачем мне попы для познания В-евышнего?
>>217650466Сначала такой >Ну а религии это поиск решения, как правилоНо затем>Ой, не надо вот это вот всё. Я вашу муть решать не собираюсь
>>217650739Все антитеисты такие непоследовательные и слабые в дискурсе, что аж додумывать и перевирать слова приходится?
>>217650682УК - это не наука. Докажи, что законы идеальны и непротиворечивы. Не видел что-то, чтобы в фашистской германии ругали за сжигание евреев и наказывали. Нет, поощрялось. Законы - это гуманистическая параша.
>>217650684Так это ты в книжке прочитал. Пиздецкий аргумент. Бог есть, потому что так написано в книге. Ты только Гарри Поттера не открывай. А то еще в него поверишь.
>>217650091Круче? Безусловно. Зевс - это такой бородатый накаченный альфач. Тру gigachad. Трахает все что движется, постоянно щемит и троллит омежек-людишек и других богов. Просто само воплощение альфа-самца.
>>217650475ну что значит фраза бога нет? в каком смысле нет? ну эта фраза просто смысла не имеет, как можно опредметить бога?
>>217650803Зависит от того, с какой стадии беременности плод можно считать человеком. Зигота явно человеком ещё не является.
>>217649872> Он отвечает на каждую мою молитву, исполняет многие мои желанияТак он твоя покорная сучка?
>>217650771Знать что он есть. Я лично вижу его у себя в жизни и вижу его влияние, поскольку совпадений, тем более таких, не бывает и быть не может. А далее есть доказательства - Танах, Талмуд, Мидраш и прочие книги, в них указано что он существует (хотя я это и не оспариваю), а доказательств обратного нигде не указано
>>217650678Так же как ты на плодах религии. Т.е ты согласен, что ты просто ВЕРИШЬ тому о чём говорит наука? У тебя в голове даже мысли нету, почему это ТАК работает, у тебя просто слепая вера.
>>217650803Ну а к чему ты тогда ляпнул, что со мной никто не считается, если на самом деле всё в точности наоборот? Ты уж определись, или ты апеллируешь к общественному мнению, или ты споришь с ним. На двух стульях усидеть не получится.
>>217650913С точки зрения науки биологии, комплексно и направленно изучающей белковые живые существа, зигота является видом homo sapiens sapiens.
>>217650949>Так же как ты на плодах религииЛол, это какких?>Т.е ты согласен, что ты просто ВЕРИШЬ тому о чём говорит наука? У тебя в голове даже мысли нету, почему это ТАК работает, у тебя просто слепая вера.Я технарь и даже изучал квантовую физику
>>217650848В википедии все национал-социалистические партии указываются как ультраправые. Следовательно Гитлер правак.
>>217650944>совпадений, тем более таких, не бывает и быть не можетРаспространённое заблуждение среди людей, никогда не изучавших статистику.>А далее есть доказательства - Танах, Талмуд, Мидраш и прочие книги, в них указано что он существуетА в моём посте указано, что нет.
>>217650964В кругах науки не считается, подсерил чутка, бывает. Пойду чиркаши отстирывать. На самом деле это предложение было исключительно для вывода тебя на эмоции, так как не несёт никакого смысла и доказательной базы.
>>217651063Это не авторитетный источник. Плюс, он составляется людьми, которым было бы удобнее видеть Гитлера справа.
>>217650845>Так это ты в книжке прочитал. Пиздецкий аргумент. Бог есть, потому что так написано в книге. Ты только Гарри Поттера не открывай. А то еще в него поверишь.Нет. Не так. Он есть потому что я знаю что он есть, потому что я не слепой и вижу его инструменты в этом мире и отчётливо вижу его присутствие. А в доказательство этому есть свод законов, в котором написано что он есть, а обратного не имеется. Плюс ко всему имеются неопровержимые доказательства историчности событий в Танахе, например исхода евреев из Египта, что ещё более поднимает уровень достоверности этого документа. Никто не доказывал что Гарри Поттер свществовал
>>217651123Нет. С точки зрения биологии из эритроцита нельзя получить особь. Никак. Пока во всяком случае
>>217651035Наука это не более чем научный метод. Верить в науку это значит соглашаться с утверждениями, полученными с помощью научного метода. Если ты не веришь что "если из А следует Б а из Б следует В то из А следует В", то это твое дело, но с таким шизиком как ты нормальный человек разговаривать не будет.
