Какая будет мотивация к труду при коммунизме? Как вообще кто то будет что то делать, если ему за это не прилагается денюжка?
>>218081917Он не мой. И пикч у меня на реке, а я с планша. Ты давай мне про коммунизм лучше расскажи.
>>218081843 (OP)коммунизм будет возможен только после:1) удешевления энергии на 2 порядка - термояд там или сверхэффективные солнечные батареи;2) замена всего ручного труда роботами;3) введение повального безусловного базового дохода, покрывающего минимальные потребности личности - жилье, еда, развлечения. Возможно выплачивать его будут только тем, кто откажется от рождения детей, для сокращения населения.После осуществления трех пунктов основной принцип коммунизма ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ дополнится И ЖЕЛАНИЮ, а КАЖДОМУ по потребностям будет выполняться автоматически.На те вакансии, которые нельзя будет заполнить роботами, будет конкуренция из лучших спецов они должны будут вознаграждаться щедро разными ништяками, остальные, кто не хочет целый день пинать хуй будут заниматься никому не всравшимся творчеством, саморазвитием и прочей залупой, за что должны быть скромно вознаграждены обществом.Тогда на земле наступит идиллия, как в Чёрном зеркале.
>>218081843 (OP)> Какая будет мотивация к труду при коммунизме?Такая же как и всегда, получение материальных благ.> Как вообще кто то будет что то делать, если ему за это не прилагается денюжка?В обращении будут биткоины для обмена товарами.
>>218082226>удет конкуренция из лучших спецов они должны будут вознаграждаться щедро разными ништяками,Так, подождите, это же ......
>>218081843 (OP)Ну, люди бы работали за идею, за новые открытия, к примеру, простой рабочий, делающий, к примеру радиоэлектронные компоненты, понимал бы, что выполняя свою работу, он позволяет развивать определенные отросли и двигаться науке и прогрессу дальше. Ну а предметы первой и последующих необходимостей мог бы брать в магазинах за так, разумеется в пределах нужды. Это в идеале же.. на практике, все равно найдутся люди, которые будут брать просто так, не работая, да побольше..
>>218082322Ну я хз тогда как этот даун хотел обмен товарами без централизованной денежной эмиссии, бартером чтоле?
>>218082294вещи, деньги, социальное признание, рейтинг в глобальной соц. сети, хер знает, как там будет устроено общество через 100 лет
>>218081843 (OP)Объяснить это очень, очень просто.Вот смотри, тебе кто-нибудь заплатил за то, чтобы ты создал этот тред?
>>218081843 (OP)>какая мотивация?Ради общего светлого будущего, ради отечества, за великого вождя и во имя труда и науки
>>218082301ну да, я думаю, что так. Нахер прямоходящим обезьяном не всралось работать на заводе за идею и за пролетариат, это идиллия.
>>218082433Деньги? Мань, их при коммунизме не будет и нет не в том смысле, о которым ты подумал, хотя может и в том. Остаётся вариант всяких вещей только это дико не удобно.
>>218081843 (OP)от каждого по способностям, каждому по потребностямрешит съезд партии что твои способности валить лес в гулаге 24\7 а потребность - 3 замороженых ануса и койка в бараке, вот и всё светлое будущее
>>218082372>>218082464Люди эгоисты по своей природе плюс им свойственно выгорать, одной идеи мало, это прерогатива лишь мелкой группы фанатиков.
>>218082597в той картине, которую я нарисовал выше деньги в той или иной форме будут. Совсем без денег это пиздец должно настать благоденствие, или все в матрицу должны быть загружены.
>>218082686поэтому советы выращивали особый тип людей - строитель коммунизма, такая разновидность религиозных фанатиков которым вбивали в головы что надо работать за спасибо и ничего не желать
>>218081843 (OP)>Какая будет мотивация к труду при коммунизме? Забота о своем благе.Коммунизм постулирует что все материальные ценности принадлежат гражданам. Т.е. каждый работает с максимальной отдачей, потому, что работает на себя в масштабах государства. Естественно ИРЛ это не работает. Но идея именно такая. Ты работаешь не на государство, ты работаешь на себя на предприятиях которые принадлежат тебе.
>>218082686Ууу сука, ты буржуй ебаный, правда? Всё охуенно работает, просто ты не хочешь верить и боишься. За коммунизмом будущее!
>>218081843 (OP)>за это не прилагается денюжкаВместо денег там может быть например социальный рейтинг. Настоящий коммунизм показан в Стар Треке - там никаких денег нет, но многие всё равно трудятся. Можно получать товары и услуги не за деньги, а за свой труд. Можно не работать ни дня в жизни и всё равно получать пожизненный необходимый прожиточный минимум. Многие работают на тех работах которые им интересны, приносят удовольствие. Так же ради уважения в обществе
Такая что, у всех есть потребность в труде как к примеру есть потребность в общении или потребность не жить в бетонной коробке 2х2 метра без ничего и тд. Но при капитализме существует такая штука как отчуждение труда. Это не просто присвоение продукта твоего труда владельцем средств производства, но и "обесчеловечивание" твоего труда. Твои действия направлены не на удовлетворение потребности в труде, а на покушать, поспать, поразвлекаться и тд, в конечном итоге. Ну и технический прогресс не даёт возможность исключить любой неприятный труд. При коммунизме твои потребности в вышеперечисленном должны быть удовлетворёны по умолчанию. И только тогда ты сам пойдёшь работать на той работе что тебе нравиться и следовательно удволетворяет твою естественную потребность в труде.
>>218081843 (OP)при коммунизме ты трудишься на благо своей родной страны, близких и незнакомых людей, для того, чтобы все были счастливы и обладали нужными благами
>>218082226Всё верно. Настоящий коммунизм возможен лишь в далёком будущем и это будет трансгуманистический коммунизм. Большинство работ в таком мире будут выполнять техника, роботы, ИИ. БОД так же неизбежен и необходим.
>>218082807>надо работать за спасибо и ничего не желатьНу даже в союзе это так не работала. Была статья за тунеядство.
>>218082830да маркс жил в эпоху до изобретения транзисторов, нейронных сеточек и инстаграмма.Кому нахуй нужно будет трудиться, если 99.9% работы могут выполнять роботы? Какой пролетариат? Какая трудовая теория стоимости? Всё человечество обеспечено едой, жильем, шлемами виар и неотличимой от реальности виртуальной имитацией ебли.Всё, идеальное общество построено.
>>218082891>у всех есть потребность в труде>постоянно сидит в интернетах, неделю не уберёт носок из-под дивана
>>218082891>потребность в труде проиграл с фантазера. Окинь взглядом ПЛАНЕТУ, кроме ебучих людей, многие там испытвают ПОТРЕБНОСТЬ в труде?
>>218082517>у каждого 3д принтер, печатающий все, что хочешь?Именно так было в Стар Треке где был коммунизм. Еду например не готовили - только получали в этих голо-репликаторах
>>218082891>всех есть потребность в труде Нет. Дай людям деньги на всю жизнь и они тупо будут её прожирать и деградирует вовсе. Да и чем людям будут заниматься если большинство работы будут желать роботы?
>>218081843 (OP)В жизни есть нечто большее, чем денежка. Это на практике доказали те, кто был в сотню раз образованнее, умнее и квалифицированнее всех британских лордов и прочих напыщенных хуесосов в цилиндрах, при этом по кошельку был настоящим бомжом по сравнению с оными.
>>218082646>валить лес в гулаге 24\7Нахуй не нужны коммунистам будут люди для таких работ так как роботы намного лучше, дешевле, выгоднее.
>>218083111>чем людям будут заниматься Художники, фотографы, дизайнеры, вот это все. Парикмахеры еще.
>>218082733Какой блядь работе, ебаклак? Всю работу по обеспечению жизнедеятельности человеков, при коммунизме, выполняют роботы.Тебе не нужно будет работать, чтобы жить. Этот базис тебе даётся бесплатно. В этом и суть коммунизма. А вот уж что ты на этом базисе замутишь - дело исключительно твоего произвола. Хочешь поболтай с анонами. Хочешь спой песню. Или прочитай книгу.То есть вот ты сейчас делаешь некие действия (пиздишь в этом треде). И никто тебе за это не заплатил.Так как, как ты можешь не понимать, какая у людей может быть мотивация что-то делать, если им за это не заплатят, когда вот ты сам сейчас, в данную минуту, занимаешься тем, за что тебе никто не платит?
>>218082729>все в матрицу должны быть загруженыThis. Именно в этом цель. Переход биологической жизни в "цифровое измерение"
>>218081843 (OP)Так что я понял из ответов:-Люди будут работать за идею, друзей, все хорошее, что есть в этом мире-Люди никак не будут работать, потому что коммунизма не будет из-за присущего ему идеализма
>>218082686согласен. Так что это лишь утопия. Мне вот только другое интересно, коммунизм, как я могу предположить, рассчитывался , возможно, только на рабочих, которые приносят пользу (то есть заводы, научные комплексы и общественные работы. ) А как же, скажем фильмы, сериалы, книги (художественные) Ну, к примеру фильмы могли бы снимать для людей, и скорее всего там была бы пропаганда либо что то научное. А как же, ну допустим аниме или пк игры. Если взять те же игры, при коммунизме не думаю что был бы от них какой то толк. Так как по сути это в первую очередь деньги, а потом уже рассказать историю и предложить хороший геймплей, а так же заниматься своим любимым делом (для dev). Если не понятно объяснил.. В краце, рабочий делает деталь, она нужна для производства чего то.. человек ценен, он получает еду , дом , одежду и т.д.dev делает игру.. Она не несет в себе никакой материальной пользы, ценности нет, человек не нужен. Хотя, если все для людей, то можно завернуть это как отдых для рабочего класса, и в принципе пользу он имеет. не знаю как бы все повернулось.. но в случаи коммунизма, просто ушли бы бумажки, и валютой стали бы сами люди. как то так наверное
>>218082733>на работе годами работатьПочти на всех работах будут работать роботы и техника. Людской труд станет незаменим лишь в нескольких сферах. Да, такое будет нескоро.
>>218082949Это одна из основ на котором построенна коммунистическая идея. Обсуждение её аспектов требует принятия этих основ. Иначе ты просто критикуешь её а это уже другой разговор.
Весь труд будет автоматизирован. Мотивация для жизни - это удовольствие. Природа будет программируемой и управляемойА все кто не захотят жить вечно молодыми, могут дохнуть от старения и жить "с богом" а что? бетмен, санта клаус, тоже существуют. детишки даже подарки ждут
>>218083245>Люди будут работать за идею, друзей, все хорошее, что есть в этом миреЭто теория>Люди никак не будут работать,Это многожды доказанная практикой истина. Комми не повезло так как это строй не для людей а для муравьев, где каждый генетически не может халтурить. Но тупорылые краснозадые не могут в науку, поэтому их ебут в очко их же любимые люмпены.
