Нужна помощь юриста.Анон, дело такое. Друг должен мне денег. Много.Недавно позвонил и попросил одолжить ему ещё. Говорит, что готов оформить всё через нотариуса, и новый долг и старый. И ещё у него нет гражданства РФ, если это важно.Собственно вопрос в том, как всё это работает. Я никогда не имел дел с нотариусами и официальным оформление долгов.Я могу доверять такого рода договорам? Что будет, если он не отдаст? Суммы долга будут тупо с наших слов браться? Или нужно будет как-то подтвердить, что я ему одалживал?Обязательны ли проценты или пени там какие-то?Выручайте. Хочу другу помочь, но он уже не первый раз занимает и всё отдать не может. Сами деньги не особо проблема, но если и буду давать, то теперь только официально. Как не проебаться?
>>218165699 (OP)Ты лучше когда даешь подсосзнательно рассуждай так что это типа от души, безвозмездная помощь человеку. А то когда тебя киданет лучший друг ты еще и выпилишься нахуй )
>>218165999Вот так и продолжай думать. Если у твоего друга из собственности одна порванная майка, то никак ты с него не вытрясешь ничего никакими судами. Однажды он просто пропадёт и все, ищи в поле ветер.
>>218165699 (OP)развод лоха классический. какой нахуй друг? нет такого понятия как друг в юридической практике. съебывай от этого друга. пять дел вёл по этому поводу - никто денег в итоге не получил. съёбывай нахуй с этой темы
>>218166367а потомушто ты тупо не можешь доказать. В суде ты будешь сказочником. Оформляй бабки нотариально.
>>218166367Потому что нельзя ничего взять с человека у которого ничего нет. Ну посадят его примеру в тюрьму по твоему договору. Ну вот он сидит в тюрьме, а ты сидишь все так же без денег.
>>218166640Я к примеру сказал, как бы самое мощное что теоретически может сделать договор в этой ситуации. Понятно что даже такого договора никто составлять не будет. Как бы иллюстрирую всю тщетность попыток ОПа хоть как то защитить свои деньги в этой ситуации. Это все бесполезно полностью.
>>218166719Во-первых, у человека всегда какая-то собственность есть. Во-вторых, договор давит сильнее, чем словесный долг и стимулирует отдавать, чтобы не иметь в итоге судимость. В-третьих, принудительные общественные работы.
>>218165699 (OP)карочи, ОП. слушай в сюда. Бабки оформляй нотариально. Но имей ввиду - если чувак захотел их поиметь, то ты хуй их возвратишь. Распростись с бабками. В твоей ситуации лучший способ - просто не давать бабки. Я всё сказал. Много имел дел с долгами, знаю о чем говорю.
>>218166931Проблема в том, что он уже должен в 2 раза больше, чем берёт сейчас. И если я не одолжу сейчас, это может вылиться в конфликт и он тупо ничего не отдаст (или его убьют нахуй, т.к. он другим людям должен за кое-что).А если я сейчас всё оформлю официально, то есть шансы, что он всё отдаст нормально. Даже если шанс что он отдаст всего 33%, это уже выгодно становится по мат. ожиданию.
>>218167059Хаха, вот это я по сути и предполагал. Оп уже сел на бутылку и хочет загнать ее себе по самые гланды ))))У твоего друга хоть квартира какая-нибудь есть или машина?
Мне вот интересно, у меня денег нет так что рассуждать я об этом не могу. Но разве сложно не занимать никому бабки?
>>218167263Вообще нихуя сложного, надо просто уметь говорить нет на любую просьбу о деньгах, слыть жадным человеком впринципе. Но не отказывать при этом во всех остальных вещах, физической/психологической помощи. Что угодно, кроме непосредственно денег.
>>218167294Если я всё проебу, на моём финансовом положении это не особо скажется. Так что я тут не про последние деньги говорю или накопления всей жизни.
>>218167263>не заниматьНе одалживать, деревенщина.Не сложно. Просто я добрый. Почему бы не одолжить, если у меня лишние есть, а другу нужно?
Блин, неужели тут никто не шарит?Как вообще всё это делается-то? Договор у нотариуса есть или я должен сам печатать форму, заполнять и к нему нести заверять? Расскажите процедуру.
ОП, идете с другом к нотариусу, составляете договор займа. Заверяете, платите. Нотариус не дурак, тебе бы просто позвонить/придти и само все решится. Кстати, оп, если такой добряк, займи 90р на пару дней коту корма взять, лол,+79601894253 спербанк
>>218167581У нотариуса будут все бланки и он нас всё объяснит да? Только паспорта нужны?А ответы на другие вопросы не знаешь?
>>218167713У нотариуса имеется все, думаешь зачем он там? Вы придете (или ты), объясните все по полкам, что нужно составить договор займа. Вы изложите условия, на которых хотите заключить договор. Нотариус зачитает вам текст договора, даст полностью ознакомиться. Оплатите налог и за сам договор, если все ок, подписываете и по экземпляру остается у вас с другом. Вот и все. Вообще ничего не сложного.
>>218167404Договор делается нотариальный,он там есть у него уже. Данные вобьют ваши и сумму. Передачу суммы будешь осуществлять при нотариусе и после этого он заверит бумажёнку..всё.. Про старые доги забудь,нотариус за прошлые долги не возьмётся и не оформит их,т.к. денег нет этих по сути уже
>>218168051Как при нём передачу совершать? У меня налички нет. Я через вебмани хотел перевести. Как это вообще делать тогда?Прошлые долги точно нельзя? А если мы при нём расписку напишем, типа он я ему дал деньги? Расписки же он может заверить, дата не важна.