>>217651130В википедии есть список источников, откуда взята информация. Плюс, все правые топят за ксенофобию и деление на высших и низших. Гитлер по этим пунктам подходит.
>>217651093>Распространённое заблуждение среди людей, никогда не изучавших статистику.Объяснять свою точку зрения вы конечно не будете>>А далее есть доказательства - Танах, Талмуд, Мидраш и прочие книги, в них указано что он существует>А в моём посте указано, что нет.Ваш пост не поддерживается хотя бы миллионом человек и не претендует на историзм
>>217651239ну типа научный метод это конечно интересно, но наука не может критически относиться к своему методу, потому что он вне науки
>>217651146А ты тонкий тролль. Ну любишь сказки - хуй с тобой. Так жить веселее. А чего бог евреев от фараона уберег, а от Гитлера не уберег?
>>217651215Ну это смотря что мы под картиной мира понимаем и ее сложностью.Он знает многое, чего не знаю я. Я знаю многое чего не знает он. Но могу предположить, что за счёт усложнения общественных отношений и развития массовой культуры, нагромождение говна в моей голове будет иметь чуть более сложную структуру.
>>217651114Наука вообще не занимается моралью. Пытаться вывести какие-то моральные императивы из видовой принадлежности - идиотизм.
>>217651432Он послал Сталина, чтобы тот спас евреев от Гитлера. Сталин же и вернул евреев в землю-обетованную.
>>217651318>Объяснять свою точку зрения вы конечно не будетеЕсли какая-то херь может произойти с милипиздрической вероятностью, значит эта херь может произойти с милипиздрической вероятностью. Тогда утверждение, что эта херь не может произойти, ложно. Сейчас бы объяснять элементарные вещи каждом стукнутому Роие-прыгуну с харкачей.
>>217651523Тут проблема ещё в том, что люди склонны неправильно оценивать вероятности многих событий. Стандартная ошибка с рулеткой, когда люди думают, что многократное выпадение красного повышает вероятность выпадения чёрного в следующий раз, и многое другое.
>>217651498Я и не выводил, лол. Я сделал вывод, что если ты веришь в фундаментальное право на жизнь рационально не убивать особь своего вида. И вообще, вопрос не в этом. А в том является ли аборт убийством. С биологической точки зрения определённо убийством особи своего вида. С точки зрения нынешних дегенеративных законов - нет. И т.д.
>>217651093Переносить понятие меры и нашу интуицию на наблюдаемую реальность нужно очень аккуратноМатематически дотошно замечу
>>217651432>А чего бог евреев от фараона уберег, а от Гитлера не уберег?А что, Гитлер истребил всех евреев? Фараон убивал евреев не меньше.Я не буду вдаваться в рассуждения об этом событии поскольку не человеческим разумом нужно пытаться исповедать пути Его, но стоит уточнить, что если бы не это, то массовый антисемитизм повержен бы не был, а Израиль не был бы возможен.Учитывая бессмертие души Вы сможете сделать выводы за меня
>>217651523>Если какая-то херь может произойти с милипиздрической вероятностью, значит эта херь может произойти с милипиздрической вероятностью. Тогда утверждение, что эта херь не может произойти, ложно. Сейчас бы объяснять элементарные вещи каждом стукнутому Роие-прыгуну с харкачей.Закон Мерфи. Да, возможно это так (хотя скорее нет), но это что, ИСКЛЮЧАЕТ участие Б-га в этих "случайностях"? Вы понимаете что в мелочах он может создать любое явление? Что один безобидный обед может поменять судьбы всего человечества?