>>218081843 (OP)Мотивация в том, что у человека есть потребность быть полезным и востребованным. Вот я мистер рантье, практически никогда не работал, сдаю две квартиры в дс, живу в своей мухосрани... И, о Боже, как же мне хуево, как пиздецово осознавать себя никем, хотя все в жизни есть.
>>218081843 (OP)Очевидно же, работать надо будет мало, по сравнению с тем, что сейчас, потому что количество ресурсов будет разделяться. А их в рашке дохуя. Мотивация работать = не сесть в тюрьму за тунеядство
>>218083097Людской труд будет нахер никому не нужен когда есть развитые роботы которым не надо платить зарплату и которые могут это делать 24/7
>>218083260Ну по Марксу вроде люди должны будут упарываться творчеством или это уже более поздние коммунисты придумали, но не суть, в любом случае при материальном достатке, свободного времени и большей вовлечённости людей в искусство игр, фильмов и книг должно стать в разы больше, а так как желать их будут не за деньги, то первичным будет уже качество самого продукта в силу тех или иных критерий. В свою очередь это ещё и принесёт в искусство большего разнообразия в силу отсутствия целевой аудитории. Другое дело, что все это уж слишком утопияно.
>>218083260фильмы, сериалы, книги (художественные) (с цензурой, конечно)для того, чтобы ты играл/смотрел/читал и наслаждался, получал хорошие эмоции и расслаблялсязаражал всех вокруг своим позитивом, и все становились продуктивнее и трудолюбивее
>>218083398То есть, при коммунизме всем будет хуево? Кстати, можешь взять меня на содержание, будешь тогда мне нужен :3
>>218083157> Художники, фотографы, дизайнеры, вот это все. Парикмахеры еще.Ну ладно, а вот > фотографы> дизайнерыЭто что? По-моему не надо ничего уметь чтобы быть профессионалом в этом
>>218083487Дак и работать надо будет намного меньше, потому что работаешь на страну, а страна работает на тебя. Помимо этого тебе дадут квартиру, еду, тяночку, любые вещи для твоих увлечений
>>218083102стругацким надо было печататься в ебучем совке, почитай полдень 21-й век, только так можно было коммунизм описывать, с идейными покорителями космоса, пятилетками и прочей залупой.В реальном мире 95% людей без необходимости работать просто будут жать на кнопку "получить эндорфины" в том или ином виде (порнуха, игры, сериальчики). Остальные 5% пассионариев будут что-то делать для самореализации, души, славы и тд.
>>218083470> То есть, при коммунизме всем будет хуево?Там, вроде, предполагается всеобщая занятость, доступ к труду. > Кстати, можешь взять меня на содержание, будешь тогда мне нужен :3Я уже тянку взял на содержание, ничего, впрочем, не изменилось. Это проблема идентификации в обществе, она не решается личной зависимостю, увы.
Это будет такая штука как Новый Мировой Порядок иллюминатов. Коммунизм придумали именно иллюминаты. По их планам будет одна глобальная цифровая система на всю планету, настоящий глобальный коммунизм. Будет и полноценный ИИ.Будет подобие социального рейтинга примерно как это в Westworlde показано (точнее не будет - уже существует). То есть например файл "Коля Петров" и в котором вся информация необходимая об этом Коле (включая его рейтинг)
>>218083556Художники это хорошо, они делают комиксы, мультфильмы, картины, это радует прежде всего в жизни в целом. Парикмахеры сделают красивую прическу и это тоже будет радовать. Фотограф и дизайнер сосут хуй, они делают то, что может делать любой
>>218083182Тогда люди банально выжрут все природные ресурсы, даже если будут меньше плодиться. И да с чего ты взял что роботы вообще все смогут сделать? >То есть вот ты сейчас делаешь некие действия (пиздишь в этом треде). И никто тебе за это не заплатил.Охуеть сравнил пиздеж в тредике с реальной работой пусть и существенно ограниченной.
>>218083575>В реальном мире 95% людей без необходимости работать просто будут жать на кнопку "получить эндорфины" в том или ином виде (порнуха, игры, сериальчики).их призовут к труду
>>218083245>Люди никак не будут работатьВ этом есть конечная цель. Люди не должны работать - ведь есть роботы, техника, ИИ. Но если они того хотят - пускай встанут там где-то в сторонке рядом с роботами и работают себе.
>>218083102Стругацкие - махровейший антисовок, маня. Как и вся совковая "культура". Комми обосрались и тут. Все их "трубадуры революции" самоустранились после поездок на "загнивающий запад", а остальных они выкинули нахуй сами.Вся советская пропаганда сдулась уже к сороковым годам, лол.
>>218082949Попробуй полежать на кровати недельку и вообще нихуя не делать. То есть ВООБЩЕ ЛЕЖАТЬ КАК ОВОЩ. Если ты психически здоровый человек, иронично писать такое в /b/ то ты и суток не протянешь. Тоже самое и с трудом. Будь то физический или умственный. Рано или поздно у тебя возникнет потребность вымыть посуду, которая скопилась у тебя на столе после недельного двачевания капчи нонстопом. Или развлечь себя, а может и других анонов, сочинив охуительную историю. Или тупо приготовить жратву а потом устроить рейд на шлюху из вконточа. Всё это труд. Именно в призме поддержания жизнедеятельности человека и общества стоит рассматривать труд как потребность.
>>218083060Поскольку тебе неприятно делать это. Но возможно тебе будет приятно чинить роботов, создавать произведения искусства, делать научные открытия. Так ты удволетворишь свою потребность в труде .
>>218083260Коммунизм настоящий возможен лишь в каком-нибудь 2894 году. В котором будут такие технологии какие сейчас мы и представить не можем.
>>218083575> В реальном мире 95% людей без необходимости работать просто будут жать на кнопку "получить эндорфины" в том или ином виде (порнуха, игры, сериальчики). От такого охуеешь за несколько месяцев, а спустя пару лет залезешь в петлю.
>>218083523Там официально заявляли что коммунизма ещё нет - он в процессе постройки. Возможен лишь в будущем.
>>218082226>КАЖДОМУ по потребностямПотребности безграничны, раньше это был дом, еда, сейчас - пека/мак, айфон и машина.
>>218083692Ну типо занимаешься дирижаблестроением, идешь в вуз дирижаблестроения, строишь дирижабли, учишь других строить дирижабли, у тебя будет свой дирижабль к тому времени
>>218083723А планеты колонизировать тоже будут роботы? Или люди окукляться на своей единственной. И да ты так и не ответил: почему ты думаешь, что роботы точно смогут делать большую часть работы?
>>218083795когда охуеешь, тогда переместишся в 5% тех кабанчиков, которые что-то делают, курс там пройдешь, или книжку прочитаешь, освоишь профессию или рисование. А если заебет, то опять укатишься в 95% коптильщиков неба.
>>218083548>странуКстати при коммунизме никаких стран не будет - будет одна глобальная планетарная империя.
>>218083884Отчасти, конечно. Тут тебе контент раздают по потребности, но каждый постит по возможности.
>>218083847все эти так называемые потребности навязываются обществом и при установлении единого общественного строя на планете очень легко могут быть изменены на любую хуйню
>>218081843 (OP)Каждый ебучий раз каждая попытка коммунизма в любой стране делает из народа стадо ленивых пиздоболов. Никакая.
>>218083575>В реальном мире 95% людей без необходимости работать просто будут жать на кнопку "получить эндорфины"И прекрасно, только это от них и требуется в такой системе. Они будут жить в развитых виртуальных реальностях. И работать смогут в виртуале.
>>218083854МЫ Замятнина читни. Там талоны были на тянок. В соответствии с гормональным фоном.Розовые :3
>>218083909Вероятно, за счет этих 5% человечество живет во все времена. Вопрос лишь в том, насколько в данном обществе доступна самореализация.
>>218083885планеты колонизировать будут роботы + неравнодушные пассионарные люди из 5%, а если до этого разовьются технологии, то сознания людей, пересаженные в электронные тела
>>218083885>А планеты колонизировать тоже будут роботы?Разумеется, а кто же ещё? - роботы это идеальные космонавты (им не надо дышать/кушать/спать/какать/писать) Многие люди станут киборгами, аугами - появится новый вид людей. Будет симбиоз человека и ИИ
>>218084080общество двигается вперед (или ебово откатывается назад) из-за этих 5% пассионариев, да, но проблема в том, что остальные 95% людей вынуждены треть своей жизни заниматься ненавистной неинтересной хуетой чтобы себя прокормить и купить побрякушки, которые им с экранов сказали купить, чтобы быть счастливыми и успешными. Если потребность в этом сизифовом труде планетного масшаба пропадет, то и наступит коммунизм.
>>218083885>роботы точно смогут делать большую часть работыПотому что изучал их. Не большую часть работы - а полностью всю работу, включая творческую.
>>218084122Мне тоже. Но и в остальных местах не веселее, люди сами по себе в своей массе скучны. Тут хоть какой-то градус непредсказуемости присутствуют. Вот взять чела, который математикотреды задавал, зачем ему это? Разьяснял про кольца и поля перед рандом быдлом...
>>218083645Термояда хватит на пару тыщёнок лет. А там уже и освоение новых источников.>И да с чего ты взял что роботы вообще все смогут сделать?Автоматизированные системы - это сегодняшний день. Автоматическое выращивание продуктов питания и даже превращение их в блюда, это не что-то разработанное, а что-то уже даже внедрённое. Вопрос исключительно масштабов.>Охуеть сравнил пиздеж в тредикеТы тратишь дохуя времени и сил на этот пиздёж. Ты часами хуйню скроллишь. Ты читаешь чужие доводы, пытаешься сообразить какой-то ответ, пишешь его, редактируешь, иногда переделываешь. А никто тебе не платит. Как так? Как так-то? Ты может коммунист?