>>218165699 (OP)Сходи к адвокату, заплати 1000р за консультацию. Адвокат намного лучше тебе составит план действий чем петушки с двача.
>>218165699 (OP)> у него нет гражданства РФ, если это важноДоверять хохлу априори быть убер тупым дебичем.
>>218167404Тебе нужен договор займа между двумя физическими лицами.Приложение к договору - расписка о передаче денег.Лучше иметь двух надёжных свидетелей которые в суде подтвердят факт заключения договора и факт передачи денег.Проценты можешь указать в договоре, но сильно не рассчитывай на то что суд заставит их тебе выплачивать в итоге.С тебя 1000р за консультацию.
>>218167059ТЕБЯ РАЗВОДЯТ ПО ЧЕРНОМУ.... ЗАБУДЬ ПРО БАБКИНЕ ХОТЕЛ ВСЛУХ, НО ХУЙ С НИМ: ЛОХ- ЭТО СУДЬБАчувак, после всего ты ещё веришь в сказки про нотариуса? твоя ситуация просматривается в одно мгновение. тебя просто разводят на бабки с целью их в итоге не отдавать.... есть люди, которые живут в долгах, это их принцип, и ты на такого напоролся. Съёбывай нах от таких друзей
>>218168285Свидетели где-то указываются? Присутствуют при чём-то? Договор то заключается в присутствии нотариуса, зачем они?Алсо, как передача денег осуществляется? Вот я хочу превести ему через вебмани. Мы идём к нотариусу, заключаем договор, а потом я перевожу когда захочу или, как?
>>218166283не лучше. максимум что ему грозит - будет долг висеть у приставов, а взыскивать все равно нечего
>>218165699 (OP)Можешь доверять. Тебе уже написали образец какой нужен. По первой ссылке гугла таких полно. По твоему усмотрению можешь написать проценты и неустойки. Сразу напиши, чтобы стороны по договорились, что спор передается на рассмотрение в суд по месту жительства заимодавца (тебя).И, да, тебе уже написали, что тебя наебут, но теперь официально. Даже если получишь на руки приказ/лист, то взыскать с такого "друга", сможешь нихуя. Повесишь в рамочку над кроватью.
>>218165699 (OP)>он уже не первый раз занимает и всё отдать не может. Ебать ты долбоеб!Друг либо дебил, как ты либо наебывет тебя.
>>218166791какая судимость? нет за долги судимости (кроме как если ты алики платить отказался). как и общественных работ. короче, если у человека нет имущества, долгу скажи пока-пока и смирись. у меня таких приятелей-должников немало, бегают радостные и на воле. разве что имущество на родителях
>>218168520>Сразу напиши, чтобы стороны по договорились, что спор передается на рассмотрение в суд по месту жительства заимодавца (тебя).Это в договор займа включается?Ещё какие-то подводные есть типа такого неочевидного?
>>218168166Укажешь куда перевел деньги,счёт должника. Можно депозит нотариуса или ячейку сделать. Решать тебе
>>218168403Там суд не уголовоный будет,а в гражданский(общей юрисдикции) где хуй ты что то выбьешь с иностранца. Он на Родину уедит и всё
>>218168638Да, любым пунктом прописываешь.Можешь прописать, что права по данному договору можешь уступить третьему лицу с уведомлением заемщика.Почему ты так уверен, что в дальнейшем ты получишь эти деньги? Пускай даже через суд.
>>218168747А если уедет, как у него будет с въездом потом? Если назад приедет сразу примут?Если коллекторам долг продать?
>>218168832>Почему ты так уверен, что в дальнейшем ты получишь эти деньги? Пускай даже через суд.Почему нет?Вообще, потому что он клянётся завязать с одним своим пагубным делом и начать нормально работать и даже уже гражданство начал делать, чтобы его взяли по знакомству в хорошее место. Если не пиздит, за чем замечен не был.
>>218165699 (OP)Скажи что надо сходить узнать все. Пусть возьмёт паспорт, сразу оформите старый долг, а потом скажешь что денег нет. Зато предыдущий долг оформишь.
>>218168704Указывается где и когда? Я ведь в любом случае перевожу получается после заключения...>депозит нотариусаЭто что такое?
>>218168911Личные отношения - это ваше дело. Суд не панацея. Тебе уже не первый анон здесь написал, что даже получив решение по суду, денег ты 99% не увидишь. Если с него нечего взыскать, закроет у тебя пристав испол. производство по факту невозможности исполнения (если у тебя должник еще на территории РФ в этом момент будет). А если уедет твой друг в свой солнечный Узбекистан, то тебе еще придется изрядно поебаться здесь с легализацией твоего решения, чтобы иностранный суд признал его действительным и выдал листы на исполнение в стране проживания должника.Хочешь - окунайся.
>>218168867Въезд как обычно,выезд может ограничить ФССП( в твоём случае это не проканает,поверь) и то это не всегда работает для граждан других государств. По приезду в Рф его принимать никто не будет,он же не уголовное преступление совершил- вот так вот работает наша власть,ей похую на твои проблемы.Коллекторы долг могут не купит,а если купят то за копейки..Занавес..конец..слёзы..P.s.Этот чел который берет у тебя долг,прошарен и по поводу нотариуса тебе закинул приманку,что бы еще у тебя денег вытянуть. Он знает что кинет тебя через хуй,знает!