>>217651260Ну, он не авторитетный источник, потому что ссылается не на авторитетные источники. >Плюс, все правые топят за ксенофобию и деление на высших и низшихВерно отчасти. Ксенофобия в феодальном обществе иначе выглядела. Нужно понимать, что какой-нибудь Пётр Первый скорее ассоциировал бы себя с негритянским принцем, чем с русским Ванькой. Сословное общество оно в первую очередь упирается в происхождение твоего рода, а не его национальную принадлежность. Нация вообще для безродных деление. Когда произошла Французка революция, например, правые просили помощи у феодалов Европы из сословной солидарности, пока левые взывали к национальной. Далее>деление на низших и высшихверно. Гитлер хотел его убрать обустроив моноэтническое общество равных между собой граждан. Поэтому он левый.
>>217651854Не было никакого кризиса. Те кто не верил - те и не верили дальше. Они были отжелены от еврейского народа и смешались с народами мира. У верующих таких проблем нет и не было
>>217651941https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9#5_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D1%8B_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE
>>217651694Я уже говорила, верю в право на жизнь разумных существ, вне зависимости от того, из чего они состоят. Видовая принадлежность мне безразлична.>С биологической точки зрения определённо убийством особи своего вида. С точки зрения нынешних дегенеративных законов - нет.Что лишний раз доказывает, что определений может быть много, и самых разных. Всё зависит от удобства их применения в конкретной предметной области. В теории графов мостом называется одно, в электронике - другое, в архитектуре - третье. И ни одно из этих определений не является более "правильным", чем другие.
>>217651973>Сделал. Чудеса только в книжках бываютКаждому достаётся по вере его. Я так не считаю и получаю их в жизни
>>217651239Опять докопаюсь, что транзитивность графа суждений, коль скоро мы мним вершинами логические высказывания, - лишь удобная предпосылка
>>217652072ну к тому, что если у тебя моральная установка не убивать людей, а евреев за людей ты не считаешь, то получается холокост
>>217652102Да. Ветхозаветный Бог точно избрал жидов, просто они обосрались и теперь позиция любимчика не занята.
>>217652085>похоже на клиническую параноидальную шизуЯ и не предполагал что вы прозреете одномоментно. Слепота, зачастую, бывает навсегда. Он вам сможет помочь только если вы пожелаете прозреть, ведь только Он делает зрячим или слепым, немым либо глаголящим
>>217652136Предположу, что чувство духовных материй так или иначе присуще всем людям, объясняя и формулируя же их проявления - появляется налет внешней культурно-социальной среды
>>217652263>А евреи - люди? Они же вроде богоизбранный народ. Полубоги, не? ну значит и хуярить их можномораль от определений оч зависит
>>217652185Ну так это ничем не обосновано, лол. С точки зрения биологии они люди. Именно поэтому адекватные люди руководствуются наукой, а не маняфантазиями и публицистикой. Мнение имеет право существования, но не является априори правильным.
>>217652263Не после того как они распяли Христа. Хотя если ты их спросишь, то они всё ещё любимые Богом. И судя по тому, что им вернули страну, они может и вправду с ним на созвоне. Нам надо скорее возврщатся к нашим, если мы хотим выжить.
>>217651820Тогда мы ещё раз возвращаемся к вопросу об основаниях твоей веры. Если случайности вполне могут быть действительно случайны, что заставляет тебя думать, что они свидетельствуют в пользу существования богов?
>>217652252Нет, не пытаюсь. Где? Я сказал - с точки зрения биологии это убийство особи своего вида. Это факты, а не мораль.
>>217652102>Паадажди. Богоизбранную нацию дрочили все, кому не лень. В этом тоже божий замыселДа. Это тоже он. Никогда ни одной вехи евреи не жили в мире, но всегда жили в процветании. Мир человечьего зла всегда противился всему еврейскому, коллективный Ецер Ара старался истребить присутствие Его в этом мире через евреев. И где теперь эти государства? Где все антисемиты? Где Вавилон? Где Асирия? Где древний Египет? Где Рим? Где Фашистская Германия? Где Российская Империя? Не напомните?
>>217652177Я получил деньги на автомобиль через месяц после того, как пожелал его. Из абсолютно неожиданного и невероятного источника. Это была полностью недостающая сумма, причём большая. Я бы даже сказал неподьемная.