>>218083217>Кукаркек в пользу тех, кто не осилил запуск человека на орбиту, имея в своем активе топовых ученых, все технологии, а также грандиозный КАПИТАЛ
>>218084195в "творческой" деятельности робота ты не найдешь того, что исполнит твой товарищ, вкладывая свое сердце
>>218081843 (OP)> Как мотивация А как мотивация заставляет европейцев трудится, а не сидеть на пособиях?! Коммунизм это не только система, это преобразование человечества. Человек лишается всех негативных черт. Это сложно! Да, но.. Марксизм не видел в этом никакой проблемы. Надо понимать, что тогда не существовало социологии, психиатрии, психологии, человечество об этом знало крайне мало, именно поэтому марксизм особой проблемы в этом не видел. Формула простая. Человек получается таким, каким он получается лишь по причине его воспитания. Таким образом, если убрать семью и воспитывать детей в одинаковой среде с одинаковым стандартами с одинаковой моралью (Марксизм отрицал мораль, но заместо ее предполагал иную штуку), то будут получатся люди лишенные всяческих негативных качеств.. лени, эгоизма и т.д. Но сейчас то мы понимаем, благодаря развитию различных наук, что люди получаются такими, каким получаются не только благодаря семье, но и так же генам, каким то метаморфозам, травмам и т.д .
>>218084248Будет симбиоз человека и робота. Будут роботы/ИР которые смогут испытывать подобие чувств, эмоций, желаний.
>>218084246Перед тем, как запускать человека, неплохо сначала на русне проверить. Просто подождали, понаблюдали.
>>218081843 (OP)Ну нам не понять, живем в совершенно других реалиях. Прост сейчас ты работаешь и тебе платят деньги. Эти деньги ты тратишь на блага для себя и своей семьи. При этом работая васяном на заводе ты проработаешь пол жизни чтобы накопить на квартиру. При совке от тебя требовалось работать, а за это государство обеспечивало тебя жильем, едой и т.д. Ты шел в школу, потом в универ/шарагу, тебя направляли по специальности. Т.е. от тебя не требовалось кабанчиком метаться в попытках устроить свою жизнь. Работай на совесть - получишь свою квартиру, машину и шубу для жены. Работаешь лучше других - получаешь больше. Ну и в целом людям прививалась Идея за которую все и держались. Я при совке прожил десяток лет всего, так что считай и не знаю как там было, могу лишь опираться на пример в лице своего бати и деда. Дед работягой был строителем. В результате получил 2 квартиры 3х комнатные в курортном городе. Батя работал в финансовой сфере - получил 2х комнатную квартиру в Петербурге. Про гулаги, расстрелы и прочие лишения ничего не рассказывали. В целом вспоминают совок с теплотой и ностальгией. Что батя с мамкой, что дед с бабкой все с высшим образованием, начитанные и добрые. Они говорят, что люди добрее были, соседи помогали друг другу, везде был порядок и порхали птички. Не знаю, анон, у меня нет причин им не верить.
>>218084238>Ты тратишь дохуя времени и сил на этот пиздёж. Ты часами хуйню скроллишь. Ты читаешь чужие доводы, пытаешься сообразить какой-то ответ, пишешь его, редактируешь, иногда переделываешь. А толку-то? Никакого движения никуда, никакого результата.
>>218084053ты шизик? нахуя им РАБотать? В чем будет заключаться их деятельность? И с какой целью осуществляться?
>>218084353То есть смысла в том, чтобы общаться, для тебя нет. И при этом тебе за это не платят.Так что тогда тебя мотивирует сейчас здесь общаться?
>>218084238>Ты может коммунист?Мог бы стать им, да только меня практика вашей идеологии напрягает. Нет ни одной более мене успешной социалистической страны. Все успешные онли капиталистические и именно в них в свое время, а из Северной Кореи в Южную и сейчас, валят жители псевдосоциалистических стран. Почему так нахуй? Почему на практике коммунизм всегда это расстрелы, гулаги, диктатура, закрытые на выезд границы, вождизм, деффицит товаров и много ещё всякого?
>>218084415Ебать ты гений. В скрипте уже до такого дошли?Бототред конечно интересный, но вы бы лучше капитал маркса постили сюда.
>>218084310>Таким образом, если убрать семью и воспитывать детей в одинаковой среде с одинаковым стандартами с одинаковой моральюЭээ для сейчас стремно стало. Это где и кто их будет воспитывать? И откуда дети то будут браться? Кажется у Пол Пота была такая хуйня.
>>218084310Этого возможно достичь только меня человека на уровне железа, а не только на уровне ПО. То есть засчёт трансгуманизма, аугментации людей, нанотехнологий. Они хотели создать "нового человека" - и он будет создан благодаря технологиям.
>>218084445Ох, бля. Ну нельзя же так.Симбиоз означает сосуществование двух биологических видов.Компьютер у тебя оказывается мало того что живой, так еще и отдельный биологический вид.
>>218084349хуёвая идея. хуже вообще не придумать. но зато квартира есть и птички. типа как деньги, да, ну они есть и заебись, а чё ещё надо бля ёпту.
>>218084246>Кукаркек в пользу тех, кто не осилил запуск человека на Луну, имея в своем активе топовых ученых, все технологии, а также грандиозный ПЛАН
>>218082223А кто будет роботов чинить, обслуживать, отлаживать, собирать!? Или это должны быть роботы? Тогда нахрена им люди?
>>218084633ты не понимаешь, надо справедливость чтобы была. всех шлюх затравить, все деньги уравнять, всем омежкам выдать по тяночке и личному рабу...
>>218084444>Почему на практике коммунизм всегда это расстрелы, гулаги, диктатура, закрытые на выезд границы, вождизм, деффицит товаров и много ещё всякого?Потому что пытались его строить в 20-м веке когда роботов ещё не завезли - место роботов занимали человеки. А его возможно строить лишь в каком-нибудь 2745 году.
>>218084444Это не моя идеология. Я придерживаюсь других взглядов.Слушай, а почему капитализм для тебя это именно страна первого мира? Разве в Африке нет капитализма? Самый что ни на есть капитализм. Но почему-то людям там живётся хуёво. Как так нахуй? Разве это не реальная практика капитализма?А ведь в этих странах и живёт большинство населения нашей планеты. Почему ты не хочешь обратить на них внимание? Может быть как раз таки по ним и стоит мерить реальную ценность капитализма? Ну, раз потому что там всё равно живёт большинство людей?
>>218084518При чем тут рф будущего? Оп вопрос тупой, дальше идет миллиард скриптовых ответов, няша, ты думаешь твою методичку не видно?>>218084519Ну он лучше чем ваша пьеска "восторженный нюфаг" и "умудренный опытом восторженный ньюфаг". Серьезно.
>>218084652Симбиоз это взаимовыгодное сосуществование, когда одной части без другой как минимум очень плохо или вообще никак. Не думаю, что это применимо только к биологии.
>>218084486Я не спрашиваю что такое "труд".Я спрашиваю у тебя, что тебя мотивирует общаться здесь, если для тебя в этом нет никакого смысла? Если в этом нет никакого "движения", нет никакого "результата", так зачем ты тогда что-то здесь пишешь? Для чего?
>>218084537Будет вам новый биологический вид - смесь человека и ИИ. То есть как когда-то появился Homo Sapiens появится новый разумный вид.
>>218084688не мешай костыли придумывать которые через 1000 лет заработают. нужна справедливость, чтобы все могли менять своё тело, ебать бездушную робо-тян, у всех были бесконечные ресурсы.... а нахуя эти ресурсы? ну ладно потом разберёмся не ссы
>>218084444Есть несколько мыслей на этот счет:Коммунисты пришли к власти в России, а здесь никогда не было хорошо. Против социалистических стран капиталисты устраивают заговоры и диверсии, и это не теории заговоров. Того же Альенде свергли при поддержке США, капиталимтам проще иметь под боком людоеда-фашиста, нежели демократически избранное левое правительство.Так же внешняя угроза ведет к укреплению вертикали власти.
>>218084685ты таблетки забыл выпить или что?россия тут приведена просто в шутку, понятное дело что коммунизм мы строем как минимум в планетном масштабе.вполчем коммунизм для золотого миллиарда тоже норм
>>218084653>А кто будет роботов чинить, обслуживать, отлаживать, собирать!?Роботы разумеется. Люди для этого не нужны вобще будут.
>>218084741>зачем ты тогда что-то здесь пишешь? Для чего?Время убиваю. Чешу самолюбие. Как и все здесь, собственно.
>>218084728Можешь думать как хочешь. Конвенционально принятое определение включает в себя биологические виды. Этимология слова, кстати, намекает.Существование жизни не на белковой основе не доказано.
>>218081843 (OP)А сейчас кто за деньги работает?Сейчас люди пилят то что им интересно, а деньги это вторичное попутное, как прикол.
>>218084764ну да, видишь справедливость это хорошая вещь. вообще я предлагаю пойти и людей вырезать на улице. по-моему довольно умно звучит.
>>218084653чинить собирать и обслуживать роботов будут по большей части роботы, для тех сложных задач, доступных только человеку будут лучшие из лучших профессионалов отбираться конкурентным способом.
>>218084778Но ведь общение здесь, по твоему, не даёт никакого "результата". А, судя по твоему описанию понятия "Дискуссия", у этой деятельности предполагается какой-то результат.
>>218084745а ты считаешь себя самым умным? даже я не считаю. сори анон, но тот кто умнее уже давно всё придумал. просто он умер бомжом на свалке в рашке. и не один раз...
>>218084505Просто убирается институт брака, следовательно (по тем меркам) исключается и институт семьи. Дети рожденные воспитываются в специальных санаториях - детских садах. Посути, получается, что пара должна родить человека, а его воспитания на себе берет полностью само общество. Большевики после прихода к власти пытались реализовать это, но получилось крайне скверно. Во первых, экономическая ситуация не располагала для таких экспериментов. Во вторых, совершенно не была подготовлена почва для этого . В третьих, серьезно начали распространятся венерические заболевания. И проект довольно быстро был свернут, потом к нему уже не возвращались по причине узурпации Власти со стороны Усатого Грузина, который в силу кавказских традиций был человек номинально нравственным и моралистическим.
>>218084830И, по твоему, при коммунизме, у людей не будет мотивации убивать время или чесать самолюбие, если им за это не будут платить?
>>218084802То, что не способно заработать для ограниченного числа людей не заработает для неограниченного.Хардкорный коммунизм который завещали деды опирался на рабский труд, товарищи в СССР доказали, что даже рабский труд не способен приблизить комми к показателям загнивающего капитализма.Никакая бредятина которую ты тут высираешь не имеет ничего общего с коммунизмом потому, что он не работает на текущей модели социального поведения человека, которая заложена генетикой.Красножопия нереальная в обществе хомо сапиенс.
>>218081843 (OP)Будут гонять чаи, нихуя не делать и пиздить все что плохо лежит. Совковые мрази так и делают в общем то, а потом ноют что вместо них слабоумных чурок берут.