>>218169179И что теперь? Давать под честное слово? Я ведь уже решил, что одалживаю. Вопрос именно в том, делать через нотариуса или нет. Он сам нотариуса предложил, а я не уверен, как всё это работает, потому и пришёл, перед тем, как пойду консультироваться.
>>218169263Ах да забыл,он гражданин Рб? Еслт да,то вдвойне ему не будет проблем с судебными решениями Рфии
>>218166791>Во-первых, у человека всегда какая-то собственность есть.Да нихрена, в этой стране миллионы у которых НИЧЕГО нет кроме компа. Квартира в собственности у родителей, зарплата нищая, да на самоизоляции и той нет.> Во-вторых, договор давит сильнее, чем словесный долг и стимулирует отдавать, чтобы не иметь в итоге судимость. В этой стране нет никаких судимостей если ты должен не государству. Судимости есть за преступную неуплату налогов, остальное - домыслы.> В-третьих, принудительные общественные работы.Такого тоже нет. Все что у тебя есть когда ты даешь в долг без залога - бумажка. Можешь выйграть в суд и обнаружить, что твой должник должен больше чем у него есть и на этом дело закончится. У тебя будет исполнительный лист исполнить который невозможно.
>>218169292Ну смотри, вот тебе по пунктам.Одалживать или нет - решил одолжить, твой выбор. Смотри следующий пункт.Под честное слово или договор - конечно договор займа, в чем вопрос.Через нотариуса или нет - формально, нотариальное заверение данной сделки обязательным не является. Оно лишь немного упростит процесс доказывания заключения сделки в суде, если такое потребуется.Все.
>>218169448Взыскать что-то с украинца по решению российского суда в ближайшие лет 15-20 - мифично. Вдобавок у персонажа запросто вся финансовая деятельность в РФ может проходить через его украинские банки\нал. То есть приставам просто физически нечего взыскать будет. Живет он на съемной квартире, может переехать молниеносно. Они даже адрес его не найдут.
>>218165699 (OP)Есть основные основы.1. Бабе не доверяй. 2. В долг не давай.Дал в долг - будь готов расстаться с ним навсегда. Заранее будь готов. Дал в долг другу - нет у тебя больше друга. Будь готов потерять его быстрее, чем если бы он потерялся естественным путем. Хочешь помочь другу - дай ему пиздюлей. Отпизди его и забери все ценное. Потом убей. Так ты поможешь ему, потому что этот друг хочет тебя нахлобучить и наебать. Таким способом ты не позволишь ему совершить этот грех и спасешь его бессмертную душу, отправив ее в ад. Так каждый получит то, что заслуживает, как завещала карма. Если несмотря ни на что, ты все еще хочешь дать ему денег, лучше перед этим дай ему выебать тебя в жопу, потом эти деньги отдай ему в качестве платы за это. Так будет правильно, потому что ты пидорас и гомосек, который ебется в жопу и в рот.
>>218169448Тем более! Блять ещё и хохол. Ну вот кому,кому ты даешь? Ты что не занеш кто они и что они по своей натуре.
>>218167321Если у него есть все документы на квартиру, то можно сделать договор займа под залог. Если не отдаст бабки - квартира твоя. Но это делать придется в хохлостане. Судиться тоже там же, по месту квартиры.
>>218169549Бедный оп, его даже жалко. Мало того что его так называемый друг наебал, так его еще и на дваче отпиздили морально )
Оп не давай денег ему,не надо. Это твои ресурсы по сути,а какой челик пользуется твоей добротой и тянет с тебя. Акромя ещё и хохол
>>218169448Лол, я так года 3 назад друга потерял.Причем суммы были копеечными, в районе 30к рублей.Только там не в долг было, а услугу он оказывал, так как он бизнес делал определенный. Потом началась хуйня мол сотрудники подвели, потом еще хуета всякая.Потом пропал, потом появился и начались отмазы мол все будет, вернусь из отпуска и разберусь.В итоге я не выдержал, позвонил напрямую его сотруднику который вел мои дела. Тот ответил что мой друг хуй, уволил его 2 недели назад и не заплатил за 4 месяца. Вот тут все встало на свои места.
>>218165699 (OP)>"друг" один раз кинул на бабло не вернув долг>- эй, оп, займи мне ещё денех! я отдам, честно)))Блять, оп, ты вообще чтоли ебанутый? Отбирай у него имущество пока он не пропал нахуй и не всплыл по весне в лесу, т.к. такие люди часто берут в долг у опасных челиков.
>>218165699 (OP)>Что будет, если он не отдаст?Ты можешь подать в суд, суд присудит тебе бабло.Пойдешь к приставам, а у того чувака нет ни дохода, ни имущества, и вообще он уехал в свой тоджикистон.Деньги считай подарил.
>>218169709>Причем суммы были копеечными, в районе 30к рублей.Некоторые считают их серьезными и готовы кидать. а другие людей за 2-3к на улице режут, пиздец
>>218165699 (OP)>Сап, двач. Меня ебет друг в попу, обещает, что скоро он сам даст мне в попу, но пока не давал. Он сам не имеет гражданства РФ, просто тут живёт и ебет меня. Просит ещё раз присунуть, но теперь точно даст выебать его, но не сразу и под обещание у нотариуса, я в этом ничего не понимаю, да я и не против если он будет ебать меня и далее.Теперь серьезно, пораскинь мозгами, как он отдаст тебе значительные суммы если нет у него нихуя. Тебя имеют.