>>217652405>Если случайности вполне могут быть действительно случайны, что заставляет тебя думать, что они свидетельствуют в пользу существования богов?Я сказал что они абсолютно всегда не случайны. Вообще ни одна случайность не случайна. Просто если вы не видите на что она повлияла и почему она произошла, неужели от этого она становится менее божественной?
Антитеисты отчего-то наивно полагают что их то убеждения не религиозны уж точно. При этом исполняют ритуалы, ходят в храмы, да даже любое политическое движение сегодня куда больше религиозности в себе несёт, чем самая отпетая секта, о чём вообще речь? Вероятно, это желание выделиться бьёт фонтаном из самых горячих, не могу утверждать. Но мне, как самому честному из местных скептиков, просто смешно читать эти невзвешенные нападки на верунов и детские заблуждения насчёт их верований.религиовед-кун
>>217652556А, это. Ну так а в чём проблема? Если ты считаешь человеком не весь вид, а лишь выборку это лишь означает, что ты какие-то маняфантазии себе и критерии надумал. Это уже не биология.
>>217652569>Так все на месте. Просто называются по другому. Живут и плодятсяВсе на месте, только называются иначе. Ясно. Вы упрямо не хотите признавать свою неправоту. Вавилоняне это национальность? Римляне национальность? Или египтяне древние сохранились а не были полностью истреблены Все-ышним за свои злодеяния и заменены арабами?
>>217652697Я не знаю по теме ли.Но я вот (занимаясь математикой) пытаюсь классифицировать отписать состояния, в которых я получаю сакральные откровения. Что об этом почитать?
https://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlПЕРЕКАТ
Мудрец в треде.Есть несколько типов нужды в вере. Первый тип нужды в вере - это нужда в идентичности и сплоченности. Людям всегда нужно себя приписывать к какому то племени, это заложено в генах у нас, а религия - это такое квазиплемя большое, с которым ты себя ассоциируешь, топишь за него, сорт оф футбольный клуб, только с высшими силами. Такой тип веры наверное самый распространенный.Второй тип нужды в вере - нужда в психологическом обслуживании. Вера очень помогает многим людям психологически. Какая то вера дает мотивации и силы, какая то помогает пережить хуевые и депрессивные моменты жизни, какая то своими практиками заставляет себя чувствовать лучше. Этот тип нужды второй по распространенности.Третий тип, и третий по распространенности - нужда в изменении сознания. Он от части похож на второй тип, но немного отличается, ведь подразумевает измененные состояния, а не только психологическую помощь. Да да, юный двачер, менять сознание можно не только алкоголем и 228, но и религиозными практиками.Четвертый тип нужды в вере - философская нужда. Человеку нужны и интересны ответы на философские и экзестенциальные вопросы мироздания. Это элитарный тип, для двачеров и разумистов.
>>217652601Бог так не работает. Он не дает деньги, ты должен их спиздить и просить у бога о прощении.
>>217652698>А кто создал неандертальтцев и австралопитековТот же, кто создал всех остальных. Он. Просто вы считаете что религия читает создание человека буквально, но не понимаете, что книги эти написаны так, чтобы быть понятными древним людям, и не описывают тонкостей биологической эволюции видов. Если Б-г всесилен, то что ему мешало организовать создание человека так, чтобы оно выглядело естественным? Это же саморегулируемая система, зачем самому управлять если можно автоматизировать?
>>217652739Так почему ты придаёшь особое значение именно видовой принадлежности? Почему то, можно кого-то убивать или нет, должно базироваться именно на ней, а не на умении делать обратное сальто?
https://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlПЕРЕКАТ
>>217652729>От кого получил?От человека. Который их мне не должен был, но все таки решил мне их дать. Причём он настаивал на том, чтобы я их взял полностью как предоплату, в то время как этого НИКОГДА раньше не было ни с одним из моих клиентов. В основном мои клиенты очень жмутся в деньгах, им всегда лучше оплатить потом.
>>217652806Я не настолько валенок, чтобы делить людей по национальностям. Анатомия у всех одинаковая. Цвет кожи и волос обусловлен климатом. Все одинаково рождаются, стареют и умирают. Некоторые успевают размножиться. Так же поступают и все остальные биологические виды.