>>218084805И смотри что выходят. Человеку нужен прогресс. Ему необходимы все новые возможности. Для этого производство надо развивать. А это уже творчество. А творчество есть продукт разума. А теперь представь армию чугунных трудяг которых больше чем людей (ведь для удовлетворения всех потребностей которые предпологает коммунизм нужно рабочих рук больше чем тех кто потребляет). Они работаеют иззо дня в день и думают: "Почему мы должны работать на этих ленивых и жирных кожаных ублюдков?". И вот тут до геноцида людей не далеко.
>>218084857И что это за общество, где ленивая быдлота пинает хуи, а интелектуальная элита должна пахать. Какой это коммунизм. Умные люди не дураки, если есть возможность не работать то они работать не будут.
>>218084349> получил 2 квартирыНе может быть. Или ты хотел сказать, что сначала одну, а потом взамен какую-то другую?
>>218084991ну если тебе ничего не надо то хорошо тебе. мне бы хотя бы одного не еблана который не станет мне про измы рассказывать.
>>218084985Следовательно при коммунизме у людей будет мотивация делать что-либо.У всех ведь разные способы чесать своё чсв. Недалёкому ебаклаку достаточно просто обосрать то, что он не понимает, чтобы почесать своё чсв.А кто-то может нормально почесать своё чсв, только построив космическую станцию на орбите Юпитера и не меньше.
>>218084681>почему капитализм для тебя это именно страна первого мира?Я так не говорил. Я говорил, что лучшие страны капиталистические, на маняврируй, а все социалистические были той ещё херней.
>>218084949> нереальная в обществе хомо сапиенсИменно. Но будет вовсе не хомо сапиенс уже. Думаете что всё, эволюция остановилась? Ведь когда-то не было хомо сапиенс, а затем он появился.
>>218085114> построив космическую станцию на орбите ЮпитераЭто подразумевает не болтовню о том- о сем, а координированную деятельность многих людей. Как их заставить строить станцию? или Битардск, хехе
>>218084934>Дети рожденные воспитываются в специальных санаториях - детских садах. До есть детей будут воспитывать не родители. Крипого, анон.>Большевики после прихода к власти пытались реализовать это, но получилось крайне скверно. А вот щас интересно. Где бы почитать про это?
>>218084917Давай по другому. Возьмем бесклассовое общество. Ресурсы общие, земля общяя. Кто-то копает хорошо, кто-то плохо. Кто будет копать? Правильно, более рационально копать тем у кого это хорошо получается. Но ведь нельзя же просто так взять и начать копать. Надо копать зачемто и в конкретном месте. И это зачемто и конкретное место уже кто-то из общества знает. Оба! Получили классовое общество, а ведь иначе нельзя. Предложи мне как построить безклассоввое общество.
>>218085132Социализм предполагает экономическое, политическое и социальное равенство всех членов социума. В какой, говоришь, стране это было реализовано?Но и худшие страны тоже капиталистические. Ты ведь понимаешь это? В Африке - капитализм.
>>218085000>И вот тут до геноцида людей не далеко. Просто сотрётся какая-либо грань/разница между человеком и роботом. Люди сами станут роботами и частью глобального ИИ. Геноцид будет бессмысленным. Многие не понимают что не имеет никакого значения из чего сделано тело - из мяса и костей или металла и синтетики. Дрочат сидят на эту "разницу" между человеком и роботом - она есть только пока роботы крайне примитивны.
>>218085179Как будто бы хотеть чего-то подобного может только один единственный человек. Группа людей подобного желать не может. Ну никак. Ну невозможно это. Ну никогда ещё в истории нашего вида не случалось такого, чтобы разные люди стремились к одной цели. Это против человеческой природы, безусловно.Совсем ты уж ебанулся со своими неолиберальными ценностями.
>>218085187>рациональносразу фейл. ты не можешь сказать что рационально, а что нет. хороший подход это когда ты берёшь худший случай. и здесь он будет такой - ты нереальный долбоёб обоссанный, который мычит вместо речи, тот кто умер на свалке - бог и царь. ну а если ты берёшь усреднённый случай, ну извини. в определённых условиях ты проиграешь все тысячу раз из тысячи. собственно все люди на земле только и делают что сосут, ничего удивительного в том что ты тоже будешь сосать.
>>218085226>В какой, говоришь, стране это было реализовано?Не в какой, но во многих пытались. Результат мы все знаем.>Но и худшие страны тоже капиталистическиеНикто и не спорит. Но я тебе про лучшие. А это значит, что капитализм имеет практическую пользу для населения.
>>218085145>Но будет вовсе не хомо сапиенс ужеКогда эволюция дойдет до пост хомо сапиенс такая хуйня как коммунизм будет вытеснена неокапитализмом, так как капиталисты изобретут генетически выведенных рабов, которые заменят лишний биоматериал вроде нигров и катаез которых сейчас используют как сборщиков и производителей благ.Свой шанс красножопые проебали когда уничтожили в СССР генетику. Сейчас конечно всемирный клуб педофилов пытается препятствовать исследованиям в области генной модификации челвека, но у нас есть посткоммунистический китай, где такое можно делать (и делают, на деньги тех же западных капиталистов).Когда китайцы обкатают для своих заокеанских хозяев технологии клонирования и генной модификации коммунизм полностью исчезнет с лица земли. Останется только неокапитализм с ренессансом рабства.
>>218085179>многих людейДа каких ебённых людей то? Забудьте о них. Роботы и техника это будут строить.
>>218085313Генетика сосёт всё что возможно сосать у трансгуманизма и технологий. Органика это говно - на свалку истории её.
>>218082686Люди по природе нагнули её и выебали. Кукарекать про маня природу - удел подбарских пидорашек, которым нужно оправдание их гнилой душонки.
>>218085182>Крипого, анон.Не криповее чем родится в семье нищих алкашей/наркоманов которые тебя пиздят каждый день без видимых причин.
>>218085308Я могу с тобой согласится. Действительно, капитализм выгоден. Но только для очень, очень, очень тонкой прослойки людей находящихся на вершине.Но для большинства людей - это полный пиздец.То есть что для тебя по итогу ценно? Чтобы люди хорошо жили? Или чтобы только пару процентов населения жили хорошо?
>>218085279Помимо желать надо еще и уметь строить. А это очень редко совпадает.Генералов, как известно, много, вот с рядовыми напряг. Так что выход только один - роботы рабы волшебная палочка.Битардск, как ты знаешь, не построен.
>>218085187Роботы будут копать, и только роботы блядь. Сколько раз можно повторять одно и тоже? Необучаемые что ли?
>>218081843 (OP)А всё просто, для этого нужны глобальные масштабы и 3-4 поколения, правильно воспитанныхТогда всё будет заебись и мысль про то, что можно нихуя не делать и получать какие-то бумажки из-за целого комплекса уебанских или работающих через жопу явлений, будет казаться дикой
>>218085248И где тут отсутсвие труда как такового? Будут не роботы будут киборги. Жто не освобождает от рабочего труда.
>>218085449А делать новых роботов тоже роботы? А если последнее, то чем это не подспорье для вырождения людей?
>>218085442Еще раз для тупых процитирую написанное не мной.>Но и худшие страны тоже капиталистические. Ты ведь понимаешь это? В Африке - капитализм.Есть утверждение, что худшие страны - капиталистический. Ок. В качестве примера приводтся Африка. Следовательно, автор либо утверждает, что Африка есть страна, либо весь Африканский континент и все экономики всех его стран могут быть охарактеризованы как капитализм. Что, мягко говоря, преувеличение.
>>218085517можно укоротить до просто "мы все сосём". а тот кто пиздит много - ничего не знает. можешь это себе записать куда-нибудь.
>>218081843 (OP)>Какая будет мотивация к труду при коммунизме? Как вообще кто то будет что то делать, если ему за это не прилагается денюжка? +++, а ведь и правда) бабки издревле мотивировали людей... лично я намного охотнее что-то делаю, если за это мне дают деньги
>>218085495>А делать новых роботов тоже роботы?Разумеется, а кто ещё? Думаете это какая-то проблема в подобном мине далёкого будущего?
>>218085570>либо весь Африканский континент и все экономики всех его стран могут быть охарактеризованы как капитализмТы знаешь, а ведь судя по всему, именно это автор и имел ввиду!Но только вот с чего ты взял, что Африка это страна, вот чего я не могу понять. Ты может быть задержка психического развития? Тогда ок.
>>218081843 (OP)Походу, коммунизм будет настолько далеко в будущем, что никто тогда даже не будет спорить с этим по каким-либо сейчас неизвестным причинам.
>>218085652Замени много-много крестьян, на автоматизированные системы и получится тоже самое. Даже лучше. Причём без волшебной палочки.
>>218085435>Битардск, как ты знаешь, не построен.А как его построить, если это п идее государство, а битард п природе своей анархист?
>>218085492Киборги будут намного превосходить некиборгов во всём. Например у них будет такое явление как коллективный разум (единая глобальная сеть их сознаний - как интернет). У них может быть такая мотивация трудится о которой мы пока не знаем (ведь таких киборгов ещё не изобретено).
>>218085495>подспорье для вырождения людей?Были неандертальцы и кроманьонцы например. Затем появился Homo Sapiens - а что стало с неандертальцами и кроманьонцами? Эволюция не закончилась на хомо сапиенсах.
>>218085879Ну тогда крестьяне это тоже волшебная палочка, благодаря которой возникают чудеса. Только называется иначе.
>>218085749А с чего ты взял, что они будут превосходить? Откуда эти фантазии. Ну допустим коллективный разум. Где особождение от рутины? У муравьев тоже коллективный разум и? Тебя вобще не смущяет описывать общество где каждый его член овощь которому в мозг кинули комманду на завод и он пошел, кинули комманду на подзарядку он заряжается, попала комманда режим ожидания до следующей комманды и он втыкает?
>>218085986>Были неандертальцы и кроманьонцы например.современные люди и кроманьонцы - один вид>Затем появился Homo Sapiens - а что стало с неандертальцами и кроманьонцамичастично смешались>Эволюция не закончилась на хомо сапиенсах. да, не закончилась, и в условиях отсутствия отбора приведет к вырождению видапроблемы, дурачек?
>>218085979Боюсь, дорогой мой крестьянин, что роботы и автоматизированные системы давно существуют. И не на бумаге, а внедрены. Недостаточно, безусловно. Но это лишь вопрос времени.