>>218169709Лол, в рашке за такие дела люди пропадают без вести, а потом находят их останки через 50 лет.
>>218169829Если ты хочешь сделать это из рф, то один хрен придется потом засиливать решение на украине и взыскивать квартиру там же. В итоге это обойдется тебе дороже по процедуре и никто никогда не вернет эти затраты.Рассчитывай затраты на адвокатов тысяч в 300
В чём разница между обычной долговой распиской и нотариальной?Если вас послушать, то в я в любом случае ничего не получу даже через суд, если он действительно захочет кинуть меня и свалить из страны. Получается разницы нет? Или есть?
>>218170093>Получается разницы нет? В твоем случае никакой, тебя просто разводят красивыми и "значимыми" для лоха словами. Взыскать ничего не сможешь. Просто подари ему эти деньги со словами чтоб вернул когда сможет, по совести.
>>218170325В том, что без нотариуса, он может попытаться спиздануть "подпись не моя, денег не видел, ОПа вижу в первый раз"Это все конечно легко развалится, но все же.
>>218165699 (OP)нахуя тебе все эти проблемы? или тебе хочется потом клянчить деньги и страдать всей этой херней? просто не давай в долг
>>218170364Именно поэтому расписка и делается рукописной, чтобы экспертиза подтвердила, что писал он.
>>218170398>клянчить деньгиНи разу даже не напоминал ему про долг за всё время. Он сам часто упоминает это наоборот, мол проси что хочешь в любом деле помогу и т.п.
>>218170433бля ну типикал кабанчик, типо давай тебе тоже помогу если чё там, ну перевезу если надо, ты же меня выручаешь. Вот только какого хуя он тебе прошлый долг не отдал а уже просит новый?
>>218169846Чёт вспомнил анекдот.бОМЖ, ОСТАНАВЛИВАЕТ S600, за рулем новый русский.Бомж просит подвезти его пару кварталов, новый,- ты че козел охуел тырвань в такую тачку.Бомж,- да я хорошо тебе заплачу, 3000$ - хватит.Новый русский согласился. Едут, бомж отрыл бар и говорит я виски чучкахлебнуть можно? Новый русский,- да ты че козел ты знаешь сколко бутылкастоит? Бомж,- да нет базара, я добавлю две штуки баксов, лады? Новыйрусский согласился. Бомж едит так ему все по кайфу и говорит,- слишь аможет отсесешь у меня, я тебе еще пять штук дам, новый рускийсогласился. Сосет он у бомжа, а бомж приговаривает,- давай давай загоняй меня в долги загоняй!мимоВашСемен
>>218165699 (OP)Нахуй его сразу посылай, это не друг а пидорас в 99% случаев. Я как раз сейчас с таким пидором разбираюсь, мало того что я из-за него около 2к баксов проебал, так этот пидор еще охуел вкрай начал угрожать и вести себя как свинья последняя, благо был наказан, и получил кучу проблем.
>>218170624Я надеюсь, что это 1%. Да и он никогда ничего плохого мне не говорил и не делал, только хорошее. Я правда верю, что у него в жизни просто смесь неудач и его долбоебизма, от которого, я надеюсь он излечился после недавних событий.Это так сказать последний шанс ему. Если в этот раз отдавать не начнёт, то и хуй с ним. Сумма не маленькая, но, как я и сказал, для меня это не конец света, ещё заработаю.
>>218170705>ничего плохого мне не говорил и не делал,Да мне до позавчерашнего дня тоже ниче плохого не говорили, а потом прорвало. И угрозы и базар как у гопника, чем этот долбоеб сделал себе только больше проблем. И это уже не первый такой "друг" так что я знаю о чем говорю. Такие пидоры твою доброту воспринимают как слабость, из-за чего начинают наглеть. В итоге видят в тебе не друга, а лоха. И это не только друзей касается, когда ты вежливый, и помогаешь людям, те кто берут твою помощь - обычно пидоры. А тем кому реально нужна помощь никогда её не попросят.
>>218166791на брокерские счета скидываешь всю собственность и вращаешь всех на хую годами. мимо юрист
>>218169538Тогда в целом это вообще нереально сделать навсегда, так как рашка точно 15-20 лет не просуществует и развалится. Так что я б вообще в долг не давал.
>>218170929Может и так, но я в жизни таких людей сразу видел обычно. Пару раз бывало, что общие знакомые просили 500-1000 рублей и потом или избегали или "забывали". Таких сразу нахуй слал.А этот в начале отдавал всегда и потом брал на форс-мажор в долг. Потом я ждал, что у него взлетит его дело, но не пошло. А сейчас он сам накосячил в жизни. Я не вижу в нём ничего такого, чтобы выдавало в нём негатив по отношению ко мне или чтобы он считал меня лохом.Да я ведь и помогаю по сути сам, по своей воли, потому что хочу помочь, а не потому, что он давит как-то или что-то такое.Я и другому другу давал до этого 100к на операцию мамке. Отдал с задержкой, но отдал.Я не хочу клеймить человека пидором, только потому, что у него проблемы с деньгами.
Мимо юрист. Резюмирую этот бред. ОП - лох. Вёл пять дел по долговым спорам. НИХУЯ. забудь про бабки, если у тебя нет в запасе хорошего утюга или паяльника.