>>217652847Есть термин Инсайт. Если ты про это состояние, то в его сторону хорошо околонаучные попытки буддистов копали. Альфа-ритмы мозга там всякие и тд. Но мне, как человеку от нейрофизиологии далёкому, показалось это всё натягиванием совы на глобус. Ну и ещё метаанализ в 2014, кажется, выкатывали, которы опровергал почти все выводы этих исследований.
>>217652801>Какие у тебя основания так считатьУ вас цель вымотать меня чтоль? Поднимитесь вверх, мы это уже обсудили
https://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlhttps://2ch.hk/b/res/217652877.htmlПЕРЕКАТ
>>217652898>Бог так не работает. Он не дает деньги, ты должен их спиздить и просить у бога о прощенииВоровство запрещено заповедью. Так это не работает
>>217653028Потому что основывается на науке и научных фактах, это раз.Эмпирически строго доказуемо, это два. Как ты строго докажешь, что кто-то умеет делать сальто? А то, что евреи не люди?
>>217653159Так ты как раз на это и сослался, когда я спрашивала тебя об основаниях в прошлый раз. На неслучайность случайностей. Теперь я тебя спрашиваю, почему ты думаешь, что они неслучайны.
>>217653107Лишь бы не признавать свою неправоту. Ясно. Этот тред окончен, да и я в принципе ухожу вместе с ним.
>>217653214>Потому что основывается на науке и научных фактах, это раз.На каких?>Как ты строго докажешь, что кто-то умеет делать сальто?Поставлю эксперимент.
>>217653302> экспериментКак докажешь корректность? Что если человек умеет делать сальто, но решил его не делать?
>>217653206Там только если бога на хуй пошлешь, то в ад без базара. Остальное прощается, если извиниться.
>>217653414Нет близких, ему похуй на свою жизнь тоже. Хуйню несёшь, твои критерии никак эмпирически не посмотреть. Поэтому рационально использовать науку для этого.
>>217653358Напоминаю, что у нас тут вопрос о допустимости убийства. Если не сделал сальто, то либо не умеет его делать, либо сознательно выбрал смерть. В обоих случаях его можно убить. Попробуй опровергнуть.
>>217653509Тогда ты поступил некорректно, так как твои критерии - лишь твои маняфантазии. Ты - Гитлер и уебище. Твои оправдания?
>>217653508Наука говорит, что ты умрешь и тебя съедят черви. Твои родители умрут и их съедят черви. Возможно, ты успеешь размножиться и тогда твои дети тоже умрут и их съедят черви. Любишь науку, да?
>>217653579>твои критерии - лишь твои маняфантазии.Есть сальто - есть человеческие права. Нет сальто - нет человеческих прав. Всё предельно чётко, и легко верифицируется. Проблемы?
>>217653509Любого можно убить. Зачем убивать акробата? В отличие от тупого двачера, акробат хотя бы умеет делать сальто, а не просто срать в каментах.
>>217653688Ну я же говорю - ты Гитлер. Твоё дело, лол. Моё дело лишь сказать, что твои суждения о человечности лишь твои маняфантазии шизоидные, так как эмпирически неверифицируемы.
>>217653837>Ну я же говорю - ты ГитлерНет ты.>эмпирически неверифицируемыТак верифицируемы ведь, дурачок. Есть сальто - есть человеческие права. Нет сальто - нет человеческих прав. Что непонятного?
>>217653929> нет тыНет ты> доказуемыНет, так как ты не сможешь доказать умеет ди на самом деле особь делать сальто.
>>217652152Соглашусь что это аксиома. Вопрос не в том что те кто ее не принимают неправы. Вопрос в том что те кто ее не принимают идут нахуй. Аналогично, веруны могут сказать что те кто не принимает "мир произошел из ничего" идут нахуй, но мне на это похуй.
>>217654627Вот видишь, оказывается, всё-таки это зависит от определения. Выше написано, что я подразумеваю.
>>217647505>>217647537Это с понтом на то что это разумом человека познать и понять невозможно.Либо же возможно, но только после смерти. С этого момента начинается религия.