>>218085995Как будто современное общество и государство - не стадо ботов, живущих по программам. Одинаковых процентов на 90 с чем-то. Живущих по написанным для них программам. Родился - пошёл в детcкий cадик - пошёл в школу - пошёл в институт - пошёл на работу - вступил в брак - нарожал новых граждан - вышел на пенсию - издох
>>218085666>>218081843 (OP)Денюжка хороша когда на неё можно что то купить и когда её достаточно для покупки этого.Достаточно ли тебе рыночной российской денежки для покупки квартиры, образования, медицины? Да да знаю что тебе затолкали в жёппу говна коммунисты и лично товарищ Сталин, именно поэтому тебе не хватает сейчас рыночной денюжки для покупки квартиры или даже чтоб закончить вышку.А в СССРовском социализме давали квартиры и образование с медициной были бесплатными. Ой бля чёт я какую то хуйню тут несу там же был ГУЛАГ и рабство и расстрелы в общем слава рынку и капитализму, боже храни национального лидера и дай ему сил победить всех врагов, а нам нужно сплотиться и расправиться с этими коммуняками. Если коммунизм такая хуета почему всё больше тредов об этом ведь если что то говно оно логично не достойно внимания. А если о нём говорят и часто повторяют какое оно хуёвое говно то может всё таки оно не до такой степени и говно, а может и на столько хуёвое?
>>218086061>приведет к вырождению вида>проблемы, дурачек? Хомо сапинс - это расходматериал эволюции. Его ждёт неизбежное полное исчезновение.
>>218086166>Хомо сапинс - это расходматериал эволюции. Его ждёт неизбежное полное исчезновение.пруфы?
>>218081843 (OP)Статья ленина "как организовать соревнование" если не путаю так называется. Прекращая смотреть маргинала, он пиздит этот вопрос вообще не вопрос
>>218086205>пруфы?Люди почему стареют и умирают? Почему существует отбор? Если бы человеки были столь особенными и незаменимыми - наверно они бы не мёрли как и все остальные виды.
>>218086253Разумеется, пока царствует капитализм, ни о каком развитии в сторону робототехники быть не может.
>>218086240>Люди почему стареют и умирают?Потому что это ускоряет адаптацию вида.>Почему существует отбор?Потому что мир не однородный и изотропный.> Если бы человеки были столь особенными и незаменимыми - наверно они бы не мёрли как и все остальные виды. С хуя ли?
>>218082090>товарНенужная хуйня придуманная капиталистами для рабов, о которой в коммунизме даже понятия не будет упоминаться.
>>218082226Ядерная энергетика намногт эфективнее солнечной.Не всего а производящего, это намного проще.Безусловный доход это маразм, тобишь ты сначала уволил людец и оставил их без дохода но потом у тебя упал спрос и экономика загибается, и ты даешь людям деньги что бы они у тебя купили товары. Бред. Коммунизм наступит постепенно, например если через 20 лет все получат бесплатный интеренет потому что его будут оплачивать рекламные компании что бы продавать тебе рекламу, то можно сказать наступил коммунизм в доступе к интеренту
>>218086275>ускоряет адаптацию видаТо есть в целях эволюции. О чём и речь - мы расходматериал эволюции.
>>218085472Воспитание через культуру и политику не работает нихуя, максимум так можно вкатываться в какой-нибудь соцдем. Те два мужика, которые всё это описали, сами говорили, что сначала идёт экономика, которая обучает, да, людей другому способу производства и как следствие взаимодействия друг с другом.
>>218086287Такова суть капитализма. Капиталисту не выгодно отнимать у раба работу, сокращая количество платёжеспособных граждан, читай рынок сбыта.
>>218081843 (OP)Труд является потребностью человека. Люди без труда чахнут. Да и коммунисты предлагают не отупляющий труд на заводе ( вместо них автоматизация производства), а труд творческий. Писательство, геймдев, дизайн, живопись, театр, наука, программирование.
>>218086309>расходматериалЧе за слово вообще? Есть вид, он эволюционирует и не факт, что вымрет. Причем здесь расход нахуй?
>>218086302За рекламу - это капитализм.Пример реализовавшего коммунизма это торренты. Бери сколько хочешь и отдавай сколько можешь.
>>218086344Копитолист не рабовладелец, так-то, и сейчас робототехника та же в разы более развита, нежели чем лет 30 назад, притом в асашай и японии, а не той же северной корее.
>>218086342Вот почему то вдруг стало интересно какую долю от зароботной платы составлял тот налог тогда и какую долю оно всё составляет сейчас.А ну да, экономическая ситуация была другой и железный занавес, тюрьма народов, кругом враги, точно точно.
>>218086139Цена "моей" науке - это искусственные спутники Земли, благодаря которым ты, мразь, написал это сообщение.>Есть краснопёрый флаг на луне? Вот и ценаКороче ясно. Срыночники пытаются в ВИТРИНУ, не имея реальных полезных для человечества достижений. Все как обычно.
>>218086339Как бы ты не назвал, это - волшебная палочка. Вот Я захотел построить хуйню-нейм, взмахнул палочкой - и появились ресурсы, работники, транспорт, работа закипела. А Я в инстаграмме фоточки пощу, само возвеличиваюсь.
>>218086421Ты сути не понял.Если автоматизация производства, читай роботы, будут обходится для баринадешевле, чем рабочие, то рабочих уволят, заменив роботами. Если же рабочие человекочасы обходятся дешевле, то нахуй не будут развивать автоматизацию
>>218086133Так о каком коммунизме ты говориш, если описаное тобой будущее совпадает с нынешним, просто приукрашеное фантазиями про киборгов!?
>>218086347Ага ага Сталин пришёл такой и говорит изучай сука анриал энджин ато я тебя к стенке поставлю, сука, сделой мне гта6 и чтоб получше чем и капиталистов!
>>218086519Как мы уже выяснили - волшебные палочки существуют. Хотя и называть их можно по разному.Они были в прошлом и нет причин, по которым их не может быть в будущем.
>>218086521Но не факт, что человеческая работа дешевле какого-либо варианта автоматизации. Кроме того, последняя создает новые рынки труда, что приводит к изменению глобального рынка и частично решает проблему кризиса перепроизводства.
>>218086540>Ага ага Сталин пришёл такой и говорит изучай сука анриал энджин ато я тебя к стенке поставлю, сука, сделой мне гта6 и чтоб получше чем и капиталистов!
>>218086367>не факт, что вымретВиды вымирали миллионы лет. Динозавры вымерли. Куча всякой животинки полностью вымерла.
>>218086144>Если коммунизм такая хуета почему всё больше тредов об этом ведь если что то говно оно логично не достойно внимания. А если о нём говорят и часто повторяют какое оно хуёвое говно то может всё таки оно не до такой степени и говно, а может и на столько хуёвое?В этом мире только оттенки серого. На самом деле коммунизм это попытка отобрать у лентяев возможность построить свой маленький коммунизм, а у потреблятелей - возможность потреблять, уравниловка короче
>>218086144Просто таким анонам нравится фантазировать о прекрасных и утопических странах, где работать не надо, получаеш что хочешь, любая баба дает.
>>218086616Кризисы перепроизводства цикличны. Это фундаментальный баг капиталистической системы. А то, что при капитализме автоматизация приведет к потере рабочих мест (в самом позитивном случае - перегонку людских трудовых ресурсов на сферу обслуживания), я с ээтим и не спорю.
>>218086670Нет смысла отвечать, фантезеры помечтали, я высказал то что накопилось, любители срачей посрались. Трэд можно закрывать.
>>218086597Мы выяснили, что существуют не волшебные палочки, а фараоны, могущие позволить себе строить пирамиды.
>>218086675А ты к чему? Вот с хуя какого ты спрашиваешь у меня, кто будет платить за интернет? К чему блядь твой вопрос? Как он соотносится с тем, что я сказал? Как?
>>218086144чет тебя плющит, мне покс на дриснеризм твой. я ожидал что ты напишешь например что ты готов за тяночьи соки РАБотать или что-то в этом роде. но фантазии у тебя не хватило. в общем-то у меня все также как у тебя, не расстраивайся.
>>218081843 (OP)На момент нулевой точки отсчёта коммунизма, совокупного общественного продукта должно быть настолько много, что его будет хватать для обеспечения жизни всего населения. Соответственно люди будут трудиться для удовольствия, в качестве творчества или хобби. Как поддерживать такое состояние не ебу, но я и не комми.
>>218083575Всё так. А эндорфины получишь, если порешаешь простые головоломки, погоняешь в гонках или в симуляторе грузовика, и таких будут миллиарды.А система выберет наилучшее решение :- для построения максимально эффективной схемы производственного процесса (головоломка)- оптимизации дорог и логистических путей (симуляторы)Даже полноценный ИИ не нужен, достаточно нейросетки, отфильтровывающей шлак и самообучающейся на успешных примерах, поставляемых людьми через краудсорсинговую геймификацию процессов.И сразу 95% из бесполезного мусора превращаются в уважаемое сообщество, хотя самим им не обязательно знать все подробности, часть из 5% пассионариев будет заниматься трансформацией реальных задач в игровые формы , вот тут возникает потребность в художноках, поэтах, дизайнерах геймдэвов и т.п.И такой "коллективный ИИ" реально сделать даже сейчас.
Объясните лучше принцип "все общее" в комунизме? Т.е. я могу прийти к соседу, забрать у него все что хочу и точно так же может сделать и он?
>>218086465То есть железного занавеса не было и экономика к 89 году не начала разваливаться? Культурная цензура это отлично, особенно если её организуют деды из партии? Не ну реально кайф же.
>>218086883Сможет стать фараоном в своём собственном Египте в виртуальных реальностях, неотличимых от реала. Сможет жить в них.
>>218086883Я думал, что ты считаешь, что большинству людей нихуя от жизни не нужно. А тут прям каждый хочет быть фараоном. Ну, в таком случае, у людей опять, же будет мотивация чем-то заниматься при коммунизме.
>>218086901Объясняю: ты описываель пропагандистский штамп, а не реальную теорию. Общие — средства производства и распределения. Твоё личное (квартира, зубная щётка, пека) — это твоё личное.
>>218086901Общие средства производства. т.е. то, на чем можно производить прибавочный продукт. Станки и т.д. А личная собственность, т.е. то, с чего ты не имеешь экономической выгоды, остаётся твоей и общественной не является
>>218086465>стало интересно какую долю от зароботной платы составлял тот налог тогда100%Предприятие отдавало государству ВСЕ. А потом что-то получало обратно.
>>218086901Нет, при коммунизме все получат столько сколько нужно чтобы обеспечить потребности, потому что потребности у всех одинаковые.