>>218165699 (OP)Он не вернет.И нотариус тут не при чем, это в принципе нихуя не отличается от рукописной расписки, ее хватает для заема у физ лиц. Что с нотариально заверенной распиской, что с рукописной просто ты заебешься выбивать бабки, будешь бегать по судам и т.д.Тем более он не гражданин. У него то ВНЖ хоть есть? Если нету, то у него нету постоянной регистрации, максимум - временная. И как ты собираешься с ним судиться? Уведомлять и т.д.? Ну ок, подашь ты по своей регистрации. Дальше что? Как уведомлять? Как взыскивать - ну придешь ты к приставам с исполнительным и че скажешь? Найдите мол этого хуя? Смех блядь.Забей и не давай хуесосу бабла без залога хотя бы в 1.5 раза превышающего долг типа машины и т.д.Не будь необучаемым. Это тип людей такой - они любят клянчить бабки, взывать даже к дружбе и морали, ублюдки, при том та же дружба и мораль не мешает им не отдавать долги вообще. Будь умнее. Пусть он тебе текущий долг отдаст, а на все просьба говори, что нету свободных.
Короче, итог.Почитал тред, пообщался с диванными юристами ИТТ. Погуглил про договор и расписку. Про суды. Взвесил все за и против.Короче, я даю ему 180к в дополнение к 400к, что он уже должен и он пишет мне расписку на 600к. Без процентов (если сам не предложит). Срок возврата 01.01.2022. Данные в расписке укажу избыточные, чтобы было и про суд по моей регистрации и про собственноручное написание, его регистрация и фактическое проживание и т.п.Сама расписка по сути для мотивации ему и для успокоения нервов мне.Даю ему последний шанс. Он клянётся, что оформляет гражданство РФ и работа (по знакомству) у него уже есть, только документы оформить. Оклад 75к+ проценты. Я ему верю, т.к. он раньше работал в этой же сфере и имел примерно такие же деньги.Если всё получится, напишу кулстори в /b/, когда вернёт. Если нет, тоже напишу.Всем спасибо. Решение принял, теперь хоть спать спокойно могу, а то я обычно нервный, если что-то в логове по полочкам не разложено.
>>218171766Иногда даже удивляюсь - как люди любят находить себе проблемы, что бы их потом превозмогать. Мать Тереза во плоти.
>>218171688А что не так? Все что связанно с деньгами доказывается только договором, остальные виды доказательств не принимаются. Свидетели итд - в пролете.В случае если договор существовал, но был утерян\уничтожен итд можно доказывать факт его существования без ограничений по доказыванию. А потом плясать от этого. >>218171766Я прямо вижу как ОП подает в районный суд своего залупинска иск к гражданину другого государства который покинул РФ. Работал я ссз в мещанском суде в студентческие годы, таких вот должников каждый день штук 20 обзванивал. Классический ответ - "ой, а такой тут уже пол года не живет, а где живет и контакты не знаем". А его личный номер просто не отвечает ибо не активен.
>>218171927Да я добрый просто по жизни. И легко ко всему материальному отношусь.Вот даже если он реально, внезапно, окажется не таким человеком, как мне кажется и свалит не отдав деньги, я не сильно-то и расстроюсь. Одним плохим человеком в жизни меньше и проблема тоже вместе с ним исчезнет. А деньги...если бы боялся, что проебу, не давал бы с самого начала...
>>218171766Эпичный долбоеб.А первые 400к были вообще без расписки? Лол.>Он клянётся, что оформляет гражданство РФЧел, у него ВНЖ хоть есть?Понимаешь блядь, все эти кукареки о нотариальном заверении - пыль. Никак в суде не отличается нотариально заверенная расписка от ненотариальной рукописной, только что в случае каких кукареков с его стороны экспертиза не нужна.НО ты главного не понимаешь - ну не отдаст он, ну пойдешь ты в суд, выиграешь его с легкостью, имея расписку. Дальше блядь что? Блядь, я с тебя хуею. Тут сука банки и мфо имея все ресурсы - юристов, коллекторов и т.д. имеют ебический невозврат по долгам. А ты всерьез думаешь, что для тебя изменит как-то нотариальное заверение сделки. Ну заверь, лишнего не будет, конечно, но мое мнение - ты подарил хую 400к, подаришь еще 180.
>>218172152>Чел, у него ВНЖ хоть есть?Конечно.>все эти кукареки о нотариальном заверении - пыльИменно поэтому я и написал "для успокоения нервов мне". Если он захочет кинуть, я понимаю, что в 95% случаев денег не увижу. Суть то не в этом, в просто в том, что расписка есть. Чисто психологический эффект. Если он такой человек, как я думаю, для него это станет неплохой мотивацией. А если бы я о нём так не думал, то денег не давал бы изначально.
>>218172036Не в деньгах дело. Ты с ним носишься, как мамаша с сыной-аутистом. А он, по твоим словам, залезает в еще большую жопу.Ну да ладно, твоё право.
>>218172005>А что не так? То, что ты пиздобол. Такие дела выигрываются на раз два. На основании любой расписки.Сложнее взыскать потом.>Все что связанно с деньгами доказывается только договоромСвыше 10 тыс руб, юризд. 808 ГК РФ.
>>218172257Если я ему сейчас денег не дам, он в ещё большей жопе окажется, потому что должен "опасным" людям. И возможно, ему придётся тикать из страны, если я ему сейчас не помогу. И тогда, эти 400к могут вообще меня не увидеть никогда.Так что, если он не пиздит, то я сейчас ему наоборот даю шанс наконец выбраться из всего говна и стать человеком. И вернуть мне долг наконец полностью.
>>218172302Какой кретин пойдет судится за деньги меньше 10к, ты дурак?В треде четко указано было, что расписки нет. Нет расписки - сосешь. Читать учись.
>>218172339>Если я ему сейчас денег не дам, он в ещё большей жопе окажется, потому что должен "опасным" людям. И возможно, ему придётся тикать из страны, если я ему сейчас не помогу. Ой сука ОПу лапши навешали на уши, я хуею.ОП-а лоха блядь чешут по полной.
>>218172373Маневрирующий диванный юризд заднюю дал.>>218166286Ты нахуй че там выше писал? Сам уже забыл? Не выиграть, говоришь? Как раз выиграть можно с ЛЮБОЙ писулькой.>>218166485А вот тут ты говоришь ТОЛЬКА НАТАРИАЛЬНО!, хуесос диванный, подтверждая свою нулевую компетентность.Юризд недоделанный, пять дел блядь, пиздливое дерьмо.
>>218172152>Тут сука банки и мфо имея все ресурсы - юристов, коллекторов и т.д. имеют ебический невозврат по долгам.Помню дело, кабанчики из рнд подрезали у райфайзена в 2006м году 750 миллионов долларов на обновление парка техники предприятия и прочее развитие. Получив - тут же вывели и выскочили сами из бумаг по кредиту. К моменту когда я читал дело - шел шестой год рассмотрения его судами, райф пытался взыскать деньги с поручителей которыми были мимокрокодилы работавшие в фирме и не успевшие выскочить. Денег у них разумеется не было и шансов взыскать абсолютно никаких.При этом все знали где и у кого эти деньги были, но юридически получить их было нельзя>>218172339Оп, дай мне денег, мамой клянус отдам)))0
>>218165699 (OP)Только конченный дебил доверяет наркошам или алкашам и при этом дерзит двачером, поставившие тебя на верный путь. Запомни! Наркоманы и алкоголики не бывают бывшими!
>>218172590>Денег у них разумеется не было и шансов взыскать абсолютно никаких.Компенсировали что-нибудь по итогу или соснули ожидаемо?
>>218165699 (OP)скажу больше чувак, нам звонят люди спокойно, пытаются долги продать, 10 миллионов, 100 тысяч долларов средняя сумма, бывают конечно и по 7 тысяч рублей звонят. Им цена 20 процентов от суммы этим долгам в лучшем случае
>>218172616>мопед не мойЛадно. Так че, ты определись: 1. ПЯТЬ ДЕЛ ВЕЛ НЕ ВЫИГРАТЬ ДАЖЕ С НОТАРИАЛЬНОЙ2. ТОЛЬКО НОТАРИАЛЬНО ИЛИ В СУДЕ СОСНЕШЬ?
>>218165699 (OP)ОП, хуею с тебя. У тебя есть деньги, чтобы дать взаймы, но вместо того, чтобы сходить на консультацию к адвокату или юридическую фирму и потратить немного этих самых денег за нормальную консультацию, ты спрашиваешь совета в /b. "Жадность фраера сгубила" - подумай, не про тебя ли?
>>218172775Не знаю, отработал там меньше года, дело при мне слушалось всего один разскорость рассмотрения охуеть какая, ага, потом уволился. Дело активно футболилось по судам, бабушкинский, мещанский.
>>218165699 (OP)>нет гражданства РФА есть гражданство чуркостана? Хохлостана? или ещё хуже ДНР/ЛНР? Забей, тебе деньги никто и никогда не вернёт даже если ты суд выиграешь.>Много.Много это от 10к баксов для РФ.
>>218173016Решение в деле.И в первом же моем посте тут я написал, что выиграть то легко, взыскать - сложно.А юризд пять дел вёл выше несет полную хуйню.
>>218168388Дебил, лол. Ты по жизни чмо и тепила. Надеюсь он тебя кинет на большие бабки и ты ещё сядешь за него.
>>218173070Там что-то изменилось? Не был там очень давно.>>218173115В одном из департаментов правительства москвы. Сейчас самоизолирован, "работаю" удаленно.
>>218173230Нет, судьи почти те же, новых несколько, письма также не могут наладить рассылать, все теряется, кабинеты побольше. В одном здании с Тверским на каланчевке, Тверской также все, здание новое, проблемы все как были. Столовка мне не нравится в суде, напротив тоже которая
>>218173512>Столовка мне не нравится в суде, напротив тоже котораяДаже проблемы со столовкой не решились! В решение внутрисудебных проблем я и верить не буду.
>>218165699 (OP)Когда даёшь в долг, тем более родственникам или «друзьям», морально готовься подарить эти деньги. Даже с нотариальной распиской, ну дадут исполнительный лист, придут приставы, а у него нет нихуя, все имущество на кошку переписано, взять нечего. А там вообще сьебет на свои Украину или откуда он там, хуй его достанешь. Короче, либо просто дай ему денег, если помочь хочешь, либо не еби мозги.
>>218165699 (OP)>И ещё у него нет гражданства РФ, если это важноДа, это важно. Это уже международное частное право. Хуета, ненавижу гражданку.
Норм, с долгами можно работать, даже не прибегая к банкротству, везде накладываем аресты, долбить полицией, ФССП, судами. Единственное с чем не стоит связываться с застройщиками, там да, тухляк точный. Вопрос упирается в обслуживание взыскания долга, много беготни и времени. Многие ищут "грамотного юриста" взыскать за 50 процентов долга, но не платя ни копейки за работу, а потом выясняется что это неустойка застройщика, виртуальные деньги и люди понты строят что все юристы дураки.Но в целом я таким не люблю заниматься, низкая отдача очень, особенно если людям за копейки делаешь, так еще сам во всем виноват.