>>218086914Это то к чему стоит стремится, идеал. Только единое глобализированное человечество сможет жить нормально и прогрессировать. Тупые промытые поцреоты тормозят прогресс, это дегенераты-зомби
>>218086945>большинству людей нихуя от жизни не нужноТак ежели даром?! Тут уж фантазия разойдется. И Битардски, и станции у Юпитера, и кошкодевочки - до конца, правда, ничего не дойдет, но это же неважно!
>>218086970Классно ты сравнил цензуру в СССР и в современной России. Сейчас наверное тоже нельзя употреблять почти все продукты западной культуры? Любую книжечку, фильм, стендап выступление надо отнести в специальный отдел, где ее отредактируют и отдадут тебе их правильную версию.Есть большая разница между тем, когда запрещена вся культура, кроме разрешенной, и когда разрешена вся, кроме запрещённой.
>>218086965И на эти 100% Сталин и партийная верхушка покупали себе яхты и резиденции в европе и америке.
>>218086780Я к тому что надо смотреть на картину в целом, а не ограничиватся какой нибудь отдельно взятой часть механизма. Лас-Вегас богатый город, люди тут кушают, пьют воду, развлекаются. Но если уменьшить масштаб и посмотреть что вокруг, то увидим пустыню без еды, воды и развлечений, в которой есть небольшие оазисы поселений и один крупный оазис Лас-Вегаса.
>>218087047Это просто отмазка комми, с помощью которой они сильно облегчают свои теоретизирования. Рыночные механизмы позволяют выявлять потребности всех людей при помощи спроса и предложения на различные товары и услуги. Плановая экономика не может этого компенсировать, поэтому они исходят из того, что всем нужно к примеру 2 батона хлеба в неделю.
>>218086493>благодаря которым ты, мразь, написал это сообщениеЯ с компа сижу, додик, интернет проводной.
>>218087016В виртуальных реальностях (наподобие OASISa) смогут реализовывать эти фантазии не выходя из дома.
Коммунизм невозможен по той причине, что всегда найдутся те люди, которые считают себя лучше других. И всегда найдётся харизматичный мудак, который поведёт их за собой.
>>218082301>Кароч, коммунизм возможен только когда как-то обеспечат ХАЛЯВУ. Угу.Прикол в том, что при коммунизме ты получишь халяву. А при любой авторитарной говнине типа капитализма вся халява будет гнить в шубохранилище у Михалкова с Маском.
>>218081843 (OP)Люди постоянно что-то полезное делают без денег. Всякие волонтеры, благотворители, клепатели контента. Мотиваций, помимо денег, хоть отбавляй.
>>218087210А ответ мой увидел благодаря...Иди дальше витрину украшай, срыночник вонючий. Пока реально умные люди трудились на благо человечества, прогресс еще был, а сейчас только и остается что маневрировать!
>>218087135Базовые (биологические) у ВСЕХ людей (как биологического вида) одинаковые: все кушают, спят, срут, ебутся (хотя вот это делают не все). Коммунисты пишут что собираются удовлетворить всем поголовно и бесплатно только эти базовые потребности, а не любые потребности
>>218081843 (OP)>Какая будет мотивация к труду при коммунизме?Трудовое воспитание.>Как вообще кто то будет что то делать, если ему за это не прилагается денюжка? Денюжка нужна, чтобы поддерживать зарплатное рабство в системе с отчуждаемым трудом. При неотчуждаемом труде люди готовы работать и бесплатно, пример - опенсорс и прочее волонтерство.
>>218087203Будут выращивать людей искусственно. И людей не нужно по 10 миллиардов когда работают роботы и техника.
>>218087411А как мне удовлетворять потребность в чипсах например, если норма чипсов на человека 1 пачка в месяц, а я хочу 5. Всё, пиздец?
>>218087411>Базовые (биологические) у ВСЕХ людей (как биологического вида) одинаковые: все кушают, спят, срут, ебутся (хотя вот это делают не все).Васяну чтобы наестся надо в 3 раза больше макарошек с каклетками на обед чем Коляну. Вот тебе и уже не одинаковые потребности.
>>218087421Опенсорс и волонтерство это хобби, при наличии основного источника средств к существованию. Это будет работать, если у всех будут удовлетворены базовые потребности. А как например удовлетворять потребность в туалетной бумаге, если в обществе не будет желающих ее делать? Труд заключённых?
>>218087455Нет, просто необходимо застроить всю планету километровыми многоэтажками, осушить все океаны, истребить всю дикую природу, срыть все горы и превратить мир в огромный город, чтобы здесь жил триллион человек.
>>218087475Социальное давление. Проще говоря — травля. Будешь вести себя неправильно — тебя будут травить, поскольку принцип "Каждый сам за себя" будет заменён на "Один за всех — все за одного". Травить будут серьёзно, вплоть до полной изоляции от социума. Без социума ты гедонизмом заниматься не сможешь, а только в поте лица копать огород дабы не сдохнуть.
>>218086969Не претендую на оригинальность - наверняка кто-нибудь уже это всё красиво расписал (и не раз).По сути эта концепция - инверсия антиутопической модели, где люди в ВР считают, что делают что-то хорошее и нужное, а реально собирают говно в тачки.ВР мощный инструмент модификации восприятия, и как любой инструмент, может быть использован как во благо, так и для злых дел.
>>218087504Тащмта возможно причина в том, что Васян разожрался как чёрт. Среднее по палате одно, колебания очень незначительные, пока в дело не вступают всякие килотонны гиганты поедания. Но таким — худеть, а не это ваше.
>>218087534И какое же это обеспечение всех и каждого? Где свобода выбора? Я хочу быть тунеядцем и жить припеваючи.
>>218087417А как ты еще предлагаешь делить, если есть один условный ученый с низкими потребностями - дом, еда, но приносящий большую общественную пользу и другой с большими потребностями, но приносящий меньшую пользу?
>>218087458Рассчитают учёные/компьютеры сколько одному человеку в зависимости от многих факторов (как вес/рост/возраст/здоровье - если Васян весит 120 кг то ему надо больше) надо чипсов и выдадут сколько надо - не больше этого, но и не меньше
>>218087496>Не замеченПо этому к нему на фабрику скорые каждый день гоняют, пока он косячки раскуривает?
>>218087580Обеспечивает кто? Люди. Будешь идти против коллектива — коллектив пойдёт против тебя. И ты в этом противостоянии никогда не победишь.
>>218086975Ахахах, местные элиты и лидеры прям сильно-сильно хотят в глобализацию, а поцреоты их не пускают.Причем здесь программируемое быдло, если есть целый пласт элит, как локальных, так и глобальных, существующих за счёт "разности потенциалов" между экономиками стран - хотя бы валютных спекулянтов трейдеров.
>>218087585А вот если я лично хочу заменить всю рыбу на чипсы? Вот есть норма на рыбу, а мне не нравится, хочу чипсы? Нахуя мне плановая экономика и вся ебля с распределением, если рынок вообще без участия учёных/бюрократов и так справляется с тем, чтобы удовлетворить мои потребности?
>>218087534>Без социума ты гедонизмом заниматься не сможешь, а только в поте лица копать огород дабы не сдохнуть. Это как вскаой-то фантастике показывали учёного который жил в полном уединении и ничего не делал - за него трудились роботы. Кушать ему выращивали, все работы делали, убирали. Неприятность в том что так можно поехать разумом.
>>218087672>И где шубохранилище?https://futurism.com/the-byte/elon-musk-buying-seven-homes-california
>>218087166И тут ты такой весь знающий расписываешь почему нейросеть не способна решать задачи из моего поста...Нет конечно, ты дурачок зелененький, только и всего.
>>218087421> попенсорс Огромный вклад в попенсорс вносят частные конторки, заставляющие своих пограммистов писать за деньги. Например ибм. Еще большую долю кода пишут научные сотрудники пендосских нии, для которых это считается престижным - погугли имена из списка контрибюторов ГСЛ, например.Поехавших ребят, сделавших по-настоящему существенный вклад в развитие попенсорса, очень мало. И каждый из них получил свои преференции за это. Ради хобби этим не занимаются - банально времени не хватит.Про волонтерство ничего не знаю, но сдается мне, это способ наделать фоточек в инстик тип какая я классная бомжам и раковым жеребяткам помогаю.
>>218087691Потому что справляется строго в рамках твоего дохода, а большинство благ от тебя изолировано барьером дохода (ну, может ты и богач, я в общем и целом говорю). Коммунизм — попытка дать каждому по куску от этих благ. Так, личный автомобиль доступен паре, ну может десятку процентов населения шарика. Коммунисты вводят общественный транспорт, что бы каждому досталось хоть что-то от транспортного блага.
>>218087475>Нахуя мне это делать, будучи гедонистом при всеобщем обеспечении?Потому что ты гедонист. Желание трудиться это норма, если труд не отчуждается.Хотя чуваки с анкапом головного мозга и любят пиздеть, что неотчуждаемый труд это просто хобби.
>>218087691Будет подобие БОДа (который каждый получает пожизненно без каких-либо условий и требований, не работая ни минуты, хоть он всю жизнь только и делает что дрочит пипиську) - а если хочешь большего: иди работай и покупай всё что хочешь. Кто запрещает?
>>218087774Это уже не коммунизм. Такое и в рыночной экономике реализуемо, нахрена для этого централизованное планирование?
>>218087770Рыночная система позволяет на уровне исключения. Как правило ты остаёшься на своём уровне, либо падаешь ниже. И, собственно, вопрос выбора это вопрос о том, "А веришь ли ты, что станешь этим исключением?"
>>218082372Я понимаю, этот пост наверное для раздела психиатрии, но у меня бомбануло. У меня видимо какая-то фиксация или это нормально кто подскажет, что я не понимаю каааак кааааааааааааак можно отрАсли написать через О? Что у тебя там отросло то блять? Просто триггерюсь с ходу на это, причем вижу подобное чуть ли не в каждом предложении, которое читаю. Это что такое вообще, общее падение грамотности снг скама или у меня беды с башкой? Рассудите кому не лень
>>218087732Да! Именно так! Люди работают, желая социального одобрения. Приятно помогать жеребяткам, престижно писать код и т. д.
>>218087790Рыночная экономика подавится с такого. Все страны подобного типа понемногу начинают идти к отмене всех этих социальных гарантий.
>>218087534> Травить будут серьёзно, вплоть до полной изоляции от социумаПоследние 6 лет все мое общение сводится только к сосачу, деловым попизделкам с коллегами и звонку маме раз в неделю: "Да, мам, у меня все хорошо".Думаю, полная изоляция не будет для меня чем-то ужасным. Вот если инторнет отключат, я через неделю соглашусь даже говночистом пахать
>>218087679Верно, проблема в элитах-местных царьках, которые просто использует поцреотический скот. Но есть другие элиты - глобализаторы. Иллюминаты - враги этих элит, государств и церкви.