... причем многие должники кричат что вы мошенники я на вас заявление напишу, ну напишет он заявление, а мне целый день тратить объяснения давать участковому, так что лучше работать с корпоративными долгами в рамках дел. Дохода с такого мало, я взыскал под сто миллионов как то по листу, все лето бегал по жаре туда сюда, клиент без конца звонил гонял, за все получил тысяч 50, даже меньше вроде, плюс статус свидетеля по уголовному делу и 3 дня допросов. Нах эти долги
>>218172339ты даже тупее анона, который рассчитывал последние 800 рублей поднять до 1.5 миллионов, делая ставки. Я думал тупее него людей не бывает, но ты его превзошел.
>>218165699 (OP)>Я могу доверять такого рода договорам?Нет. Если у него нет имущества и офф работы, то это просто бумажки.
>>218165699 (OP)>но он уже не первый раз занимает и всё отдать не может.Все на ставках подняться не может?
>>218172005> Все что связанно с деньгами доказывается только договоромПять дел вел и все проиграл потому что не знал про существования ст. 162 ГК РФ, лол? Пиздец, юрист, даже общую часть ГК не знающий.
>>218167059Ну ты же понимаешь, раз у него нихуя нет и он всем должен, то про свои деньги ты уже можешь забыть?
>>218165699 (OP)>И ещё у него нет гражданства РФ, если это важно.Лул, чернильница ты ебаная. Отпизжу и тебя, и твоего ёбаря-чуркобеса.
>>218165699 (OP)Ну смотри, анонас, толкового ответа по-делу я тут не прочитал, напишу тебе все как положено, со ссылками на закон. У нас есть ст 161 ГК РФ-в ней закрепляется твоя обязанность совершать такие сделки в простой письменной форме. По сути дела, достаточно будет написать небольшую расписку, где будет написано "Я, Сычев Анон Анонович передаю овер9000 пиастров Чадову Ерохе Ерохинсову", обозвать это дело дело гордым словосочетанием "договор займа" и будет достаточно. НО! Советую все таки обратится тебе к нормальному юристу, который напишет тебе нормальный договор займа. Ищи обязательно через знакомых, не верь интернету или онлайн-конструкторам, которые тебе за 5 минут обещают все сделать сделать то они сделают, но поправлять надо будет это все обязательноЕсли не соблюдешь простую письменную форму-то можешь позабыть на возможность использовать другие доказательства. Второе. Заверение договора у нотариуса-это отличная идея. Если дело дойдет до суда, то заверенный договор у нотариуса=миллиард свидетелей. Иными словами, для суда нотариально заверенные копии это чуть ли не самое главное доказательство. Ну и опять же, помимо самого заверения договора пригласи свидетелей, который будут видеть, что передаешь деньги или запиши на диктофон как твой заебмщик подтверждает, что принял от тебя деньги. НО! Стоит понимать, есть у него имущество. Если имущестово записано на брата/свата/зятя/дядю, то хуй ты че получишь. Этот момент тоже имей ввиду. Если есть вопросы-задавай, ОПчик, с радостью отвечу
>>218165699 (OP)>Друг должен мне денег. Много.>отдать не может>попросил одолжить ему ещёДружба уровня бе.
у нас натариусы заверяют то что необязательно заверять? В любом случае старый долг, тебе не заверят, так как фиктивная сделка. А новый просто переводишь через банк, вот тебе подтверждение лол.
>>218172590Помню в конце нулевых начале десятых работал в компании, которая на мимокрококв оформляла кредиты в банках с последующим их кидком банков, не мимокроков. Я, правда, этого не особо понимал, ибо был выпускником который жутко радовался тому, что его взяли на такую высокооплачиваемую работу за фактически нихуя подготовить доки, метнуться в банк, обкашлить вопросики. На этой же работе мне довелось поучавствовать в маски шоу с последующим лежанием на полу бетонном в течении двух часов. После такого я уже искал, конечно, более приличное место работы, во-первых, потому что владельца конторы посадили на 8 лет, а во-вторых, потому что от меня шарахались работодатели в похожих конторах думали, что это ментов на них натравил, ибо как свидетель прошел, а по факту даже не учавствовал. Вот как то так, анонас
Кароче оп, мой совет, как майора диванной юстиции, даешь ему 120 тыщ или скока там, забираешь у него пасспорт/военник, даешь ему ксеракопию, если не будут брать кудато, пусть звонят скажешь что оригинал у тебя, покажешь в камеру, так как он задолжал и все дела.
>>218175781Угу, и как ты будешь доказывать передачу денег, конкретной суммы и цель если не можешь ссылаться на свидетелей? Окей, есть видео, как ты будешь доказывать сумму? Или у тебя деньги будут по столу по одной купюре разложены? Или человек отказывающийся дать расписку будет записывать видео уровня "я, "данные паспорта" беру такую-то сумму" у "данные паспорта" "такого то числа"?
>>218165699 (OP)Нотариус удобен тем, что в случае неисполнения обязательств он сразу передаёт дело судебным приставам без суда. Ну будет твой "друг" так же бегать от судебных приставов. Если у него ничего не будет, то и ты ничего не получишь обратно.
>>218177760Ты вообще ст. 162 ГК читал? И ты же понимаешь, что не истцу нужно будет доказывать передачу денег, а ответчику, что он этих денег не брал/брал в меньшем объеме, чем в договоре при наличии договора, само собой?
>>218169718По новым законам суд не нужен, если нотариальная расписка. Он сразу отдаёт дело в оборот приставам. В остальном всё то же самое. Если нет денег, то нет денег.
>>218177965Так если договор есть, то и проблем нет. Но оп то договор не заключил на первый займ. Я же уже который раз говорю, что если нет договора, а должник отрицает наличие долга с самого начала, то дело гиблое. Ибо недоказуемо.Еще раз повторюсь, что тут пишут РАЗНЫЕ люди
>>218167342Судя по треду у тебя однокурсник косарь занять пытается, а тебе и похуй, на родительском-то содержании)
>>218178300Ну так ты прав, вопросов нет. Но если у тебя есть договор, то можешь спокойно ссылаться и на свидетелей и на аудио/видео, даже без всяких уточняющих данных. Это будут доказательства того, что ответчик у тебя деньги брал, помимо договора. А сколько там этих денег было на самом деле и занял ли он их или просто поддержать взял-это уже должен сам ответчик доказывать, а не истец
>>218165699 (OP)>деньги не проблема>спрашивает бесплатного совета юриста на харкачеИди лучше ещё проебись, мудло.
>>218178815>Но если у тебя есть договор, то можешь спокойно ссылаться и на свидетелей и на аудио/видео, даже без всяких уточняющих данныхИ больше того. Если у тебя договор БЫЛ, а потом оказался утерян, то ты можешь попытаться доказать в суде его существование в том числе свидетельскими и аудио\видео доказательствами и косвенными, например упоминаниями в переписках с должником.
>>218165699 (OP)Короче, долговая расписка через нотариуса? Твой друг на гердосе, или 1-иксбет сидит? Смотри, такие в итоге могут прийти "расплачиваться" и расплатиться тебя в гроб, миллиард блядь примеров есть, а так, если долг больше 10000 чет там можно требовать проценты, это гугли сам, ищи чем там регулируется и потом эту конкретно статью и сопутствующие документы и судебную практику читай в триале какого-нибудь консультанта+, а не спрашивай совета в /бэ.Вкратции: норм вариант, оформляешь эту пиздулу и старый и новый долг, не забудь стоимость нотариуса вписать процент, условия расчета, мол такого-то числа вся сумма напой, или каждый месяц по 1/10, друг ебланит, а он будет ебланить лол, связывается с ним по почте (заказное с уведомлением и описью вложения "требование погасить задолженность", адрес друга в расписке пропишите, можно и емэйл, но заказное с уведомлением — способ испытанный веками), письмо/уведомление возвращается, ждешь реакции сколько указал срока в требовании, идешь с иском в суд, вуа-ля, друзья друга приходят к тебе с битой, но уже поздно.Подумой, может тебе гораздо дороже бухать с ним иногда, он если не ебанутый, через годик поймет и простит, чем пихнуть бабос в прорву и потерять и бабос и друга?
>>218177653При утере или хищении паспорта иностранец в России сначала должен обратиться в полицию с заявлением о случившейся проблеме. В полиции должны выдать справку о том, что иностранный гражданин обратился с заявлением о хищении или утере паспорта. Затем со справкой из полиции нужно обратиться в консульский отдел посольства или в консульство своей страны. Далее всё зависит от законов, принятых в стране, гражданином которой является потерявший паспорт иностранец. Он либо сможет оформить новый паспорт в посольстве или консульстве, не выезжая на родину или ему придётся выехать для оформления паспорта (для выезда за границу России дадут специальный документ, который часто называют «свидетельство о возвращении на Родину»).Оформление паспорта в посольстве или консульстве В большинстве случаев паспорт без выезда из России можно оформить в посольстве или консульстве можно только в том случае, если иностранец временно и постоянно проживает в РФ, то есть имеет разрешение на временное проживание (РВП) или вид на жительство (ВНЖ). Так же в некоторых странах для оформления паспорта без выезда требуется состоять на консульском учёте. В остальных случаях в посольстве или консульстве смогут оформить только «свидетельство о возвращении на Родину». В разных странах оно называется по разному, но предназначение у этого документа одно – дать возможность иностранцу вернуться в свою страну. Такой документ не является полноценным удостоверением личности, по нему можно только купить билет на любой транспорт, больше ничего по нему сделать нельзя. Так же у этого документа короткий срок действия (как правило, один месяц), поэтому нужно успеть выехать из России до истечения срока его действия, иначе придётся заново получать новое свидетельство.
>>218179624а если не поймет, то пусть на хуй путешествует, ему от тебя только бабло надо было, чтобы "подняться".
>>218179946Вариантов мешок, меня прошлый год двое развели на оплатить мастерскую в равной пропорции, когда я понял что они там тупо тусуются, бухают/упарываются и делают поделки уровня ДТЮ, я им отказал, бугурта было на полгода, но ниче, один понял что завести мастерскую мало, надо еще и работать, со вторым выпиваем иногда, все так-же всякие хрени и прожекты делает. Хорошие парни так-то покуражиться, наебизнес вести — нет.
>>218165699 (OP)ОП, все просто. Скажи что бы оформить новый долг тебе формально надо отдать всю сумму денег на руки при нотариусе. Т.е. пусть метнется кабанчиком и найдет старый долг и даст тебе, потом ты добавишь туда своих и будет ему новый займ. И только после этого у тебя два пути: снова стать лохом или при нотариусе сказать - я даю в долг этому другу один защекоин. Оформляйте!