>>218087810Бод ещё не вводили нигде. А современные страны с раздутой социалкой идут не к сокращению социалки, а наборот к расширению.
>>218087411>Коммунисты пишут что собираются удовлетворить всем поголовно и бесплатно только эти базовые потребности, а не любые потребности То есть коммидауны дадут мне тяночку для тыканья хуем в пизду?Куда голосовать?
>>218087803Альтернатива пока ни разу не была полноценно реализована. Феодалы тоже, веке эдак в 17, что-то похожее заявляли про капитализм. Комми начали пытаться слишком рано, обосрамс был слишком громкий, и теперь убедить на вторую попытку кого-то трудно. Но это пока. Время пройдёт, доходы упадут еще сильнее — и подход изменится.
>>218087738При рыночной системе во многих развитых странах есть прогрессивный налог, который позволяет уменьшить этот барьер.
>>218087790Да, рыночка с БОДом в целом достаточно. Единственное, нужно иногда искусственно подрезать рыночек, если какие-то производства выгодны, но могут привести к экологической катастрофе или по иным причинам опасны для человечества.
>>218087840Давай посмотрим, что случится с Испанией после эпидемии? Пока во всех экономических сми кричат о том, что будет кризис, куда острее и глубже чем даже Великая Депрессия.
>>218087568Колян работает пограммистом и весит 60 кг.Васян въебывает на стройке, весит 125кг, вечером занимается паверлифтингом.
>>218087759Труд противоестествен, так как нарушает покой человека, когда у него всё есть. Трудолюбие - это болезнь. Нормальные люди - тунеядцы.
>>218081843 (OP)Идея. В этом и заключается суть дохуя переходных стадий типа капитализма. При коммунизме люди превращаются в единый инструмент, хайвмайнд, муравейник. Тотальная промывка мозгов и запугивание сделают своё дело.
>>218087691Пагади, а рынок твои потребности удовлетворяет за 2 нихуя или за один нихуя ?С хуя ты начал сравнивать "я даю обществу два нихуя, но хачу 5 пачек чипсов за свои нихуя " и "я ебашу на дядю и за это мне позволяют потратить заработанные деньги на 5 пачек чипсов" ?
>>218087809В случае с кодом ты получаешь не только социальное одобрение, но и премию.Но в общем согласен, приятно чувствовать себя нужным. Особенно если для этого достаточно раз в месяц полчаса перед раковыми пездюками поплясать.
>>218087842Когда альтернатива сможет удовлетворять спрос так же гибко, как рынок, тогда поговорим. Плановая экономика в теории на данный момент – костыль, который нужен, чтобы система хоть как-то функционировала. Рынок тупо рациональнее, потому что освобождает кучу людей от лишней работы в Госплане и всяких комиссиях.Вот откуда в плановой экономике удовлетворять спрос на уникальные товары? ИП ж нельзя быть, ты буржуй сразу. А при рынке что угодно можно получить, главное чтобы законодательство не запрещало.
>>218087866> Базовые (биологические) у ВСЕХ людей (как биологического вида) одинаковые: все кушают, спят, срут, ебутся (хотя вот это делают не все).> Коммунисты пишут что собираются удовлетворить всем поголовно и бесплатно только эти базовые потребностиТы сам себе противоречишь.
>>218087849> но могут привести к экологической катастрофе или по иным причинам опасны для человечества.Вот из-за таких пидорасов в Германии убили ядерную энергетику.
>>218087913Дело в том, что мы — два разных человека. Потребности в ебле — тыканье хуем в мягкое и тёплое — тебе удоволетворят — секс-кукой. А вот потребность в социальном контакте с тян, вытекающим в еблю, это уже не биологическая, а социальная потребность.
>>218087732>Огромный вклад в попенсорс вносят частные конторки, заставляющие своих пограммистов писать за деньги. Например ибм.Написание библиотек для собственных же продуктов - это капля в море.>Про волонтерство ничего не знаю, но сдается мне, это способ наделать фоточек в инстик тип какая я классная бомжам и раковым жеребяткам помогаю.Скорее, инстаграм является суррогатом самореализации. Когда у тебя руки доходят до настоящего дела, лайки теряют их ценность.
>>2180822231) где ты это вычитал?2) почему комуняки топят за комунизм сейчас, когда нет необходимых ресурсов(роботов) и в ближайшем будущем наврятли появятся(тк для обслуживания роботов требуется полноценный ии)?
>>218087892Факт того, что я работаю при социализме, не меняет факта существования Госплана, вырабатывающего норму потребления товара. Будь я хоть ударник труда, если норма потребления чипсов – 1 пачка в месяц, и вдруг каким-то образом спрос совпадает с ней, я не смогу купить больше.
>>218087913Так удовлетворяйся секу-куклой/роботом. Они лучше, потребности вполне удовлетворяют базовые. А тяночка живая из мяса - это уже выше базовых потребностей.
>>218087911Про ИП: можешь загуглить костыль в виде артелей — это раз. Два — никто не запрещает тебе дополнительно трудиться и выпускать какие-то блага. Бесплатно. От анимешных фигурок до футболок с логотипами металл-групп. Почему я должен это делать, спросишь? Вот тут я хуй знает уже. Потому что тебе хочется, потому что тебя попросили, потому что тебе это нравится. Тащемта сейчас подход такой, что всё надо обязательно монетизироаать — иначе сдохнешь. А как перестанешь сдыхать — то и подход поменяется.
>>218088007Ну опять-таки, всё скатывается в то, что в данных условиях плановая экономика – хуевая альтернатива. Когда-нибудь как-нибудь может быть, а сейчас нет.
>>218087795С тобой все нормально, просто ты прозрел и теперь у тебя только один путь - в граммар наци !
>>218087970> комуняки топят за комунизм сейчас, когда нет необходимых ресурсов(роботов)Может потому что роботы такие сами себя не изобретут? Потому что надо что-то делать сейчас чтобы это стало реальностью в будущем?
>>218088024Ну, при совочке плановая экономика совершала тысячу и один обосрамс, но тем не менее обеспечила приемлимый уровень жизни всем. С тех пор прошло пятьдесят лет прогресса, и с современными вычислительными мощностями и оптимизационными алгоритмами может очень даже получиться
>>218087671Да в таком случае мне победа и не нужна будет вовсе. Пойду косплеить колумбайн в этом сценарии.
>>218088056Используй, кто тебе мешает? Я, вон, писал про это >>218088007Тебе не запрещено производить продукт, запрещено лишь производить прибавочную стоимость. Проще говоря, результат труда ты не можешь продавать. Но можешь отдавать бесплатно.
>>218087974Смотри, вот везде сейчас рыночек и никакого госплана, а как коронка пришла - перчатки с медицинскими масками пропали нахуй.Как так, рыночек не работает по щелчку, как и госплан ?
>>218082203Любая система подразумевает, что тебя "правильно" воспитают. Это просто разные вариации описания рабства. Единственный естественный путь — это как в деревне: производство для утоления своих потребностей, а излишки обменивать на излишки соседа. Вот только, при такой системе технического прогресса не будет.
>>218087970>2) почему комуняки топят за комунизм сейчас, когда нет необходимых ресурсов(роботов)Потому что нам нужен социализм уже сейчас.Например, у нас достаточно жилья, чтобы обеспечить им всех. Но бездомность и ипотечная кабала существуют, потому что землевладельцы накручивают цены на недвижимость.
>>218081843 (OP)Так поясните за трапов. Что будет с ними при коммунизме и будет ли возможность вообще менять пол? И ещё один важный вопрос: как будет производиться порнуха при коммунизме. Люди сами вряд ли будут в этом заинтересованы, как минимум сниматься в таком желающих будет мало.
>>218088047Ну японцы с этим сейчас вполне справляются. Как комунисты будут делать роботов, если у них не будет специалистов(которые уедут в капиталистические страны)? Ссср 2.0?
>>218088122А я не говорю, что рыночек это идеальная система в себе, я говорю, что нету альтернативы лучше.
>>218088136Ну прям совок 2.0. Для того, чтоб дойти для всех этих киберпанков, нужен прогресс, катализатором которого является конкуренция(войны, капитализм).
>>218087950Еще раз. Открой крыпный попенсорс-проект. Загугли имена основных контрибюторов. Там не будет сантехника Васи. Зато там будет какой-нибудь высокопоставленный пограммист из наса, преподаватель Масачусетского Государственного и так далее. Каждый из этих парней получил свою выгоду за код. Измеримую в деньгах выгоду, а не похлопывание по плечу со словами "Молодец, Василий".Я читал, что существует некий врач-стоматолог, дохуя внесший в один из опенсорс-проектов, но таких людей ПРЕНЕБРЕЖИМО МАЛО
>>218088144>Про траповНу, во-первых после свёртывания СЖВ-ЛГБТ движа вновь начнутся психиатрические изыскания по сабжу. Будут искать иные методы лечения расстройства гендерной идентичности кроме смены пола. Пока не найдут — будут менять. >про порнухуС чего ты взял, что желающих будет мало? Ощущение от исполнения общественно-полезного труда, сложенное с оргазмом — это же коктейль положительных эмоций. На крайний случай — хентай будем рисовать. Будет потребность — будет и её удовлетворение.
>>218087925Не когда потенциально опасны, как ядерка, а когда уже очевидно вредят и убивают людей, как угольные шахты и ТЭЦ в Кемерове, Красноярске и т. д.
>>218088207>конкуренция>капитализмВыбери что-то одно.Вся суть капитализма в том, чтобы устранить конкуренцию для богатых.
>>218088247Это ты так считаешь, а зелёные шизы в гейропке менее адекватны. Логика у вас одинаковая, просто они дальше заходят.
>>218088144Будет тогда трансгуманизм. Трапы, киборги, ауги будут обычным явлением. Порнуха станет в VR в основном - одевай шлем и иди трахай в виртуале хоть эльфиек и любимых порнозвёзд (при чём это с возможностью испытывать физические ощущения от процесса).
>>218088176Откуда тебе знать ? Ты же не пробовал других систем.Можешь сформулировать требования к системе удовлетворения потребностей и показатели эффективности работы системы ?Без метрик и процедуры бенчмаркинга сравнивать обьективно не выйдет.
>>218088238То есть с трапами при коммунизме будут бороться? Пиздец и нахуй такой коммунизм вообще нужен??? От двачера-коммуниста ждал совсем другого. >>218088294Вот этот ответ мне больше нравится. Может когда с лень одолею вкачусь в вашу маняидеологию.
>>218088236На нахуй.https://github.com/rails/rails/graphs/contributorsАлсо, это все равно неотчуждаемый труд, потому что их имена указаны в проекте. Так что твое нытье ебаное и маняфантазии про инстик вообще не в тему.
>>218088311Не совсем. Это вполне конкретное понятие, включающее в себя базовые потребности на уровне, на котором это не обернётся последствиями (так, недоедание, замерзание и т.д. ведут к плохим последствиям). Дальше можно шагать выше, качественно улучшая уровень жизни. Это достигается оптимизацией и совершенствованием экономики. Так, люди из госплана СССР наошибались и написали хуйни, в результате в каждом магазине стояло по фондюшнице, но не было нормальных магнитофонов. Более удачный алгоритм, большие вычислительные мощности современности — эту ошибку бы не допустили.
>>218088301>Транснациональные корпорации не конкурируют между собой?По сравнению с тем, как они борются против профсоюзов и клиентов, конкуренция между корпорациями - это пшик.
>>218088136> Например, у нас достаточно жилья, чтобы обеспечить им всех. Но бездомность и ипотечная кабала существуют, потому что землевладельцы накручивают цены на недвижимость.Недавно понаезжал на малую родину, сестра-фельдшер рассказала о забавном экспериментеЛет 15 назад у нас открыли нефтепровод. В город стеклись деньги и работяги, для них был выстроен микрорайон. Это был один из элитных микрорайонов, жильцы скидывались на детские площадки, облагораживали подъезды и прочее.Через некоторое время администрация решила достроить такие же дома в том же месте и переселить к ним жителей некоторой деревни, живущих в аварийных домах. Буквально за пару лет дворы стали разъебаны и разломаны. Дома переселенцев можно отличить от домов нефтяников с первого шага в подъезд - там воняет, там разъебано, там "Ваня бес ебаный" на стенах. Чтобы не обвинили в пиздобольстве: город Братск, 7 микрорайон (точнее, его правая часть), переселили Падун
>>218088301Их заставляют через конские штрафы и наказания для должностных лиц вплоть до посадок на 5-8 лет.Погугли законы о добросовестной конкуренции.
>>218088412В Питере была история, что в микрорайон поселили людей из детдомов. В итоге там не работали лифты, потому что гопники зарезали лифтера, с люди не хотели работать под угрозой.
>>218088361Бороться не будут. Если убрать ЛГБТшную мишуру, то смена пола — это лечебный приём доя людей с расстройством гендерной идентичности. Это — у настоящих трапов. Это несчастные люди, которым прка не изобрели нормальной терапии для их болезни. Это как отрезать руку тому, у кого она гноиться. Столетиями это было единственным методом, потом нагноения научились лечить. Так же и с РГИ — надо искать менее травмирующие методы лечения. А все остальные трапы сейчас — это культурное влияние моды. Траповать модно, престижно, тебя и зумерки уважают, и двачеры почитают.
>>218088420Суть не в этом.Суть в том, что транснациональным корпорациям проще договориться между собой, чтобы не допустить конкуренции и организации рабочих, чем пытаться переплюнуть друг друга.
>>218088412Ты только что о различии между городом и деревней. А ведь другие коммунистов хуями кроют, когда они говорят, что эти различия надо преодолеть.Воспитание, обеспечение правильных условий жизни и взросления — и этой хуйни не будет.
>>218088451Так сама возможность сменить пол даже при лечении этой самой идентичности при коммунизме будет? Человек ведь может свободно распоряжаться своим телом.
>>218088385>так, недоедание, замерзание и т.д.Опять же можно поселить в общагу, а можно выдать отдельную квартиру. Если жить с мамкой то это очень дешево - за хату платите вместе, еду готовят. А если отдельная хата плюс питание - это гораздо дороже.
>>218088510Будет, в качестве лечебной меры. Распоряжаться то ты можешь, но доступ к химикатам, извините уж, у доктора. А то сегодня антиандроген, завтра морфий, послезавтра — радий, а там и здохнеш.
>>218088510Конечно будет. Каждый может делать со своим телом всё что хочет - хоть хуй во лбу себе пришить, это его личное дело
>>218088527Так ты прав. Поселить в общагу — сталинские бараки, самые первые из массовой застройки, строившиеся по принципу "Хоть куда-то, что бы не под голым небом спали.В квартиру — хрущёвки, строившиеся по принципу "Хоть куда-то, но каждого в отдельную квартиру". Следующим качественным уровнем должно стать "В нормальную отдельную квартиру"
>>218088260>>218088110А может потому что нейросети способны решать одну узкоспециализированую задачю?
>>218088499Наши – правильные и хорошие, ваши – неправильные. Почему? Прост, нам не нравятся. Оставить всех в покое? Нахуя, ведь коммунисты хотят преодолеть.
>>218088569Ага, а потом каждому по машине. А кому то и с мамкой ведь хорошо жить. Шкафы так в СССР раздавали, а люди потом их перепродавали.
>>218088499Это не деревня. Просто название такое, поселок Падун.По факту там стояли времянки строителей 50-х годов. Без земли под посевы или скота.Соответственно, жители были не деревенщинами (деревенщины могут быть достойными людьми и уметь не срать), а нищуками, которые не могли сами организовать себе достойное место жительства. В основном алкоголики, малкие бандюканы и прочее отребье. Таких во дворец пересели - засрут.
>>218088667Тебе лишь бы оставить всех в покое. А потом, когда деревенские, взыв от такого покоя, приезжают в город за лучшей жизнью, то сразу тебе не нравится.
>>218088680>Каждому по машинеТы только что программу Маленкова. Ему, к сожалению, этого сделать не дали, но тем не менее.
>>218088692Мне вообще не нравится, когда в мой город приезжают. Деревенщина, не деревенщина, ваще поебать. Все должны нахуй пройти обратно.
>>218088692Кстати тут я согласен с коммидаунами. У деревенских надо отбирать паспорта и заставлять их работать за трудодни.
>>218088392Вот видишь - я тебе предложил рассмотреть вопрос обьективно, а ты слился в "говно - это вкусно, миллионы мух не могут ошибаться".Если ты попробуешь проанализировать ситуацию обьективно, а особенно почему ты считаешь, что рыночек лучше, то поймешь, что это предрассудок - навязанный рекламой кап.модели, а не обьективная реальность.
>>218088742Ты не прав. Можно вспомнить и Сталинский тезис о "Основной закон социализма — удовлетворение возрастающих потребностей общества за счет возрастающих производственных сил", и в общем и целом понимать, что анальные ограничения никогда ничего хорошего не дадут. Здравый смысл и мера во всём — да, алмазное напыление на туалетную бумагу тебе никто не будет делать. Но адекватные меры для постоянного улучшения качества жизни — это правильно.
>>218088589Человечеству узкая специализация не мешает развиваться, а помогает, автоматические линии производственные линии, тоже специализированы в узком спектре продукции, а дают просраться ручному труду по полной, потому аргумент - говно.
>>218088852>анальные ограничения никогда ничего хорошего не дадут.Кроме запрета на безработность и выезд за границу.>удовлетворение возрастающих потребностей общества за счет возрастающих производственных силПотребности общества никогда не будут удовлетворены.
>>218088914Закрытые на выезд границы – это худшее что вообще государство может сделать. Одно дело это творить хуйню и давать людям выбор, принимать в ней участие или нет. Другое – оставлять всех в рабстве в своем эксперименте. Плавали, знаем.
>>218088412>>218088687Короче понятно.Работы нет, рента расчитанная на средний класс, квартиры продать нельзя, вернуться обратно - тоже. Организованно решать проблемы они не умеют ввиду отсутствия классового сознания. Будем винить в этом рабочий класс.
>>218088914>Кроме запрета на безработность и выезд за границу.За какую границу? Мы о коммунизме? Так он в рамках одного государства невозможен, потому что этому мешает, собственно, наличие государства.>Потребности общества никогда не будут удовлетвореныА ты еще раз перечитай написанное. Потребности постоянно возрастают, и производственные силы постоянно возрастают, дабы их удовлетворять. Этот процесс никогда не закончится (во всяком случае, не при коммунизме. Возможно при следующей формации).
>>218089000>рабочий классБыдло, алкашей, бандитов.Рабочий класс вполне неплохо по рассеянским меркам живет, работая на гэс, целлюлозно-бумажном заводе, алюминиевом и так далее. У нас овер дохуя производств аж дышать невозможно
>>218088831Окай, звиняй, но коротко.>>218087911>сможет удовлетворять спрос так же гибко, как рынокКак измерить это "так же гибко" ? - метрики, бэнчмаркинг ? - нету ?Тогда нахуй отбрасываем, как субьективизм.>Рынок тупо рациональнее, потому что освобождает кучу людей от лишней работы в Госплане и всяких комиссиях.А при рынке эти люди идут в маркетинг, брендменеджмент и всякий пияр с промоушеном, чтоб впаривать продукцию. >А при рынке что угодно можно получить, главное чтобы законодательство не запрещало. Кроме денегФуломецин полнейший, человек при любой системе может получить все что захочет из физически осуществимого, законное или нет, вопрос в затратах на получение.Вот были бы у тебя метрики...а так - хуйня безпруфнаяТы упускаешь самый главный момент - доступ к деньгам, который и является фильтром и ограничителем твоих возможностей потребления, т.к. понятно всем, что безграничное и безконтрольное потребление невозможно, т.к. ресурсы (Вселенная) конечны в принципе.Твои рассуждения мне напоминают анекдот про разницу в теории и практике :Сын подходит к папе :- Папа, а что такое "теоретически" и "практически" ?- Пошли объясню, сынок.Подходят к сестре. Папаша спрашивает:- Слушай, Свет, а ты бы отдалась за лимон баксов?- Конечно, такая куча денег!Подходят к матери:- А ты бы, Мань, отдалась бы за лимон баксов?- Ну, наверно, столько денег не помешает.Отец поворачивается к сыну:- Ну, понял?- Что?- Теоретически - мы с тобой миллионеры, а практически - живемпод одной крышей с двумя блядями !
>>218088990Пахади.Но ведь и сейчас границы открыты далеко не всем:- преступники- секретоносители- задолжавшие людям или государствуЭтих тоже выпускать ?
>>218088277Чтоб появился монополист, он должен конкурировать с другими. При этом, появляются конкуренты этому монополисту.
>>218090019>Закрытые на выезд границы – это худшее что вообще государство может сделатьРасскажи это тем, кто закладывал фундамент величия твоей любимой Южной Кореи, срыночмо.
